Nachdem Jyllands Posten eine Reihe eher zweitklassiger Karikaturen veröffentlicht hat, und es wegen der schlechten Qualität schon ziemlichen Streß gegeben hat, möchte ich hier einen Wettbewerb ausschreiben, bessere Mohammed Karikaturen (bitte auch besser als diese hier) zu zeichnen.
Ich freue mich auf Einsendungen. Gute Karikaturen werden veröffentlicht.
Die Jury bin ich.
Hinweis: Mit der Einsendung erklären Sie sich damit einverstanden, dass die Karikatur genau wie alle anderen Inhalte und Texte, die Sie an die obige Email-Adresse senden, beliebig weiterverbreitet werden darf. Bitte geben Sie bei der Veröffentlichung an, ob Sie möchten, dass die Karrikatur mit Namen und URL oder anonym veröffentlicht wird.
Nachtrag 09.02.06: natürlich freue ich mich auch über andere Karikaturen und auch über Texte. Hier gibt es zum Beispiel ein lustiges fiktives Gespräch, dass vielleicht bei dem einen oder anderen hilft, über die wirklichen Hintergründe der Proteste gegen die Karikaturen nachzudenken
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Nachdem Jyllands Posten eine 
Eine bildliche Darstellung von Gott ??
Habe ich gefertigt und zugesandt.
Danke für den ersten Beitrag, oldman:
Sehr schöne Idee!
Ich habe natürlich gleich Stellung bezogen und werde sehr gerne die besten Karikaturen veröffentlichen.
telegehirn
:-)
Mohamed->:-)
Hier ein anonymer Beitrag: Mohammed!
Wie schon unter einem anderen Beitrag hier zu lesen ist, finde ich gerade einen solchen Umgang mit dem Glauben respektlos!
Der muslimische Glaube sagt nunmal, das der Prophet nicht abgebildet werden darf. Ein solcher Aufruf zur Abbidung kann auch sehr provozierend auf gläubige Muslime wirken.
Ein Mensch, der wie Du in der Politik steckt sollte sich da nicht wie der Elefant im Porzelanladen bewegen. Mehr Fingerspitzengefühl wäre da angebrachter.
Gruß
Volker
[…] PS: Interessante Artikel zu den mißratenen Mohamed-Karikaturen gibt es auch beim Spin-Doktor und auf Telepolis. Mein Parteibuch sucht in einem Karikatur-Wettbewerb nun die besten Mohamed-Karikaturen. [Trackback URI] [Permalink] […]
Ne, Volker, da irrst Du Dich gewaltig. Es ist wichtig, Standpunkte zu haben. Keine Toleranz gegenüber Intoleranten ist zum Beispiel so ein Standpunkt. Ich denke, die richtige Reaktion des Westens wäre es nun, diejenigen, die zu Gewalttaten aufrufen, also zum Beispiel Prediger und Demonstranten international zu Fahndung auszuschreiben.
Der Bedrohung der Journalisten mit dem Tode - nach einigen Berichten wurde auf die Journalisten von Jyllands Posten bereits ein Kopfgeld ausgesetzt - sollten wir damit begegnen, dass wir täglich und in jeder Zeitung eine Karikatur, eine Satire oder eine Kritik mit islamischem Bezug veröffentlichen. Und den Boykottaufrufen sollten wir durch entgegengerichtete Werbekampagnen begegnen.
Ich kritisiere andere Religionen übrigens auch, genau wie ich die Wertelosigkeit des Atheismus kritisiere.
Some more things for a fatwa.
[Editor: Nach Durchsicht bin ich zu der Ansicht gekommen, dass ich Aarons cc Blog nicht verlinken möchte]
See here some more pics of Mohammed
[Editor: Nach Durchsicht bin ich zu der Ansicht gekommen, dass ich die teils widerwärtigen Dinge von mal-den-mohammed nicht verlinken möchte]
@*Herr* Bartels:
Ist Ihnen der Benutzer bekannt, der 10 und 11 eingetragen hat?
Mein Eindruck dazu ist, daß diese beiden englischen Eintraege dazu vorgenommen worden sind, um Ihr Gaestebuch fuer jemand anders zu kennzeichnen und ueber Google auffindbar zu machen…
[Editor: Herr Bartels bitte, soviel Zeit muß sein]
Oh, offenbar habe ich mich da getaeuscht… da gibt es ja wirklich einen Link anzusehen…
And here some more cartoons
Schützt ein Parteibuch (selbst wenn es von der “richtigen” Partei ausgestellt wurde eigentlich auch vorm 166 STGB?
Was fürn überhebliches A… bist denn du?
Darf man doch im Sinne der Meinungsfreiheit auch mal fragen, oder?
Ein Parteibuch schützt vor dem 166 nicht. Warum sollte der hier jedoch relevant sein?
Kannst wahrscheinlich mit Erfolg auf Unzurechnungsfähigkeit plädieren.
Also, ich kann schon über einiges Lachen, auch über einige M-Karikaturen…aber was der Typ bei 10 und 11 gelinkt hat, überschreitet allerdings selbst die Grenzen des schlechten Geschmacks ganz locker!!!!!
@18:
Soso, ist nicht Dein Geschmack.
Na und? Wen interessiert das jetzt, ob es Deinem Geschmack entspricht oder nicht?
Es ist doch unvorstellbar wie du mit der Situation umgehst und dir das erlauben kannst !!!!
Meinungsfreiheit ?? Toleranz ? Demokratie ? “Die Würde des Menschen ist unantastbar ? wo denn bitteschön ??? und du bist ein “aufgeklärter” Westlicher ?? es ist leider so, dass Menschen wie du nur über DInge lachen können über die die Welt trauert !!!!
@20:
Tja, Du bist nun ganz betroffen, gut, das sei Dir unbenommen und ist Dein gutes Recht. Aber Du hast leider im Kern nicht verstanden, worum es bei dieser grundsätzlichen Auseinandersetzung geht.
Meinungsfreiheit bedarf der Toleranz, dieser Begriff leitet sich vom lateinischen tolerare = dulden ab, mit anderen Worten, die Freiheit des Denkens und Meines (und damit letztlich auch jeder freiheitliche demokratische Diskurs) basiert ausschließlich darauf, daß wir alle unsere Unterschiede täglich aufs neue erdulden.
In Arabien mag die Religion - wie bei uns seinerzeit im Mittelalter - eine Staatsangelegenheit sein. Bei uns im Westen jedoch ist Religion Privatsache.
Und daß beispielsweise der katholische Klerus durchaus Sympathien für die muslimische Erregung hegt, kann ich nachvollziehen, ist doch der katholische Klerus genausowenig eine demokratische und freiheitliche Veranstaltung wie der “Gottesstaat” Iran und hat wurzelt mithin in ähnlichen Strukturen.
Du wirfst Bartels vor, er könnte über die Dinge nur “lachen” - ja, zum Glück darf man hierzulande noch lachen, über was man will.
#18: Ich distanziere mich hiermit in aller Form vom Inhalt verlinkter Webseiten und vom Landgericht Hamburg. Die über das Internet erreichbaren Inhalte geben meine Meinung nicht wieder. Auch ich finde, dass die Grenzen des guten Geschmacks zum Teil erheblich überschritten werden. Deshalb habe ich diesen Wettbewerb ins Leben gerufen. Ich finde, es sollte Mohamed Karikaturen geben, die nicht herabwürdigend sind.
@G.U.
Ich sehe durchaus, dass religiöse Scharfmacher die Karikaturen als Aufhänger für ihre Ziele nehmen. Und ich sehe auch, dass hier möglicherweise wieder Fatwas gegen einzelne verhängt werden sollen, die allen Angst machen. Ich sehe das als eine Frage der Solidarität, einzelne, die von mittelalterlichen Scharfmachern bedroht werden, nicht allein zu lassen. Ich meine, jede Zeitung sollte nun täglich eine Karikatur von Mohamed abdrucken, solange, bis diese Diskussion zu Ende ist.
Die Karikatur im France-Soir finde ich beispielsweise nicht primitiv oder verletzend, Chefredakteur Jacques Lefranc wurde aber trotzdem gefeuert und die Seite vom Netz genommen. Ich meine, da ist nun Solidarität gefragt.
Schlimmer als die satanischen Karikaturen ist die Instrumentalisierung eben dieser, nicht durch Islamisten, sondern die freie Welt. Da reiht sich das gesammt Spektrum ein, von Links bis Rechts rufen alle im Chor, pure Effekthascherei.
Ebenso scheint jeder Polititblog-Schreiber auf seine persönliche Morddrohung zu hoffen, nur damit dann wieder ein riesen Aufstand darum gemacht werden kann.
Es geht doch gar nicht um freie Meinungsäusserung sondern nur um Provokation und “fischen” an den radikalisierten Rändern der Gesellschaft.
Ach ja, Marcel, es ist imho ein wenig unglaubwürdig, wenn du Kommentare die Herrn E. beleidigen könnten oder andere unangenehme Artikel (selbst)zensierst und dann die Redefreiheitskeule auspackst.
@23:
Nun, vielleicht hat der *Herr* Bartels inzwischen seinen Horizont erweitert und erkannt, daß das individuelle Recht der Meinungsfreiheit - die u.a. auch das Recht beinhaltet, sich geschmacklos zu äußern - erheblich höher wiegt als der “gerechte Volkszorn” aufgestachelter Volksmassen.
[Editor: Herr Bartels, bitte]
Zu 1.)
Anmerkung:
Abul Kasim Muhammad Ibn Abd Allah wurde lt. Fundstellen im Netz
im Jahre 570 n.Chr. geboren und verstarb am 8.6.632 n.Chr.
Da es zu jener Zeit weder Handycam noch Karikaturisten gab, sind Bilder nicht vorhanden.
Niemand weiß wie der Prophet tatsächlich aussah.
Mohammed ist nicht mit Allah gleich zu setzen.
Allah ist die Bezeichnung für Gott im Islam.
Der Islam verbietet ein bildliche Darstellung Allahs und des Propheten. Fällt es uns so schwer
uns daran zu halten? Auch das gehört zur Toleranz, die der Westen sich immer wieder
auf die Fahne schreibt.
Da wir, Christen wie Moslem, nicht daran zweifeln, es gäbe nur einen, eben den EINEN Gott,
sind wir uns doch garnicht so fern.
Im Islam wird Mohamed nicht angebetet, sondern Allah.
Die katholische Kirche betet an und ist hin und wech von der Jungfrau Maria, der “Muttergottes”.
Die ja nun zweifelsfrei nicht die Mutter Gottes ist.
Das gäbe Anlaß zur Karikierung genug. Hat es ja auch schon.
In einigen der sogen. Karikaturen ist Mohamed mit einem Hakenkreuz “verziert”.
Ja stellen wir uns doch einmal vor, anstelle von INRI würde die Darstellung des Gekreuzigten
in türkischen Zeitungen an eben der Stelle ein Hakenkreuz tragen.
Ein Aufjaulen würde von Passau bis Flensburg oder Rom bis Hammerfest durch die Kehlen der
Christenheit brüllend sich Bahn brechen.
Es gibt eben sehr viele Dinge, die vom Recht auf freie Meinungsäußerung nicht gedeckt sind.
Wie ich oben schon anmerkte, heißt ein NEIN zu dem Einen nicht automatisch ein Ja zu den
jetzt stattfindenden Folgen.
@baseface
Nein, baseface, esgeht nicht darum, eine Morddrohung zu sammeln, um daraus Popularität zu gewinnen, sondern es geht darum, Standhaftigkeit zu zeigen, auch wenn Druck kommt.
Ich habe die dänischen Karikaturen nicht gezeigt, weil ich sie zum Teil für ziemlich mißraten halte. Ich halte es für mißraten, Muslime als Terroristen darzustellen, weil dies Vorurteile schürt. Es geht bei den Brandanschlägen jedoch nicht darum, dass die Karikaturen mißraten sind.
Andersherum halte ich es für nicht akzeptabel, dass auf Karikaturen mit Brandschatzung reagiert wird. Hier sollte die aufgeklärte Welt sich nicht zurück in die Steinzeit zurückdrängen lassen. Wer mit Brandschatzungen auf Karikaturen reagiert, zeigt, dass er keinerlei Kultur besitzt.
So ist aber nur eine Minderheit von Muslimen: Der Religionsgelehrte Scheich Jussef al-Karadaui aus Ägypten empfiehlt beispielsweise einen Wirtschaftsboykott, um dem Gefühl der Kränkung Ausdruck zu verleihen, aber keine Gewalt. So verhalten sich zivilisierte Menschen. Das erkenne ich an, auch wenn ich den Boykottaufruf unbegründet finde, und als Ausgleich meinen Lesern das Essen von leckerem dänischen Käse empfehle.
@oldman:
Gerade weil die Karikaturen schlecht sind, wäre es doch schön, wenn wir bessere hätten. Hakenkreuze sind auf den dänsichen Karikaturen jedoch nicht vorhanden. Und selbst wenn es so wäre, so rechtfertigte dies keine Brandschatzungen. Es geht bei diesem Streit vermutlich um etwas ganz anderes, als um Karikaturen. Ist es erlaubt, den Islam und seiner Religionsgelehrten zu kritisieren? Und darf man sich über den Islam und seine Religionsgelehrten lustig machen? Müssen wir uns weltweit den Gesetzen dieser Religionsgelehrten unterwerfen?
Ich meine dazu: Nein, nein, nein.
Ich fühle mich durch diversete Einträge in diesem Blog beleidigt und herabgewürdigt.
Ich erwarte umgehend von allen eine Entschuldigung für kategorisch alles.
Sollte diese nicht erfolgen, werfe ich Brandsätze auf jeden der mir begegnet, da er ja irgendwie zu den Leuten gehöhrt die das ja geschrieben haben.
Ferion
P.S.
Ich entschuldige mich hiermit für alle meine Gedanken, Meinungen, Ideen und Worte die ich bisher verzapft habe und noch vezapfen werde.
P.P.S
Wer Satire nicht erkennt möge nun weiterlesen
@Marcel
Saubere, klare Antwort, doch bist Du mir leider eine Erklärung schuldig geblieben, wie Du z.B. das Wort Meisenmann (was mich betraf) oder andere Beiträge und Artikel gerne mit Verweis auf Art 1GG zensierst, dieses aber dann dem islamischen Volk mit einem sinngemäßen “Das ist Meinungsfreiheit und die sollen mal keinen Lauten machen” absprichtst. Bitte vermeide diese Doppelmoral auch wenn es gerade en Vogue ist.
[…] Solange, bis das nicht geschehen ist, sollten wir jeden Tag Mohammed Karikatur Wettbewerbe ausschreiben, fröhliche Mohammed Malwettbewerbe für Kinder veranstalten und öfter mal dänischen Käse essen. [Trackback URI] [Permalink] […]
@baseface
Ich hatte das Wort “Meisenmann” mit Hinweis auf Art 1 zensiert, weil ich befürchtet habe, dass dies tatsächlich ein Rechtsbruch sein könnte. Rechtsbrüche möchte ich jedoch nicht begehen.
Außerdem versuche ich hier Umgangsformen einzuführen, deshalb weise ich darauf hin, dass die Gesprächspartner nicht herabgewürdigt werden und schon gar nicht in der Anrede. Mit den Karikaturen ist es ähnlich. Obwohl mir die Karikaturen schon seit September bekannt sind, habe ich sie nicht gezeigt. Die Karikaturen von Moslems oder Mohammed als Terroristen halte ich für geschmacklos, weil sie Vorurteile schürt.
Mit den Ausschreitungen ist das nun anders. Ich finde, jeder hat nun ein Recht darauf, diese Karikaturen zu sehen und sich selbst eine Meinung zu bilden. Und ich finde, jeder, der die Meinungsfreiheit befürwortet, sollte nun Solidarität mit den Attackierten zeigen. Dieser Mohammed Karikatur-Wettbewerb ist mein Beitrag dazu, Solidarität zu zeigen.
Zu 29. Und was erreichen wir damit? Was soll es bringen? Was bezwecken wir damit, wenn wir Karikaturen von wem auch immer
anfertigen. Und wieso Mohammed? Warum nicht gleich Gott? Nur aber weil es momentan “IN” ist, schlagen wir in die gleiche Kerbe.
Ich frage mich wirklich warum man die Moslems zum Sündenbock unserer Zeit gewählt hat und es immer mehr Menschen gibt die auf den
anfahrenden Zug springen? Dieser Hass ist nicht neu, den gab es schon vor 60 Jahren. Menschen die sehr gerne Karikaturen malten.
Damals hat man gern Menschen mit großen Nasen gemalt. Viele fanden es damals witzig, geistreich!! Ein kluger Mann sagte mir mal,
“Um zu wissen was uns in der Zukunft erwartet, reicht meistens ein Blick in die Vergangenheit!” Die letzte Frage die sich stellt,
loht es sich angesichts solcher Ölpreise, noch mehr Öl ins Feuer zu gießen? Schönen Tag noch.
Die Abbildung des Propheten ist verboten, und genau da ist doch der Knackpunkt: Die Islamisten beschweren sich nicht über den Spott, sondern dass wir Europäer ihre religiösen Gesetze nicht einhalten. Diese Gesetze gelten aber nun mal nicht für uns, wir essen ja auch Schweinefleisch.
Wie sagte Herr Broder gestern im Kulturweltspiegel: Erpressern darf man nicht nachgeben, sonst wollen sie immer mehr.
Wir müssen hier in Europa nicht auf Zehenspitzen gehen, nur weil Islamisten eine niedrige Reizschwelle haben.
Wir lachen über das Leben des Brian, also dürfen wir auch über Mohammed lachen. Wer was dagegen hat, soll klagen. So läuft das in einer Demokratie, nicht anders.
ich bin selber moslem und lebe in europa. bin gegen jeglicher gewalt ob von moslems oder den (kultivierten !?) wessis. meinungsfreiheit hin oder her, wie wäre es mit etwas respekt gegenüber den menschen die wegern ihren glaubens als zweite klasse menschen behandelt werden? Was für eine Meinung wurde denn dargestellt überhaupt? Ich merke doch im Alltag, dass es doch, auch wenn es wahr ist, keinem deutschen gefällt, seine nazi vergangenheit aufgetischt zu bekommen. wie sie z.B. millionen von menschenleben auf die perverse art ausgelöscht haben. sorry, aber wer sollte sich da mit jeglicher freiheitsgelaber zurückhalten?
ich wünsche mir, jeder der solche karikaturen für so toll hält, mal das leben in den islamischen ländern in armut erleben sollte.
@34:
Zunaechst einmal kann man wohl feststellen, dass die 12 traurigen Jahre deutscher Nazibarbarei hier keineswegs unter den Tisch gekehrt werden, sondern ganz im Gegenteil tagein und tagaus uns allen ins Gedaechtnis zurueckgerufen werden.
Man kann uns Deutschen wohl kaum vorwerfen, wir haetten uns mit unserer diesbzgl. Geschichte nicht genuegend befasst und auseinandergesetzt.
Und zweifellos hat Deutschland sich mit diesem Kapitel dunkler Nazizeit tiefer und gruendlicher beschaeftigt als die muslimische Welt mit den eigenen Untaten, derer es gleichfalls zahllose gibt.
Ich glaube kaum, dass sich Deutschland diesbzgl. von der muslimischen Welt moralische Vorhaltungen machen zu lassen braucht.
Im uebrigen siehst Du ja: Du selbst kannst in Deutschland, z.B. in diesem Forum, jederzeit auf die deutsche Nazizeit hinweisen, ohne dass Dir deutsche Mitbuerger die Brandschatzung Deiner Wohnung ankuendigen.
Und: Wo ist denn der historische Diskurs, die oeffentliche Auseinandersetzung in der muslimischen Welt mit den Selbstmordattentaetern und Terrorbombern, die in Busse und Cafes steigen, um sich mit Passanten in die Luft zu sprengen?
Wo ist die große allgemeine öffentliche Kritik der muslimischen Welt an den Attentaten des 11. September?
Oder sollte mir der große Aufschrei der muslimischen Friedensbewegung entgegangen sein?
@35:
Auch Du hast das Wesen der Presse- und Meinungsfreiheit nicht begriffen.
Daher will ich auch für Dich nochmal darauf hinweisen:
Es geht nicht darum, ob hier irgendwer irgendwelche Karikaturen “toll” findet, das ist völlig unerheblich, was ich oder Bartels oder ein anderer westlicher Bürger dazu meint - das Grundrecht auf Meinungsfreiheit schließt auch das grundsätzliche Recht mit ein, sich unpopulär, geschmacklos, geistlos, niveaulos zu äußern.
Wem Karikaturen nicht gefallen und wer nicht in der Lage ist, andersartige Auffassungen zu ertragen, der braucht sich diese Zeichnungen nicht anzusehen. Niemand wird hier dazu gezwungen. Und ebensowenig, wie niemand hier in Europa empfindliche arabische Religionsfanatiker dazu zwingen will, diese Karikaturen anzusehen und gut zu finden, ebensowenig will ich als Europäer (wie zweifellos viele andere Europäer auch) nicht von fanatisierten arabischen Klerikern zu einer Lebens- und Denkweise gezwungen werden, die meiner persönlichen individuellen Auffassung zuwiderläuft.
Mag ja sein, daß in Teheran die Steinigung von Blasphemikern akzeptierter Brauch ist, schlimm genug, aber deshalb müssen wir hier in Europa nicht auf unsere - mit blutigen Auseinandersetzungen - errungenen bürgerlichen Freiheiten verzichten.
Arabische Zeitungen sind täglich voll von antiwestlichen Ausfällen - und? Fackeln wir deshalb hier irgendwelche Botschaften oder Moscheen ab?
Diese ewige doppelzüngige Weinerlichkeit fanatischer Glaubensbrüder ist ja kaum auszuhalten, ich möchte mal daran erinnern, daß insbesondere hier in Deutschland regelmäßig beträchtliche öffentliche Mittel von uns “dekadenten” Westlern dazu aufgebraucht werden, um für muslimische Einwanderer die Integration zu erleichtern und deren Glaubensausübung zu unterstützen.
“Arabische Zeitungen sind täglich voll von antiwestlichen Ausfällen - und?”
wie ich sehe, bist du ja der arabischen sprache sehr mächtig und befasst dich ausgiebig mit den arabischen medien! wenn man dauernd hassnachrichten von el-dschazira zu hören bekommt, ist dass lange nicht ein grund genug, um diese feindeinstellungen auf alle islamischen völker zu beziehen! was ist nur los? kann man sich nicht mehr entscheiden, was gut und was böse ist?
noch gestern hiess es doch noch, die türkei ist DAS urlaubsland das momentan in ist- die gastfreundlichkeit ist uns von türkei-urlaubern der geläufigste begriff! auch die vielen deutschen angestellten bürger in dubai sind doch ein beweis dafür, dass es nicht wichtig ist, woher man kommt. zu schade nur, dass solche staaten mit unter einen hut gebracht werden! geschweige denn, iraner und iraker, die ganz andere moral- und wertvorstellungen haben und definitiv genug von krieg und schandtaten haben! wie schön, dass es ihnen so gut geht, dass sie sich mit solch belanglosen sites beschäftigen können!
“Arabische Zeitungen […]”
p.s.: in zukunft darf jeder, ohne rücksicht auf seinen nächsten, seine meinung äussern- eine grenze des legalen und moralisch akzeptablen gibt es ja laut “pressefreiheit” nicht mehr!
[Editor: bitte keine Wiederholungen]
[…] Zum Mohamed Karikaturen Wettbewerb sind bisher eher wenige Mails eingegangen, davor wird jedoch reichlich diskutiert. Ich begrüße das, dass über Karikaturen, Humor und den Islam diskutiert wird. Ein möglicher Ansatzpunkt für eine Diskussion ist diese Email hier: Subject: mohammed-karikaturen-wettbewerb! […]
Ich finde es unglaublich, dass man tatsächlich die “westliche zivlisierte Welt” im Gegensatz zur “primitiven orientalistischen Welt” setzt. Wie ignorant ist das bitteschön - also manche Leute, die hier Beiträge schreiben, haben keine Ahnung was Toleranz ist!
Es gibt weiß Gott Menschen, die sich mit Attentaten und derlei Zeugs in die Nachrichten bringen, aber verdammt - heißt das, dass alle Menschen, die nicht in der westlichen Hemisphäre beheimatet sind und dem islamischen Glauben angehören, zwangsläufig auch primitive Terroristen sind? Ich finde man sollte mit solchen Verallgemeinerungen sehr vorsichtig sein. Außerdem wurden mit den Karikaturen nicht nur Extremisten beleidigt, sondern auch Gläubige, die nicht gewaltbereit sind. Pressefreiheit schön und gut, aber was ist mit der Würde des Menschen.
Es ist doch auch in der Presse so, dass man niemanden angreifen oder beleidigen darf, oder?
Man darf z. B. ja auch nichts rassistisches in eine Karikatur einfließen lassen, oder irre ich mich da. Ich seh zu da keinen Unterschied zu diesem Thema hier, da ist genauso beleidigend. Außerdem muß man dazu sagen, dass es nicht nur verboten ist Mohammed abzubilden, sonder auch andere Propheten dürfen nicht abgebildet werden, wie z. B. Jesus, an den die Moslems ja auch glauben.
@harun
Presse- und Meinungsfreiheit gibt es meines Erachtens in Deutschland im wesentlichen nur auf dem Papier.
Die Meinungsfreiheit ist in Deutschland durch vielfältige Gesetze eingeschränkt. Sie ist zum Beispiel da beendet, wo Menschen zu Gewalt gegen andere Menschen aufrufen und wo Menschen andere Menschen in ihren Persönlichkeitsrechten verletzen. Zusätzlich gibt es noch §166 StGB, den Gotteslästerungsparagrafen, dessen Abschuffung ich jedoch befürworte.
Wer sind die Männer, die nun in Moscheen zur Gewalt gegen Karikaturisten aufrufen? Selbst ich habe schon eine E-Mail erhalten, in der von Tod die Rede ist, nur weil ich einen Karikatur-Wettbewerb gestartet habe. Was haben diese Männer für Ziele?
Dann wolln mir mal hoffen, dass es bei der Drohung bleibt. Aber wen wunderts? Du spuckst den Leuten ja förmlich auf die Füsse.
Liebes Jungchen, kauf die mal nen paar ordentliche Bücher, lern erst mal was, bevor du in deinem Blog so eine unsägliche K**** verbreitest (…nur weil ich einen Karikatur-Wettbewerb gestartet habe…)
Empathie? Schon mal gehört?
[Editor: bitte keine Worte aus der Toilette]
Zum Beitrag: Anonymous 6. Februar 2006 um 18:27h: “Die Abbildung des Propheten ist verboten,
und genau da ist doch der Knackpunkt: Die Islamisten beschweren sich nicht über den Spott,
sondern dass wir Europäer ihre religiösen Gesetze nicht einhalten. Diese Gesetze gelten
aber nun mal nicht für uns, wir essen ja auch Schweinefleisch.”
Wie dämlich und einfältig ist dieser Kommentar bitteschön! “Die Islamisten”!!! Ich bin Moslem, aber ich würde mich nicht als Islamisten bezeichnen, denn ich kann mir vorstellen, dass du damit die extreme Seite meinst, mit der ich mich nicht identifiziere. Aber hallo, gibt es hier denn irgendjemanden, dem vielleicht mal aufgefallen ist, dass es gemäßigtere Moslems gibt, die hier auch beleidigt wurden. Und das lieber Anonymus, hat nichts mit religiösen GEsetzen zu tun, die nicht für dich gelten. Das hat was mit Achtung und Respekt und Toleranz gegenüber der Religion anderer zu tun. Irre ich mich, oder gibts auch in der Bibel den Spruch: Man soll sich keine Götzenbilder machen? Abgesehen davon: Dieser abgelutsche Kommentar “Wir essen ja auch Schweinfleisch…” Identifiziere dieses “Wir” mal genauer. Sorry Leute, aber diese Unterteilung in WIR und DIE macht mich wahnsinnig. Es ist das absolute BILD-Zeitungs Niveau auf dieser Seite, Stammtisch-Gescheite-Menschen, die keine Ahnung über den Islam haben, nur dieses Bild aus den Nachrichten kennen. Hinter bestimmten Kommentaren weht die “Wir sind die bessere Kultur”-Fahne. Vielleicht sollten sich einige mal darüber informieren, wieviel “Kultur” die arabische Welt hatte als Super-Duper-Europa noch nicht mal bis drei zählen konnte.
@Maggie:
Du schreibst:
“Es ist doch auch in der Presse so, dass man niemanden angreifen oder beleidigen darf, oder?”
-> Schwachsinn.
Erst denken, dann schreiben.
Selbstverständlich darfst Du in der Presse jemanden angreifen, nein, Du musst sogar angreifen, wie sonst willst Du denn Aufklärung erreichen?
Nicht alles ist im Konsens zu lösen.
Du schreibst:
“Außerdem wurden mit den Karikaturen nicht nur Extremisten beleidigt, sondern auch Gläubige, die nicht gewaltbereit sind. Pressefreiheit schön und gut, aber was ist mit der Würde des Menschen[…]”
Mit einer ganz ähnlichen Argumentation haben sich seinerzeit die westlichen Demokratien ebenfalls berechtigte öffentliche Kritik an Nazideutschland verkniffen.
Selbst US-amerikanische Filmproduzenten haben seinerzeit Hemmungen gehabt, Filme zu drehen, deren Inhalt als Kritik am “neuen Deutschland” verstanden werden konnte - und dann die Filme zur Begutachtung dem deutschen auswärtigen Amt vorgelegt.
Nazideutschland hat seinerzeit die westlichen Demokratien aus verweichlichte Papiertiger verhöhnt.
Was hat heute ein iranischer Diplomat öffentlich erklärt? Er “danke Allah dafür, daß unsere Feinde Idioten” seien.
Naja, aber wir wollen ja nun wirklich nicht die Würde dieser klerikalen Herrenkaste bekleckern, nicht wahr.
Es ist löblich, daß hier so viele immer einen Unterschied zwischen den arabischen Regimes sowie den Völkern machen und dabei implizit unterstellen, daß die “normalen Menschen” die Dinge ja ganz anders sehen würden…
Nur stellt sich dann die Frage, weshalb sich beispielsweise das iranische Volk sich die aktuelle Regierung gegeben hat bzw. diese toleriert / akzeptiert?
Ich möchte mal wissen, woher hier einige so genau wissen wollen, daß es keinen grundsätzlichen Konsens zwischen Volk und Regierung in den muslimischen Ländern gäbe?
@Marketing Mensch
Das erinnert mich stark an die Argumentation: Mädchen, wenn Du Dich so anziehst, bist Du selbst Schuld, wenn Du Opfer eines Verbrechens wirst.
Manchmal liegt es aber auch nicht an der Kleidung, sondern am Lebensstil: Hatun Sürücü wurde aus ähnlich religiösen Motiven ermordet, weil sie gelebt hat, wie eine Deutsche. Das ist kein Problem der arabischen Welt, hier in Neukölln gibt es viele Jugendliche, die das richtig finden, für die Ehre zu morden. Ich habe Empathie mit Hatun Sürücü.
@Maggie
Es gibt sehr viele zivilisierte Muslime. Diejenigen, die dazu aufrufen, wegen Karikaturen Gewalt auszuüben, gehören nicht dazu.
“Ich habe Empathie mit Hatun Sürücü.”
Du beherrschst nicht mal die deutsche Sprache!
“Es gibt sehr viele zivilisierte Muslime.”
Mit dem Satz hast du nun endgültig bewiesen, wes Geistes Kind du bist.
Schlummert da ein kleines Herrenmenschlein?
Deine Zivilisation ist ohne die Vorangegangenen anderer Kulturkreise einen Scheissdreck wert.
Um es mal in Werbesprache zu sagen:
Du bist nicht Deutschland!
Und in meiner Sprache:
Du bist pillepalle!
@Maroon:
Tja, tut mir leid, dass Du Dich beleidigt fühlst.
Und welche Relevanz hat das jetzt?
Ist jetzt auf einmal Deine persönliche Sicht der Dinge für uns alle in Deutschland maßgeblich?
Du lebst im säkularen Europa, es mag sein, daß in Deiner Heimatkultur dieses oder jenes unerwünscht und unerlaubt ist.
Hier im Westen jedoch haben wir andere Spielregeln.
Hier dürfen wir uns Bilder von Gott, Göttern und Propheten machen. Jeder hat das Recht, ein Bildchen zu malen, und er hat sogar das Recht, schlechte und geschmacklose Bilder zu malen.
Niemandem wird hier dafür die Hand abgehackt, und Frauen, die fremdgehen, kommen bestenfalls in eine Talkshow und nicht in eine Steinigung.
Gefällt Dir das nicht? Kannst Du eine säkulare Lebensweise nicht ertragen?
Dann bist Du hier definitiv falsch. Stellt sich nur die Frage, warum Du in Europa bist, wenn Dir evtl. die westlichen Spielregeln so mißfallen…
Es ist doch nunmal so:
Man kann nicht gleichzeitig den Wohlstand des Westens genießen wollen, zugleich aber die kulturellen Grundlagen, auf denen dieser Wohlstand geschaffen worden ist, verneinen.
Öffentliche Steinigungen und Atomkraftwerke - das paßt nicht wirklich zusammen.
Der enorme wissenschaftliche Fortschritt, den der Westen erreicht hat, ist nicht zuletzt das Ergebnis eines freien Wettbewerbs der Ideen und Gedanken - und einen solchen freien Wettbewerb gibt es eben nur in Kulturen mit Meinungsfreiheit, in Kulturen, die auch abweichende und unpopuläre und auch antireligiöse Konzepte erlauben.
Hätten wir in Europa nicht die Reformation und Aufklärung erlebt, ich garantiere Dir: Die Menschen würden noch heute glauben, daß die Sonne um die Erde kreist. Es gäbe zweifellos keine Raumfahrt, und die moderne Medizin ist undenkbar verbunden mit neugierigen Wissenschaftlern, die allen religiösen Dogmen zum Trotz es wagten, menschliche Körper mit einem Skalpell zu untersuchen.
Das Wesen der Wissenschaft ist es, vermeintliche Tatsachen in Frage zu stellen und neu zu beleuchten.
Und dieses Recht hat grundsätzlich jeder unserer Bürger. Daraus kann vielerlei erwachsen: Neue Erfindungen, neue Entdeckungen … und zuweilen auch kleine Karikaturen.
Du schreibst:
“Vielleicht sollten sich einige mal darüber informieren, wieviel “Kultur” die arabische Welt hatte als Super-Duper-Europa noch nicht mal bis drei …” usw…
Jaja, ist ja soweit richtig.
Und welche Relevanz hat das jetzt?
Sollen wir Selbstmordbomber nach den kulturellen Großtaten ihrer Urahnen beurteilen?
In der Tat war Arabien einstmals vergleichsweise fortschrittlich und tolerant (verglichen mit dem seinerzeitigen Okzident) - na und?
Das ist alles lange her.
Ich würde jedenfalls nicht behaupten, daß die Brandschatzung von Kirchen als Reaktion auf eine Karikatur oder die Steinigung von 16jährigen Mädchen eine kulturelle Höchstleistung ist.
“Der enorme wissenschaftliche Fortschritt, den der Westen erreicht hat, ist nicht zuletzt das Ergebnis eines freien Wettbewerbs der Ideen und Gedanken”
hier möchte ich auch anmerken, dass der winssenschaftliche fortschritt das ergebnis eines freien wettbewerbs, nicht nur durch den westen erreicht wurde! haben die ganzen gastarbeiter in deutschland keinen anteil daran gehabt? wofür hat man sie dann denn gebraucht? haben sie gar nichts geleistet? das kommt ihnen aber nicht in den sinn. erst wenn ich in der deutschen gesellschaft eine art exotische spezies bin (mousse t., gerald asamoah, mola adebisi,….etc.), dann bin ich ein angesehener mensch- ansonsten bin ich der normale unzivilisierte und primitive ausländer vom gehtto!
so in etwa sieht es doch aus. wahrscheinlich gehört die welt wirklich nur dem westen. egal was man als nicht-europäer tut, man wird nie als europäer bezeichnet werden! muss wohl eine hohe preferenz sein, sich als europäer bezeichnen zu können, und nicht als ein afrikaner oder asiat, oder sonst wen…
@harun:
Europäer ist, wer sich europäischen Werten verbunden und verpflichtet fühlt.
So einfach ist das.
Ich fühle mich durch und durch als Europäer - Sie auch?
Es geht weder um eine “Wir sind die bessere Kultur”-Fahne, noch um eine Diskriminierung “der” Moslems.
Es geht um Achtung und Respekt und Toleranz gegenüber fremden Kulturen. Von beiden Seiten.
Karrikaturen sind in Deutschland etwas ganz normales.. und ich kenne keinen, der sich je beschwert hätte dass er als ahnungsloser “deutscher Michel” dargestellt wurde. Und es gibt viele Karrikaturen die “den christlichen Gott” darstellen. Und die meisten nehmen Karrikaturen als das was sie sind: eine (humorvolle) Anregung zur Reflektion des dargestellten Sachverhalts. Nicht als pauschale Beleidiging der darauf dargestellten Personen. Das gehört zu “unserer” Kultur.
Zur “moslemischen Kultur” (ohne mir anmaßen zu wollen, dass ich diese kenne) scheint zu gehören, dass man kein Bild von Mohammed machen darf.
Europäer in Europa dafür zu bestrafen dass sie moslemische Regeln brechen ist allerdings für mich als würde eine Gruppierung von Bayern z.B. in die Türkei fahren und die Leute dort zu bestrafen wenn sie kein Weißbier trinken. Und die Leute dort hätten mein vollstes Verständnis wenn sie die Bayern dort dafür ins Gefängnis brächten.
Aber unter keinen Umständen ist es gerechtfertigt gegenüber “Unschuldigen”, die nur auch der selben Kultur angehören, Gewalt auszuüben. Der Überfall auf die dänische Botschaft wäre für mich wie wenn fanatische Bayern muslemische Gotteshäuser in Bayern überfallen würden - undenkbar und widerlich.
Und ja.. in diesem Falle würde ich mich mit den Moslems solidarisieren.
Ich hoffe hiermit so manchem das Entsetzen vieler Europäer über die Vorkommnisse näher gebracht zu haben, in der Hoffnung dass sie die Entrüstung und Solidarität mit den Karikaturisten und Botschaftern verstehen.
Alle anderen mögen unsere Freiheitliche Grundordnung auf die Probe stellen und vor den Augen des örtlichen Pfarrers eine Bibel misshandeln… und werden sehen, dass sie dafür weeder sterben, noch ins Gefängnis kommen.
hi marcel
nach dem lesen der hälfte aller kommentare musste ich aus zeitgründen leider abbrechen. darum mag das, was ich hier sage bereits besprochen worden sein. also marcel, ich bin gespannt in welcher weise dein wettbewerb zur de-eskalation der situation beträgt. tut er nicht? aber was, bitte schön, ist dann der zweck deines ausrufs, ausser öl ins feuer giessen?
@Marketing: Kann’s sein, daß Du nicht weißt, was “Empathie” ist? Armer Kerl!
@harun: Kann es sein, daß in Deutschland generell eine andere Arbeitsmoral herrscht als in arabischen Ländern? Ich habe bewusst nicht _bessere_ geschrieben, sondern _andere_. Durch diese andere Arbeitsmoral halte ich persönlich Deutschland für produktiver. Beispielsweise die herausragende Stellung Deutschlands als Exportland unterstreicht meine Einschätzung mehr als deutlich.
@Beleidigte wegen Mohammed-Karikaturen: Kinders, ihr kommt hier sowieso nicht mit den Karikaturen-Verteidigern auf einen Nenner. Ich weiß gar nicht, warum ihr es überhaupt versucht? Zu viel Zeit? Neurose? Nach dem “Pinkelangriff” von Ernst-August auf den türkischen Pavillon haben sich die Türken sehr wacker geschlagen. Ein westliches Land hätte sich mehr darüber beschwert. Aber eure teils extrem fanatische Einstellung zum Glauben versteht man als Westlicher einfach nicht. Es gibt keinen Allah, Mohammed mag es gegeben haben aber ohne irgendwelche göttlichen Ausstattungen oder Verbindungen. Genauso gibt es Gott und Jesus nicht.
Euer “Es gibt nur einen Propheten und sein Name ist Mohammed” ist sehr anmaßend, trotzdem regt sich kein Europäer darüber auf, daß ihr unsere Grundsätze nicht anerkennt. Also regt euch bitte auch mal ab, es gibt nicht nur MONOkulturen. Der Glaube soll nur ein Regelwerk sein, damit die Menschen miteinander umgehen können. Daß der ganze Kram erfunden ist, wissen wir doch im Grunde alle, oder etwa nicht? Also macht mal endlich das aus eurer Religion, wofür sie erfunden wurde, nämlich ein Miteinander, kein Gegeneinander!
@johnny
Es wird schon viel diskutiert. WennDu die Kommentare liest, wirst Du feststellen, dass es eben nicht darum geht, plumpe Vorurteile zu verbreiten. Schau mal hier: Diskussion zum Mohammed Karikaturen Wettbewerb?
Ich finde, das ist schon mal ein guter Anfang und hoffe, dass das dazu beiträgt, sich besser zu verstehen.
@jonny: Vielleicht kennst Du ja den Spruch “Wer Wind sät, wird Sturm ernten” - Marcel gehört zu dem Teil der Bevölkerung, der nicht den Mund hält sondern auch dafür steht, was er denkt. Ich halte das grundsätzlich nicht für verkehrt.
Es ist nicht Marcel, der diesem Wettbewerb den Charakter gibt, sondern die Leute, die sich daran beteiligen.
Meinungsfreiheit?
Diese Karikaturen sorgen ja echt für einen Heidenspass (jaja, 5 Euro in die Wortspielkasse). Botschaften werden gestürmt, Fahnen verbrannt… der offenbar gut organisierte Protest weitet sich aus.
Und dann kommen Leute und meinen das noch anheizen z…
@55:
Ja, genau, klasse, wir sollten alle lieber den Mund halten und darauf hoffen, dass man uns bösen Westlern unsere Unverfrorenheit vergibt.
Immer diese Leute, die dann auch noch in ihrem eigenen Blog das Strafgesetzbuch zücken
Schon mal überlegt, daß Marcel selbst gar keine Zeichnungen angefertigt hat sondern nur zu einem Wettbewerb aufruft, der rein gar nichts mit den im Paragraph 166 angegebenen Taten zu tun hat?
Armes Deutschland!
Meine Mail^^ galt natürlich auch dem dummen Beitrag von 55.
Ich fühle mich schon ganz schuldig, weil ich Deutscher bin und das Bundesmerkel die Muslime zur Mäßigung aufgerufen hat. Besser so?
@28,
nur eine kleine Anmerkung auch für andere Kommentatoren.
Herrn Bartels kann eine Zensur nocht vorgeworfen werden !
siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Zensur_%28Informationskontrolle%29
Das was er hin und wieder macht (machen muß), ist von Recht und Moral gedeckt.
Im Falle “Meisenmann” wäre in Klammern ein Verweis auf
den Wortschöpfer klärend gewesen.
@ Blubberwasser.
Bullshit. Kein Moslem würde je sagen, “Es gibt nur einen Propheten und das ist Mohammed”. Der Satz lautet, “Es gibt nur einen Gott und Mohammed ist sein Prophet.” Moslems glauben auch an Moses, Noah, Jesus und all die anderen Propheten (es gibt auch von diesen keine Bilder oder Karikaturen in den muslimischen Ländern). Der Glaube an nur einen Gott, den kennen auch Juden und Christen. Moslems betrachten Mohammed als ihren Propheten, da er als letzter kam, was aber nicht heißt, dass sie Jesus und die anderen Propheten nicht auch als solche kennen.
P.S. Es ist okay, wenn man Bombenleger und dergleichen kritisiert, aber ich finde es nicht gut, dass alle Moslems in einen Topf geschmissen werden. Wie sieht es denn mit der Türkei aus - da ist nichts passiert, oder?
@Kadi
Richtig. In der Türkei ist nichts passiert. Das zeigt, daß Moslems sich selbst bei solchen Schnitzern stark zurückhalten. Da hat sich ein Deutscher völlig daneben benommen, was ein Politikum zur Folge hätte haben können. Deshalb sehe ich die Schuld auch nicht bei Türken, Arabern oder wem auch immer, sondern bei den Extremisten, die ihre Kriege im Namen von Gläubigen führen, die es ernst meinen. Diese Extremisten haben den Tod verdient, nicht die Moslems.
Aber erklär mal einem Deutschen mit Stammtischparolen im Kopf den Unterschied. Da kannst Du ebenso gut versuchen, zu beweisen, daß die CDU christlich ist.
Kleiner Nachtrag:
Ein wenig frech sind die Moslems aber doch. Im Mittelalter waren sie es, die Andersgläubige “Ungläubige” genannt haben, nicht umgekehrt. Daraus kann man Moslems keinen Strick drehen (habe ich auch nicht vor), aber es zeigt, welchen Stellenwert ihnen ihr Glaube vor allen anderen hat.
Christen akzeptieren die Existenz anderer Glaubensrichtungen und beispielsweise der Buddhismus lässt sogar sowas ähnliche wie - hoffentlich drücke ich mich jetzt nicht falsch aus - eine Symbiose aus Buddhismus und weiteren Glaubensrichtungen zu.
@Manni: Was soll denn das?! Ich weiß, was du meinst mit “die Presse sollte angreifen”, allerdings hast du glaub ich nicht im Entferntesten begriffen, was ich damit meinte.
ALSO: “Erst denken, dann schreiben.”
@63
wenn du dich über lächerlichkeiten derart pikierst, daß du mit “erst denken, dann schreiben” beleidigst, stellst du dich auf eine stufe, die in die richtung geht, in die extremisten die moslems gerade lenken. vielleicht solltest du auch erst denekn und dann schreiben?
@Kadi:
In der Türkei ist vor einigen Tagen erst ein christlicher Priester ermordet worden, ob es da einen Zusammenhang mit den Karikaturen gibt, wird noch ermittelt.
Eine Info mal ganz nebenbei: Ein Moslem darf niemanden zu seinem Glauben bekehren oder zwingen seinen Glauben anzunehmen, deswegen gibt es auch keine Missionare im Islam. Damit meine ich, dass da durchaus auch eine Art Akzeptanz da ist, was andere Glaubensrichtungen anbelangt.
Es ist wahr, dass es den Begriff “Andersgläubige”, aber solche Begriffe gibt es auch im Christentum (Heiden) oder im Judentum (gois).
Ich finde man sollte einfach grundsätzlich nicht denken, dass der von Extremisten gemachte Terror gleich Islam ist.
P.S. Warum sollte ich Stammtischherren diesen Unterschied erklären, wenn nicht mal halbwegs nüchterne und halbwegs gebildete Menschen diesen Unterschied nicht sehen, was sehr schade ist.
@Anonymous
Vielleicht sind dir die Anführungszeichen aufgefallen. “Erst denken, dann schreiben” war ein Zitat von Manni.
Ich finds echt zum Totlachen, dass ganz egal was man schreibt und es passt den Leuten hier nicht, dann kommt von vielen Seiten ein: “Du bist schon genauso wie die Extremisten!” Ist das nicht exakt dieselbe Geisteshaltung?
@Kadi:
Diese ganzen unsinnigen westlichen Interpretationen des Korans bringen doch nichts, entscheidend ist doch nicht, was in irgendeinem Buch steht, sondern was tatsächlich im Ergebnis daraus gemacht und gelehrt wird.
Und gerade hier ist leider festzustellen, daß viele islamische Religionsgelehrte viel zu häufig Angriffe und Gewalttaten gegen westliche Bürger gutheißen und sich auch nicht zu schade sind, entsprechende religiöse Begründungen und Rechtfertigungen zu verbreiten.
Ich frage daher nochmals:
Wo ist der Aufstand der freiheitlichen Muslime?
Wo sind all die Anständigen, die sich gegen Krieg und Gewalt verwahren?
Wo sind die Imame, die für Dialog und Ausgleich demonstrieren?
@67
ich habe geschrieben, daß deine pikiertheit, die einer lächerlichkeit entspringt, dich ebenfalls dazu bringt, daß du schon gleich beleidigst. die unrechtmäßigkeit von “wie einem geschadet wird” und “wie man zurückschadet” ist auch bei dir deutlich zu erkennen.
jedenfalls habe ich nirgends geschrieben, daß du “schon genauso wie die extremisten” bist. kleiner tip: vielleicht solltest du beim lesen auch denken?
@Kadi
Ich finde man sollte einfach grundsätzlich nicht denken, dass der von Extremisten gemachte Terror gleich Islam ist.
Vollkommen richtig!
P.S. Warum sollte ich Stammtischherren diesen Unterschied erklären, wenn nicht mal halbwegs nüchterne und halbwegs gebildete Menschen diesen Unterschied nicht sehen, was sehr schade ist.
Na wenn sie nur halbwegs nüchtern sind, kann ich das verstehen
Spass beiseite: Das Problem ist doch ganz einfach, daß der Islam für Europäer immer noch etwas weitgehend Unbekanntes ist. Die ursprüngliche Idee, ein aufklärendes Buch über das Leben Mohammeds zu schreiben, die ja dummerweise zu diesem Foppart geführt hat, war ein guter Ansatz.
Beide Seiten müssten sich allmählich mal näher kommen. Nicht umsonst gibt es diese dummen Äußerungen der CDU, daß die Türkei nur unter bestimmten Bedingungen in die EU “darf”. Das hat u.a. auch mit der starken Verflechtung des Glaubens in die Staatsgewalt zu tun, wenn ich das richtig entnehme (ich mag natürlich falsch liegen, bin kein Wirtschaftswissenschaftler).
@Maggi
hmmm… da fehlt die Hälfte des Textes, aber Anonymous hat sich ja bereits zu der Äußerung von Maggi geäußert. Dem ist nichts hinzuzufügen
Da gab es doch vor kurzem noch einen islamischen Prediger in Deutschland, der vor seiner Gemeinde uns Deutsche als Hunde und stinkende niedere Kreaturen bezeichnet hat.
Das war schlichtweg eine Beleidigung und gezieltes Schueren von Hass - und hat sich daraufhin bei uns irgendein gewaltbereiter Mob gebildet und gebrandschatzt?
Die Tuerkei moechte Mitglied in der EU werden, also sollte die Tuerkei sich auch die Muehe machen, Vertrauen fuer ihr Land und ihre Kultur zu wecken.
Es ist doch meine Aufgabe als deutscher, dass ich mich in die kulturellen Niederungen eines Staates vertiefen muss, der unbedingt unserem Staatenverbund beizutreten wuenscht, um dann Verstaendnis fuer Intoleranz, geboren aus religiösem Eifer, zu entwickeln.
Die Tuerkei hat erst vor einigen Wochen eine Verschaerfung und Einschraenkung des europaeischen Presserechts gefordert - fuer mich ist so etwas keineswegs vertrauensbildend.
Ergaenzung / Korrektur:
“Es ist doch nicht meine Aufgabe als Deutscher, dass ich mich in die kulturellen Niederungen eines Staates vertiefen muss, der unbedingt unserem Staatenverbund beizutreten wuenscht, um dann Verstaendnis fuer Intoleranz, geboren aus religiösem Eifer, zu entwickeln.”
@Manni
Was Du unter 68 geschrieben hast, kann ich ja noch nachvollziehen (und teilweise gebe ich Dir recht), aber unter 73 - kein Kommentar!
Vermutlich meinst Du mit dem islamischen Prediger den Kalifen von Köln, oder? Was hat er denn so gepredigt? Weißt Du den genauen Wortlaut einer seiner Predigten?
Mir scheint, daß Du Türken als ideologische Eiferer siehst, die aus Glauben (sprichwörtlich) über Leichen gehen. Für mich geht das aus Deiner Aussage “Intoleranz, geboren aus religiösem Eifer” hervor. Das halte ich für sehr extrem. Tatsache ist, daß Türken “anders” sind als wir, auch aus religiösen Gründen. Deshalb muss man aber nicht feiern, daß sie ideologisch versessen sind. Moslems finden bestimmt auch Ansätze, uns Europäer als ideologisch versessen zu betrachten. Es ist alles eine Frage des Ausgangspunktes, an dem man sich befindet.
Was meinst Du, warum die Amerikaner nicht murren, daß sich George W. Bush erneut als Präsident behauptet, obwohl er gar nicht die Mehrheit der Wahlstimmen hat? Stört Dich sowas etwa auch? Verurteilst Du die Amerikaner jetzt auch, weil George W. Bush Freibriefe für Spionagen, u.a. in Deutschland, ausstellt? Nein, das interessiert Dich nicht, obwohl es Dich persönlich betrifft. Aber Sachen, von denen Du nur über die Medien erfährst und die Dich überhaupt nicht betreffen, stören Dich ganz gewaltig!
Zunächst einmal habe ich nicht behauptet, Türken seien rundweg ideologische Eiferer.
Aber ich erwarte von der Tuerkei, dass - wenn sie dem europäischen Staatenverbund beitreten wollen - auch die europäischen kulturellen Werte achten und respektieren. Und dazu gehört ein freiheitlicher Diskurs, eine freiheitliche und offene Diskussion.
Dass in der Tuerkei beispielsweise zahlreiche Schriftsteller, Publizisten und Historiker vom Staat(!) (von der “empörten türkischen Öffentlichkeit” will ich gar nicht mal reden) verfolgt werden, weil sie an den Völkermord der Armenier erinnern, ist meines Erachtens unvereinbar mit der westeuropäischen Freiheitsidee.
Bzgl. des Predigers:
Nein, ich meine nicht den Kalifen von Köln, sondern einen türkiscben Prediger aus Berlin-Kreuzberg, der in einer Freitagspredigt in der Mevlana-Moschee Ende 2004 u.a. folgendes Statement abgelassen hat:
“[…] Es gibt Deutsche, die auch gut sind. Aber sie sind und bleiben doch Atheisten. Wozu nutzen sie also? Haben wir jemals einen Nutzen von ihnen gehabt? Auf der ganzen Welt noch nicht. Weil Gott mit ihnen Mitleid hatte, gab er ihnen Freuden im Diesseits, aber im Jenseits kann der Deutsche wegen seiner Ungläubigkeit nur das Höllenfeuer erwarten (…). Bei diesen Deutschen gab es keine Toiletten. In den Wohnungen waren keine Toiletten, als wir hierher kamen (…). Diese Deutschen, diese Atheisten, rasieren sich nicht unter den Armen. Ihr Schweiß verbreitet einen üblen Geruch und sie stinken. Sie benutzen daher Parfüm und haben deshalb eine ganze Parfümindustrie aufgebaut (…). […]”
Schau, ich kehre weissgott nicht alle über einen Kamm, aber angesichts solcher und auch der jüngsten Vorgänge in Arabien ist es doch wohl an der Zeit zu fragen:
Wo bleibt der Aufstand der aufgeklärten Muslime?
Gibt es sie überhaupt? Und wenn ja, wie viele? Und wo?
Weshalb haben beispielsweise mindestens 100 türkische Zuhörer seinerzeit dem vorgenannten Prediger zugehört und sich offensichtlich überhaupt an seinen Ausführungen gestört?
Weshalb gibt es in Arabien keine Demonstrationen für den Frieden?
Natürlich gibt es auch zweifellos aufgeklärte Muslime, wobei ich immer wieder nur feststellen kann, daß diese offensichtlich nur eine kleine Minderheit sind, die zudem bei uns im europäischen Ausland und nicht in ihrer Heimat lebt - vermutlich, weil der Mob sie dort womöglich schon längst gesteinigt hätte?
Ich finde nicht, daß der Westen sich für seine kulturelle Toleranz entschuldigen muß - und schon gar nicht erkenne ich irgendeinen vernünftigen Grund, weshalb wir unsere bürgerlichen Freiheitsrechte einschränken sollten, nur weil eine Gruppe intoleranter Theokraten sich am freien Denken und Reden stört?
Nachtrag bzgl. George Bush:
Auch wenn es Dir entgangen sein sollte, George Bush hat nach den Statuten der amerikanischen Verfassung legal die Wahl gewonnen.
Mit den gleichen Totschlagsargumenten könntest Du auch unsere bundesdeutschen Wahlen in Zweifel ziehen - oder warum nicht gleich die europäischen Parlamentswahlen, denn bedingt durch das europäische Wahlsystem ist die Stimme eines Bundesbürgers nicht so viel Wert wie die Stimme eines Portugiesen - sind wir deshalb jetzt für Dich alles Antidemokraten?
Du wirst doch nicht allen ernstes den Amerikanern ihre demokratische Grundverfassung absprechen wollen? Ich bin selbst seit vielen Jahren mit US-Amerikanern befreundet, und ich kann nur sagen, dass der durchschnittliche US-Amerikaner - jedenfalls die, die ich kennen - in vielerlei Hinsicht sehr demokratisch denkt, das zieht sich hinunter bis auf kleinste Verwaltungsebenen - selbst der lokale Polizeichef wird demokratisch direkt gewählt, ebenso wie die Bezirksrichter.
Einige scheinen hier nicht genau zu wissen, von was sie reden. Oder gehört das auch zur gross angelegten Verdummungs- und Einschläferungsstrategie der Strategen. Wir werden belogen, wenn uns in staatlicher und leider auch in kirchlicher Propaganda untergejubelt werden soll, daß der Islam eine friedliche Religion ist und nur einige böse Fundamentalisten - unter Missbrauch des Koran - ein schmutziges Terror-Geschäft betreiben.
Nicht nur, das zur Fundamentierung der Macht des Korans Mohammed, der uns als „Friedensfürst” vorgeführt werden soll, in der Zeit von 610 bis 632 nach Christus genau 66 Kriege führte. Nein, der Koran trieft regelrecht vor Haß und ruft zum Krieg gegen „Ungläubige” auf. Dort wird an 204 Stellen sehr massiv und unmissverständlich zu Terror, Krieg und Lüge gegen „Ungläubige” aufgerufen. Wer im Koran bestimmte Scheußlichkeiten verübt, der hält sich nur an das, was im Koran steht und von Mohammed gelehrt wurde!! Auch die moslemischen Geistlichen machen das, wozu sie der Koran verpflichtet: Einschläferung, Verharmlosung, erlaubte religiöse Lüge (Takiya).
Ich meine, die Karrikaturen treffen haargenau den Kern unserer heutigen Auseinandersetzung. Die Bilder jetzt aus den islamischen Raum beweisen abermals, wo die Brandstifter sitzen. Sie haben wieder einmal einen Anlass gefunden, ihren Hass gegen alle Andersgläubigen, Andersdenkenden und Anderslebenden zu dokumentieren.
Was machten aber die Leute in Deutschland, die für unsere Sicherheit verantwortlich sind? Da wurden Gefahren von “rechts” hochstilisiert, als wenn Hitler wieder auferstanden wäre, aber die wahren Gefahren wurden konsequent vertuscht, teilweise ignoriert und verniedlicht. Weil die Parteien sich den Verfassungsschutz unter den Nagel gerissen und für sich instrumentalisiert haben, konnten die arabischen Terroristen von Deutschland aus in aller Ruhe ihr schmutziges Handwerk betreiben. Und das noch teilweise mit sauer verdienten Steuergelder des deutschen Michels….
Und schon tauchen wieder die beschwichtigenden Stimmenauf. Die europäische Demokratie braucht aber eine konsequente Haltung gegen diese Glaubenskrieger. Meine Meinung lautet: Streicht ihnen die Finanzhilfen, friert ihnen die Konten ein, stellt alle Lieferungen westlicher Zivilisationsgütern ein und schickt die Hassprediger und Kriminellen nach Hause. Oder sollten wir sie genauso steinigen, wie es der Islam vorsieht…?
Hier noch ein paar kleine Appetithäppchen aus dem Koran:
47. Sure, 5: Wenn ihr im Kriege mit den Ungläubigen zusammentrefft, dann schagt ihnen die Köpfe ab, - Die für Allahs Religion kämpften (und sterben), deren Werke werden nicht verloren sein. 7: Sie werden in das Paradies geführt werden, welches er ihnen angekündigt hat.
48. Sure, 17: Ihr sollt das Volk bekämpfen, oder es bekenne sich zum Islam.
2. Sure, 192: Tötet sie, wo ihr sie trefft, verjagt sie, von wo sie euch vertrieben; vertreiben ist schlimmer als töten.
3. Sure, 119: Gläubige! Schließt keine Freundschaft mit solchen, die nicht zu eurer Religion gehören. Sie lassen nicht ab, euch zu verführen und wünschen nur euer Verderben. Ihren Haß haben sie bereits mit dem Mund ausgesprochen; aber noch weit Schlimmeres ist in ihrer Brust verschlossen….
5. Sure, 52: O, Gläubige, nehmt weder Juden noch Christen zu Freunden; denn sie sind nur einer des anderen Freund (gegeneinander). Wer von euch sie zu Freunden nimmt, der ist einer von ihnen. Ein ungerechtes Volk leitet Allah nicht.
8. Sure, 40: Bekämpft sie, bis alle Versuchung aufhört und die Religion Allahs allgemein verbreitet ist.
9. Sure, 3, 12, 29, 55, 63, 73, 80, 90, 113, 123: Verkündige den Ungläubigen qualvolle Strafe. O Gläubige, bekämpft die Ungläubigen, die in euer Nachbarschaft wohnen; laßt sie eure ganze Strenge fühlen und wisst, daß allah mit denen ist, welche ihn fürchten.
Guten Appetit!
Gruß MarioAt
Ergänzung zu 76:
“Weshalb haben beispielsweise mindestens 100 türkische Zuhörer seinerzeit dem vorgenannten Prediger zugehört und sich offensichtlich überhaupt NICHT an seinen Ausführungen gestört?”
Damit es nicht langweilig wird, möchte ich hier auch noch diesen Link einstreuen. Da sind keine Muslime als Täter bei.
[…] Die “lustigen Vorfälle” gehen eindeutig zu weit. Mittlerweile trauen sich auch die schwachsinnigen Radikalen aller Coleur wieder aus den Löchern und machen unverhüllt mit. Kamikaze Demokratie weist, durchaus richtig, darauf hin, dass alle vernunftbegabten Leute jetzt mal die Bremsen anziehen sollten, und, dass der Herr Bartels mit seiner “Wir-machen-noch-mehr-Karikaturen-Aktion” absolut daneben liegt: Keine Toleranz gegenüber Intoleranten ist zum Beispiel so ein Standpunkt. Das ist für sich genommen paradox und taugt als allgemeiner Standpunkt nicht. Ich kritisiere andere Religionen übrigens auch, genau wie ich die Wertelosigkeit des Atheismus kritisiere. Atheismus bedeutet nicht “Wertelosigkeit”. Er beschreibt im Zweifelsfall nur eine Neutralität gegenüber bestimmten Werten. Auch Buddhisten werden in dieser Hinsicht als Atheisten bezeichnet. Solche Verallgemeinerungen sind genau die Fallen, in die auch das Fussvolk im Nahen Osten getrieben wird. […]
@Bartels:
Tja, alles schwere Straftaten, die entsprechend zu sühnen sind.
Aber was hat das mit den Karikaturen zu tun?
@manni
Der Link bezog sich vor allem auf Marios Kommentar:
Der Islam an sich ist genauso friedlich oder wenig friedlich wie andere Religionen auch. Dass, was die Schriftgelehrten und Vorbeter daraus machen, das ist wichtig. Genau deshalb fordere ich an aufgeklärten Werten orientiert ausgebildete moslimische Religionslehrer für Deutschland.
@Bartels:
Da haben Sie insgesamt natürlich recht: Wenn die Imame Gewalt säen, wird Gewalt geerntet.
Aber trotzdem ist Marios Hinweis sehr berechtigt - ich kann mich jedenfalls nicht daran erinnern, dass in der Bibel der Christen sich vergleichbare brutale Handlungsanweisungen finden, wie mit “Ungläubigen” und Abweichlern zu verfahren sei.
Komisch. Von den schweren Straftaten haben sie an meinem Stammtisch nie was erzählt. Die sind bestimmt gelogen!
@Bartels Beitrag 80
Ich kann dazu folgenden Link beisteuern:
http://www.verfassungsschutz.de/de/publikationen/
Du bist Leo Lupix, wusste ich’s doch!
MOHAMMED HAT ****
[Editor: Keine Beschimpfungen, bitte]
Kampf der Kulturen!?
Als ich letzte Woche über den Karikaturen-Streit als Globalisierungserscheinung schrieb, ahnte ich noch nicht, wie sehr dieses Thema noch hoch kochen, paralysieren und polarisieren würde. Zur herausragenden Plattform ambitionierter Stellungna…
ihr seid alle scheiße ihr habt euch über islam uznd über mohamed lustig gemacht. ich weiß nicht wer die karikatur gezeichnet hat, der hatte wohl ehe probleme und brauchte bisschen aufmerksamkeit zur hölle mit ihm . gott wird euch dafür noch bestrafen.
@90:
du jämmerliche kreatur! mehr als beleidigungen und dummheit kannst du nicht bieten, was? weißt du eigentlich, worum es geht und daß es 12 karikaturen von 12 zeichnern gibt? spring in deinen bombengürtel!
Was ist aller Welt versprechen Sie sich daraus???
Sie haben mit Sicherheit die Politischen aufruhen in der letzten Zeit bemerkt.
Ich bin der Meinung, das man einige Dinge nicht noch schlimmer machen sollte.
Laut Islam ist es nicht erlaubt Bilder des heiligen Propheten zu erstellen und
Sie eröffnen solch eine Website?
Entschuldigung aber das ist derart Respektlos. Der Isalam musste in den letzten JAhren sehr viel
schlechte Kritik ertragen,obwohl ihn niemand so genau kennt.
Man sollte der Islamischen Religion etwas mehr respekt entgegen bringen.
Zu 78 kann ich nur sagen das du keine Ahnung hast was den Koran angeht du denkst du schreibst einige Suren da hi
und sagst sie entschpingen aus dem Koran. das was da steht ist mit keinem Wort wahr. Macht euch alle lieber ein
eigenes Bild.
@92:
Warum sollte es Christen oder Atheisten oder Agnostiker interessieren, ob bei Euch im Islam im Koran irgendetwas verboten ist?
Glücklicherweise leben wir hier nachwievor nicht in einem islamischen Gottesstaat.
Und wenn Dir unsere Kultur und unsere Auffassungen bzgl. Meinunungs- und Pressefreiheit nicht zusagen, steht es Dir selbstverständlich jederzeit frei, in ein Land Deiner Wahl zu reisen, in dem Allahas Gebote nach Deiner Aufassung besser verwirklicht werden.
@92:
Du forderst im übrigen mehr “Respekt” - wieviel Respekt bringst Du denn auf der anderen Seite den westlichen Grundwerten entgegen?
1. Es heißt “entspringen”, nicht “entschpringen”
2. Es ist jedem freigestellt, eine Website zu eröffnen. Oder fährt jetzt Allah in unser aller Glieder?
3. Bevor Du mir unterstellst, daß ich keine Ahnung vom Koran habe, solltest Du mal hier lesen: http://gutenberg.spiegel.de/anonymus/koran/sure47.htm
Wer hat jetzt keine Ahnung mehr vom Koran? Du oder ich?
hmm, also diese diskussionen haben weit ein höheres niveau als einige andere, wo es darum ging alle moslems gleichzustellen, sie fast schon monströs darzustellen… frieden gewalt etc hat keine kultur oder religion das sollte immer, wirklich immer, beachtet werden!
es werden nun mal solche menschen die den koran als “schutz” für ihre untaten benutzen und beschmutzen in den medien veröffentlicht. diese menschen haben nun mal nicht kraft dazu hinter dem zu stehen was sie denken und tun, sie haben nicht den mut dem stand zu halten was dann auf sie zukommen wird…menschen ohne charakterstärke eben
man sieht kaum muslimische menschen, die wirklich friedlich und so wie es im koran steht leben…
Jedermann redet von den Mohammed Karikaturen, doch keiner druckt diese mehr ab, weil alle die Hosen voll haben - hier können 12 Karikaturen heruntergeladen und angeschaut werden (zip-Datei mit 0,38 MB):
http://rapidshare.de/files/12776604/cartoon.zip - weitgehend nicht sehr kreativ, meist unverständlich und langweilig.
Wer kein ZIP-File öffnen kann, der kann sich auch eine Karikatur direkt anschauen unter:
http://rapidshare.de/files/12776657/islm_cartoon_7.jpg
Übrigens: auch Moses hatte vom Berg Sinai zehn Regeln mitgebracht, von denen die zweite lautete: “Du sollst kein Abbild Gottes machen”.
Da hat Dich Dein Karikaturenwettbewerb aber ganz weit nach vorne gebracht. Ich habe da eine Idee für eine Zeichnung, aber wenn ich das verwirklichen würde, dann hätten wir einen ausgeprägten Heligen Krieg am Hals, obwohl sie nur Fakten zeigen würde. Dazu kommt noch, daß ich keinerlei Talent fürs Zeichnen und Malen habe. Egal was ich zeichne, es sieht immmer nach DaDa aus.
Ich habe leider auch kein Talent für’s Zeichnen und Malen. Manchmal reichen aber ein paar Striche. Am besten finde ich bisher die Karikatur von Flanders:
Mohamed->:-)
Weiter oben schrieb jemand:
“Laut Islam ist es nicht erlaubt Bilder des heiligen Propheten zu erstellen”
Ich frage mich:
FÜR WEN GELTEN DENN DIE GESETZE DES ISLAM? Dürfen wir jetzt auch kein Schweinefleicht mehr essen?
So wie ich rauchen, saufen und Fleisch essen, als aktiver Form des Antifaschismus betrachte. (Hitler war ja mehr so asketisch. Solche Menschen sind mir immmer suspekt. So lustfeindlich.) So esse ich als Zeichen des Widerstands gerne Schweinefleisch ( Die Dänen sind ja einer der grössten Schweinespeckhersteller der Welt.) Das dürfte die Moslems an Dänemark auch stören.
Vielleicht kann sich ja jemand aus meinem Beitrag eine Inspiration ziehen. Das wäre ein schönes Thema für Karikaturen, aber es würde wohl einen Heiligen Krieg geben.
gerhard, du hast nicht fertig gelesen: es heisst du sollst dir kein bild machen und DIESES ANBETEN. das sollte damals die götzen-kultur zerstören, soviel ich weis. d.h.: bild: ja, es anbeten: nein. falls dem nicht so wäre, wäre jedes jesus-bild (auch in kirchen und bibeln zu finden) ja bereits ein verstoss.
Kommt jetzt kein Beitrag mehr?
Der Tumult wird nicht nur von Extremisten, sondern auch von einigen “Starkgläubigen” getragen. Ich erinnere mich noch, daß eine Türkin über Amazon einen gebrauchten Koran gekauft hat (also nicht von Amazon, sondern nur _über_ Amazon. Auf dem Einband stand irgendwas wie “Tod allen Moslems”. Daraufhin wurde von Moslemseite die Forderung stark, Amazon solle sich gefälligst bei der Türkin und allen Moslems entschuldigen. Amazon schickte zur Wiedergutmachung aus Kulanz einen Koran aus eigenen Beständen, doch damit gaben sich die Moslems nicht zufrieden…
Hier ein Link:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,356516,00.html
Tja, all das zeigt nur umso deutlicher, daß man sich den Allmachtsansprüchen religiöser Totalinskis - sowohl Muslimen als auch anderer Konfessionen - keinesfalls beugen darf.
Noch ein kleiner Anstoß zu diskussion. Nicht ganz unprovokant, aber dennoch :
Gesetzt der Fall, ein Israelischer Selbstmordattentäter würde sich mit einem Sprengstoffgürtel in Teheran an einem belebten Platz in die Luft sprengen. Was gleubt ihr, wievile Iranische Politiker würden dazu aufrufen ruhe zu bewahren und wieviele Leute würden sich finden die eine friedliche demonstration gegen einen Vergeltungschlag organisieren ?
106 Kommentare zum Beitrag “Mohamed Karikatur Wettbewerb auf Mein Parteibuch
sagt mal, spinnt Ihr ? Gehts Euch noch gut???
Der muslimische Glaube sagt , das der Prophet nicht abgebildet werden darf. Und ihr redet von
Wettbewerb!!!!!!!!
@susoooo
Der muslimische Glaube kann sagen, was er will. Es gibt auch andere Glaubensrichtungen. Du ißt doch auch Schweinefleisch und trinkst Alkohol, obwohl das der Islam verbietet, oder etwa nicht?
Wenn wir jetzt auf solche Grundsätze anderer Glaubensgemeinschaften achten müssen, sollen die Muslime gefälligst das Leben nach christlichem Vorbild wahren und Terroristen, die mit angeblich muslimischen Zielen Menschen töten, verfolgen und unschädlich machen.
[…] Gerhard war so freundlich und hat auf ein Zipfile mit den Mohammed Karrikaturen von Jyllands Posten in besserer Qualität verwiesen. Dabei kommen nun auch die Details besser zur Geltung, die bei den Mohammed Karikaturen in einem Bild, auf die ich bisher verwiesen habe, nur schlecht zur Geltung kommen. Wer keine Mohammed Karikatur sehen möchte, der möge bitte hier nicht weiterlesen. […]
@susoo:
Lebst Du vielleicht in Teheran?
@108:
Kurios ist ja auch, dass die islamistischen WTC-Attentäter vom 11.09. noch wenige Tage vor dem Anschlag in US-amerikanischen Stripbars rumgelungert und getrunken haben…
Auch wenn der Beitrag 95 nicht gegen meine Einstellung gerichtet ist und inhaltlich korrekt ist,
möchte ich bitten, keine Einräge auf fremden Namen einzustellen.
Dieser Beitrag 95 ist nicht von mir geschrieben worden!
MarioAt
Herr Bartels,
ich finde es total daneben - gerade von einem Politiker - die unglückselige Mohammed-Karikaturdebatte, mit Ihrem eigenen Wettbewerb weiter zu verschärfen. Scheinbar ist es Ihre Antwort auf den Holkaust-Karikaturwettbewerb im Iran. Sehr einfallsreich! Und dann wundern sich die Bundesbürger, dass die Politiker heutzutage ihre Sensibilität verloren haben.
@Theo
Der Holocaust-Karikaturwettbewerb im Iran wurde meines Wissens erst gestartet, nachdem hier der Mohamed Karikatur Wettbewerb gestartet habe. Möglicherweise hat man im Iran ja Mein Parteibuch gelesen und sich gedacht, dass sie das auch können.
Ich begrüße das übrigens, wenn im Iran nun auch Karikaturen gezeichnet werden, obwohl ich mir sicher bin, dass ich die Karikaturen zumindest geschmacklos finden werde. Ich halte das für eine viel bessere Form der Auseinandersetzung als Gewalt, Bomben oder gar Krieg. Eine schöne Welt wäre das in meinen Augen, wenn die Mächtigen dieser Welt sich in Zukunft damit bedrohen würden, Karikaturen zeichnen zu lassen, anstelle dessen, dass sie Bomben werfen und Soldaten schicken.
Nachtragen möchte ich noch, dass ich kein Politiker bin, sondern einfaches Parteimitglied.
@ Telegehirn: Ich stand heute tatsächlich etwas nachdenklich vor der Fleischtheke. Ist Schweinefleisch nur Nahrung oder wird es jetzt zum Statement? Egal, heute gibt es Rollbraten, so oder so. Guten Appetit!
Herr Bartels,
Sie Spaßvogel! Auch ein Karikaturwettbewerb kann eine Form des Krieges sein, wenn man sich im Ton nicht mäßigen kann. Ihr Nachtrag hat mich beruhigt und ich entschuldige mich bei Ihnen für die Unterstellung.
Um die Schärfe aus dem Ganzen zu nehmen, wie wäre es mit einem George W. Bush Karikaturen-Wettbewerb? Dann könnten unsere muslimischen Brüder mitmachen und dann wäre der ganze Karikaturstreit vergessen.
@Theo:
Und was ist mit der Sensibilität und dem Respekt gegenüber Mitbürgern, die ihr Recht auf freie Meinungsäußerung wahrnehmen?
@Theo:
Sie sprechen von ihren “muslimischen Brüdern” - welche meinen Sie bitte genau?
Die Herrschaften, die die Botschaften in Brand gesteckt haben? Oder die Herrschaften, die das Büro der Europäischen Union in Palästina angegriffen haben?
Oder vielleicht die islamischen Brüder, die zum Mord an den Karikaturisten aufgerufen haben?
Wer sind Ihre “muslimischen Brüder”?
[…] Gerade habe ich einen Anruf von jemandem vom Berliner Landesverband der SPD bekommen. Ich bin erfreut, dass mein Mohammed Karikatur Wettbewerb inzwischen sogar schon von der Landesspitze der Berliner SPD wahrgenommen wird, die sich selbst bisher nicht zum sogenannten Karikaturenstreit geäußert hat. Unerfreulich finde ich allerdings, dass es dabei offenbar zu “Mißverständnissen” gekommen ist, so dass anscheinend sogar schon über Konsequenzen nachgedacht wurde. Da ich es nicht ausschließen kann, dass die Mißverständnisse auch bei anderen Lesern auftreten, möchte ich hier nun kurz erläutern, warum ich den Mohamed Karikatur Wettbewerb richtig finde und warum ich mir wünsche, dass auch Muslime darüber schmunzeln können. Ich habe übrigens nichts dagegen, wenn auch Muslime daran teilnehmen. […]
Hallo Manni,
> Und was ist mit der Sensibilität und dem Respekt gegenüber Mitbürgern, die ihr Recht auf freie Meinungsäußerung wahrnehmen?
Über diesen Punkt streiten sich die Geister heftig im Moment. Ich denke aber, dass man mit einem gesunden Maß an Fingerspitzengefühl sein demokratisches Recht auf freie Meinungsäußerung üben kann, ohne, dass man anders Denkende beleidigt.
> Sie sprechen von ihren “muslimischen Brüdern” - welche meinen Sie bitte genau?
Das war Euphimismus. Ich wäre bereit Bruderschaft mit einem Muslim, oder eine Muslimin zu machen, aber die Personen, die eine Auseinandersetzung mit Gewalt antworten, fände ich nicht besonders angenehm.
Aber ich hätte auch nichts dagegen, in der Demokratie des Internets, wenn gewalttätigere Zeitgenossen, z.B. Neonazis, Jihadisten, Satanisten und co. sich an einen künftigen George W. Bush Karikaturen-Wettbewerb teilnehmen würden. Auch Herr Bahar aus Beitrag Nr. 90 könnte mitmachen, wenn die kreative Tätigkeit ihm helfen würde seinen nächsten Beitrag ohne Beleidigungen zu verfassen.
@Theo
Deine Idee, auch andere Karikaturen zuzulassen, begrüße ich. Ich glaube zwar nicht, dass sich George W. Bush gut für Karikaturen eignet, weil sich Hohlraum so schwer darstellen läßt, aber wer sich daran versuchen will, bitte schön. Ich habe übrigens auch schon mal eine in den USA inzwischen recht populäre Kollage zu Pat Robertson gemacht, die vielleicht Denkanstöße gibt.
Ich finde diese website ist genau für solche typen wie du! du hast keine ahnung vom leben! hauptsahce mal was erfunden und gemacht. repektlos, unhöflich und dumm! du tust mir schon leid.. informiere dich lieber mal genauer über die religion und dann kannst du labern und dich lustig über islam machen. hirn***** tr*****!
[Editor: bitte keine Beleidigungen]
Also, ich finde es schon auffällig, daß diejenigen, die nach eigener Aussage selbst zur muslimischen Glaubenswelt gehören - vorausgesetzt, es sind keine Fakes -, sich hier stets aggressiv, unhöflich und beleidigend äußern und darüberhinaus zuweilen direkt mit Gewalttaten drohen.
das mit dem höheren nivau nehme ich zürück…
es gibt hier mitlerweile anscheinen doch leute die richtig stur sind….
leute es ist doch schon seit jahrhunderten bekannt dass man politik und religion nicht konfrontieren soll…
und man sollte jede religion jeden glauben tollerieren akzeptieren und respektieren, und diese karikaturen sind nun mal respektlos dem muslimischem glauben gegenüber. es wird dauernd von pressefreiheit gesprochen… lasst den blödsinn doch, natürlich hat jeder das recht sich frei äußern zu können, doch man sollte niemanden beleidigen und schon gar nicht eine weltreligion…
Ehlibeyt:
Ich beurteile Religion vor allem danach, was sie bewirkt. Und da erwarte ich zum Beispiel Friedfertigkeit und Toleranz. Die platten Beleidigungen nehme ich Dir in diesem Fall nicht krumm, denn sie fallen auf Dich zurück und karikieren das, was Du gesagt hast.
Was würde ich lernen, wenn ich mich besser über den Islam informieren würde?
w1988:
Wie sollte man denn auf Morddrohungen gegen Zeichner religiös geprägter Karikaturen reagieren? Ich meine, man sollte dadurch reagieren, dass man möglichst glaubwürdig Solidarität mit den Zeichnern bekundet, denn nur so entsteht kein Klima der Angst.
Ihr seit alle h****söhne
wer dieses bild gemalt hat oder gezeichnet hat
der jenige der diese bilder gezeichnet hat sei genau so wie er die bilder gezeichnet.
er sieht genau so aus wie der bild also der zeichner sieht genauso aus wie die bilder
ihr sch****** daänemarker
last die muslimen in ruhe
was haben die muslimen gemacht
haben wir auch sowas gezeichnet
gegen euch was gemacht
sollen wir jetzt dänemark bombardieren
also last uns in ruhe
ich bitte euch das ihr entschuldigt von muslimen
[Editor: Bitte keine Beleidigungen]
@w1988:
Man sollte Politik und Religion nicht konfrontieren - soso, tja, wenn das in der Praxis dann doch so einfach wäre.
Die Religion sowie vor allem(!) deren weltliche Vertreter - die Priesterkasten und Prediger, die Religionsgelehrten, von denen letztlich religiöse Überlieferungen interpretiert und ausgelegt werden - beeinflussen politische Entwicklungen maßgeblich, wie willst Du also diese beiden “Welten” voneinander trennen?
Übrigens haben wir in Europa uns gegenseitig über Jahrhunderte hinweg u.a. wegen religiöser Dogmen die Schädel eingeschlagen, beispielsweise während des 30jährigen Kries, der ungeheures Elend, Leid und Verwüstung über Europa und insbesondere Deutschland gebracht hat.
Und gerade aktuell kann man ja sehen, wie mit religiösen Begründungen die furchtbarsten Verbrechen gegenüber Menschen gerechtfertigt werden.
Darf man darüber hinwegsehen? Muß man Verständnis und Geduld für die Intoleranz aufbringen?
Westeuropas Demokratien fußen auf der Meinungs- und Redefreiheit - und wo es keine wirkliche freie Diskussion mehr geben kann, ist die Despotie und Unfreiheit nicht weit. Meinungs- und Redefreiheit schließt ausdrücklich auch das Recht ein, sich unpopulär, unbeliebt und geschmacklos zu äußern.
Desweiteren schreibst Du, man solle jeden Glauben respektieren.
Tja, das klingt natürlich ungeheuer zivilisiert und nobel, ist aber letztlich nur gutgemeintes Wischiwaschi.
Um mal einen klaren Standpunkt zu beziehen:
Eine Religion, die die Unterdrückung des Individuums und der menschlichen Würde befürwortet, kann ich nicht wirklich respektieren, bedaure.
Das ist natürlich mein persönlicher Standpunkt - manche finden es wohl richtig und akzeptabel, wenn junge Frauen unter dem Deckmantel religiöser Frömmigkeit zu Tode gesteinigt werden - ich hingegen finde das widerlich, menschenverachtend und in keinster Weise respektabel.
ihr seit alle h****söhne
lasst die muslimen in ruhe
ich bete für gott
,,ihr alle sei wie die bilder”
wer dieses spruch versteht
wird verstehen was ich meine also
die muslimen sind schlauer
wenn ihr es verstrht
seit ihr alle h****söhneeeeee
sch**** evangelischennnnn
[Editor: Bitte keine Beleidigungen]
@126:
Und da haben wir nun Murat - einen weiteren islamischen Mitbürger, der von seinem Recht, in Deutschland frei zu reden, Gebrauch macht und uns deutlich darlegt, wie sehr er dieses Grundrecht und diese Freiheit diese Freiheit zu schätzen weiß.
und außerdem manni ich gehöre auch zur muslimischen glaubenswelt, aber ich benehme mich nicht wirklich so wie du es dargstellt haast oder?
genau solche dinge regen mich eigentlich auf. alle muslime werden wegen menschen die nicht im glauben sondern im fanatismus leben auch schlecht einkategoeriert…
dabei spielen die medien auch eine große rolle, denn immer werden NUR die gewaltätigen menschen die sich hinter dem islam bloß verstecken und ihn beschmutzen in dern medien genannt…
nicht jeder muslime ist gewalttätig und nicht jeder gewalttätige ist moslem…
also leute hört auf euch zu beschimpfen…
@Burak:
Hallo Burak, du alter Demokrat und Freigeist, darf ich Dich fragen, warum Du eigentlich in Westeuropa bist, wenn wir alle “Hurensöhne” sind?
Bist Du gerne mit Hurensöhnen zusammen?
@w1988:
Ich breche nicht im allgemeinen den Stab über der muslimischen Glaubenswelt.
Aber trotzdem darf es ja wohl erlaubt sein, darauf hinzuweisen, daß offensichtlich von all den Millionen Muslimen, die in Europa leben, nicht im mindesten irgendeine nennenswerte Verteidigung oder Parteinahme zugunsten wesentlicher Grundrechte wie Meinungs- und Redefreiheit zu vernehmen ist.
Und desweiteren darf ich wohl darauf hinweisen, daß die Karikaturisten fest auf dem Boden unserer Gesetze stehen und das Recht haben, sich kritisch mit Zeichnungen mit aktuellen politischen Entwicklungen im Nahen Osten und auch in Europa auseinanderzusetzen.
Das mag Dir ja mißfallen, ist ja auch Dein gutes Recht, das anders zu sehen, dagegen habe ich nichts.
Ich habe allerdings überhaupt kein Verständnis für gewalttätige Ausschreitungen, ich habe auch keinerlei Verständnis dafür, daß die Zeichner mit Mord bedroht werden, und ich habe auch kein Verständnis dafür, daß man hier im Westen Rücksicht auf interolante dogmatische Fanatiker nehmen müßte.
@w1988:
Übrigens, um das ganz deutlich zu machen, ich habe genausowenig Verständnis für christliche Fanatiker, die beispielsweise in unseren Schulen den Sexualkundeunterricht abschaffen wollen - oder für US-Kreationisten, die allen ernstes verlangen, man möge künftig statt Wissenschaft nur noch die Bibel lehren.
manni
ich habe gesagt dass man jede religion respektieren soll und nicht die vertreter, die vermeintlichen vertreter, die diese religion falsch darstellen, intepretieren und danach leben…
außerdem, burak und co, was soll das eigentlich hurensohn etc… wenn ihr nicht anständig diskutieren könnt und eure meinung zivilisierter schreiben könnt dann lasst es sein, denn genau wegen solchen unnötigen bemerkungen werden ja alle muslimen türken etc falsch verstanden und beschmutzt
@w1988
Dass religiös motivierte Gewalt wahrlich nicht allein ein islamisches Problem ist, darauf habe ich hier im Parteibuch schon des öfteren hingewiesen und ich finde das wichtig, das recht oft zu wiederholen.
Klasse finde ich, dass Du Dich als zur muslimischen Glaubenswelt Gehörende von Beleidigungen wie sie Murat alias Burak geäußert hat, abgrenzt. Das bestätigt nämlich meine Behauptung, dass der Islam eine aufgeklärte und zeitgemäße Religion sein kann und Gewalttäter unter dem grünen Banner den Islam diffamieren und das von Muslimen auch so gesehen wird.
Ich denke jedoch, dass es schon die Vertreter und vermeintlichen Vertreter einer Religion sind, die die Religion ausmachen. Diese Vertreter sorgen dafür, wie ein Buch ausgelegt und eine Religion gelebt wird. Das wirkt nicht immer von heute auf morgen, sondern benötigt manchmal Generationen, bis die Änderungen entgegen der Traditionen bemerkbar werden, aber letztlich sind es Schriftgelehrte, die die Religion ausmachen. Zugestehen möchte ich den Vorbetern, dass Änderungen im religiösen Befinden nicht einfach zu erreichen sind. Die christlichen Vorbeter tun sich übrigens auch nicht leicht, mit der Aufklärung Schritt zu halten.
Dass ich den Karikaturwettbewerb hier ausgerufen habe, betrachte ich als einen Akt der Solidarität, Solidarität mit den Journalisten, die für Karikaturen mit dem Tode bedroht oder dem Verlust des Arbeitsplatzes bestraft werden. Wären es Zeichnungen von Päpsten mit Popo-Gesichtern, die zu Morddrohungen gegenüber Journalisten geführt hätten, so wäre das sicherlich das Thema des Wettbewerbs gewesen, obwohl ich das ähnlich geschmacklos finden würde.
Was ich vermisse, ist ein solcher Satz von Muslimen: “Ja, die Bilder sind widerwärtig, aber sie sind legal, wir stehen zur Pressefreiheit und die Journalisten, die nun dafür mit dem Tode bedroht werden, können auch auf die Solidarität der Muslime zählen.”
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,399818,00.html
na, da bin ich ja gespannt, mit welchem wortspiel ihr diesen artikel verharmlosen wollt! da frage ich mich, ob die ganzen diskussionen wirklich nur die “pressefreiheit” und “meinungsfreiheit” im vordergrund sieht, oder ob es nur mittel zum zweck ist!
ob das die aufgeklärte westliche welt ist bezweifle ich aber!
@Harun:
Ja, und wo ist nun das Problem?
Es kann sich doch genauso verhalten, wie es der Redakteur vorgetragen hat.
Und selbst wenn nicht - das Grundrecht auf Meinungs- und Redefreiheit scheint offenbar für einige Hirne sehr schwer faßbar zu sein:
Die Zeitung hat das gute Recht, Karikaturen abzudrucken. Es ist ein privatwirtschaftliches Unternehmen, und entsprechend kann die Zeitung selbstverständlich eigenmächtig entscheiden, welche Inhalte zum Abdruck kommen und welche nicht. Was ist daran so schwer zu verstehen?
Du kannst ja ebenfalls eine eigene Zeitung herausgeben, in der Du dann Jesus karikierst. Oder eine Website aufmachen, so wie Marcel Bartels hier, und da kannst Du dann Sachen veröffentlichen, von denen Du meinst, dass Sie richtig und angemessen sind.
Im übrigen möchte ich doch darauf hinweisen, daß in Westeuropa laufend Karikaturen über die christlichen Kirchen veröffentlicht werden, die christlichen Konfessionen und deren weltliche Vertreter sind schon so häufig und konsequent durch den Kakao gezogen worden, daß es mir nur noch ein müdes Gähnen abnötigt. Von einer einseitigen antiislamischen Propaganda kann daher in Europa wohl kaum die Rede sein. Ganz im Gegenteil habe ich eher den Eindruck, daß man hierzulande - aus vielen und zweifellos auch gutgemeinten Gründen - verschiedenen menschenfeindlichen Auswüchsen, die u.a. mit kulturellen und religiösen Eigenheiten gerechtfertigt werden, regelmäßig viel zu tolerant reagiert.
…ihr habt alle viel zu viel Zeit.
Schön und gut, dass ihr hier nach Lust und Laune diskutiert, aber habt ihr nichts anderes, wichtigeres zu tun?
*kopfschüttelt*
ich fasse es einfach nicht, wie kann man denn SO SEHR die thematik verdrehen? ist es denn für dein hirni nicht verständlich, dass hier eine doppelmoral vorliegt? “nun, wir veröffentlichen mal mohammed-karikaturen. scheiss egal, wie die darauf reagieren. aber bitte bloß keine jesus-karikaturen, da sind mir meine christlichen leser als menschen viel wichtiger!” wieso lässt du, der immer-kritisierende manni, nicht auch mal 5e gerade, und gibst auch zu, dass dieses handeln der für mich abartigen dänischen zeitung und dessen redaktion unmoralisch war und nicht gerade für die ach so geliebte “pressefreiheit” einen guten beitrag geleistet hat? sind moslems denn nicht genauso menschen, wie die christen und auch? womit haben die es verdient, dass sie in ihrem glauben verletzt werden? was macht die christen denn als menschen wertvoller als sie, so dass jesus auch nicht karikiert werden soll- zum glück auch!
ich verstehe ihren gedankengang wohl nie. daher sehe ich es nicht nötig, mir meine gedanken zu ihren einträgen zu machen. mir hat es eh den anschein, dass du eh nur eine bezahlte wichsvorlage für den bartels bist, der hier aufs kotzen immer nur zum vorteil von bartels textet. und komme mir bloß nicht mit “das zeigt ja, auf was du für einem niveau du dich befindest”!
denn keine sorge, ich sage AUCH immer, was ich denke! und, daher habe ich für sie als MENSCHEN (und nicht als deutschen, oder christen, oder juden,…etc., denn ich versuche nicht, die meinung EINES menschen, auf seine ganzen landsmänner oder glaubensgefährten zu beziehen. da habe ich einfach viel mehr toleranz als sie) einfach nur abschaum über.
jetzt, manni, kannst du weiterschreiben und dich an deinen mittlerweile monotonen einträgen aufgeilen!
@Harun
In der Ansicht, dass die Karikaturen von Jyllands Posten tatsächlich schlecht sind, weil sie Vorurteile gegen Moslems schüren, stimme ich tatsächlich überein. Dazu paßt nun, dass Jyllands Posten Christen und Muslime eben nicht gleich behandelt. Und ich freue mich, dass Jyllands Posten sich nun bis auf die Knochen blamiert und als das Hetzblatt dasteht, was es im Kern möglicherweise ist.
Trotzdem darf es nicht sein, dass die Redaktion deswegen bedroht wird. Wer wie ich öfter mal für etwas geschriebenes mit Gewaltverbrechen bedroht wird, der wird in dieser Frage sensibel. Jemand, der für geschriebenes oder gezeichnetes mit Gewalt und Verbrechen eingeschüchtert werden soll, der verdient Solidarität, ganz unabhängig davon, ob ich das richtig finde, was er geschrieben hat.
Ich meine übrigens, dass, wenn Muslime nun für Meinungsfreiheit und Gewaltlosigkeit und gegen Gewaltdrohungen und gegen den Mißbrauch des Islam durch Gewalttäter trotz widerwärtiger Karikaturen auf die Straße gingen, sie im Ansehen der Bevölkerung enorm zulegen könnten.
Wenn man die USA dann noch dazu bringen könnte, den Krieg gegen den Iran mit dem Abwurf von Karikaturen anstelle von Bomben zu führen, und Teheran es ihnen mit gleicher Münze im Internet heimzahlt, dann wäre die Welt ein ganzes Stück lebenswerter.
[…] Gerade habe ich mal wieder einen lustigen Beitrag zum Mohamed Karikatur Wettbewerb bekommen. Ich denke, der hat gute Siegchancen. Im Thread zum Mohammed Karikatur Wettbewerb ist es schon ziemlich voll, deshalb will ich den Beitrag mal hier posten. Wenn der Autor namentlich genannt möchte, wird er sich sicher hier zu erkennen geben. Hingewiesen sei auf einen Thread mit einer Diskussion zum Mohammed Karikaturen Wettbewerb sowie auf einen Beitrag, der hoffentlich hilft, Mißverständnisse zu vermeiden. […]
also nach meiner Meinung find ich diesen Wettbewerb zur diesem Zeitpunkt sehr unüberlegen von dem Besitzer dieser seilte…
meine Meinung ist das diese Karikatur Sachen, eine frage des Respekts ist.. diese Karikaturen beweisen nur das fiele westliche Kulturen keinen Respekt vor den islamisten haben.. so kommt jetzt meine frage.. würde euch Christen den gefallen wenn eine arabische Zeitung den Papst nackt zeichnen würde??????
bestimmt nicht… und wenn ihr so weiter macht.. dann braucht ihr euch echt nicht wundern wenn bald der 3. Weltkrieg beginnt .. Wenn Pakistan, Iran, Indien oder diverse andere teils islamische oder vollislamische Länder sich angegriffen fühlen und den cihat ausrufen.. das was ihr hier veranstaltet ist in meinen Augen seeeehr provokativ.. na ja wenn ihr unbedingt 3. Weltkrieg haben wollt.. dann macht weiter so…. ihr unterschätzt nämlich die Sachlage…. Meinungsfreiheit hin oder her… man sollte den Respekt vor anderen Religionen und Kulturen nicht verlieren. Und etwas verstandniss für andere Religionen zeigen…
@Harun:
Was Du offensichtlich nicht in Dein Hirn bekommst:
Es geht bei der Meinungsfreiheit eben NICHT um Moral oder Geschmackj.
Im übrigen glaube ich nicht, daß gerade nun Du die geeignete qualifizierte Instanz zur “Moral”-Beurteilung bist.
Ist es denn so schwer zu verstehen, daß es im westlichen Wertesystem einfach das Recht eines jeden Bürgers ist, sich frei zu äußern?
Auch eine Zeitung braucht sich nicht ausgewogen zu äußern, selbst wenn es wünschenswert wäre. Und selbst Bartels hat auch schon hier auf seiner Website vor einigen Wochen eingeräumt, ja, er sei parteiisch - das ist auch sein gutes Recht.
Es geht weder um Geschmack noch um Moral.
Sondern einzig und allein um das Recht eines Bürgers - in diesem Fall Karikaturisten - frei von Bedrohungen seiner Gesundheit und seines Lebens, sich zu äußern.
Kann ja wohl nicht angehen, daß ein Karikaturist um sein Leben fürchten muß, weil er ein Bild gemalt hat - und einige das dann noch indirekt gutheißen oder indirekt Verständnis für Morddrohungen äußern?
Ich habe im übrigen nie gesagt, daß ich die Bilder schätze, das tue ich nicht. Und ich halte es auch nicht für besonders klug, entsprechende Bilder zu malen. Das ändert trotzdem nichts daran, daß der Zeichner das RECHT DAZU hat - hingegen gibt es KEIN RECHT, Menschen aufgrund Ihrer Meinungsäußerung mit dem Tod zu bedrohen.
Was genau an diesem einfachen Sachverhalt begreifst Du denn nun nicht?
Kugg an, der hellbraun-rote *Herr* Bartels hat einen Mohammed-Karrikatur-Wettbewerb gestartet. Nennt man das neo-rot? Wer hätte das geglaubt. Wieder einer mehr, der Meinungsfreiheit gleichsetzt mit der moralischen Verpflichtung, jedmöglichen dünnschixx absondern zu dürfen.
Wobei. War zu erwarten.
@Harun:
Wie würdest Du es denn finden, wenn Du als Reaktion für Dein obiges Geschreibsel plötzlich eine Morddrohung von Nazis erhalten würdest?
Die fühlen sich vielleicht auch in Ihrem “Ehrgefühl” verletzt, weil eine Ausländerin sich öffentlich äußert.
Fändest Du das dann auch richtig, wenn man Dir dann öffentlich rät, nunja, mußt Du halt Verständnis dafür haben, sind halt Neonazis, können halt nicht anders, am besten, Du schreibst öffentlich nichts mehr.
Fändest Du das auch ok? Hättest Du dann auch Verständnis?
[…] Mit Sicherheit tut Aufklärung not: Allerdings nicht nur in den Ländern, die sich mit ihren religiösen Eiferern rumschlagen müssen! Auch hier bei uns verhakt sich die Diskussion um Satire, Pressefreiheit und religiöse Gefühle oft genug an irgendwelchen Platitüden und unreflektierten Spontandummheiten. Wer sich mal entspannt und stressfrei über das Thema Satire informieren will, dem sei das Interview bei tagesschau.de mit Robert Gernhardt nahegelegt. Danach könnte einem dann auch klarwerden, warum die Typen bei “Politiken” (linksliberale Zeitung in Dänemark) völlig daneben liegen, wenn sie jetzt “Jyllands Posten” dafür ans Kreuz nageln wollen (sorry, das Wortspiel musste sein), weil die sich irgendwann mal weigerten Christus-Karikaturen abzudrucken: Die Zeitung, die sich im Streit um die Mohammed-Karikaturen als Vorkämpfer der Meinungsfreiheit darstellt, legt bei christlichen Lesern einen anderen Maßstab an? “Es sieht schon ein bisschen nach Doppelmoral aus”, sagt Jacob Fuglsand, der bei “Politiken” für die Meinungsseite verantwortlich ist. Das Wort “Pressefreiheit” beinhaltet nicht “Ausgewogenheit”. Mag sein, dass man bei “Jyllands Posten” eine Doppelmoral pflegt - na und? Das hat mit der Pressefreiheit nichts zu tun, höchstens mit der miserablen Qualität der Redaktion. Ich empfehle nochmal das Gernhardt-Interview. Mir dreht sich der Magen um, wenn ich sehe, dass Menschen wegen ein paar Bildern zu Tode kommen und sich ganze Legionen von Menschen von ihren Religionen/Kirchen geistige Fesseln anlegen lassen, die verhindern, dass man einigermassen zivilisiert miteinander auskommt. Doch das ist das Recht dieser Menschen. Genauso, wie es das Recht von Jyllands Posten ist, diese Karikaturen abzudrucken und jene nicht. Für dieses Recht lohnt es zu streiten und für die Toleranz dieses Recht zu ertragen, ohne gleich meuchelnd durch die Welt zu ziehen. […]
hallo harun und Mulas und co.
Ihr habt wohl alle vergessen wo ihr zur Zeit lebt!!! Ich hoffe für Euch einen schöne Sozial-
wohnung von Vater Deutschland bezahlt zu bekommen einen schicken 3er oder 5er BMW vor der Haus-
türe zu haben! Was wollt Ihr hier im Feindesland umringt von Ungläubigen, christen, juden ect.
wenn es hier doch ach sooooo schlecht ist !!!??? Anscheinend geht es Euch hier 10 mal besser
als in einem muslimisch regiertem Staat .. Besonders für Dich Harun!!! Wo da die soziale Stellung,
Bildung und Anerkennung weiblicher Leistungen total unterdrückt werden!!! Ich glaube da hast
Du hier in Deutschland den Himmel auf Erden!!! Also haltet alle mal den Ball einwenig flach
und paßt Euch dem westlichen Werten an oder macht den Abflug nach Hause ins gelobte Land!!!
mal schauen wie Ihr da zurecht kommt…warscheinlich 2-3 Wochen bis die Kohle alle ist.. dann
kommt Ihr wieder..
schönen Tag noch!!
an murat und burak:
habt ihr schon mal den Film Madagascar geguckt? Der Inselkönig spricht genauso witzig wie ihr schreibt!
Könnt ihr auch mal das beherzigen, was der Sprecher des iranischen Außenministeriums sagte: “nicht die Augen schließen und dann einfach den Mund aufmachen, sondern erst die Augen und dann langsam den Mund”?
Mit eurem Bockmist bekräftigt ihr doch die Saubermänner, die in den Strassen “Türken raus” gröhlen - solches Verhalten will ich hier auch nicht dulden.
an harun:
ich zitiere Dich mal: “ich verstehe ihren gedankengang wohl nie”
Du hast recht. Also zurück nach Hause und F***** halten. Macht Spaß, vom Geld des Feindes zu leben, was?
[Editor: keine Beleidigungen bitte]
@Laume (147): ” paßt Euch dem westlichen Werten an oder macht den Abflug nach Hause ins gelobte Land!!! ”
Naja, ein bisserl einfacher Vorschlag. Wir Deutsche sind Weltmeister am Meckern, kehren aber dem Land auch nicht den Rücken. Warum soll es ein in Deutschland geborener Muslim tun?
” Ich hoffe für Euch einen schöne Sozial-
wohnung von Vater Deutschland bezahlt zu bekommen ”
Herr Laume, es gibt eine Menge ehrwürdige Muslime, die mit großer Mühe eine Existenz aufgebaut haben und keine Sozialfälle sind. Auf der anderen Seite gibt es Horden von deutschen Zeitgenossen, die, wie Sie es so schön formulieren, von Vater Deutschland eine Sozialwohnung bezahlt bekommen.
Noch ein kleiner Nachtrag !!!
Ich habe da noch im Hinterkopf das Christen in einem muslimischen Staat, dafür verurteilt werden sollten, daß Sie mit einer Bibel durch die Gegend gezogen sind.. da sieht man schon wie die Relegion auf die Richter Einfluß nimmt.. dann will man uns erzählen wie friedliebend diese Leute sind… alles sehr komisch…
ich bin dafür das alle Relegionen in Deutschland etwas mehr Respekt füreinander aufbringen und vernünftig miteinander umgehen!!! jeder soll sagen können was er denkt ohne Angst haben zu müssen!!! Ich komme aus Sachsen und habe die Unruhen 1990 (Asylantenheime wurden angezündet und Ausländer gejagt) miterlebt als man gedacht hat mann könnte andersdenkende vertreiben… Ich möchte diese Situation nicht noch einmal erleben!!!
Hallo Leute ich bin Heide und gehöre keiner Relegion an !!! das ist ja auch schon ein Verbrechen oder ???
und Tschüß!!!
Ich bin hochgespannt, ob “Mein Parteibuch”, im Kampf um die Meinungsfreiheit, iranische Holocaust Karikaturen veröffentlichen wird und mit welchen Argumenten der (berechtigten) Kritik daran begegnet wird.
@baseface:
Konsequenterweise sollte man, wenn man wirklich für die Presse- und Meinungsfreiheit einsteht, auch diese Karikaturen veröffentlichen.
Ich bin der Meinung, daß jeder Bürger sich stets selbst über Beiträge eine eigene Meinung bilden können sollte, das halte ich für ein wichtiges Grundprinzip in einer Demokratie, das unterscheidet nämlich eine freie Demokratie auch von einer theokratischen Diktatur, in der alle Inhalte von einer selbsternannten Elite für das “dumme Volk” gefiltert und aufbereitet werden, damit auch alle ja in die opportune Richtung denken.
wir haben gesehen welche reaktionen die karikaturen zur folge haben. ich finde es daher sehr provokant weitere im umlauf zu bringen.
ist das nicht die verspottung des zorns der muslime?
wir haben das Recht zur freien meinungsäußerung aber niemand Zwingt uns dazu.
@anit-islamist:
So einen Bockmist, wie Du mit Bezug auf Harun von Dir gegeben hast, will ich hier auch nicht dulden. Der Ausdruck “Fresse halten” ist nicht akzeptabel.
Wie kommst Du darauf, dass Harun vom Geld seines “Feindes” lebt? Und wie kommst Du dazu, Dir anzumaßen, zu glauben, Du wüßtest, wen Harun als seinen Feind betrachtet. Und woher weißt Du eigentlich, dass nicht Du möglicherweise von seinem Geld lebst?
Und ansonsten fällt mir dazu noch ein, w1988 zu zitieren:
“Wenn Du nicht anständig diskutieren kannst und deine meinung zivilisierter schreiben kannst dann lass es sein, denn genau wegen solchen unnötigen bemerkungen werden ja alle deutschen etc falsch verstanden und beschmutzt”
Das paßt auf Dich nämlich genauso gut wie auf murat alias burak.
Falls Du Dich jedoch um Anstand bemühst, so würde ich mich über Antworten von Dir auf meine vorgenannten fragen freuen.
@Michael:
Und welchen Wert hat denn dann Deiner Meinung nach eine Rede- und Meinungsfreiheit, wenn von jedem einzelnen dann doch erwartet wird, man möge sich eben nicht zu bestimmten Themen äußern und man möge bestimmte politische Gruppen und Ereignisse nicht kritisch und auch sarkastisch - eben auch mit einer Karikatur - kommentieren?
@laume:
Wenn ich den Mist, den Du von Dir gibst, lese, dann kann ich ganz gut verstehen, wenn Muslime darauf sauer reagieren.
Wenn ich Dich von Sozialwohnung und vom 3er oder 5er BMW reden höre, dann ist das nichts als das plattes Schüren von Vorurteilen. Warum das so ist, vermag ich nicht zu deuten. Liegt das vielleicht daran, dass Dir solcher Reichtum nicht vergönnt ist? Ich sehe da keinen Grund zu, Auto sollte man ohnehin nur fahren, wenn man nicht betrunken ist.
Wie wäre es denn mit etwas mehr Anstand?
Moin, moin,
ich muss ein bisschen harun in Schutz nehmen. Sein Satz
>p.s.: in zukunft darf jeder, ohne rücksicht auf seinen >nächsten, seine meinung äussern- eine grenze des >legalen und moralisch akzeptablen gibt es ja laut >“pressefreiheit” nicht mehr!
hat für eine Welle der Proteste gesorgt, wobei er von einigen Bloggern wie ein Jihadist behandelt wird.
Ich bin überzeugt, dass man seine Meinung frei äußern kann, ohne, dass man dabei die Empfindlichkeiten anderer bzw. anders denkenden mit den Füßen trampeln muss.
Was Herr Bartels mit seiner Aktion bezweckt kann ich nur spekulieren, aber das Timing scheint bei den SPDlern (s. auch Müntefehring) im Moment nicht sehr gelungen zu sein. Gerade jetzt, sollte man ausgleichend und deeskalierend wirken, statt unter dem Deckmantel der Pressefreiheit Öl ins Feuer zu werfen.
Die Europäer sollten aufhören ihre Standards anderen Ländern vorzuschreiben. Warum diese westliche Arroganz gegenüber Muslime? Beispiel Beitrag 135 von herrn Bartels. Zitat: ‘Das bestätigt nämlich meine Behauptung, dass der Islam eine aufgeklärte und zeitgemäße Religion sein kann’.
Hat jemand von Euch überlegt, dass der Karikaturstreit, Wasser in den Mühlen der USA und mancher muslimischen Ländern sind? Jetzt kann G. W. Bush sagen, ‘die Muslime sind eine Gefahr für uns, sie attackieren mit Morddrohungen unsere Freiheit.’ Am meisten tun mir aber die armen Kerle im Iran, die gnadenlos instrumentalisiert werden. Mit diesen einfachen Tricks kann Amadinejad, von der innenpolitischen Lage im Iran ablenken.
@Daniel
Hallo Daniel..ich habe seit 6 Jahren meinem (Bundes)- Land den Rücken gekehrt weil ich kein Ostdeutscher Sozialschmarotzer
sein wollte !!! Ich habe es mir auch nicht leicht gemacht.. habe auch in den letzten 8 Jahren in 4 verschiedenen Ländern
gearbeitet.. Ich weiß was es heißt sein zu Hause zu verlasen und sich anderen Kulturen anzupassen!!! Ist nicht immer einfach,
aber machbar wenn man nur WILL !!!
@Bartels:
Wieso macht es Sie “sauer”, wenn hier einige einfachere deutsche Gemüter harte Worten finden - und wieso reagieren Sie so überaus freundlich und gediegen - geradezu unterwürfig - wenn einfache muslimische Gemüter hier Mord, Totschlag, “Hände abhacken” etc. fordern?
@theo
Es geht gar nicht mehr nur um Pressefreiheit, sondern vor allem darum, Solidarität mit den von religiösen Fanatikern für ihre Worte Verfolgten zu zeigen. Bei Theo van Gogh kommt diese Solidarität zwar leider zu spät, die dänischen Journaisten und andere Verfolgte wie Ayaan Hirsi Ali zum Beispiel können diese Solidarität jedoch sicher gut gebrauchen. Und ich bin überzeugt davon, dass das die Mehrheit der Muslime auch so sieht.
Ich halte es für unabdingbar, dass der Islam eine aufgeklärtes und zeitgemäßes Weltbild akzeptiert. Es ist nicht hinnehmbar, dass Fanatiker Kritik verhindern wollen.
Es ist nicht hinnehmbar, wenn von einigen Klerikern ein religiöses Ehrgefühl erzeugt wird, zu dessen funktionieren Ehrenmorde gehören. Ich sehe das so, dass die Mobilisierung so umfangreich erfolgt ist, liegt daran, dass den Klerikern bewußt ist, dass ihre Macht ernsthaft bedroht ist, wenn die Aufklärung auch ihre Gläubigen erreicht.
@Manni
Ich habe gesagt, ich kann verstehen, wenn Muslime darauf sauer reagieren. Ich kann es im übrigen auch verstehen, wenn Nicht-Muslime auf Muslime wegen Worten wie “Hände abhacken” sauer sind.
Mal abgesehen davon, dass die möglicherweise verwirklichten Straftatbestände Bedrohung und Beleidigung oder Verleumdung unterschiedlich schwer bestraft werden, habe ich weder für den einen noch für den anderen Straftatbestand irgendwelche Sympathien.
“****** halten” ist akzeptabel, wenn es angebracht ist. Bei dem Schwachsinn, den harun und Konsorten hier abgeliefert haben, ist es angebracht.
Harun lebt vom Geld des “Feindes”, weil er uns hier laufend verurteilt. Wir könnten ja auch schreiben “Mohammed hat’s mit ner 9jährigen gemacht” (was ja laut zahlreicher Überlieferungen den Tatsachen entspricht), und selbst darüber würde er sich maßlos aufregen und uns Deutsche verurteilen.
Wayne interessiert es, ob ich von seinem Geld lebe? Ist das hier spruchreif? Ich betrachte Moslems nicht als meine Feinde, aber einige Subjekte hier haben scheinbar ein großes Problem mit der christlichen Denkrichtung. Solche Leute sollten dann gefälligst auch ein Problem damit haben, von unserem Geld zu leben. Das ist definitiv nicht ausländerfeindlich gemeint, sondern konsequent. Einerseits scheinen wir ja zu “dreckig” zu sein, um überhaupt etwas zu deren Glauben zu sagen, aber unser Geld ist wieder “sauber” genug, um ausgegeben zu werden.
Wenn Harun von Doppelmoral spricht, sollte er sich den vorigen Absatz mal genau durchlesen!
Zitat: ““Wenn Du nicht anständig diskutieren kannst und deine meinung zivilisierter schreiben kannst dann lass es sein, denn genau wegen solchen unnötigen bemerkungen werden ja alle deutschen etc falsch verstanden und beschmutzt” - gilt auch für diese Art von Moslems, findest Du nicht? Das paßt auf Dich nämlich genauso gut wie auf murat alias burak.”
Sehe ich nicht so. Es gibt aber viele Subjekte hier, die Deinen Karikaturenwettbewerb hier aufs Schärfste verurteilen. Somit sitzen wir alle im gleichen Boot!
[Editor: hier im Parteibuch ist der Ausdruck “Fresse halten” nicht akzeptabel, auch wenn er woanders akzeptiert werden mag]
@anti-islamist
Ob eine der Frauen von Mohammed nun wirklich erst neun Jahre alt war, oder doch eher 14 Jahre alt war, wie andere Quellen behaupten, möchte ich hier nicht beurteilen. Das als Faktum hinzustellen, halte ich jedoch für verzerrend.
Auch ich sehe das allerdings so, dass es islamischen Theologen wohl bevorsteht, da noch ein sicher ziemlich unangenehmes Thema tiefer aufzuarbeiten. Ob Harun sich aufregt oder nicht, dem möchte ich nicht vorgreifen.
Wenn Du Harun vorwirfst von unserem Geld zu leben, dann mußt Du Dich schon an der eigenen Nase fassen lassen. Ich jedenfalls habe keine Anhaltspunkte dafür, dass Harun von meinem Geld lebt - aber selbst wenn es so wäre, dann ist das nichts anstößiges in einem solidarischen Sozialstaat.
Warum Du Dir dreckig vorkommst, kann ich mir nicht erklären.
an alle:
die dinge die ich hier gelesen habe machen mich traurig.
presse-und meinungsfreiheit schön und gut, aber ist es wirklich so schwer zu akzeptieren dass der islam die bildliche darstellung gottes und der propheten verbietet?
das ist gotteslästerung und pure sturheit was hier abgezogen wird!
eine gewalttätige antwort ist auf keinen fall gut zu heißen und repräsentiert keineswegs die meinung aller muslime, allerdings ist es auch nicht verwunderlich wenn man immer mehr salz in die wunde streut, wie es u.a. hier durch den wettbewerb getan wird.
allgemein würde ich all den jenigen, die hier mächtig sprüche klopfen und meinen der islam sei eine gewalttätige und keine zivilisierte religion, raten,
sich objektiv ein wenig mit dem islam zu beschäftigen.dann seht ihr schon selbst: der islam ist nicht mit terror gleichzusetzen , sie ist eine religion des friedens und der moral!
ich empfinde großes mitleid mit all denjenigen, die versuchen durch karikaturen und unverschämten, verletzenden äußerungen die presse und meinungsfreiheit zu verteidigen und sich darauf berufen dass sie ja in einem zivilisierten land leben etc.
zivilisiert schließt nach meiner ansicht moral,anstand und toleranz mit ein…
davon habe ich auf dieser seite leider wenig gesehen…
liegt wahrscheinlich daran, dass diese werte im islam großgeschrieben werden und hier wenige muslime (oder wahre christen und juden) vertreten sind.
ihr tut mir leid, ich werde für euch beten.
@maryam:
Du empfiehlst und Europäern, wir sollten uns “[…] mit dem islam zu beschäftigen […]”.
Wie wäre es denn damit, daß sich die in Westeuropa lebenden Muslime im Gegenzug mal mit der Geschichte der westlichen Trennung von Kirche und Staat sowie den bürgerlichen Individualrechten wie Rede- und Meinungsfreiheit zu beschäftigen?
Du unterstellst, wir beschäftigten uns zu wenig mit dem Koran - abgesehen davon, daß ich im christlich geprägten Deutschland lebe (bin selbst getauft und konfirmiert), möchte ich Dich fragen (und erhoffe mir eine ehrliche Antwort):
Hast Du denn auch schon mal einen Blick in das deutsche Grundgesetz geworfen?
Ist übrigens kein so umfangreiches Buch wie der Koran - hast Du da schon mal reingeschaut?
Und hast Du Dich evtl. auch schon mal mit Herkunft, Geschichte sowie Philosophie der europäischen bürgerlichen Rede- und Meinungsfreiheit beschäftigt?
Falls nicht, möchte ich anregen, daß Du Dich - anstelle für uns arme Seelen zu beten - mal zur Abwechslung mit den Sitten und Traditionen des Landes befaßt, in dem Du lebst.
@maryam
Der Vorwurf, ich hätte den Islam mit mittelalterlichem Terror gleichgesetzt, trifft auf mich ganz sicher nicht zu. Ich habe hier in unzähligen Beiträgen, Kommentaren und Antworten stets behauptet, dass der moderne Islam ein aufgeklärtes Weltbild vermittelt.
Ich verstehe, dass es in einigen oder der Mehrzahl der Auslegungen des Koran nicht gern gesehen wird, wenn Mohammed bildlich dargestellt wird.
Nach dem Lesen Deines Beitrages beschäftigt mich eine ganz andere Frage: Was tust Du, von beten mal abgesehen, um die durch die Hetze radikaler Prediger bedrohten Journalisten und anderen Menschen zu schützen?
Diese Frage halte ich für viel wichtiger, weil es bei der Frage der Bedrohung um Gewaltverbrechen geht, während es bei Zeichnungen nur um Geschmacklosigkeit geht.
Karikaturen sind auch Ausdruck eines Unbehagens, einer Kritik. Niemand kann vor Kritik sicher sein. Gott, (oder Allah) schon gar nicht. Wenn unsere Götter so großherzig sind wie man ihnen nachsagt, werden sie uns vergeben. Die Götter ja, die Menschen eben nicht. Daran merkt man was wir auf Erden für Kleingeister sind. Ich bin z.B., obwohl protestantisch getauft und konfirmiert, heute Agnostiker. Ich bin sicher Gott liebt mich. Es ist wie mit der Mutter mit dem schwierigen Kind. Es wird am meisten geliebt. Also liebt Gott diejenigen, die ihm ferne sind um so mehr. Da wir nur ein Leben haben und das Leben eben nicht nur ernsthafte Auseinandersetzung ist, sondern Humor die Schmiere die es lebenswert macht auch wichtig ist sollten wir uns zum Lachen bringen. Nein, wir müssen uns nicht auf die Schenkel klopfen. Und nicht jeder Witz muss in die Literaturgeschichte eingehen.
Ich für meinen Teil schätze die Freiheiten die wir über lange Zeiträume hart erkämpft haben und die Bestandteil unseres Selbstverständnisses und unserer Lebensqualität sind sehr. Sie dürfen davon ausgehen, daß ich sie zu verteidigen weiß!
Mohammed Ratgeber Reihe
Marcel, Mohammed war 50 Jahre alt, als er mit einem Kind Sex hatte. Ob 9 oder 14 Jahre alt, spielt dabei für mich gar keine Rolle. In Deutschland würde man so einen wegen Kindesmißbrauch lange einsperren.
Ein solidarischer Sozialstaat schränkt die Meinungsfreiheit und die Pressefreiheit übrigens auch nicht ein, genau das will aber Harun. Da er sich hier aufhält, lebt er von dem Geld eines Staates, der seinen Prinzipien von Grund auf nicht entspricht. Das halte ich für falsch, doppelmoralisch.
Ich lebe gerne von dem Geld, das der Staat, dessen Grundsätze ich gerne akzeptiere in seiner vollen Form, für mich bereithält. Dazu zählt für mich übrigens auch die Nutzung der Infrastruktur, auch das ist “vom Geld des Staates leben”, denn er errichtet und unterhält die Infrastruktur mit seinem Geld.
Ich komme mir nicht dreckig vor, verstehe ehrlich gesagt nicht, warum Du mir unterstellst, ich würde mich dreckig fühlen? Hab ich das irgendwo behauptet oder willst Du hier irgendwas verdrehen?
Als Iraner weiss ich ganz genau, daß diese Angriffe auf Botschaften mit der Bevölkerung da gar nicht zu tun hat. Es sind immer SS-ähniche Gruppen, die von Mullahs finanziert und unterstützt werden und sie sind immer da, wo die Regiereung sie braucht.
Das ganze Theater dient nur dazu, von den Problemen abzulenken. Jede kleine Versammlung ist im Syrien oder im Iran verboten. Wie kann es passieren, daß diese Gruppen auf die Strasse kommen und die Botschaften angreifen? Natürlich mit Hilfe von Regierung.
Die Mullahs schreien in ihrem Freitagsgebets oft, daß die Gläubigen andrere Religionen ausser Islam alle Tiere sind. Ist das keine Beleidigung? Das ist die Pflicht jedes freien Menschen, Solidarität mit den dänischen Journalisten zu zeigen und mit den vielen Journalisten, die seit Jahren in den Gefängnissen im Iran schikaniert und gefoltert werden.
@Poofy:
Du bist der erste Muslime, der sich hier wirklich demokratisch und freiheitlich äußert - wo sind denn all die anderen?
@Prooya
Danke für Deinen Beitrag! Danke, weil ich ihn nicht nur für logisch sondern auch für ehrlich halte!!
Bravo!!
MarioAt
@Pooya “Die Mullahs schreien in ihrem Freitagsgebets oft, daß die Gläubigen andrere Religionen ausser Islam alle Tiere sind.”
In diesem Zusammenhang hier noch einmal ein paar Zitate aus dem Koran, der sicher bei diesen Freitagsgebeten zur Anwendung kommen:
“Und erschlagt sie (die Ungläubigen), wo immer ihr auf sie stoßt und vertreibt sie, von wannen sie euch vertrieben; denn Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Totschlag…” (2,191)
“Sie wünschen, daß ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, und daß ihr ihnen gleich seid. Nehmet aber keinen von ihnen zum Freund, ehe sie nicht auswanderten in Allahs Weg. Und so sie den Rücken kehren, so ergreifet sie und schlagt sie tot, wo immer ihr sie findet; und nehmet keinen von ihnen zum Freund oder Helfer”. (4,89)
“…Wahrlich in die Herzen der Ungläubigen werfe ich Schrecken. So haut ein auf ihre Hälse und haut ihnen jeden Finger ab …(8,12)
“Und kämpfet wider sie, bis kein Bürgerkrieg mehr ist und bis alles an Allah glaubt.” (8,39)
“Kämpft mit der Waffe gegen die Ungläubigen, bis der Islam überall verbreitet ist! (8,40)
“Zieht aus, leicht und schwer (bewaffnet), und eifert mit Gut und Blut in Allahs Weg.”(9,41)
“Die, welche den Koran des Betruges beschuldigen,
werden einst ihre Torheit einsehen, wenn Ketten um ihre Hälse gelegt und sie an diesen in siedendes Wasser hinabgezogen werden und dann im Feuer brennen.’ (40,70)
Das sind nur sieben von Hunderten schrecklicher Zitate aus dem “Buch des Friedens”, dem Koran. Fundamentalistische Muslime täuschen Christen oft mit dem Koran, von dem es etliche Fassungen gibt. Als Mohammed noch daran glaubte, die Christen und Juden zum Islam „rüberziehen” zu können, war der Koran weitgehend brav und zahm. Als Mohammeds Taktik nicht aufging, wurde der Koran deutlich verhärtet. Allein in Deutschland werden 7 Koran-Versionen verbreitet. Aber im Westen wird fast immer nur der alte, der „gute Koran” präsentiert.
Frage an Prooya: Welcher Koran gilt nun?
Gruß MarioAt
Mal unabhängig von der Frage, ob man alles zeichnen sollte, was man zeichnen darf, - möchte ich hier - falls noch nicht geschehen, auf eine Internetseite hinweisen, die unterschiedliche Mohamend Zeichnungen zeigt.
Hier wurde mehrmals auf das (angebliche) Verbot hingwiesen, dass das Zeichnen und Malen des Propheten Mohameds verboten ist. Offensichtlich gibt es aber auch in der islamischen Historie unterschiedliche “Auslegungen” des Zeichenverbotes. So sind osmanische Zeichnungen aus dem Mittelalter bekannt, die Mohamed sowohl in einer “verschleierten” Form darstellen, als auch in einer “unverschleierten” Form. So zeigt eine Darstellung den “Feldherren” Mohamed mit seinen Anhängern, die er erfolgreich in die Schlacht um Badr führt.
Eine Sammlung von historischen und gegenwärtigen Mohamed Darstellungen findet man unter http://www.zombietime.com/mohammed_image_archive/
Das Verbot der Darstellung Gottes oder seiner Propheten gilt nicht nur im Islam, sondern durchaus auch bei Juden und Christen. Das in der sixtinischen Kapelle Abbildungen des Gottes der Christen zu sehen sind, ist wohl ein “Ausrutscher” früherer Päpste.
Nehmen wir mal an, daß das Darstellungsverbot des islamischen Propheten streng gehandhabt wird, müssen auch Nichtmusleme dieses Gesetz zum Mindesten achten.
Zeitungskarikaturen sind in diesem Kontext ein Schlag ins muslemische Gesicht, so ähnlich, wie etwa die Darstellung des Gekreuzigten mit eine Colaflasche am Hals es wohl auch wäre. Keiner käme auf die Idee, sowas zu drucken, warum nun ausgerechnet gegen die sowieso etwas empfindlichen Musleme ?
Was sollte damit bezweckt werden`? Na sicher gibt es in einigen Ländern Überreaktionen. Hat irgend jemand etwas anderes erwartet ? Mein Rat: den Ball flach halten und nicht noch mehr reizen.
Meinst Du jetzt Moslems oder Muslime? *lol*
@176 Das ist doch Quatsch. Wo gibt es denn bei dem “Propheten” Jesus Christus ein Darstellungsverbot?
Lediglich Gott soll man im Christen- und Judentum nicht darstellen. Mohamed hat auch im Islam keine göttliche Macht (wie sie zum Beispiel Jesus Christus angedichtet wird), sondern ist ein Normalsterblicher, der von Gott beauftragt wurde, den Koran zu schreiben und für dessen Verbreitung zu sorgen.
@Dr. Lessing
Aber selbstverständlich kommen Leute auf die Idee, häßliche Jesuskarikaturen zu drucken. Darum gab es hier lange Auseinandersetzungen.
Ich hätte hier auch keinen Karikatur-Wettbewerb gestartet, wenn es nicht das Verbrechen der Bedrohung von Journalisten gegeben hätte. In dieser Situation halte ich es für unabdingbar, Solidarität mit den Opfern der von religiösen Radikalen zu zeigen. Demgegenüber halte ich die religiösen Gefühle von für nachrangig.
Lies mal den Beitrag dazu, wie Karikaturen in arabischen Medien ausssehen, wenn Du eine Idee davon bekommn willst, wer hier beleidigt sein sollte.
Tatsache ist doch, daß Karikaturen auch von den Moslems als solche anerkannt und sogar verwendet werden. Sie sehen in Karikaturen den gleichen Sinn wie nicht-moslemische Europäer. Wo ist dann jetzt bitte das Problem?
Wenn sich die “europäischen” Denkansätze nicht mit den “moslemischen” decken, verstehe ich ehrlich gesagt nicht, warum beispielsweise die Türkei in die EU will.
Hallo erstmal, ich finde es ja eigentlich gut, dass hier gute karikautren gemacht werden sollen, jedoch nicht das diese karikaturen von Hz. Muhammed (a.s.v.) gemacht werden sollen, weil ihr ihn auch nie gesehe
habt und er eine heilig person ist.Macht doch karikaturen von einem x beiebigem moslem, auf eine schöne art und weise. Danke
Hallo Yasar,
auch wenn ich kein Muslim bin, seh ich es genau so wie du. Die meisten hier meinen, dass Meinungsfreiheit ein Freibrief für gedankenlose Aktionen ist.
Ich frage mich, wenn Marcel Bartels so sehr für die Meinungsfreiheit ist, warum toleriert er Beschimpfungen in den Beiträgen nicht? Nach seiner Logik dürfen beleidigende Karikaturen veröffentlicht werden, aber keine beleidigende Beiträge. Das ganze ist eine Farce.
Ich denke, es geht darum, Karikaturen von Mohammed zu malen, die nicht beleidigend sind. Der eigentliche Skandal ist doch, dass es Gewalttaten und Gewaltdrohungen wegen Karikaturen gibt.
Wenn ich “Fresse halten” schreibe, wird’s sofort zensiert. Im Edit unter meinem Text steht dann allerdings auch “Fresse” - gehöre ich damit zur Unterschicht, Bartels, und Du zu den Guten?
Oh, nein, anti. Du hast Dich im ersten Posting, in dem Du das Wort benutzt hast, für die weitere Benutzung dieses Wortes quasi selbst disqualifiziert.
@Anonymous
Seh ich auch so. Die gewalttätigen Ausfälle sind ja eine Schande und darf von zivilisierten Menschen nicht toleriert werden. Solidarität mit den Dänen ja, aber nicht noch mehr Muhammed-Karikaturen. Muhammed kann nichts dafür. Wie wäre es mit Karikaturen des iranischen Präsidenten? Der ist doch der wahre Verbrecher, nicht der Prophet! Und Bush auch.
@Anti
Du siehst also, dass unbeschränkte Freiheit irgendwann als störend empfindet werden kann. Es müssen also immer Grenzen definiert werden
Wie oben schon Harun geschrieben hat: Doppelmoral!
oh mann was eine aufregung um ein bisschen druckerschwärze.
es müssen mensche sterben und häuser brennen weil jemand einen propheten gezeichnet hat(vor 5 monaten) und das religiöse gefühle verletzt.würde ich jedesmal töten und botschaften anzünden wenn jemand mich oder meine religion verunglimpft wäre ich bald alleine auf der welt- haben diese menschen denn kein selbstvertrauen das sie über diesen blöden karrikaturen stehen lässt???? mensch es ist doch nur eine meinung. angst macht mir das diese staaten bald in der lage sein werden atomwaffen zu produzieren.was werden die wohl machen wenn man sie richtig beleidigt- wer gab dem affen die pistole??
@Berni
Schau einmal bei Kommentar #6, wer mit dem Bildchen wohl gemeint sein könnte. Durch viele neue Mohammed Karrikaturen möchte ich vor allem erreichen, dass keine Bedrohungssituation wie bei Salman Rushdie erzeugt werden kann. Hätten damals noch 100.000 Menschen mehr satanische Verse geschrieben, dann hätte eine Fatwa keinen Sinn mehr gemacht.
Und ganz ähnlich ist es heute. Zuerst sollte vermutlich jeder, der Mohammed Bildchen veröffentlicht, mit dem Hacken der Webseite, Handelssanktionen oder mit Mord bedroht werden. Das macht natürlich keinen Sinn mehr, wenn die Drohung Millionen betrifft. Eine ernst gemeinte und ernst zu nehmende konkrete Morddrohung hat sich durch die Vielzahl der nun zu Bedrohenden in wirres Geschwätz verwandelt. Das halte ich für einen sehr wünschenswerten Effekt.
@se
Den Hinweis auf den Versuch des Baus von Atomwaffen finde ich ausgesprochen wichtig, denn ich glaube, da liegt der eigentliche Hintergrund für die Proteste gegen die Karrikaturen. Ich denke, durch das Schüren der Proteste versuchen Assad und Ahmadinejad von den eigentlich wichtigen politischen Vorgängen abzulenken.
Das Schüren der Proteste war meineer Meinung nach ein gelungener Versuch von Assad und Ahmadinejad selbst die Top Themen in den Weltnachrichten zu setzen und die Themensetzung nicht denen zu überlassen, die es lieber gesehen hätten, wenn die irnaischen Versuche, eine Atombombe zu bauen, dieser Tage das Topthema in den Nachrichten der Welt gewesen wären.
@176 Dr Lessing:
Selbstverständlich wird bei uns Jesus mit einer Colaflasche um den Hals gezeichnet, ich empfehle diesbzgl. die Lektüre von der “Titantic”, da sind dutzende von Titelbildern erschienen, die von der katholischen Kirche als gotteslästerlich betrachtet wurden, die Titanic wurde entspr. auch schon häufig verklagt, alle Prozesse gingen zugunsten der Meinungs- und Pressefreiheit aus.
Karikaturen über die christliche Kirche etc. sind also nichts neues.
ich find das ganz abscheulich .
@nana
Ich finde das auch abscheulich. Etwa so abscheulich, wie wenn ein Kind jemandem die Zunge rausstreckt, und derjenige dann droht, das Kind totzuschlagen.
[…] Im Parteibuch von Marcel Bartels (Berlin) wurde aufgerufen, unserer grundgesetzlich garantierten Meinungsfreiheit in Wort, Schrift und Bild freien Lauf zu lassen. […]
Also wer diesen sch**** gemalt hat solle dafür in der höhle verbrannt werden und ihr werdet sehen das wir mit dem jenigen passieren den der ISLAM erlaubt so etwas nicht und dass müssen die anderen religionen akzeptieren
[Editor: bitte die Dinge aus der Toilette zu Hause lassen]
Ich finde dass genau so abscheulich wie ihr den wie kann DÄNEMARK das zu lassen das zu veröffentlichen.Ich finde das ist eine große unverschämtheit.Den ihr seid bestimmt auch beleidigt wenn wir etwas über eure RELIGION machen.Aber der ISLAM ist eine friedliche RELIGION.
Der ISLAM ist eine friedliche RELIGION und deshalb werden wir so etwas nieeee machen.
Bunjamin, wir wissen es langsam! NEIN, wir sind nicht so verbohrt, daß wir Leute für das Karikieren von Jesus oder Gott töten müssten. Das muss scheinbar nur der Islam (oder zumindest der dumme Teil davon, der erschreckend gross zu sein scheint).
Übrigens gelten die Regeln des Islam nur für Moslems, nicht für Christen. Oder will mir Dein verblendeter Glaube jetzt vorschreiben, was ICH zu tun und zu lassen habe? Nein danke!
Der Islam ist eine friedliche Religion. Dazu gibt es sogar eine eigene Webseite:
http://www.thereligionofpeace.com/
ich denke man sollte auch als ein muslim der im europäischen Kulurraum aufgewacsen ist,der presse und meinungsfreiheit etwas wohlwollender gegenüberstehen und nicht die diskussion weiter anzuheizen versuchen .
Bunjamin, Du bist wahrlich eine Zierde für den Islam. Ich versuche hier zu zeigen, dass Muslime aufgeklärte Menschen sind und dass es primitive Vorurteile sind, wenn Muslime bezichtigt werden, nicht differenzieren zu können.
Und dann kommt von Dir so was: “dafür in der höhle verbrannt werden und ihr werdet sehen das wir mit dem jenigen passieren”. Mit so einer Aussage fällst Du mir nicht nur in den Rücken, sondern diskeditierst Du auch den Islam als eine aufgeklärte moderne und friedliche Religion.
Dass Du danach sagst, der Islam sei eine friedliche Religion macht die Sache nicht entscheidend besser, denn so pauschal könnten das auch die christlichen Kreuzfahrer vor Jahrhunderten verbreitet haben, und haben trotzdem schlimme Gewaltverbrechen im Namen Christi begangen.
@Benjamin:
Du schreibst: “[…] Also wer diesen scheiss gemalt hat solle dafür in der höhle […]”.
Nur zum Verständnis: In welcher Höhle soll denn die Verbrennung stattfinden?
In der Höhle, in der Du lebst?
Vermutlich. Er zeigt ja, daß er noch nicht die Zivilisation mitbekommen hat.
@mani und @ anti-islamist:
Ich finde,ihr beide seid auch keine gerade aufgekärte Demokraten,sonst würdet ihr Euch nicht so mit Radikalislamisten auf ein Niveau einlassen. Wenn es darum geht,ein Klima des Verständnisses zu schaffen,so sollten sich gerade die aufgeklärten mehr Toleranz und Müßigkeit walten lassen und somit den Radikalen mit gutem Beispiel vorangehen.Ich finde die Person mit dem Nick anti-islamist schön schwach wegen ihrer Wahl.Schöne Grüsse
@illegal
Dem kann ich nur beipflichten, dass ich den Nick von anti schwach finde. Auf Manni trifft das allerdings nicht zu.
“Die Bücher, die von der Welt unmoralisch genannt werden, sind Bücher, die der Welt ihre eigene Schande zeigen.” (Oscar Wilde, engl. Schriftsteller, 1854-1900).Auch in diesem Falle mag da was dran sein, selbst wenn ich persönlich die Veröffentlichung der mehr schlechten als rechten ‘Karikaturen’ für überaus kurzsichtig und dumm halte.
@illegal und Marcel
Danke, Ihr seid meine Helden! Marcel heult sich mal wieder über mich aus und illegal unterstellt mir, wegen einer Reaktion kein 2aufgeklärter Demokrat” zu sein. Du lässt Dich ja auch darauf ein, sonst hättest Du auch einfach nicht antworten brauchen.
illegal, Dein Nick ist fantastisch, wir applaudieren hier gerade!
Du kennst hoffentlich den Spruch mit “Glashaus” und “Steinen”?
Ich bekenne mich dazu, zu Islamisten “anti” eingestellt sein. Diese radikale Bande hat nirgends etwas zu suchen. Wie ist es mit Dir, bekennst Du Dich dazu, “illegal” zu sein?
Kleiner Nachtrag:
Das soll nicht heißen, daß ich gegen Moslems bin. Es bezieht sich bei den Islamisten nur auf die radikalen Vertreter darunter, die meinen, daß man alles mit Gewalt lösen muss.
Ich lese hier viele Artikel, die, wie schon mehrfach angesprochen, von Intoleranz und Ignoranz durchzogen sind. Es ist ja schon und gut, wenn man auf seine ach so tollen westlichen Wertvorstellungen und Prinzipien baut, aber man sollte nicht auf andere Sichtweisen und Wertvorstellungen herabschauen und den Islam bzw. die Gemeinschaft der Muslime als zurückgebliebene Menschen herabwürdigen. Dass diese Diskussion derzeit so hochkocht liegt mit Sicherheit auch an Extremisten, die sich diesen Fauxpas der westlichen Medien zu nutze machen. Aber ich kenne auch einige gemäßigte Muslime, die diese Karikaturen als Beleidigung auffassen. Und diese sind gebildete Menschen und kennen auch die Begleitumstände der Veröffentlichungen. Kann man da nicht verstehen, dass die Menschen in Ländern ohne die bisher viel zitierte Pressefreiheit (die übrigens im Westen auch nur theoretisch funktioniert, aber selbstredend besser funktioniert als in Diktaturen oder Pseudodemokratien), die also nur erfahren, dass im Westen Mohammadabbilungswettbewerbe stattfinden, aufgewiegelt werden können durch solche Scharfmacher, die nur auf solche Steilvorlagen warten? Natürlich bin ich auch dagegen Apeasmentpolitik zu betreiben, aber worum geht es denn hier?
Aus welchem zwingendem Grund muss man denn einen Mohammadkarikaturenwettbewerb nach dem anderen starten, wenn nicht, um zu provozieren? Vorher ist doch auch niemand auf diese Idee gekommen. Jetzt scheint es geboten zu sein.
Wenn man versuchen will, den Extremisten das Handwerk zu legen, wie es immer so schön heisst, dann hilft es sicherlich nicht, ihnen in die Hände zu spielen.
Und warum kommen immer so viele Nachrichten von Anschlägen und Hassreden, aber nicht der von vielen geforderte Aufschrei der gemäßigten Muslime? Ein meines Erachtens nicht zu verachtender Punkt ist da mit Sicherheit, dass in der Medienlandschaft, ob mit oder ohne Pressefreiheit, halt immer noch die schockierenden und ängstigenden Nachrichten Auflagen garantieren.
Will man, dass verschiedene Kulturen zueinander finden, dann muss man auch aufeinander zugehen (damit meine ich natürlich beide Seiten). Dazu gehört, dass man Extremisten, die Bombenanschläge planen und durchführen oder auch Extremisten, die Länder unter Nichtbeachtung geltenden Völkerrechts angreifen, isoliert und auch kulturelle und religiöse Gepflogenheiten akzeptiert werden.
Ich bin nicht gläubig, aber ich akzeptiere sowohl die muslimischen als auch die christlichen Wertvorstellungen, obwohl ich die Freiheit hätte, deren Gepflogenheiten zu verachten. Warum soll ich einen Mohammad malen, wenn ich weiss, dass ich damit eine komplette Religionsgemeinschaft beleidige, weniger kritisiere. Der Kern der Sache ist wohl eher, ob man mit den Menschen leben will, oder ob man sie abgrenzen möchte. Und der Konfrontationskurs ist hier sicher nicht der glücklichste Weg.
Meine bescheidene Meinung, die hoffentlich konstruktiv aufgenommen und verarbeitet wird.
Schönen Tag noch.
@Galax
Meinst Du mit von Intoleranz durchzogen, Artikel oder Kommentare? Für die Artikel hier zeichne ich als Sitzredakteur verantwortlich, und ich habe mich gefreut, als ich von der Solidarität palästinensicher Muslime mit Dänen und Norwegern gehört habe. Leider ist das jedoch bisher unter den Muslime eine Ausnahme.
Solidarität ist dringend notwendig, denn nur so lassen sich aus glaubwürdigen Morddrohungen gegen einzelne Respektlose ein gegen viele gerichtetes Geschwätz machen. Eine Situation der Angst wie bei Salman Rushdie, Ayaan Hirsi Ali oder Theo van Gogh darf sich nicht wiederholen.
Möchte mich dafür entschuldigen. Ich meine natürlich manche Kommentare.
“Solidarität ist dringend notwendig, denn nur so lassen sich aus Morddrohungen gegen Einzelne Respektlose gegen viele gerichtetes Geschwätz machen.”
Der Ansicht bin ich auch, aber wie erreiche ich Solidarität und gegenseitige Achtung? Nicht durch Selbstmordattentate und nicht durch religiöse Beleidigungen. Pressefreiheit heisst zwar, dass ich vieles schreiben und sagen darf, aber es heisst auch, dass ich mit dieser Freiheit eigenverantwortlich umgehen kann und muss. Ich hab zwar die Möglichkeit, jemanden zu beleidigen, aber ich habe auch die Freiheit es zu lassen. Wie ich mich auch entscheide, ich muss mit den Konsequenzen leben.
Gruss, Galax
>wie erreiche ich Solidarität und gegenseitige Achtung?
In dem ich mich solidarisiere. Und zwar unabhängig davon, ob ich die Zeichnungen gut und richtig, oder häßlich und falsch finde.
Darf ich Deinen Satz “ich muss mit den Konsequenzen leben” als Solidarität im Sinne von “Selbst Schuld, wenn die nun umgebracht werden” verstehen? Das könnte unsolidarischer nicht sein. Und genau das kritisiere ich.
@212
Man kann natürlich auch anderen die Worte im Mund verdrehen. Wie ich bereits in 209 angedeutet habe, verurteile ich die Gewaltaktionen, seien es die Anschläge auf Botschaften oder andere kontraproduktive Angriffe. Aber (und ich bitte das als allgemeinen Fall zu betrachten, also auch als Situation, wie sie im täglichen Leben stattfindet im Kontakt mit anderen Menschen)kann ich von jemandem Solidarität erwarten, den ich beleidige? Nicht unbedingt, oder? Ich meinte damit, wenn ich z.B. ein Individuum beleidige, muß ich damit rechnen, dass unterschiedlichste Reaktionen folgen. Er beleidigt mich auch, er verprügelt mich, er versucht zu diskuttieren, er meidet mich etc. etc.
Aber in den wenigsten Fällen kann ich wohl erwarten, dass er sich mit mir solidarisiert.
Wende ich dieses Prinzip nun in diesem Fall an, dann gibt es einige unverbesserliche, die sich prügeln wollen, einige, die sich beleidigt abwenden, manche, die in die Diskussion einsteigen und auch, Gott sei Dank, einige, die Solidarität zeigen.
Natürlich liegt einiges im Argen, was den interkulturellen Austausch angeht, aber wir sollten uns doch auch mit der Kultur und Religion der Muslime befassen. Das Wissen in unseren Breiten über den Islam und deren Kulturen ist doch erschreckend gering, wie ich leider immer wieder feststellen muss. Es gibt so viele Vorurteile und Halbwahrheiten, man sollte viel mehr auf Aufklärung setzen. Aber was will man von einer Medienlandschaft erwarten, die durch Bildzeitung und SpaßTV dominiert wird und wo die meisten nur über Schreckensnachrichten von islamistischen Irrgängern vom Islam erfahren.
Ich will damit wirklich nicht ausblenden, dass auf Seiten der Muslime ebenfalls große Aufklärungsarbeiten von Nöten sind, aber bevor wir fordern, sollten wir uns erst einmal schlau machen und kommunizieren und nicht konfrontieren, wo es nicht nötig ist.
Hochachtungsvoll, Galax
@213:
Ich verstehe nachwievor nicht, weshalb ich als Westeuropäer in Westeuropa mich vorzugsweise nun unbedingt mit dem Koran und etwaigen intoleranten Auslegungen befassen soll - wie wäre es denn mal, wenn gleichermaßen die nach Europa zugewanderten Muslime sich mal zur Abwechslung mit der Kultur und den Werten der Länder befaßten, in die sie zugewandert sind?
Ich habe keinen Zweifel, daß die Muslime, die hier im Forum verlangen, man möge bitte den Koran studieren, bislang keine Minute darauf verschwendet haben, das deutsche Grundgesetz und eine Bibel zu lesen.
Himmelherrje, müssen wir uns Europäer nun noch am Ende dafür entschuldigen, daß wir bei uns in Europa in bitteren und langen Glaubenskriegen die Kirchen entmachtet und Kirche und Staat getrennt haben?
Und was soll das für ein Dialog sein, in dem die eine Seite darauf beharrt, im Besitz der absoluten Weisheit zu sein und den anderen vorzuschreiben, wie wir uns bitte nicht äußern sollten?
Im übrigen würde uns zweifellos auch die katholische Kirche gerne allen den Mund verbieten … wenn sie es denn noch könnte. Ist gar nicht so lange her, daß in Europa noch Menschen - im Namen des Glaubens und der Frömmigkeit - auf Scheiterhaufen verbrannt worden sind, nur weil sie abweichende Ansichten hatten.
Ein ganz wesentlicher Unterschied zwischen der europäischen und der muslimischen Welt:
In Westeuropa kann jeder weitestgehend nach seiner Facon glücklich werden - auch die Muslime dürfen hier ihren Glauben leben, alles gesetzlich geschützt, in Deutschland wird der Bau von Moscheen sogar mit Steuergeldern gefördert - während hingegen in Saudi-Arabien beispielsweise für die Einfuhr einer Bibel schon schwerste Strafen angedroht werden.
Was soll das für ein Dialog sein, in dem die eine Seite unabrückbar die Veränderung der anderen Seite fordert und gleichzeitig darauf beharrt, sich nicht zu verändern?
Wo ist dann das Entgegenkommen der Muslime?
Liegt das Entgegenkommen etwa darin, daß dann keine Morddrohungen ausgestoßen und Brandsätze gelegt werden?
@204 Illegal:
Ich bin also nach Deiner Meinung kein Demokrat, weil ich mich mit Radikalislamisten auseinandersetze?
Was ist das denn wieder für eine wirre Logik?
Bin ich also erst Demokrat, wenn ich nur mit den Menschen rede, die meine Ansicht teilen?
Dann sind ja muslimische Fanatiker, die nur mit ihresgleichen sprechen, lupenreine Vorzeigedemokraten?
GERADE mit den Radikalislamisten muß man sich hier mal auseinandersetzen, denn es ist ja offenbar eben keine kleine wirre Gruppe, die man vernachlässigen könnte, im Gegenteil, es scheint ja sehr viele Muslime zu geben, auch in Europa, die mit Meinungs- und Redefreiheit im Grundsatz nicht wirklich etwas anfangen können.
Und mit denen soll man sich nicht auseinandersetzen?
Du lebst offenbar in einer Heileheileglücksbärchiwelt - aufwachen, es gibt nicht nur tolerante und schöngeistige Menschen, nein, es gibt leider auch viele Menschen, die Brandsätze auf Botschaften werfen und Mordanschläge auf Karikaturisten, Journalisten und Künstlern gutheißen.
@Manni
Ich habe nicht davon geredet, dass man den Quran lesen sollte. Es gibt vermutlich auch nicht viele Christen, die die Bibel gelesen haben, wie kann man dann verlangen, dass man den Quran liest. Außerdem hat Europäer oder Westeuropäer oder xy-Landbewohner nichts mit dem Glauben zu tun. Es gibt sogar deutsche Muslime (ob man es glauben will, oder nicht!!!!)
Und wenn man mit den Menschen zusammenleben will, muss man gewisse Regeln einhalten. Das macht halt Zivilisation aus. Und das gilt ausdrücklich für ALLE Seiten.
Ich habe auch mit keinem Wort gesagt, dass wir uns Extremisten beugen sollten. Das ist schließlich ein anderes Thema. Und um die Einschränkung der Pressefreiheit kann es wohl ernsthaft auch nicht gehen, auch wenn das einige fordern mögen.
Meiner Meinung nach gehört es zur Allgemeinbildung wichtige Eckpunkte der Weltreligionen zu kennen. Und zu einer aufgeklärten Gesellschaft gehört es, Sitten und Bräuche zu akzeptieren, die sich mit unserer Gesellschaftsordnung vereinbaren lassen.
Ich habe wohl auch deutlich darauf hingewiesen, dass ich es verurteile, wenn im Namen einer Weltanschauung Gewalttaten geschehen und man muss darauf hinarbeiten, das zu unterbinden. Aber das geht meines Erachtens nur, wenn man weiss, worüber man redet und urteilt und indem man den Dialog sucht. Es kann wohl niemand hier bestreiten, dass das keine gelungene Aktion war, die dieses dänische Blatt gebracht hat. Auch, wenn das nicht solche Reaktionen hervorrufen darf.
Sie sollten beachten, dass man die muslimische Welt nicht von der europäischen Welt trennen kann, da beide untrennbar miteinander verwoben sind.
“Was soll das für ein Dialog sein, in dem die eine Seite unabrückbar die Veränderung der anderen Seite fordert und gleichzeitig darauf beharrt, sich nicht zu verändern?”
Das ist die Position, von der man behaupten könnte, beide Seiten (wobei ich Bauchschmerzen habe, zwei Seiten einzuteilen. Wer sind die bitteschön?) nähmen sie ein. Jedoch gibt es auch in der arabischen und persischen Welt Muslime, die offen für den Dialog sind.
Aber wichtig ist, dass beide Seiten sich verstehen und dazu gehört definitiv das Sich Kennenlernen und Respektieren.
Die Blockbildung hier die aufgeklärten Europäer und dort die Muslime birgt mehr Sprengstoff, als man vielleicht ahnt, weil man so gemäßigte Muslime ebenfalls abdrängt.
Ich hoffe, Sie können meinem Gedankengang etwas abgewinnen.
Gruß, Galax
Galax, diesen Gedankengängen kann ich durchaus etwas abgewinnen, wenngleich ich auch nicht die Meinung teile.
Ich sehe durchaus eine Zweiteilung der Gesellschaft, aber nicht eine Zweiteilung in hier die aufgeklärten Europäer und dort die radikalen Muslime, sondern eine Zweiteilung in Gewaltlose und Gewaltbereite. Und dabei möchte ich nicht behaupten, dass die Gewaltbereiten alle aus dem Orient kämen.
Und nun komme ich noch einmal auf Ihren ursprünglichen Satz aus Kommentar 213 zurück “Aber in den wenigsten Fällen kann ich wohl erwarten, dass er sich mit mir solidarisiert.”
Ja, wenn jemand für eine mögliche Beleidigung von einem gewaltbereiten Teil der Gesellschaft mit Mord bedroht wird, dann kann er erwarten, das sich der Nicht-Gewaltbereite Teil der Bevölkerung mit ihm solidarisiert. Und zwar unabhängig davon, ob sich jemand beleidigt fühlt, oder nicht. Das heißt noch lange nicht, dass ich die Karikaturen schön finde.
Ich möchte das mal umdrehen: wenn ein Moslem sagen würde, dass Ungläubige häßlich oder blöd seien, und er würde daraufhin von einem gewaltbereiten Teil der Gesellschaft glaubwürdig mit Mord bedroht, dann hätte der Moslem auch meine Solidarität, obwohl er auch mich beleidigt hätte. Ich würde gegen die Morddrohung demonstrieren, und nicht gegen die Beleidigung.
Das bin ich bereit zu geben, aber das erwarte ich auch von den Muslimen.
Ich hoffe, dieser Beitrag erklärt Ihnen meine Gedankenwelt.
[…] Etwas überlegt habe ich schon, ob ich diesen anonymen Beitrag zum Mohamed Karikatur Wettbewerb veröffentliche. Wer keine Mohammed Karikaturen sehen möchte, der möge bitte schön nun nicht weiterlesen. […]
@Marcel Bartels
Mein Beitrag 216 bezog sich nur auf den obigen von Manni(214).
Ihre Meinung verstehe ich auch und befürworte die sogar, wie ich eigentlich dachte, es wäre aus meinen Beiträgen hervorgegangen.
Ich finde auch die Einstellung gut, sich mit den mit Morddrohungen bedachten Karikaturisten zu solidarisieren. Aber man muss da doch auch differenzieren. Ich kann doch auch sagen, Morddrohungen können nicht toleriert werden, aber die bildlichen Darstellungen Mohammads sind eine Beleidigung für jeden praktizierenden Moslem.
Ich glaube, ich habe keinen sehr unterschiedlichen Standpunkt mit Ihnen. Ich finde halt die Wahl der Mittel nicht sehr überlegt. Man kann sich sicher auch solidarisieren, ohne andere zu beleidigen. Das verhärtet Fronten und entfernt eben auch gemäßigte Muslime, die durch solche Konfrontationen die Argumente gegenüber Extremisten verlieren. Und dass die meisten Menschen eher dem Populismus folgen als vernünftigen Argumenten, kann man ja selbst im Westen zur Genüge beobachten.
Vielen Dank für die Aufmerksamkeit.
MfG, Galax
Morddrohungen wegen Karrikaturen. Morddrohungen wegen Büchern. Ich finde es wird Zeit, dass dem einmal ein Ende gesetzt wird. Das einfachste wird es sein, den gesamten Nahen Osten, insbesondere aber den Iran und den Irak atomar zu beseitigen. Seit Jahrhunderten beweisen diese Leute, dass sie ein Existenzrecht nicht verdienen. Das Leben wird danach VIEL friedvoller.
Ultimate
Ohne Menschen wie Sie wäre das Leben friedvoller. Dass, was Sie da von sich gegeben haben, kann als Drohung mit Massenmord verstanden werden. Sie sind keinen Deut besser als die radikalen Hetzer und Mörder unter muslimischer Fahne. Pfui.
hey leute, warum diskutiert ihr mit diesem kerl?? es bringt doch nichts.. wie sagt man so schön: “cahille ugrasma olursun cahil!” also meine landsleute, achtet nicht darauf was er sagt, das alles ist nur müll. genau das will er ja erreichen, er möchte dass hier in seiner website diskussionen auftreten und somit er zu einer “berühmtheit” wird. tzz.. der arme, der tut mir echt leid.
du laberst von pressefreiheit. wie kann pressefreiheit existieren, wenn zugleich die würde des einzelnen verletzt wird?
@Ehlibeyt
Genau mit solchen Gläubigen wie Dir möchte ich hier diskutieren und damit widerlegen, dass gläubige Muslime intolerant und resistent gegen Vernunft sind.
Wenn Du forderst, dass Türken sich nicht mit Ungläubigen beschäftigen sollen, weil sie dann selbst ungläubig werden, (war doch so gemeint, Dein Satz auf türkisch, oder?), dann fällst Du mir und aufgeklärten Muslimen damit jedoch in den Rücken.
Wenn Du dazu aufrufst, keine Diskussion zu führen und nicht miteinander zu reden, dann bist Du einer der geistigen Brandstifter. Wie sollen wir miteinander auskommen, wenn wir nicht miteinander reden?
Wenn Du von Pressefreiheit sprichst, dann möchte ich Dir entgegnen, dass es mit dem Mohamed Karikatur Wettbewerb nicht nur um die Pressefreihet geht, sondern vor allem um Solidarität mit den Journalisten, damit realistische Morddrohungen gegen Einzelne zu Geschwätz werden.
Dich, Ehlibeyt, möchte ich fragen: Was hast Du getan, um zu Deiner Solidarität mit den dänischen Journalisten Ausdruck zu verleihen, die von Extremisten unter Mißbrauch des Islam bedroht werden?
Hier mal zwei Gespräche mit muslimischen Gelehrten:
Spiegel Interview mit dem Islam-Gelehrten Tariq Ramadan
Spiegel Interview mit dem in Pakistan lebenden Schriftsteller Ahmed Rashid
Ich wiederhole noch einmal: Das Mittel der Solidarisierung mit den Karikaturisten spaltet die westliche Welt und die islamische und fördert Vorurteile und Misstrauen. Wenn man das nicht einsehen kann, dann tut es mir echt leid. Und das hat nichts mit der Einschränkung der Pressefreiheit zu tun, sondern mit Sensibilität mit unter uns lebenden Mitmenschen.
MfG, Galax
@Galax:
Das der Spiegel ausgerechnet einen rechtsradikalen Israelfeind wie Tariq Ramadan interviewt ist bedauerlich. Im Gespräch mimt er den Wolf im Schafspelz und der Spiegel schafft es nicht mal eine kritische Frage an Ramadan zu stellen.
Die westliche und die islamische Welt sind bereits gespalten. Das war schon immer so und wird sich nur ändern, wenn entweder der andere Teil der Welt erkennt, daß es einem Phantom hinterherläuft und die Bremse der Religion löst oder Europa sich den Pseudo-Werten des Islam unterwirft.
Warum soll ich mich sensibilisieren? Für den Islam? Wie geht denn der Islam mit meinen Gefühlen und den von 750 Millionen Frauen um, die der Unterdrückung anheim fallen?
Dann müsste ich ja auf jede Religion Rücksicht nehmen! Hauptsache ihre Anhänger drohen laut genug. Das ist Appeasement der schlimmsten Sorte. Gegen den Totalitarismus hilft nur Stärke und nicht wischi-waschi Deeskalation.
Wenn wir jetzt keine Solidarität und vor allem Stärke zeigen, dann werden wir in einen Abgrund gezogen werden. Einen Abgrund der Unfreiheit. Die Offensive des Islam muss gestoppt werden.
@Telegehirn
Echt arm!
Ich lerne zur Zeit die afghanische Sprache und werde dabei unter anderem von einem eingewandertem Afghanen und seiner Frau unterrichtet (von den bösen, frauenunterdrückenden Afghanen!). Die beiden leben absolut gleichberechtigt zusammen und die Frau muss auch keine Burqa oder Kopftuch tragen, da das kein islamischer Grundsatz ist, sondern eher in der kulturellen Tradition verwurzelt ist, so wie manche afrikanische Muslime vorgeben, die Beschneidung der Frau wäre ein muslimisches Gebot. Ihre Aussage, das 750 Millionen Frauen im Islam unterdrückt werden ist der größte Schwachsinn, den ich seit langem gehört habe. Aber das zeigt mal wieder, wie sehr sich manche aufspielen müssen und ihre Angst, die durch Unwissenheit geprägt ist, mit kraftstrotzenden Drohgebärden überspielen müssen.
Ich plädiere hier für den Dialog der Kulturen und bin selbstverständlich dafür, dass Gewalttäter, die vorgeblich im Namen des Islam handeln, abgestraft werden müssen.
Das eine hat aber nichts mit dem anderen zu tun. Appeasement wäre, wenn man die Gewalttätigen gewähren lassen würde, das ist aber sicher nicht mein Anliegen.
Ich nehme an, sie tolerieren die Menschen in Ihrem Umfeld und respektieren Ihre Lebensweisen.
Ich erinnere hier nur an den kategorischen Imperativ.
Ihr Populismus von wegen Stärke zeigen und eine Offensive des Islams stoppen sind schon sehr bedenklich. Es muss hier mehr darum gehen den Extremismus im Islam zu stoppen (und wie es scheint auch im Westen). Und das geht meines Erachtens nur durch Aufklärung auf beiden Seiten und Isolierung der Extremisten und nicht der Isolierung der Gemeinschaft der Muslime.
Außerdem: Wenn die westliche und die muslimische Welt schon unumkehrbar gespalten sind, dann frage ich mich, wieso so viel Muslime unter uns und mit uns leben und auch in der Gesellschaft integriert sind. Das sind nämlich weitaus mehr, als die in den Medien oft gezeigten Muslime, die der Getthoisierung anheimfallen.
MfG, Galax
@Galax:
Ich kenne zahlreiche Menschen aus der Türkei und arabischen Ländern, die erst hier die Möglichkeit hatten, den Islam und altertümliche Traditionen ( die durch den Islam gedultet und gefördert werden) abzuschütteln. Sie wollen doch wohl nicht abstreiten, daß es eine Paralellgesellschaft in Deutschland gibt. Mit eigenen Werten, die nicht mit den Menschenrechten kompatibel sind. Aber Sie sind ja tolerant. Das ist ärmlich.
btw: Afghanistan war eines der wenigen Länder, in denen der Islam kein grosse Rolle spielte. Bis Mitte der 70er jahre war das so.
Ihre Reaktion ist die eines typischen Gutmenschen, der vor lauter Toleranz nicht erkennen will oder kann, was den Islam ausmacht. Solange es im Islam keine Trennung von Staat und Religion kennt, ist er eine Gefahr. Es gibt noch zahlreiche weitere Ausprägungen des Islam, die eine Gefahr darstellen.
Machen Sie nur weiter die Augen zu. Das finde ich arm.
Dann fahren Sie doch mal nach Gaza und klären die Hamas darüber auf, daß sie Israel nicht vernichten dürfen. Das gleiche können Sie dann in Teheran und bei der Hisbollah machen. Ich finde es nur merkwürdig, daß alle Terroristen plötzlich keine Moslems mehr sein sollen. Sie sollten sich bitte einmal richtig über den Islam informieren und hier nicht nur Vorurteile wiedergeben. Vorurteile sind keine Einbahnstrasse.
@Galax
Am Karikaturenstreit sehen wir doch schon, wie sehr Europa und Islam sich miteinander vertragen. Immerhin schaffen es die Extremisten, Moslems selbst hier in Deutschland dazu zu bewegen, Demonstrationen gegen die Karikaturen zu führen. Wie viele waren es gestern? 5000 Moslems? Wegen zwölf billiger, in einer dänischen Zeitung abgebildeten Karikaturen machen die so einen Aufstand? Das finde ich für die Personen, die sich an Demonstrationen und Aufruhren zu diesem Thema beteiligt haben, reichlich armselig! Mit Glaubenstreue oder sowas hat das in keiner Weise mehr zu tun, sondern einzig und allein mit Dummheit und Verbohrtheit.
@Telegehirn
Es sollte uns nicht darum gehen, dass die menschen den Islam abschütteln, sondern es sollte unser Zeil sein, dass die Menschen ein aufgeklärtes Weltbild erlangen. Ich denke, das widerspricht sich nicht, wofür ich mal Bassam Tibi als lebendigen Beweis anführen möchte.
Es geht darum, intolerante und Gewalttäter zu isolieren, die Menschen nichteinzuteilen, in Muslime und Nicht-Muslime, sondern in Gewalttäter und Nicht-Gewalttäter, in Intolerante und Tolerante. Und dann geht es darum, den Intoleranten Toleranz zu lehren.
Wir brauchen deshalb Ethik-Unterricht für nicht-muslimische Intolerante genauso wie aufgeklärten Islam-Unterricht für intolerante Muslime. Das kommt ja nun jetzt im wesentlichen auch alles, wenn auch, wie ich meine, mindestens 30 Jahre zu spät.
[…] Was würde wohl Manfred Deix dazu sagen, wenn er wüßte was Marcel Bartels so alles treibt? […]
[…] Es gibt neue Beiträge zum Mohamed Karikatur Wettbewerb. Wer keine Mohammed Karikaturen sehen will, der möge bitte hier nicht weiterlesen. […]
@158.Marcel Bartels
Bevor Sie versuchen meine private finanzielle Seite zu erahnen möchte ich Sie bitten sachlich
zu bleiben und alle meine geschriebenen Texte zu lesen(151,152)!!! Dies würde Ihnen in Ihrer weiteren
Wortwahl zu diesem Thema sehr hilfreich sein.
Laume,
Ihren Kommentar #147 empfinde ich schlicht als beleidigend und fremdenfeindlich. Wie wäre es denn mal mit einer Entschuldigung dafür?
Dann wird sich sicher auch meine Wortwahl ändern.
@233.Marcel Bartels
Was ist fremdenfeindlich wenn ich darauf hinweise das ich in keine radikalen Gruppierungen,(sei
es links,rechts,christlich,jüdisch, muslimisch,ect.)hier im Lande dulde? Schauen Sie sich doch
einmal um !!!
@Laume:
Sie haben geschrieben:
>Ich hoffe für Euch einen schöne Sozialwohnung von Vater
>Deutschland bezahlt zu bekommen einen schicken 3er oder 5er >BMW vor der Haustüre zu haben!
[…]
>Also haltet alle mal den Ball einwenig flach und paßt
>Euch dem westlichen Werten an oder macht den Abflug nach
>Hause ins gelobte Land!!!
Das empfinde ich als beleidigend und fremdenfeindlich.
Dass Sie dazu noch einen Mann mit einer Frau verwechseln, sehe ich hingegen als Nebensächlichkeit an.
Ohne dass ich hier meine Meinung auch noch zum Besten geben will: diese Diskussion ist geprägt von infantiler Rechthaberei und die Beiträge einiger User legen die Vermutung nahe, dass es hier nicht um einen ergebnisorientierten Dialog geht, sondern darum, seine Meinung als die einzig wahre durchzusetzen.
Und wenn sich dann mal ein muslimischer Mitbürger - wie hier häufig gefordert - an der Diskussion beteiligt ( Beitrag 171), erntet er lediglich ein herablassendes “Bravo!” bzw. wird gefragt, wo denn die anderen Muslime seien. Ist es das, was einige hier erreichen wollen? Das die gesamte islamische Welt zu Kreuze kriecht und sich entschuldigt? Natürlich wäre es wünschenswert, wenn mehr Muslime sich öffentlich von Gewalt distanzieren, aber wenn - wie hier geschen - auf den Beitrag eines iranischen Mitbürgers nur mit Herablassung und der typisch westlichen Arroganz geantwortet wird, kann ich verstehen, dass nicht mehr Muslime diesen Weg gehen möchten. Abschliessend möchte ich anmerken, dass Meinungsfreiheit nicht bedeutet, dass man eine Meinung haben muss, man kann eine haben. Vielleicht wäre einigen hier geholfen, wenn sie sich dieses einmal vergegenwärtigen.
Wenn sich ein einziger Moslem hier vernünftig äussert, dann ist das zu begrüßen - dennoch ist die Frage gerechtfertigt, wo denn die anderen bleiben.
Der Betreiber dieser Seite wird nicht müde, die Toleranz und Weltoffenheit der angeblichen Mehrheit der Muslime zu betonen. Und der Autor des Beitrags 171 behauptet, dass die Ausschreitungen mit dem Iranischen Volk nichts zu tun haben sondern regierungsgesteuert sind.
Da darf, ja muss, man doch konkret nachfragen, warum man nur die Mordaufrufe der angeblichen Ausnahmen hört, und nicht die angeblich so besonnene und tolerante Mehrheit.
Wer hier den Islam pauschal verurteilt wird zu Recht kritisiert, aber schönreden ist scheinbar in Ordnung, da es (noch) in den Zeitgeist passt.
lol man so viele Menschen regt das auf und mich auch da wir nun mit der Klasse son schei machen müssen……..Karikaturen zeichnen.
lol lol
ich hab mich geweigert bin zwar Deutscher aber ich finde es scheiße das man so was veröffentlicht und das hat auch nichts mehr mit Pressefreiheit zu tun, da eine ganze Relgion angegriffen wurde und kein Mensch oder Staat das Recht hat glaubige Menschen in ihrem Glauben zu unterdrücken. Und das auch noch von einem Land wie Dänemark von dem man das nicht erwartet aber ich meine das hat ja háuch ewig gedauert bis die Wutausbrüche kamen. Schließlich sind die Karikaturen schon im Septebmer 2005 rausgekommen. Naja dann noch einen schönen Tag und nich mehr so viel Diskutieren. Meine Meinung is die Richhtige und alle anderen liegen FALSCH. XD
Ne nur Spaß ich möcht auch eure Meinung hören (lesen).
TSCHÖ
Wenn eine private Zeitung eine Karikatur veröffentlicht, wer wird denn dadurch unterdrückt?
Unterdrückung bedeutet ja, dass z.B. ein Staat seinen Bürgern eine bestimmte Religion verbietet. Aber die Zeitung hat mit der Karikatur nur eine Meinung geäussert, eben eine gezeichnete Meinung.
@236:
Niemand verlangt, daß “[…] ie gesamte islamische Welt zu Kreuze kriecht und sich entschuldigt […]” - ganz im Gegensatz dazu verlangt jedoch die islamische Welt vom Westen, sich für die eigenen Werte zu entschuldigen und sich von denen zu distanzieren.
Und im übrigen ist die Frage berechtigt, wo denn all die Muslime sind, die für die westlichen Werte einstehen?
Ich kann ja verstehen, daß im Iran wenig Muslime öffentlich die Meinungs- und Redefreiheit verteidigen, kann ja dort sehr gefährlich sein.
Aber wo sind denn die Muslime, die nach Europa eingewandert sind, in unsere Arbeitsmärkte, Sozialsysteme, in unser kulturelles Leben und in unser Wertesystem, wo sind denn nun die Muslime, die die Werte ihrer neuen Heimatländer verteidigen?
Ich sehe, daß in Deutschland Muslime gegen Karikaturen demonstrieren - das ist ihr gutes Recht.
Aber ich sehe keine Muslime, die für das Recht auf freie Meinung, freie Rede und freie Presse demonstrieren? Oder sollte mir da etwas entgangen sein?
Und auf dieses interessante Mißverhältnis soll man nicht hinweisen?
@236:
Du schreibst:
“Abschliessend möchte ich anmerken, dass Meinungsfreiheit nicht bedeutet, dass man eine Meinung haben muss, man kann eine haben.”
Oh, was ist das denn wieder für ein Nullargument - wieder einmal ein Satz aus der Kiste:
Klingt klasse - Inhalt null.
Um Dich mal daran zu erinnern:
Die Karikaturisten haben eine persönliche Meinung, und diese haben sie in einem Bild dargestellt.
Und nun?
Ich schlage vor, Du versteckst Dich nicht hinter wohlfeilen Phrasen, sondern beantwortest einfach eine einzige Frage:
Findest Du es richtig oder hast Du Verständnis dafür, daß die Karikaturisten mit Mord bedroht werden?
@Christian
Deine Kritik halte ich insofern für berechtigt, als dass es sehr schwierig ist, in einem Thread mit über 200 Kommentaren noch vernünftig zu diskutieren. Die leisen und nachdenklichen Stimmen, auf die ich besonders großen Wert lege, gehen da tatsächlich leicht unter.
Mea Culpa - ein Forum mit übersichtlicheeren Threads für Mein Parteibuch ist zwar in Vorbereitung, dauert jedoch bis zu Inbetriebnahme noch eine Weile.
@Manni
Es haben sich hier inzwischen schon eine ganze Reihe von Kommentatoren mit anscheinend muslischem Hintergrund recht ermutigend geäußert. Ich werde bei Gelegenheit mal schauen, dass ich die ermutigenden Stimmen zwischen den Hunderten von Kommentaren mal heraussuche und irgendwie hervorhebe.
Nur die?
Und die anderen nicht?
Ist das dann repräsentativ?
Oder einfach nur im Sinne der Zeitgeistpropaganda….?
@Anonymous
Einen Querschnitt über alle Stimmen hier kann sich jeder leicht verschaffen. Dabei dominieren jedoch leicht die lauten und schrillen Stimmen.
Die leisen und nachdenklichen Stimmen gehen darin leicht unter. Schon deshalb finde ich das richtig, sie gesondert hervorzuheben.
Jau, kann sich jeder leicht verschaffen, indem er alle Kommentare zu allen Themen durchliest.
@Bartels:
Die “leisen und nachdenklichen Stimmen”, von denen Sie hier reden, gehen natürlich unter - vor allem im Wutgeschrei einer fanatisierten und intoleranten Gruppe religiöser Fanatiker.
Im übrigen geben die “leisen und nachdenklichen” Stimmen in der Regel keine Antworten auf die eigentlichen Probleme.
Es kann doch nicht sein, daß die einzige Reaktion des Westens auf aggressives und intolerantes Gebaren, auf Morddrohungen und Brandschatzungen leises Nachdenken sein soll?
Hier muß der Westen ganz klar für seine Grundwerte eintreten - es kann nicht sein, daß auf dem Altar eines vermeintlichen interkulturellen “Dialogs” (der ja in Wirklichkeit gar nicht stattfindet, denn ein Dialog ist ja schließlich eine gegenseitige Angelegenheit) die Grundwerte unserer westlichen Demokratien infrage gestellt werden.
Es ist zuweilen einfacher, sich “leise und nachdenklich” zu äußern, weil auf diese Weise vermeintlich elegant (weil ja ach-so-tolerant) vermieden werden kann, einen klaren Standpunkt zu beziehen.
Die protestierenden Muslime, die Muslime, die Morddrohungen aussprechen, Häuser in Brand setzen, Gewalttaten gutheißen, haben jedenfalls für sich einen klaren Standpunkt bezogen - und der schließt die Grundprinzipien Rede-, Meinungs- und auch Religionsfreiheit im Grundsatz aus.
Jeder, der sich “leise und nachdenklich” äußert, sollte sich mal die Mühe machen, seine leisen Gedanken konsequent zu Ende zu denken, dann wird es leichter mit dem eigenen Standpunkt.
Wohin führt denn letztlich die Forderung, man möge Karikaturen wie in Dänemark sanktionieren und verbieten?
Was wird als nächstes verboten?
Kritik am Papst und an der christlichen Glaubensdogmatik?
Später dann Kritik an Politikern?
Wer immer sich “leise und nachdenklich” äußert, sollte sich bitte auch mal ganz klar dazu äußern, wie denn z.B. mit muslimischen Mitbürgern umgegangen werden sollte, die Gewalttaten, Morddrohungen etc. gutheißen?
Wie mit einem theokratischen Regime umgehen, das ganz offiziell die Vernichtung Israels auf seiner Agenda hat?
Wieviel Verständnis soll der Westen für arabische Diktaturen aufbringen, die einerseits die Förderung und Unterstützung des Islams in Europa einfordern, auf der anderen Seite aber die Einfuhr einer christlichen Bibel mit dem Tode bedrohen?
Dazu braucht es klare Standpunkte und Argumente - windelweiches Gelaber der Art “man muß Verständnis” haben, hilft da jedenfalls nicht weiter.
@Manni
Die leisen, nachdenklichen Stimmen derjenigen, die innerhalb des islamischen Wertesystems für ein Umdenken einstehen, denen sollten wir helfen, lauter zu werden. Die leisen Stimmen der Muslime sind die, die zweifeln und nachdenken. Ich denke, der Prozeß der Weiterentwicklung eines mittelalterlichen Islam zum Euro-Islam oder aufgeklärten Islam sollte unterstützt werden.
Für diejenigen der westlichen Zivilisation, die aus Feigheit nicht fest zu den Werten der Aufklärung stehen und dies dann auch laut und deutlich äußern, habe ich allerdings auch wenig Sympathien.
Du lernst also afghanisch?
Was ist das?
Du bist ein Wichtigtuer.
Afghanisch ist entweder Pashtu oder Farsi oder einige andere Sprachen.
Wobei das Farsi vom dem des iranischen teilweise abweicht.
Verstehen tun das aber beide.
Du bist sehr unglaubwürdig.
Galax Du Lügner
Du hast mich erwischt Mahmut.
Alles Lügen was ich hier erzählt habe.
Toll, Du hast es gemerkt.
Das wusste ich doch.
Galax = Lügner!
Aber wenigstens gibst Du es zu.
Pressefreiheit ist ein demokratisches Gut.
Dafür müssen wir kämpfen.
@Galax
Rotfl
Einen solch trockenen Humor schätze ich sehr.
@235.Marcel Bartels
Zumindest haben Sie erkannt was ich noch geschrieben habe!! Nehmen sie doch mal Stellung zu meinen
weiteren Texten und interpretieren Sie diese…(im Bezug darauf das ich nicht noch einmal erleben
möchte das man wegen seiner Meinung bedroht wird) Ich mußte mich schon vor einem braunen Mob ver-
stecken weil ich nicht deren Meinung war!!! Und sie wollen mir einreden ich bin Ausländerfeindlich
nur weil ich jegliche Art von Extremismus verabscheue egal aus welchem Lager??!!
Ich glaube Sie wollen sich hier nur groß darstellen und zum gegebenen Komentar Ihren eigenen Senf
dazugeben und sich einwenig wichtig zu tuen. Bekommen Sie nicht die Möglichkeit vor Ihren Parteigenossen
zu sprechen?
Hallo Marcel,
kann leider nur mit einer Karikatur 2.Grades dienen. Versuche es trotzdem. … war doch Alles nur Spaß
Gruß balou
Ich glaube,die Zeichner der Prophet-Karikaturen wussten am Anfang nicht,dass eben diese Zeichnungen in der islamischen Welt Tabu seien.Sonst hätten sie höchstwahrscheinlich die Finger davon gelassen.Aber nachdem sie diese Ùntat`vollbracht haben, musste die westliche Welt auf die Reaktionen eine Antwort finden und so kam der feine Gedanke der Presse- und Meinungsfreiheit ganz gelegen zum Gebrauch.Wenn die Dänen wirklich friedlich und fair wären, hätte sich lhr Ministerpräsident nach der Veröffenlichung in der islamischen Welt entschuldigt.Es ist nunmehr so, als ob man unter Hindus lebt und ihre heilige Kuh schlachtet und von Hindus erwartet, dass sie da untätig bleiben.Demokratie heisst auch das Anderssein respektieren und nicht immer seine Meinung als einzig Richtige zu betrachten.
@laume
Opfer gewesen zu sein, schließt nicht aus, Täter zu werden.
@Balou
Die Karikatur verstehe ich nicht.
@biglion
Ich denke, die Zeichner wollten lediglich 100 Euro verdienen, nicht als feige gelten und auch später noch mal Aufträge von JP. Ich denke auch, dass einige der JP-Karikaturen schlecht sind, aber das steht in keinem Verhältnis zu den Reaktionen darauf.
@Michael Bartels
Sie wollen mir unterstellen das ich zum Täter werde? Das finde ich von Ihnen sehr respektlos und beleidigend!!!!
Auf dieses Disskusionsebene möchte ich mich nicht begeben!!!
Dann geh nach Hause und heul!!!
Ach, am Ende mit Ihrem Lateien? Looser !!!
@Laume:
Den Beweis, dass Sie keine besonders gute Kinderstube hatten, haben Sie bereits angetreten. Den brauchen Sie nun nicht nochmal zu wiederholen.
Laume, es werden harte Zeiten (so hoffe ich) auf die Islamisten zukommen. Das ist gut so. Irgendwann ist genug. Noch sind alle ruhig und die Politik regelt alles. Falls unsere Politiker nicht mehr so stark sind, was dann?
Vielleicht ist es die Ruhe vor dem Sturm. Geduld, Höflichkeit und Anstand sind keine Zeichen der Schwäche. Aber dies alles ist irgendwann erschöpft. Ich hoffe nicht, dass es dazu kommt. Aber Geduld und Toleranz hat Grenzen. Ein friedlicher Dialog ist immer die bessere Lösung. Ich würde gerne vernünftig und demokratisch diskutieren. Aber wir alle wissen, wie das bei den meisten Moslems aussieht. Alles dürfen wir nicht durchgehen lassen!!! Um es auf den Punkt zu bringen möchte ich ein Zitat von SUNZI in die Diskussion werfen: “Der Sinn vom Krieg ist der Frieden”. Damit mein ich nicht den verdeckten Krieg der islamistischen Staaten!
@Laume: Lateien? Was meinen Sie denn damit?
[Editor: Die Kommentare von der IP 212.185.41.38 wurden zu einem zusammengefaßt]
Hier findet man die beste Sammlung der besten Moslem-Karikaturen aus mehreren Ländern (Dutzende von Cartoons sind schon gepostet):
***
Hier nur eines von Dutzenden Bildchen aus dieser Website:
***
REINSCHAUEN LOHNT SICH, WENN…man Tränen lachen will!
[Editor: URLs zu Rechtsextremisten wird es hier nicht geben, Kommentar kam von 4.240.236.67 ]
@263:
Ob Geduld ein Zeichen von Schwäche ist, hängt doch sehr vom Betrachter ab.
Wieviel Geduld wurde Hitler in den 30er Jahren entgegengebracht (garniert mit der Tschechoslowakei)?
In der jetzigen Situation brauchen die islamistischen Aufhetzer klare Worte, über europäische Geduld lachen die sich tot.
@Anton:
Vor allem weiß ich, wie es bei Dir aussieht. Wer wie Du hier unter verschiedenen Pseudonymen versucht, fremdenfeindliche Stimmung zu machen, der hat bei mir jegliches Verständnis verloren. Dir werde ich auch nicht alles durchgehen lassen. Mit meinen muslimischen Freunden verbindet mich viel mehr als mit Dir.
@Lustige…
Dass es hier in Neukölln viele Muslime gibt, hat übrigens einen großen Vorteil: Nazis und ähnliches Gesocks traut sich hier nicht grölend auf die Straße. Ich bin gerade wegen meiner muslimischen Nachbarn froh in Neukölln zu wohnen.
@hundeblick
Richtig, die islamistischen Aufhetzer brauchen genauso klare Worte wie die deutschen fremdenfeindlichen Aufhetzer. Ich finde sehr deutliche Worte zu den fremdenfeindlichen Aufhetzern und erwarte das auch von meinen muslimischen Freunden bezüglich der Islamisten und Morddrohungnen gegen Karikaturisten.
ich finde es eine frechheit von dir hier so ne kampange zu starten.in unserem glauben darf
man kein bild veröffentlichen.wieso respektierst du das nicht einfach.ein wahrer mann der in
der politik sitz sollte sowas nicht noch fördern.mit deinem aufruf kippst du nur benzin
ins feuer.ich bin in beiden kulturen aufgewachsen und solche wie dich habe ich oft kennengelernt.
ihr provoziert gerne und wenn es dann mal knallt wundert ihr euch und schipft über die islamisten.
wenn jemand eine kampange gegen dich starten würde würdes du dich auch wehren.also denk mal
drüber nach was du hier machst.
@ Anonymous-266:
Deine Gesetze gelten nicht für uns, da wir keine Muslime sind. Oder möchtest Du uns auch den Genuß von Schweinefleisch verbieten?
Schau mal in meinen Blog unter http://myblog.de/hundeblick/ … was hältst Du von meinen Bildern?
@Marcel:
Mir ist es eigentlich völlig wurst, von wem ich bedroht werde.
Und recherchiere doch mal nach Zwischenfällen beim “Karneval der Kulturen”, wer da wen verprügelt hat.
Eine Dominanz gewaltbereiter Migranten in Neuköln sehe ich eher als suboptimale Lösung des Naziproblems.
natürlich kann ich es dir nicht verbieten.aber du solltes es respektieren.genau wie ich dein glauben respektiere.
du schreist richtig nach stress.aber mit solchen kampangen weckt ihr doch nur die schläfer
die ärger suchen.ihr kippt mit solchen sachen nur benzin ins feuer.ich bin kein streng gläubiger mensch
doch ich respektiere jeden der daran glaubt.und das solltes du auch.
Ich respektiere ja auch, wenn MUSLIME den Propheten nicht abbilden, weil es IHNEN verboten ist.
ICH bin aber KEIN Muslim und daher sehe ich es nicht ein, dass ich mich an dieses religiöse Gesetz halten muss.
Das Gesetz gilt nicht für mich.
Ich darf Schweinefleisch essen, ich darf den Propheten zeichnen, ich muss nicht täglich beten.
Verstehst Du das nicht?
Respekt ist eine Sache, aber ich muss mir von dem Gesetz einer fremden Religion nichts vorschreiben lassen.
niemand schreibt dir was vor.
du sollst nur kein benzin ins feuer kippen.sonst wachst du irgendwann auf und hast ein problem.das keine drohung von mir sondern ich kenne die leute die machen kein spass.wenn es nicht dein galube ist wieso interessiert es dich so?wenn du dich nicht an die gesetze des islams halten willst dann kümmer dich doch um dein glauben.wenn jemand gegen dein glauben was sagen würde dan würdes es doch auch stress von allen seiten geben…
Natürlich versuchen Leute, uns allen was vorzuschreiben. Islamische Regierungen fordern Einschränkungen der Pressefreiheit, Demonstranten im Iran und in London(!) drohen uns mit Tod und Vernichtung…
Ich akzeptiere Deine Bitte, mich um meinen eigenen Kram zu kümmern. Ich kann dieser Bitte aber nicht nachkommen.
Früher hat mich der Islam nicht interessiert, aber als Islamisten begannen, Amerikaner, Deutsche, Spanier und andere Menschen meines Kulturkreises in die Luft zu sprengen, da habe ich begonnen mich mit dem Thema zu beschäftigen. Diese Extremisten bedrohen uns,unsere Freiheit, unsere Art zu Leben. Dadurch wird islamistischer Extremismus zu einem wichtigen Thema auch in Europa.
Du bist übrigens herzlich eingeladen, Dich zu meinen Karikaturen in meinem Blog http://myblog.de/hundeblick/ zu äussern.
@anonymous #266
Erstmal möchte ich Dich hier herzlich willkommen heißen und möchte Dir verscihern, dass ich mich freue, Deine Meinung zu hören. Ich würde mich freuen, wenn wir zu einer Diskussion kämen, und Du Dich nicht von unhöflichen Menschen abschecken läßt, die es hier auch gibt.
Laß mich darauf ausführlich antworten, wieso ich es nicht einfach respektiere, dass man in “eurem Glauben” kein Bild veröffentlichen darf. Ich sehe die Glaubensangelegenheit hier als eine ziemlich unbedeutende Nebensache an, angesichts der Tatsache, dass religiöse Eiferer wegen der Veröffentlichung von Karikaturen Morddrohungen ausgestoßen haben und in anderen Ländern Menschen gar in den Tod getrieben haben.
Ich bin nicht bereit, das Recht der Meinungsfreiheit, dass ein Kernstück meiner kulturellen Identität ist, wegen des Druckes von religiösen Fanatikern und ihrer Führer, die sie aufhetzen, aufzugeben. Das Recht auf Karikaturen, die sich mit Religion beschäftigen und diese auch lächerlich machen dürfen, haben mutige Menschen sich in Deutschland in den letzten Jahrzehnten und Jahrhunderten hart erkämpft.
Ich sehe die Gesellschaft nicht gespalten in Muslime und Nicht-Muslime, sondern in Tolerante und Intolerante. Die extremen Reaktionen zeigen mir, dass eine Diskussion dringend notwendig ist, ich vermute innerhalb der Gruppe der Muslime ist sie mindestens genauso notwendig wie zwischen Muslimen und Nicht-Muslimen.
Ich vermisse schmerzlich deutliche Zeichen der Solidarität aus dem muslimischen Teil unserer Gesellschaft mit den von Mord bedrohten Menschen. Wenn eine türkische Zeitung gegen die Befindlichkeiten einiger Deutscher verstoßen würde, und die Redakteure würden daraufhin Morddrohungen von aufgebrachten Extremisten erhalten, dann wäre es für mich auch keine Frage, mich mit den türkischen Journalisten zu solidarisieren. Mit Bedauern muß ich feststellen, dass unsere muslimischen Mitbürger jedoch massenhaft gegen die Karikaturen und nicht für Solidarität mit dänischen Journalisten demonstriert haben.
Seitdem ich diese Webseite habe, bin ich immer wieder unter Druck gesetzt worden und auch mit Mord bedroht worden. Ich habe mich diesem Druck in Bezug auf meine Berichte über Wirtschaftskriminalität genauso wenig gebeugt wie ich mich politischem Politik gebeugt habe. Erfahren habe ich dabei eines, wer auch immer von Mord bedroht wird, der hat Solidarität dringend nötig. Dabei müssen Kinkerlitzchen wie diffuse religiöse Gefühle hinten an stehen.
So, werter Kommentator, enttäuscht es mich auch, dass ich in deinen Worten kein Wort der Solidarität mit den von Mord bedrohten lesen kann.
Dich, anonymer Schreiber, möchte ich fragen: Was hast Du getan, um Deiner Abscheu gegen den Mißbrauch des Islam zur Begehung von Straftaten zu protestieren?
Mit besten Grüßen
Marcel
@anonymer #270
Wenn Du Leute kennst, die Verbrechen begehen, wieso gehst Du dann nicht zur Polizei, und sorgst damit dafür, dass diese Leute an ihren Untaten gehindert werden? Ich würde keine Sekunde zögern, einen Deutschen, der Verbrechen gegen Muslime begehen will, anzuzeigen.
ihr müsst euch auch mal fragen wieso diese menschen amerikaner in die luft sprengen.
ich habe letztens erst wieder eine fernsehsendung über amerikanische soldaten gesehen die
kleine kinder grün und blau tretten obwohl es nichts anderes als zivilisten sind.der kommentator lacht sich noch im hintergrund schlapp…es waren sogar glaube ich britische soldaten weiss es jedenfalls nicht ganz genau.ist ja auch unwichtig.dann darf man sich nicht wundern das sich diese menschen wehren.aber ist schon ok
ich sehe das ihr nur euren standpunkt habt und euch nicht belehren lassen wollt.das schade.
denn solche leute wie ihr prägt das typische deutsche bild ihr vordert das sich die menschen euch
fügen aber ihr wollt nix bei steuern.ich wünsche euch ein schönes leben.das ich auf dieser seite war war ein zufall aber es war schon gut drauf geklickt zu haben denn das bekräftigt auch meine meinung das
menschen wie ihr die leute nur noch mehr unterstützt das richtige zu tun wenn sie leute in die
luft sprengen oder zuge explodieren lassen.denn ihr gibt ihn auch dafür grund genug.naja auf mein text braucht ihr nicht antw.weil ich nicht mehr auf diese seite schauen werde.viel erfolg mit euren bildern.
ach ja viel spass mit euren bildern.wird schon schief gehen
Kleine Frage am Rande: Wann war der Angriff auf das World Trade Center, wann die Explosionen vor den US-Botschaften in Afrika?
Und wann wurde der Irak angegriffen?
Und was hat es mit “sich wehren” zu tun, wenn Touristen in die Luft gesprengt werden?
Dein Beitrag beantwortet die Frage, warum wir hier so unnachgiebig auf unserer Freiheit beharren. Weil Nachgeben nämlich nichts bringt.
Viel Spass beim zündeln weiterhin, wird schon schiefgehen.
Noch was:
Zitat: “ihr müsst euch auch mal fragen wieso diese menschen amerikaner in die luft sprengen.”
Und was ist eigentlich mit den Deutschen in Djerba?
Zitat: “ich habe letztens erst wieder eine fernsehsendung über amerikanische soldaten gesehen die
kleine kinder grün und blau tretten ”
Diese “Kleinen Kinder” hatten vorher die Soldaten mit Steinen angegriffen und können froh sein, dass sie nicht erschossen wurden!!!
Im Übrigen beschäftigt sich damit jetzt ein britisches Gericht, um den Vorfall zu untersuchen.
In einem Arabischen Land wären steinewerfende Kinder vermutlich erschossen worden und es hätte kein Gerichtsverfahren gegeben.
Das ist der Unterschied zwischen Europa und Arabien.
@anonymous #274
Schade, dass Du nicht mehr hierhin schaust, sonst würdest Du erkennen müssen, dass ich die Untaten der britischen Soldaten sehr wohl entsprechend gewürdigt habe.
Ja, schade.
Mit einer sachlichen Diskussion hatte er vielleicht nicht gerechnet. Er wollte Dampf ablassen und nicht seine Argumentation infrage gestellt sehen.
@ hundeblick: Wieso weitet sich diese Diskussion sich so grassiernd auf andere Streitpunkte der westlichen Welt und der islamischen Welt aus? Willst Du mit deinen Fragen mal in die Historie der Beziehungen beider Religionen zurückgreifen? Falls dein Ziel es ist,zwischen Islam und Christentum eine Kluft festzustellen,so ich Dich darauf hinweisen, dass diese beiden Religionen die gleiche zumindest geographische Wurzeln haben und Christentum sich allmählich im Lauf der Zeit fortentwickelt hat,während Islam eine statische Grundordnung als Existenzgrundlage vorausgesetzt hat. Ich finde Christen und Muslime haben mehr Gemeinsamkeiten als Unterschiede,und radikale Strömungen gibt es auf beiden Seiten, vielleicht auf der islamischen quotenmäßig etwas stärker
@biglion
Die Gemeinsamkeiten zwischen Judentum, Christentum und Islam sind mir durchaus bewußt. Deshlab kam von den radikalen Christen aus den USA ziemlich viel Verständnis für die vorgeblich religiösen Befindlichekeiten von Gewalttätern.
Ich fühle mich allerdings zu keiner der Religionen zugehörig. Dafür habe ich jedoch die Petition der Giordano Bruno Stiftung als einer der ersten unterzeichnet.
Habe ich kein Recht darauf, mich meiner Weltanschauung entsprechend artikulieren zu dürfen? Wer respektiert meine weltanschaulichen Gefühle, die beispielsweise durch die Scharia in Saudi-Arabien verletzt werden?
Nein, das ist nicht meine Absicht.
Der anonyme Autor des Beitrags 270 hat mich gefragt, warum ich mich überhaupt mit dem Islam beschäftige anstatt mich um meinen eigenen Glauben zu kümmern. Also wieder ein infrage stellen der Redefreiheit: Wozu somm ein Nichtmuslim über den Islam reden?
Meine Antwort darauf war eben, dass ich Islamisten als Bedrohung empfinde und mich daher mit dem Thema Islam beschäftige.
Das gleiche gilt für westliche Journalisten und Zeichner: der Islam ist ein aktuelles Thema, also wird es behandelt.
Schnlimm genug, dass ich mich dafür hier rechtfertige.
(obiger Beitrag ist an biglion gerichtet)
Biglion, hier nochmal was zu einem älteren Beitrag von Dir:
“Es ist nunmehr so, als ob man unter Hindus lebt und ihre heilige Kuh schlachtet und von Hindus erwartet, dass sie da untätig bleiben.”
Die Dänen leben aber nicht “unter Muslimen” sondern in einem säkularen Staat namens Dänemark.
Daher hinkt Dein Vergleich ganz gewaltig.
Da Du übrigens ein toleranter Mensch zu sein scheinst, sag Doch mal was zu folgenden Nachrichten:
Russischer Mufti ruft zu Schwulenmord auf
Muslim stört Mainzer Karnevalsveranstaltung
Muslimische Eltern fordern Kopftuchpflicht für Lehrerinnen in österreichischer Schule
Na? Alles Beispiele, wo soch Muslime nur dagegen wehren, dass sich Einwohner eines nichtmuslimischen Landes nicht an muslimische Gebräuche halten.
Bist Du hier auch der Meinung, dass man Rücksicht zeigen sollte, indem die Russen nicht mehr schwul sind, die Mainzer beim Karneval Zensur üben und die österreichischen Lehrerinnen sich verhüllen?
Oder sollten wir hier nicht lieber UNSERE Standards durchsetzen?
Vergiss bitte eines nicht:
Viele Muslime leben in Europa gerade WEGEN der Freiheit hier.
Ein gutes Beispiel ist diese Frau:
http://ayaanhirsiali.web-log.nl/
Wollen wir diesen Menschen wirklich in den Rücken fallen, indem wir Ihren Peinigern, vor denen sie geflohen sind, recht geben?
@hundeblick
Ich kann Deine feine Befindlichkeit nachvollziehen.Was aber diesen Karikaturenfall von deinen vorgeführten Einzeluntaten unterscheidet,dass eben die Karikaturendebatte ein flächendeckendes Phänomen ist.Darum kannst Du deine Haltung nicht mit solchen einzelnen Vorfällen zu rechtfertigen suchen. Ich meine die Kariaturendebatte ist eine Standartüberschreiung. Ich stelle mir mal vor, wie die Christen reagieren wüden,wenn man Jesus als sagen wir mal Schwein darstellen würde. Zu Hinduvergleich:Es ging nicht um die Lokalität sondern um den Grundsatz der Verletzlichkeit menschlicher Werte und Gefühle.
Ich will meine Haltung nicht mit diesen Vorfällen rechtfertigen, muss ich auch nicht.
Es sind - wie gesagt - weitere Beispiele für den Konflikt zwischen islamischen und nichtislamischen Wertevorstellungen.
Du kannst gerne meinen, die Karikaturen wären eine Überschreitung unserer westlichen Standards. Dagegen kannst Du Leserbriefe schreiben, protestieren, vor Gericht ziehen. Kein Problem.
Wenn aber ein Islamist meint, die europäischen Zeitungen müssen sich an SEINE Wertvorstellungen halten, dann ist das eben ein Problem, vor allem wenn es in Gewalt ausartet.
Daher geht es längst nicht mehr um die Karikaturen.
Wie sagte Broder im Deutschlandfunk: Wenn ein Mann seine Frau schlägt dann sagt man hinterher nicht “Der Mann war schuld aber die Frau war auch schuld weil sie ihn provoziert hat”.
Zitat: “Ich stelle mir mal vor, wie die Christen reagieren wüden,wenn man Jesus als sagen wir mal Schwein darstellen würde.”
Ja, stell Dir das mal vor. Siehst Du dann Pfarrer auf der Kanzel, die zum Mord aufrufen? Siehst Du dann Plakate mit Holocaust-Drohungen? Siehst Du dann brennende Botschaften?
Weisst Du eigentlich, was für Karikaturen täglich in arabischen Zeitungen erscheinen? Hitler liegt mit Anne Frank im Bett und diktiert ihr das Tagebuch. Kratzt uns das?
Hast Du “Life of Brian” gesehen und “Die Bibel nach Biff” gelesen?
Zitat: “Zu Hinduvergleich:Es ging nicht um die Lokalität sondern um den Grundsatz der Verletzlichkeit menschlicher Werte und Gefühle.”
Ach komm, Du schriebst “…als ob man unter Hindus lebt und ihre heilige Kuh schlachtet” und genau das ist der Punkt.
Wir leben hier eben weder “unter Hindus” noch “unter Moslems” sondern in Westeuropa, und da darf man Kühe schlachten, Schweine essen und den Propheten abbilden.
@hundeblick:
Du solltest erst mal die Araber nicht mit dem Islam gleichsetzen.Es gibt auch bosnische Moslems,türkische Moslems usw. Wenn man gesamtislamisch betrachtet,gibt es also auch andere mildere Islamwelten.Was die Araber alr Volk angeht,verstehe ich allerdings die enorme Antipathie gegen sie.Sie sind leider fast genau ´Gegenbild dessen was wir unsere westliche Welt nennen: Sie sind nicht nur radikal,sondern auch in vieler Hinsicht überhaupt nicht in unser Wertesystem integrierbar.Das sage ich auch aus eigenen Erahrungen mit Arabern,seien es Palestinänser, Libanesen oder andere.Ich finde Du solltest den Islam nicht als eine gewaltverherrlichende Religion darstellen,obwohl Du durchaus berechtigte Gründe hast (siehe auch Pakistan ,Iran oder Afganistan).Über Israel und Juden möchte ich aus historischen Schuldgründen keine große Vorwürfe machen,aber Du weißt selbst auch dass gut 60% der Deutschen in anonymen Umfragen Israel für den Weltfrieden als Gefahr sehen. Was mich an deinen Gedanken anstößt,ist deine negative Grundeinstellung zum Islam.Ich glaube Du hattest noch keine persönliche Erfahrungen mit den Moslems,sondern bist vielmehr ein Teilchen der von Medien gesteuerten Massen. Manche Realitäten kann man nur live ersehen und nicht medial. Übrigens,ich will Dir meine Meinung nicht aufzwingen,sondern zur Entspannung der Lage nur beisteuern.
Also… auf irgendwelche Vorwürfe ich würde irgendwas mit was anderem gleichsetzen muss ich nichts entgegnen, denn wenn man meine Beiträge mal genauer liest (oder überhaupt ganz liest), dann findet man keine Verallgemeinerungen.
Was meine Erfahrungen mit Moslems angeht liegst Du auch falsch.
Dem anderen Verallgemeinerung und mangelnde Erfahrung zu unterstellen ist kein wertvoller Diskussionsbeitrag.
Hoppla, Beitrag 287 ist von mir.
Ach, ich sehe gerade, mein Link zu den Cartoons wurde geloescht.
Interessante Diskussionskultur, wenn sogar das Schmunzeln über
Cartoons jetzt schon verboten wird
Fremdenfeindliches, rassistisches und strafbares wird hier einfach gelöscht.
@anonymus
Diese Kampagne tragen auch die Moslems.
Wir finden die Karrikaturen nicht so schlimm.
Mahmut,
das finde ich gut, aber wen meinst Du mit “die Moslems” und “wir”? Ist das eine bestimmte Gruppe innerhalb der muslimischen Gemeinschaft, oder gar die Mehrheit?
Würde mich interessieren.
Fände es auch interessant, was Du von meiner Version der dänischen Karikatur hälst:
http://myblog.de/hundeblick/art/2904097
Ich meine damit meinen Bekanntenkreis und mich.
Wir gehören keiner bestimmten Gruppierung an. Die Religion ist wichtig.
Aber nicht so sehr, dass wir dafür demonstrieren gehen o. ä.
Religion ist Privatsache. Dafür lohnt es sich nur gegen
sich selbst zu kämpfen.
Weil dies der grösste und schwierigste Kampf ist.
Die ganzen Demos und Gewalt sind nicht im Sinn der Moslems.
@Marcel
Ich bin kein Rassist. Ich kann diese nicht ausstehen.
Egal ob die deutsche, afrikanische … sind.
Es ist die die Meinung von der Mehrheit der EUROPÄER.
Ich fühle mich mit Ihnen auch nicht verbunden.
Moslemische Freunde? Wenn diese erfahren, was sie über
den Propheten schreiben werden diese Ihre Freunde gewesen sein.
Wetten?
Mahmut,
das ist wirklich schön zu hören. Ich habe auch türkische Nachbarn, die der ganze Karikaturenstreit einfach nur nervt. Es ist ihnen einfach egal, was eine Zeitung schreibt, die sie sowieso nicht lesen.
Trotzdem sehe ich die radikalen muslimischen Kräfte (egal ob sie nun die Mehrheit oder Minderheit sind) als eine Gefahr für Europa.
Auch muslimische Europäer, die hier ihren Glauben entspannt und “privat” leben wollen (wie Du) werden von den Islamisten bedroht.
Siehst Du das anders?
@Mahmut
Du sprichst mir aus dem Herzen. Schade, dass Stimmen wie Deine nicht lauter zu hören sind. Ich sehe das so, dass der Karikaturenstreit zwischen Gewaltbefürwortern und Nicht-Gewaltbefürwortern ausgetragen wird. Welchen Glauben jemand hat, falls überhaupt, spielt für mich dabei keine Rolle.
@Anton
Wenn das so ist, dann möchte ich mich für meinen Verdacht entschuldigen. Mit meinen Freunden islamischen Glaubens diskutiere ich das Thema der Karikaturen recht intensiv. Ich habe dabei erstaunlich viel Zustimmung, vielleicht sogar mehr Zustimmung als bei meinen Freunden aus dem christlichen Kulturkreis, erfahren.
Während viele Deutsche das heikle Thema des Zweispaltes von Religion und Aufklärung am liebsten unter den Teppich kehren würden, weil die Auseinandersetzung anstrengend ist und Kraft kostet, besteht bei Muslimen selbst recht reges Interesse, über das Thema zu diskutieren.
Karikaturen, insbesondere die, die ich hier habe, die ja eigentlich kaum welche sind, sind als Diskussionsgrundlage gar kein so schlechter Anfang.
So ist’s richtig - immer schön die Religion ausblenden.
Also lieber Umdefinierung des Problems als Auseinandersetzung.
Immer schön in den eigenen ideologischen Bahnen (fremde Kulturen = immer gut) herumirren. Ich lese von Dir viel Definition, Interpretation und Kategorisierung, aber keine einzige Idee, keinen einzigen von Ideologie unbelasteten Gedanken.
Linke scheinen ihr Gehirn heutzutage vor allem dafür zu verwenden, alles irgenwie in das korrekte “gut/böse”-Schema einzupassen. Ob das der Wille der grossen Denker war, dass Jahrzehnte später einer linken Ideologie wie einer Bibel gefolgt wird, dass der Sozialismus selbst längst zum Opium des Volkes geworden ist?
@hundeblick
Religion ist für mich im wesentlichen interessant als die Wirkung auf die innere Einstellung eines Menschen durch das, was irgendwelche Gelehrte, Geistliche oder Vorbeter erzählen. Was in den Tausende von Jahren alten Büchern steht, halte ich im Gegensatz zur Deutungshoheit der Gelehrten für eher nachrangig.
Deshalb halte ich zwar die Kritik an religiösen Überzeugungen und Dogmen sowie an Personen für dringend notwendig, halte jedoch nichts davon, eine oder mehrere Religionen insgesamt zu verdammen. Religiöse Überzeugungen und Traditionen sind meiner Meinung nach so tief verwurzelt in Menschen, dass sie nur langsam zu ändern sind. Viele Menschen bevorzugen bei Dingen, die sie nicht begreifen können, einfache Erklärungen, wie die Religionen sie bieten können. Ich meine jedoch, Religion ist mehr. Wer sich tiefer mit Philosophie auseinandersetzt, wird feststellen, dass die Bindung an eine Religion Menschen nicht am Denken hindert und zwischen Philosophen mit religiös geprägtem Hintergrund und Philosophen ohne erkennbaren religiösen Hintergrund durchaus fruchtbare Diskussionen stattfinden können.
Ich halte es für eine bessere Idee, zu versuchen, dass mittels Religionen ein modernes Weltbild vermittelt wird als Religion abzuschaffen. Ich halte es für einfacher, einen Fluß umzuleiten, als einen Fluß aufzuhalten.
Deswegen will ich keinen Kampf gegen die Religion, sondern eine Diskussion mit der Religion.
Sag mal, kommen bei Dir eigentlich nur Schlüsselwörter an?
Dein Widerspruch passt inhaltlich null zu meinem Beitrag.
Es geht nicht um das abschaffen, verdammen, oder bekämpfen einer Religion.
Aber in diesem Konflikt spielt Religion nun mal eine große Rolle, und daher kann man sie nicht einfach ausblenden.
Jetzt schreibst Du: “Deswegen will ich keinen Kampf gegen die Religion, sondern eine Diskussion mit der Religion.”
Ja fein, oben hieß es noch: “Ich sehe das so, dass der Karikaturenstreit zwischen Gewaltbefürwortern und Nicht-Gewaltbefürwortern ausgetragen wird. Welchen Glauben jemand hat, falls überhaupt, spielt für mich dabei keine Rolle.”
Ts…
Das automatische ausfüllen hat mal wieder nicht geklappt…299 ist von mir.
@hundeblick
Hast Du eine ernsthafte Antwort erwartet auf die Frage: “Ob das der Wille der grossen Denker war, dass Jahrzehnte später einer linken Ideologie wie einer Bibel gefolgt wird, dass der Sozialismus selbst längst zum Opium des Volkes geworden ist?”
Dann hättest Du sie weniger rhetorisch stellen sollen. Dass Jahrzehnte später einer linken Ideologie befolgt wird, bestreite ich. Ich kann an Bush, Koch und Merkel wahrlich nichts linkes oder rechtes erkennen. Und dass Sozialmus “zum Opium des Volkes geworden” sei, bestreite ich auch. Mit Sozialismus kann man heute keinen mehr hinter dem Ofen hervorlocken. Was die grossen Denker, wer immer damit gemeint sein mag, zu zwei so unsinnigen Behauptungen sagen würden, weiß ich nicht.
In Sachsen-Anhalt kann man jedenfalls 30% mit Gelaber von sozialer Umverteilungsgerechtigkeit hinterm Ofen hervorlocken, das sind Sozialistische Ideale die da pervertiert werden.
Und nein, ich habe von Dir keine ernsthafte Antwort erwartet. Wie gesagt, von Dir kommen weder Ideen noch Antworten, Du eierst nur zwischen den Leitplanken Deiner Dogmen herum.
… sag mal, Marcel… viel passiert bei Deinem Wettbewerb ja nicht… oder fallen alle Einsendungen bei Dir durch?
Ich hab jetzt ein Malbuch in meinem Blog…
Weiß du überhaupt was du da anstellst du beleidigst die moslems und du leitest die zu gewalt was soll das du machst dir dadurch viele feinde du brings mit dieser web seite die muslime zu weißglut was bildest du dir ein so eíne web seite überhaupt zu erstellen ok meinungs freiheiten gibt es aber das erlaubt dir schon lange nicht sich über das glauben der muslime lustig zu machen findest du das in ordnung???
Ja.
Ich finde es als Muslime einfach respektlos solche Karikaturen zu zeichnen!
Ich weiß nicht wie diese personen auf solche Ideen kommen!
Mohammed ist für den Islam die wichtigste Person, man sollte ihn nicht abbilden!
Na klar verletzt es die Muslime!
Würde es die Christen nicht verletzen wenn jemand so eine Karikatur mit Jesus zeichnen würde???
Ich wünsche mir,dass solche Geschehen niewieder vorkommen!
Man sollte sich über andere Religionen nicht lustig machen und sie respektieren!
Cigdem:
“Ich finde es als Muslime einfach respektlos solche Karikaturen zu zeichnen!”
Es zwingt Dich ja keiner.
“Würde es die Christen nicht verletzen wenn jemand so eine Karikatur mit Jesus zeichnen würde???”
Vielleicht wären ein paar Leute beleidigt, die würden deshalb aber niemanden ermorden und auch keine Botschaften anzünden.
Schau Dir mal den hier verlinkten Film an:
http://myblog.de/hundeblick/art/2913165
@Mahmut:
Was ist das für ein religionsverblendeter Schwachsinn? Sind wir nicht langsam mal reif genug, um zu verstehen, daß die Religionen erfunden wurden, um das Leben der Menschen in geordnete Bahnen zu lenken?
Wer meint, daß die Religion mehr als etwas Erfundenes ist, hat, ehrlich gesagt, ordentlich einen an der Waffel. Wer meint, aus religiösenen Gründen töten (lassen) zu müssen, sollte gleich an die Mauer!
@cigdem:
Wenn Du Karikaturen für respektlos hältst, dann guck einfach nicht hin.
Karikaturen mit Jesus gibt es zahlreich, das weißt Du selbst genau. Scheinbar sind die Chriten nicht so verblendet wie Du. Wär mal ne Überlegung für Dich wert, was?
ey du vogel denkse etwa dass du mit sowass berühmt werden kannst…??
auch pressefreicheit muss einen gewissen anteil an respeckt haben!!!!
und komm nicht mit solchen wettbewerben -die nummer zieht nicht mein freund!!
ya ciao neeee
Pressefreiheit JA
Pressefrechheit NEIN
Jesus = Hitler ( karikatur ?)
nein wir sind nicht respektlos…
@cigdem, atilla, kürsat und wolfgang:
Ich wünschte, es gäbe nie wieder Morddrohungen gegen Menschen, die Bleistiftzeichnungen veröffentlichen. Ich denke, Morddrohungen im Namen des Islam gegen Karikaturisten sollten eine Beleidigung des Islam sein.
Bei Euch finde ich jedoch keine Spur der Solidarität mit den von Morddrohungen betroffenen. Wo ist Eure Solidarität mit den von gewalttägigen unter dem banner des Islam bedrohten, wo ist Eure Distanzierung dazu?
Hallo ! Ich will euch allen sagen das wir unz schon in krieg befienden ! Alle muslime sind für mi
ch primitiv ! JA und noch was , was ist wenn eine BIBEL mit in Arabische welt mitnehme ? Was erwartet mich
da ?
Liebe Kürsat (ist wohl ein weiblicher Name?), lieber Wolfgang, auch Euch beiden möchte ich bei der Integration helfen.
Ich kann verstehen, daß anspruchsvolle Konzepte wie beispielsweise Meinungs- und Pressefreiheit für Euch schwer zu erfassen sind, daher fangen wir am besten konstruktiv bei Euren Sprachkenntnissen an:
“ey du vogel*” | -> Vogel, ist ein Substantiv, darum Großschrift
” denkse*” | klingt vielleicht bei Eurer Aussprache wie ‘denkse’, fehlt aber in t: denkste
” etwa dass*” | immerhin das dass mit Doppel-S geschrieben, aber was kommt immer vor einem ‘dass’? Ein Komma!
” du mit sowass*” | sowas… sowas schreibst sich mit einem s
” berühmt werden kannst…??
auch pressefreicheit*” | 1. Substantiv. Werden groß geschrieben. 2. Was ist denn eine Pressefreicheit?
” muss einen gewissen anteil*” | Das alte Spiel: Ein Substantiv fängt mit einem großen Buchstaben an…
” an respeckt* haben!!!!” | ‘Respeckt’? Leitet sich das irgendwie von Speck ab? Falls nicht, dann bitte ohne c -> Respekt.
“und komm nicht mit solchen wettbewerben*” | Substantive, Substantive, immer mit großen Buchstaben
” -die nummer*” | Substantiv….
” zieht nicht*” mein freund*!!” | 1. Kommafehler, 2. Substantiv
Mensch, Wolfgang, hilf` doch mal bei der Integration!
Oder seid Ihr gerade in derart heiliger zorniger Erregung, daß es für Orthographie nicht mehr gelangt hat?
Oh, ich habe mir da bei “sowas” einen Tippfehler erlaubt… Kürsat und Wolfgang, könnt Ihr ihn auch sehen?
@Bartels:
Gibt es hier die Möglichkeit, Textstellen auch farbig hervorzuheben?
Schön, dass Du Dich hier abreagierst… aber mal abgesehen von der Orthographie bist du den krassen Jungs nicht wirklich viel voraus.
@hundeblick:
Ach, laß mir doch mal den Spaß - mit Argumenten kommt man bei denen doch sowieso nicht weiter.
Ich habe mir hier schon einen Ast getippt und mich bemüht, einigen den Sinn und Wert der Meinungs- und Pressefreiheit darzulegen, ist aber bei Leuten, die Andersdenkenden einen “qualvollen Tod” wünschen oder die Empfehlung aussprechen, man möge Bartels die Hände abhacken, doch vergebene Mühe… oder bin ich da zu pessimistisch?
Für jeden Schreiber gibt es einige “Nur-Leser”, die sich hier vielleicht eine Meinung bilden…
@hundeblick:
Am besten fand ich bislang den Händeabhacker Kursluwurst. Hast Du seinen “Beitrag” auch gelesen?
Gleich an zweiter Stelle folgt für mich dann der Mann mit den Wünschen für qualvolle Tode…
@hundeblick:
Übrigens, viel bedrohlicher als die Primitivlinge, die - offenbar noch berauscht von ihrem Besuch im Kino bei “Tal der Wölfe” - hier uns allen Tod und Elend wünschen, finde ich unsere Mitbürger, denen gleichfalls die Grundprinzipien bzgl. Rede-, Meinungs- und Pressefreiheit grundsätzlich egal zu sein scheinen. Kann mich nur gruseln, wieviele Bundesbürger offenbar großes Verständnis für die gewalttätigen Ausschreitungen radikaler Totalinskis aufbringen können…
@Kursludingsbungs, falls Du hier noch mitliest…:
Gibt es eigentlich im Iran auch das Berufsbild des Händeabhackers?
Diplom-Händeabhacker? Kann man das studieren? Oder gibt es dafür spezielle Berufsschulen?
Was das Appeasemet anngeht kann ich Dir nur zustimmen. Lies mal “Radio Eriwan und die Meinungsfreiheit” in meinem Blog.
@hundeblick:
Tja, ich hab schon vor einigen Wochen hier bei Bartels - da hatte der iranische Präsident gerade erst verkündet, daß a) bei seiner Rede vor der UN sein Kopf von einem heiligen grünen Schimmer umnebelt gewesen sei sowie b) Israel von der Landkarte getilgt werden müsse… - geschrieben, daß sich die Verbrecher und Menschenschlächter dieser Welt alle sehr über den fortgesetzten ewigen “Dialog” freuen werden - Mensch, sowas, daß man darauf auch nicht früher gekommen ist, man hätte doch mal mit Hitler einen Dialog führen sollen, da hätte man doch gleich den 2. Weltkrieg verhindern können. Einfach mal mit dem Mann reden. Oh. Da fällt mir ein, hatte man nicht mit ihm geredet?
@324: Der Beitrag war von mir, Manni.
Jaja, der Dialog.
Dieser Artikel wird Dir gefallen:
http://blog.zeit.de/kosmoblog/?p=244
@hundeblick:
Hab gerade Dein Blog besucht, ja, sehr zutreffend.
Verstehe auch nicht das seltsame Argument, nunja, wir haben Meinungsfreiheit, und Bilder malen ist im Prinzip auch in Ordnung, aber bitte, bitte, nur geschmackvoll…
Dabei dachte ich immer, daß die Meinungsfreiheit auch das grundsätzliche Recht beinhalte, sich geschmacklos, primitiv und angriffslustig zu äußern… Insofern überrascht es mich auch keineswegs, daß beispielsweise die katholische Kirche offiziell Verständnis für das islamistische Wutgeheul aufbringt, ach, wären das doch herrliche Zeiten, könnte der Vatikan wieder unkommentiert schalten und walten.. nie wieder Witze über Jesus. Nie wieder Witze über den Papst. Die Sonne dreht sich um die Erde. Und der Imam hat immer recht.
@hundeblick:
Danke für den Link.
Klasse finde ich im übrigen ja auch, daß iranische Regierungsmitglieder nach der Konferenz in München offiziell verkündet haben, wie dankbar man dafür sei, daß Allah ihnen “Idioten als Gegner” geschickt habe.
Und wenn ich zuweilen so lese, was manche unserer Politiker als Rezept für die Bedrohungen durch islamistische Gewalttäter empfehlen, bin ich versucht zu denken: Recht hat er.
Da ist auch eine Prise Neid dabei, wenn der deutsche Kleinbürger Verständnis für die (aus seiner sicht) impulsive und temperamentvolle Reaktion der stolzen Araber zeigt. Lässt er sich doch täglich verarschen und quittiert das nicht mal an der Wahlurne.
@hundeblick:
Hachja, die edlen Wilden, die Söhne der Wüste, das stolze Gemüt verletzt vom arroganten und dekadenten Westen.
Wußtest Du, daß die WTC-Bomber in den Wochen vor ihrem Angriff auf den bösen und verlotterten Westen ihre Nächte in US-Stripbars herumlungerten?
Sie wollten sich nur balsamieren lassen. Ist doch nicht verkehrt?!
Ich kann auch diese verblendeten Muslime nicht verstehen, die Botschaften mit Molotowcocktails attackieren. Eine Studentengruppe ging ja sogar auf eine deutsche Botschaft los! Ich dachte, die werden dort gebildet? Oder bezieht sich das wieder auf den Islamistenquatsch: “Ey Alda, muschd voll cool tun, wenn du Audo käufst oder westliche Frau hast, abba wenn einer dein´ krass fetten Glauben anpacken tut, muschd heulen wie Kind und Bombem werfen, kommt krass”?
@atilla
Es gibt auf beiden Seiten respektlose.
Christen werden als Schweine bezeichnet.
Moslems werden als Kinderschänder bezeichnet.
Respektlos ist das beides. Und beides ist nicht wahr.
Die einzige Wahrheit für die Christen (bzgl. Glaube) liegt in der Bibel.
Die einzige Wahrheit für die Moslems (bzgl. Glaube) ist der Koran.
Jeder (Christ und Moslem) versteht diese Wahrheit auf eine andere Art und Weise.
Dies hängt mit vielen Faktoren wie Bildung, Vermögen, Kindheit etc. zusammen.
Der Koran ist das direkte Wort Gottes, glauben die Moslems. Die Christen glauben etwas anderes.
Aber das ist, wofür ich auch oft Kritik erhalte, Privatsache.
Die Brandstifter, Kindermörder, Bombenleger sind keine Moslems.
Durch ihre Taten sind sie zu Ungläubigen geworden.
Denn der Islam ist Friede und kein Krieg.
Das haben sie vergessen.
Die Bilder finde ich weder gut noch schlecht. E
@manni 324:
Wenn Sie meinen, ich würde Ahmadinejad, Chatemi und Kumpane nicht für Verbrecher halten, die vor Gericht gestellt werden sollten, dann liegen Sie falsch. Trotzdem halte ich jedoch Krieg nicht für das gegeignete Mittel, um Verbrecher zu fangen. Wir würden ja auch nicht Hamburg bombarbieren lassen wollen, um den Kiezgrößen von Sankt-Pauli beizukommen.
@Mahmut 332:
Danke für die klaren Worte. Den Worten möchte ich mich anschließen, obwohl ich weder Christ noch Moslem noch Jude bin.
Mahmut,
was hältst Du denn von den Imamen, die das genaue Gegenteil von dem predigen, was Du schreibst? Siehst Du diese Menschen nicht als eines der größten Probleme des Islam an?
@Marcel:
Dir kann man wenigstens zugute halten, daß Du nicht in der CDU bist. Denn CDU und Christentum verstehen sich seit Parteigründung nicht miteinander.
Tolles Bildchen: So zeigen sich auch Leute, die sich Muslime nennen.
http://www.netzeitung.de/img/0089/186189.jpg
“Auf der Stelle tot umfallen” fällt mir dazu nur ein.
“To bless” heißt “segnen” (für den Fall, daß jemand die Aufschrift nicht übersetzen kann)
@Manni…Ich denke du solltest dich einfach mal bei mir melden damit ich dir mal ganz in Ruhe
erzählen kann was ich unter Pressefreiheit verstehe…ich persöhnlich bin Journalist und finde
diese Karikaturen respektlos und provuzierend.Ich hab mir ein paar Kommentare von dir
durchgelesen und habe ein paar Fragen an dich.Bitte schreib an meine e-mail adresse.([email protected]
Hallo!
Hab vorhin in den falschen Thread gepostet, hier mein Kommentar:
Ich finde es im Prinzip gar nicht schlecht, abgesehen von den gewalttätigen Ausschreitungen, dass nun diskutiert wird über den Islam, die “westliche Welt”, Gemeinsamkeiten und Differenzen[…]
Es ist unverschämt, dass sich so viele Islame von Extrimisten manipulieren lassen, ohne sich selbstständig ein klares Bild über den Konflikt gemacht zu haben und damit den Hass gegen die westliche Welt schüren. Dort fehlt ganz klar die Aufklärung über Menschenrechte, Rechtsstaatlichkeit, Demokratie sowie die Trennung von Kirche und Staat. Es sollte in diesen Ländern viel mehr Aufklärungsarbeit geleistet werden, um Missverständnisse zu vermeiden und um Manipulatoren keine Chancen zu lassen den vermeindlichen Hass weiter auszubauen.
Religion ist doch eigentlich etwas tolles: Jeder darf an seinen Gott, Propheten oder Erlöser glauben und daraus einen positiven Nutzen für sein Leben ziehen.
Doch leider gibt es auf jeder Seite Extremisten und Fanatiker, die aus einer Lebensstütze einen Hass gegen andere entwickeln und genau dies führte, führt und wird leider auch noch zukünftig zu etlichen Kriegen und Auseinandersetzungen führen.
Eigentlich ein gutes Schlusswort, doch eine Sache möchte ich noch loswerden.
Wir in Europa haben insgesamt einen viel höheren Lebensstandard als in den meisten islamischen Ländern.
Angenommen ich wäre ein armer Bauer, käme gerade so über die Runden, würde das, was ich habe Mohamed verdanken und dann kämen irgendwelche reichen, verwöhnten Schnösel aus dem Westen, die sich darüber lustig machen. Das würde mich schon sehr kränken und bestimmt würde ich aus Verzweifelung über die Ungerechtigkeit mit demonstrieren und Eier werfen.
Leider gibt es sehr viel Ungerechtigkeit auf Erden, die böse Meme wie Eifersucht, Neid und Hass stärkt und als Konsequenz den Weltfrieden gefährdet.
@Mille
Zu einer möglichst offenen und athentischen Diskussion zu kommen, ist für mich eines der wichtigsten Ziele des Mohammed karikatur Wettbewerbs. Wenn Religion etwas ist, was jeder nutzen kann, um einen positiven Effekt für sein leben zu ziehen, dann finde ich Religion richtig gut.
Kriminell und beschämend finde ich jedoch den Mibrauch von Religion zur Aufhetzung anderer Menschen zu Haß und Straftaten. Ich denke, wir alle, Gläubige und Nicht-Gläubige, sollten verstärkt darauf dringen, dass Menschen, die Religion zur Aufhetzung zu Haß und Anstiftung zu Straftaten benutzen, isoliert, verfolgt und bestraft werden.
Da sehe ich große Defizite, bei der Isolierung christlicher Haßprediger in den USA genauso wie bei der Isolierung muslimischer Haßprediger beispielsweise im Iran.
Die Medien sollten sehr genau in Moscheen und Kirchen hinschauen. Ich muß zu meiner Schande gestehen, dass ich nicht einmal die Namen der wichtigsten religiösen Führer in Berlin kenne.
@Atilla:
Anhand Deiner Rechtschreibung und Deines Schreibstils komme ich nicht umhin, anzuzweifeln, daß Sie Journalist sind. Folgende Punkte schreibst ein Journalist selbst “in Hast” richtig:
- “Dir”, “Sie”, “Ihnen” in schriftlichen Anreden immer groß
- “persönlich” nur mit einem “h” (kommt nicht von “Sühne” oder “Sohn”)
- “Ich persönlich bin Journalist” ist derart schrecklich formuliert. So schrecklich schreibt man nur, wenn man die deutsche Sprache richtig beherrscht und dennoch nicht weiß, wie man damit umzugehen hat. Hätten Sie geschrieben “ich arbeite als Journalist” oder “ich bin als Journalist tätig”, hätte ich es Ihnen geglaubt. Daß Sie “persönlich” Journalist sind, glaubt man Ihnen (wenn Sie Formulierungs-, Rechtschreib- und Grammatikregeln einhalten)
- nach Satzzeichen setzt man ein Leerzeichen.
Wollen Sie sich jetzt einzelne Leute herausfischen und in irgendeiner Form abstrafen oder wieso versuchen Sie, unter dem Vorwand, “Journalist” zu sein, mit Teilnehmern dieses Forums Kontakt aufzunehmen?
Schon komische Quellen, die Sie für Ihre Recherche anzapfen.
Mit kollegischem Gruss (oder auch nicht-kollegischem Gruss?)
@ Marcel
Die religiösen Führer kenn ich leider auch nicht, aber ich befasse mich auch noch nicht sonderlich lange mit dem Thema und man lernt ja zum Glück dazu.
Ich denke, dass sich der Missbrauch von Religion zur Aufhetzung gegen andere Menschengruppen niemals abschaffen lässt.
Mein Opa bespielsweise ist genau aus diesem Grund Atheist.
Sollte Religion vielleicht in der Öffentlichkeit verboten werden und nur privat praktiziert werden dürfen?
Ich bin mir sicher, dass es keine Lösung für dieses Problem gibt, dass Religion das kontroverseste und ambivalenteste Thema der Welt ist und bleiben wird, welches Menschen bindet und spaltet wie nichts anderes.
Erst, wenn es ganz schlecht steht um die Menschheit, wenn z.B. eine Naturkatastrophe nur noch wenige Tausend hat überleben lassen, dann wird die Religion sekundär.
Schlechte Aussichten also, wenn es um Religion und Frieden geht, wie ich finde.
Viele Menschen sind doch von Grund aus böse und das ist sehr bedauerlich.
Normalerweise sind die bösen Menschen in der CDU, in Amerika oder in der Hamas
Ach ja: Es heißt übrigens auch “provozieren” nicht “provuzieren”. Deutsches Sprache, schweres Sprache, aber nicht für Journalisten!
@ Anonymous
… man hat es doch schon bemerkt. Du brauchst also nicht weiter darauf rumzuhacken. Wenn überhaupt, dann kann er nur ein Journalist für ein nicht-deutsches Blatt sein.
LG,
Mille
Aber selbst dann sollte er die Satzzeichen beherrschen
@Mille
Der entscheidende Punkt ist aus meiner Sicht, hinzuschauen, was religiöse Führer predigen. Ich meine, wir sollten da genauso genau hinschauen, wie zu dem, was Politiker sagen. Und, ich meine, wir sollten religiöse Führer auch genauso scharf kritisieren, wie wir Politiker kritisieren.
Ich sehe das übrigens nicht so, dass es von Natur aus böse Menschen gibt. Zum einen wird das, was “böse” ist, von der Religion oder einem ähnlichen Wertesystem bestimmt, und zum anderen ist kein Mensch, wenn er geboren wird, gut oder böse, sondern einfach nur Mensch.
Wichtig ist nun, was Erziehung, Kirche und Lebenserfahrung aus diesem Menschen machen. Religion sehe ich dabei als etwas nützliches an, was Menschen helfen kann, richtige oder ansehnliche Dinge zu tun, obwohl sie nicht verstehen, warum es richtig ist, das zu tun.
Das klappt natürlich nur, wenn die Prediger die richtigen Dinge predigen. Und da meine ich, sollten wir Predigern aller genau auf die Finger oder auf den Mund schauen.
Da habe ich auch Defizite, das will ich zugeben. Und auch meine Sprachkenntnisse diesbezüglich lassen zu wüschen übrig.
es kann sein,dass Karikaturen von Jesusu erschienen sind!!
Aber waren es die Moslems ????
Und wir sind hier nicht in einem Rechtschreibkurs!
Unser Thema ist was ganz anderes!
Und es heißt nicht: Rechtschreibfehler= nicht intigriert
Atilla ich bin der selben Meinung wie du!!!!
An was glauben die Menschen, die nicht an Gott Glauben?
Ist doch schwachsinnig! Aber trotzdem ist es die Entscheidung denen!!
Ich glaube daran, daß Mohammed Dir mal den Hintern versohlen sollte
Damit will ich zum Ausdruck bringen, daß Du Dich wie ein Kind aufführst.
Was hat Dein Mohammed denn für Dich getan? Gab es ihn tatsächlich? Wo sind die Beweise für ihn und seine Taten?
Bei Religion handelt es sich um Fiktion, buchstabiere: F-I-K-T-I-O-N!
Verblendete Religiöse können wir hier nicht gebrauchen, dabei ist die Glaubensrichtung vollkommen irrelevant. Mit Religion kann man vieles Verschlimmbessern, das sieht man ja an den ganzen Fanatikern, die sich in Jerusalem & Co. herumtreiben.
btw.: es heißt “integriert” von “Integration”.
Nochmal ein Nachtrag:
An was ich glaube? Ich glaube an die Menschheit, denn wir sind dafür verantwortlich, was auf der Erde passiert. Kein Gott, kein Allah, kein Sepp und kein Fritz sind dafür verantwortlich, sondern wir ganz allein.
Oder näht Allah das Ozonloch wieder zu? Kümmert sich Gott um die Umweltvergiftung, die wir weiter antreiben?
Ich finde es arm, daß wir die Verantwortung ständig irgendwelchen Fiktionen in die Hände drücken, um selbst unschuldig dazustehen. Das können auch viele Muslime sehr gut, wenn sie unbedingt Streit oder Geld brauchen und wieder “dumme Deutsche” dafür finanziell oder körperlich leiden lassen. - Wir sind alle nur Menshen und haben daher auch die volle Verantwortung, Kulturen hin oder her!
Jammere Du nur, daß wir Deutschen Dich nicht verstehen! Warum verstehen wir Dich nicht? Weil Du es so willst. Natürlich verstehen wir Dich, aber das ist nicht Dein Plan. Du willst nicht verstanden werden, um Narrenfreiheit zu haben. Toller Plan! Damit drückst Du Dich in die Form des “Sch**** Ausländers”, den die Neonazis aus Dir machen wollen. - Geschafft!
[Editor: die Dinge aus der Toilette bitte zu Hause lassen. Und bitte beachten, dass dreimal hintereinander in den gleichen Thread sich selbst Antworten zu posten, unhöflich ist]
Das war eine Antwort mit zwei Nachträgen. Deshalb hab ich beim dritten Mal geschrieben “Nochmal ein Nachtrag”.
Das ist keineswegs unhöflich.
Welche Dinge aus der Toilette hab ich denn eingebracht?
Von Hintern versohlen will ich hier nichts lesen, dass ist, wenn auch viel schwächer, trotzdem Gewalt.
Ach, deshalb Dein Edit? Verstehe :-/
Für meine Verhältnisse ganz schön “gutmenschlich”: Einerseits willst Du mit harter Provokation (Karikaturenwettbewerb) einen Dialog anheizen, andererseits duldest Du die logischerweise darauf folgenden Wellen nicht.
Aber wie man in der Presse leben kann, liebst Du es ja, auf einem besonders schmalen Grad zu wandern.
http://blog.websozis.de/index.php/2005/07/25/109/
(WebSozisBlog | Versuch einer Deeskalation)
@Anonymous
Es geht mir nicht darum, dass wir Aufgeklärte den Moslems mal zeigen, wo der Hammer hängt, sondern darum, dass wir Nicht-Gewalttäter uns gegen die Gewalttäter solidarisieren. Für scherzhaft “Hintern versohlen” habe ich ähnlich wenig Verständnis, wie für scherzhaft “Hände abhacken” fordern.
Die Websozis sind lustig, hm? Den Link zu meiner Antwort darauf hat der Webmaster der Websozis im Beitrag der Websozis wohl gelöscht. Der soll hier natürlich nicht vorenthalten werden:
Backe backe Kuchen, der Bäcker hat gerufen …
@Attila:
Ich glaube kaum, daß Du beruflich als Journalist tätig bist, kann mir nämlich schwer vorstellen, daß - wie ja schon von anderen hier angemerkt - ein halber Analphabet wie Du seinen Lebensunterhalt mit dem Verfassen und Publizieren von Texten zubringt…
Wer Lust hat: Gebt doch einfach mal Attilas eMailadresse ([email protected]) bei Google ein, da findet sich ein passender Beitrag eines islamischen Eiferers…
Attila, was willst Du denn mit meiner eMailadresse? Willst Du herausfinden, wo ich wohne? Kommst Du mich dann besuchen, um mir Deine Dialektik der islamischen Erlösung auseinanderzusetzen?
Bist Du vielleicht von Beruf ein Händeabhacker?
Nun, im übrigen brauchen wir auch ohnehin keinen privaten eMailverkehr zu führen, ich erkläre Dir nämlich gerne hier in Bartels Parteibuch die grundsätzliche Bedeutung der Meinungs- und Redefreiheit.
Speziell für Dich:
Respekt ist keine Einbahnstraße, insbesondere nicht dann, wenn man in Europa lebt.
Radikale Muslime fordern hier fortlaufend Respekt für ihren Glauben - stell Dir vor, ich respektiere den Glauben anderer Leute, das kannst Du unter anderem daran erkennen, daß ich nie auf den Gedanken käme, daß zum Beispiel Du, Attila, Deinem Glauben hier in Deutschland abschwören und zum Christentum konvertieren solltest. Würde ich nie erwarten - ich respektiere, daß Du an Deinen Gott glaubst. Ist Dir unbenommen. Aber: Du wirst Dich an den Gedanken gewöhnen müssen, daß Du gleichzeitig auch den säkularen Staat Deutschland und das säkulare Europa respektieren solltest, zumal Du hier unter uns lebst. Niemand erwartet von Dir, daß Du Deinen Glauben aufgibst - mit welchem Recht also forderst Du, daß hingegen wir unsere Lebensart - Trennung von Kirche und Staat, Glauben ist Privatangelegenheit - aufgeben und uns irgendwelchen willkürlichen Regeln und Auffassungen unterwerfen sollten, die Du und Deinesgleichen uns diktieren wollen?
Jeden Tag, wenn ich den Fernseher anschalte, sehe und höre ich Menschen, die mir nicht gefallen. Ich höre und lese Ansichten, die mir nicht behagen. Na und?
Muß ich eben ertragen. Das ist der Preis der Freiheit: Daß wir alle einander irgendwie ertragen müssen.
Oh, Attila, im übrigen bin ich auch davon überzeugt, daß dies zugleich auch der Preis für den ungeheuren Wohlstand ist, in dem wir leben.
Was meinst Du wohl, in was für einer mittelalterlichen Welt wir hier noch lebten, wenn bei uns - wie in islamistischen Gottesstaaten - die Theokratie, der Vatikan, hier noch den Ton angäbe? Ohne Freiheit der Meinung und der Rede und der Presse gäbe es auch keinen echten wissenschaftlichen Fortschritt - freie Diskussion und freier Fluß der Gedanken von Mensch zu Mensch, das ist der Stoff, aus dem auch eine erfolgreiche Wissenschaft erwächst.
Attila, wenn es Dir hier nicht gefällt, wenn Du nicht erwachsen genug bist, um abweichende Ansichten zu ertragen, wenn Du nicht mutig genug bist, zu ertragen, daß andere Menschen anders denken, daß Frauen selbstbestimmt leben … dann bist Du hier in Europa einfach falsch…
@manni #356
Ich stehe dir solidarisch zu Seite (meine Eltern sind auch Muslime).
hey ich find das alle die das mit den karikaturen hier gemacht haben sowas von sch**** von ihnen weil das doch ein glaube ist wir sagen ya nich das wir die besseren sind ihr schw***e seid doch bestimmt nur eifersüchtig weil ihr niemanden habt an den ihr glauben könnt also das war nur an die gadcht die das mit den karikaturen gemacht haben ich schwör ich bums euch tot wen ihr weiter macht ihr missgeburten
@mohammed4ever:
Was Du schreibst, ist eine Schande für Dich und hat mit dem Islam nichts zu tun. Warum beleidigst Du Deine Mutter, indem Du hier zeigst, dass sie nicht in der Lage war, Dich anständig zu erziehen?
Erkläre uns doch mal, wie Du wirklich heißt oder warum Du so etwas schreibst? Oder muß ich dazu erst eine Strafanzeige stellen, damit die Staatsanwaltschaft das ermittelt?
84.187.199.47 - - [18/Feb/2006:14:28:10 +0100] “POST /wp-comments-post.php HTTP/1.1″ 302 5 “https://mein-parteibuch.de/2006/02/04/mohamed-karikatur-wettbewerb-auf-mein-parteibuch/” “Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; FunWebProducts; 1&1 Internet AG by USt; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; HbTools 4.7.0)”
[…] Ich finde die Mohamed Karikatur mit dem Kopf als Bombe mißlungen und habe deshalb ja auch einen Wettbewerb für bessere Mohammed Karikaturen gestartet. Wie wäre es denn stattdessen von Hundeblick’s Karikaturen mit Mohamed als Smiley, Apfel oder Fußballkopf T-Shirts drucken zu lassen? Da gibt es doch so Online-Shops, die einem jedes Motiv draufbringen, was man als Grafikdatei hinschickt … [Trackback URI] [Permalink] […]
Es sterben Menschen, die ganze Situation eskaliert immer mehr.
Wir sollten uns darüber Gedanken machen, wie wir diese verfahrene Misere wieder hinbekommen.
Wenn ich mich als Christ entschuldigen soll, für etwas für das ich nichts kann, dann mache ich das gerne, wenn dafür nur alle weiteren Opfer verhindert werden.
Beide Seiten haben eine richtige Meinung, die aber nur schwer von der jeweils anderen Seite verstanden wird. Leider führen ungenügendes Wissen und unterschiedliche kulturelle Einflüsse zu Mißverständnissen untereinander. Teilweise habe ich das Gefühl, wir wollen/können das “Andere” nicht verstehen. Was für Gründe es auch gibt. Ich bitte Euch alle diesen Teufelskreislauf nicht weiterzuführen.
Wir müssen in dieser Zeit ALLE zusammenhalten uns verständigen und noch toleranter sein/werden als sonst.
Wir sind alle Menschen einer Welt und es schmerzt einfach zu sehr diese Spannungen/Wunden/Toten zu ertragen.
Gruß, Boris
Marcel wir respektieren jede Religion und wer Respekt gibt sollte auch welchen bekommen du gibst keinen wie viele andere Menschen und hast damit auch keinen verdient.
Genau so wie viele andere Menschen z. B Bush und sein Volk.
Du provozierst wie viele andere Leute und wenn ihr dann ein Conta bekoimmt heult ihr groß rum für etwas was ihr wolltet.
Wir machen das nicht so wie du von hinten rum wir sind mutig und verstecken uns nicht und machen es wie du von hinten rum.
Leute wie du haben es echt verdient zu sterben, weil wegen Abschaum wie dir viel Aufruhr auf die Welt gebracht wird.
Ich Hoffe du feige Sau schreibst mich zurück und sei mal so mutig und schreibe uns doch deine E-Mail Addresse!!!!!!!
Ich würde mich sogar freuen wenn du so mutig sein würdest und dich mit mir treffen würdest, damit du mir mal sagst warum du sowas tust und was du damit bezwecken willst.
Wenn du Ärger haben willst dann meinet wegen, aber dann sei ein Mann und rechne mit einer eben würdigen antwort.
Sei so mutig und Schreib zurück du ich würd dich Schwein nenne aber warum sollte ich solche lieben Tiere beschimpfen noch nicht mal über die würde ich Witze machen und
du kleines Stück dreck und Abschaum. ICH WARTE AUF ANTWORT MARCEL SEI BTEE SOWAS WIE EIN MANN!!!! Und veröffentliche deine E- Mail Addresse!!
In Frieden für alle Religionen!!!
Ach Marcel deine Eltern müssen auch Abschaum sein wenn sei dich auf die Welt gebracht oder ein Stück dreck ich warte ne!!!!!!!!!!!
@Ersan:
Mein Name und meine Adresse finden sich im Impressum.
Ich wundere mich, dass Du von mir Mut einforderst, aber selbst nicht den Mut besitzt, zu schreiben, wer Du bist. Traust Du Dich nicht zu sagen, wer Du bist?
Wie ist Dein Name und Deine Adresse?
Meine E-mail-Adresse ist übrigens: [email protected]
Sag mal welcher Partei du angehörst!!!!!!!!!!!
Sag mal welcher Partei du angehörst!!!!!!!!!!!
@Ersan alias Anonymous #364, #365
Traust Du Dich nun nicht einmal mehr, Deinen Vornamen zu nennen, Ersan?
Ich hatte vermutet, dass Du selbst nicht den Mut besitzt, Deinen Namen und Deine Adresse zu nennen. Habe ich recht?
Wie ist Dein Name und Deine Adresse?
Ich bin Mitglied der SPD.
@mohammed4ever:
Echt peinlich, wie Du für Deinen “Allah” einstehen willst. Einerseits schreibst Du “In Frieden für alle Religionen!!!!”, andererseits predigst Du aber Gewalt.
Schade, daß Leute wie Du es nicht gelernt haben, zu denken, sonst wüßtest Du, daß Du Dir selbst laufend widersprichst. Kann es sein, daß Du mit den Schlussfolgerungen Dich und Deine Eltern meinst?
@Anony:
Er spricht zweifellos über seine eigene Herkunft, da kennt er sich schließlich gut aus.
Vermutlich wieder einer, der Journalist ist: “ch Hoffe du feige S** schreibst mich zurück und sei mal so mutig und schreibe uns doch deine E-Mail Addresse!!!!!!!”
U.a. über die DeNIC hätte er die Real-Adresse von MB ausfindig machen können, aber dafür reicht der Verstand vermutlich nicht. Typisches feiges Islamist**sch****
[Editor: bitte keine Beleidigungen]
… oder über das Impressum: https://mein-parteibuch.de/impressum/
Naja, Ersan muss noch lernen, bis er einen Bombeng***** bekommt
[Editor: bitte keine Beleidigungen]
Ach, ich glaube, der ist schon fast überqualifiziert…
Ist “Bombengürtel” jetzt auch eine Beleidigung?
Jemandem einen Bombengürtel anzudichten, ist zumindest hart an der Grenze.
Nunja, jemandem einen Bombengürtel “anzudichten”, wie das Anonymous getan hat, ist sicherlich nicht so schlimm, wie die konkrete Drohung, die da jemand gegen Sie, Herr Bartels, ausgesprochen hat.
Oder glauben Sie ernsthaft, daß der mit Ihnen in einen “Dialog” treten wollte, wenn er sich mit Ihnen trifft?
Manni, ich sehe das ja auch so. Ich befürworte auch ein Treffen mit Ersan und denke, es sollten bei einem Treffen noch mehr Personen gegenwärtig sein. Als Ort des Treffens möchte ich die Turmstraße in Moabit vorschlagen. Um das Verschicken der Einladungen werde ich dann nach 253 ZPO bitten.
Ich würde Euch ja gerne zu mir ins Weiße Haus einladen, aber meine Frau und mein Freund Dick haben was dagegen :-/
[…] Es geht um ein Prinzip. Um jenes Prinzip der Aufklärung, das garantiert, dass die Zumutung des Individuums gegen das Kollektiv höheren Schutz geniesst als die kollektive Zumutung wider das Individuum. Marcel Bartels hat der Umma (d.h. jenen Wenigen, die meinen, genau zu wissen, was der Rest der Umma denkt) einen Karikaturenwettbewerb zugemutet. […]
Leute warum provoziert ihr??
Ich hab ihm mit gar nichts gedroht ich meine er ist Mitglied einer Partei die Sozialdemokratisch ist und macht sowas Unmenschliches!!!
Sein Leben ist ihm wohl zu langweilig, sodass er sowas zeitverschwenderisches und nutzlosses macht!
Sowas kann ich nicht verstehen wie armselig muss man sein um seine Zeit in sowas zu verschwenden!!!
Und wenn dann die Situation eskaliert wundern sich alle.
Ich bin kein gewaltätiger Mensch und ich will nicht meine Mail Addresse verbreiten, weil ich keine lust hab das alle mich anschreiben ich wollte nur verstehen warum Ihr sowas sinnloses macht und es nachvollziehen können!!
Lieber Herr ich mach Sinnloses ich werde mit der Spd in Kontakt tretten und fragen warum sie sowas wie dich tollerieren!! Und dem Zentralrat
der Muslime in Deutschland, dem ich angehöre, fragen ob sie nicht rechtlich gegen dich vorgehen können. Und ich will es nochmal sagen ich hab
noch nie in mein Leben etwas gewaltätiges getan!!!!!!!!!
P.S.:Irgendwie errinnert Ihr mich an solche Leute die tuen als leben sie im Ghetto wegen geistiger Armseiligkeit, wenn ich eure antworten lese!!!
fdgdfgdg
sag warum lese ich überall das diese Seite geschlossen wird???????
HIHI
Ist kindisch aber freu mich so wie ein kind sry
@Anony:
Selig sind die geistig Armen…
Als Antwort auf den Beitrag von Ersan, #378, habe ich mir die Mühe gemacht, einen eigenen Beitrag zu schreiben:
Bitte um Einladung von Ersan zum Treffen in Moabit
@Ersan:
Du bist vielleicht kein gewalttätiger Mensch, aber Du bist eine H***s***, die mit gestrichenen Hosen zu seinen Eltern rennt und petzt.
Du a**** W****chen, mit der Einstellung wirst Du es nie zu etwas bringen.
[Editor: bitte keine Beleidigungen hier]
Mit den vielen Ausrufezeichen (vor allem nach dem Satz “ich hab noch nie in meinem Leben etwas gewaltätiges getan”) unterstreichst Du nur, daß Du gerne mal ausr****** und Dich dann nicht ** G**** hast. Für mich ein typisches Zeichen für schwer unterdrückte Ge*********keit.
[Editor: bitte keine aus derLuft gegriffene Behauptungen hier aufstellen]
Hier mal ein Link mit Zitaten meines Lieblingsschriftstellers zum Thema Satzzeichen:
http://weblog.bananajoe.de/archive/1/2003-6-7
dddd
Marcel du hast eine ganze Religion beleidigt was ich viel schlimmer finde!!
Denk ma nach ich war nett zu dir und hab dir zu erklären versucht das ich es Respektlos finde….
Ich hab gesagt das ich nur mit dir reden wollte und keine Schlägerei oder so anzetteln wollte außerdem war ich gerstern im Internetcafe und wir haben Ersan als x beliebigen Namen genommen!!
Naja ich hoffe du wirst vernünftig!!!!
Und lernst mal anderes zu respektieren!!!
Mich nervt das nur das du diesen Wettbewerb laufen lässt obwohl es schon genug Streit gibt,
deswegen und du noch mehr provozierst!!
Ersan,
erkläre mal bitte wieso er eine Reliigion beleidigt hat. Weil er ein islamisches Gesetz mißachtet? Aber er ist doch kein Moslem!
Findest Du etwa, dass ALLE MENSCHEN die GESETZE DES ISLAM befolgen müssen?
Darauf möchte ich bitte eine klare Antwort.
Ersan, Du hast seine Familie und ihn beleidigt. Grund: Nichts!
Wir hoffen hier alle, daß Du endlich mal vernünftig wirst und nicht laufend Deine Unzurechnungsfähigkeit mit so vielen Satzzeichen unterstreichst.
@Ersan:
Der einzige, der hier beleidigt und darüber hinaus sehr feige ist, bist Du. Du verursachst hier Unverständnis für Deinen Glauben, weil Du offerierst, daß man verbohrt und mit Beleidigungen gegen Andersgläubige vorgehen muss.
Was bringt Dir das ein? Hass, sonst nichts. Und mit Hass kommst Du nicht weiter, das solltest Du vielleicht mal endlich gelernt haben.
In den Kommentaren zu dem “Bitte um Einladung”-Artikel hat Ersan gerade geschrieben, dass wir Nichtmuslime die Gesetze des Islam NICHT befolgen müssen.
Ganz meine Meinung.
Selbst wenn Muslime meinten, wir müssten ihre Gesetze befolgen, würde ich es nicht machen. Ab dem Augenblick, wo Muslime das von mir verlangen, würde ich lernen, Karikaturen zu zeichnen
Ich hab auch keine Lust, dass das öffentliche Essen einer Currywurst vielleicht irgendwann als Beleidigung gilt.
In meinem Blog http://myblog.de/hundeblick gibt es übrigens ein interaktives Malbuch, da kannste üben.
[…] Eine vernünftige Stimme eines Iraners zum Thema des Karikaturenstreits findet sich beim Parteibuch-Marcel. […]
Schade, daß schon so viele Moslems hier reingeschrieben haben und nur so wenige Stimmen “vernünftig” waren *seufz*
@Edna
ber Kommentare von Muslimen freue ich mich sehr und ganz besonders wenn sie vernünftig sind. Deine Stimme hat bis jetzt noch nicht bewiesen, dass sie zu den Vernünftigen gehört.
Ich habe hier einen Beitrag geschrieben und der war sehr sachlich. Was monierst Du daran?
[…] Gerade habe ich einen neuen anonymen Beitrag zum Mohamed Karikatur Wettbewerb bekommen. Ich freue mich nach wie vor über anonyme pder mit Namen versehene Einsendungen von mehr Mohammed Karikaturen zu den genannten Bedingungen. Wer keine Mohammed Karikaturen sehen will, möge bitte hier nicht weiterlesen: […]
Keine Antwort ist natürlich auch eine Antwort. Schade, ich dachte, Du würdest Deine Kommentare immer sinnvoll verteidigen.
@Edna
Entschuldige bitte, dass ich so ganz nebenbei auch noch arbeite. An deinem Beitrag moniere ich, dass er den Eindruck erweckt, Muslime seien unvernünftig.
Entschuldigung angenommen - sehr auffällig, daß Du mit irgendwelchen “Unterstellungen” schneller dabei bist als mit Rechtfertigungen für Deine Unterstellungen.
Meine Aussage war, daß hier leider nur wenige Muslime reinschreiben, die eine vernünftige Einstellung haben. Wenn Du daraus schließt, daß ich behaupte, daß Muslime unvernünftig sind, ist das Wortverdreherei. Das kannst Du getrost für Dich behalten.
[url entfernt]
Der Kommentar von der IP 217.184.68.41 wurde gelöscht, die IP gesperrt]
hallo !!!!
ich finde das was die christen üder unseren geliebt prophet mohammed gezeichnet unter alles sau. ich finde sie sollten unser
religion akzeptiern , denn wir moslem jkönne diese nicht mit karikaturen gegen ihren prophet oprovozieren: jesus is auch unser ptophet
sie sollte nix lächerlich darstellen , warum wollen diese sch**0ß verdammten RECHTSSTEHENDEN uns provozieren . diese h****söhne .
auch sag ich nur noch das eu das sein wares gesicht gezeigt het . sowas wie demokratie herscht nicht in deutschland. demokratie
ist: andere leute von anderen regionen zu akzeptieren und die wird nicht gezeigt . gott wird schon den zeichner des bildes über mohammmde
bestrafen . wir sind alle für mohammed wir dienen iohn auch wenn wir mit dem tot bestraft werden würden .
[Editor: bitte die Dinge aus der Toilette nicht in den Mund nehmen]
So wie Du hier schreibst verdienst Du keinen Respekt.
Versuch’s nochmal.
@hatice:
Kannst Du denn wenigstens richtiges Türkisch?
@hatice:
Du schreibst:
“sowas wie demokratie herscht nicht in deutschland”
Nunja, daß Du derartigen aggressiven und beleidigenden Unfug hier ungestraft verbreiten kannst, ist doch schon mal ein Indiz für eine zivile Demokratie.
Ich schlage vor, Du nimmst Du ein Lexikon zur Hand und liest nochmal die Definition der Begriffe “Demokratie” sowie “Akzeptanz”.
Darf ich Dich bei der Gelegenheit fragen, wie alt Du bist?
@hatice
Zuerst mal möchte ich den Vorschlag von Manni aufnehmen und Dir mal auf gut Glück diesen Link empfehlen.
Versichern möchte ich Dir, dass ich politisch sicher nicht rechts stehe. Dann möchte ich Dir entgegnen, dass Du mit Deinem Kommentar sicher nicht zur Mehrung des Ansehens des Islam beigetragen hast. Ich denke, mit dem Islam hat das wenig zu tun, sondern eher mit schlechter Erziehung.
Wer hat Dich gelehrt, diese unflätigen Worte zu benutzen?
@Bartels:
An der Volkshochschule sicherlich nicht…
Hatice, wir hätten hier einen Ersan, der eine ähnliche Meinung wie Du hat. Wie wär’s mit verkuppeln?
Zwei Tage nach gewaltsamen Protesten gegen die Mohammed-Karikaturen in Nigeria sind bei neuen Auseinandersetzungen zehn Menschen ums Leben gekommen. Die Gewalttätigkeiten hatten begonnen, nachdem eine Lehrerin einer Schülerin einen Koran wegnahm, in dem das Mädchen während des Unterrichts las.
«Einige Studenten haben das falsch interpretiert», sagte ein Behördensprecher. Als sich das Gerücht verbreitete, dass die Lehrerin den Koran konfisziert habe, brach am Montagabend Gewalt aus. Bereits am Samstag waren im Bundesstaat Borno nach offiziellen Angaben 17 Menschen ums Leben gekommen.
Warst Du das, Hatice?
Am Sonntag zündeten Demonstranten im Süden Pakistans zwei christliche Kirchen an und beschädigten eine Schule. Niemand wurde verletzt, wie Polizei und Behörden mitteilten. Auslöser für die Eskalation waren den Angaben zufolge Anschuldigungen, ein Christ habe Blätter des Korans in einen Mülleimer geworfen. Bei den Ausschreitungen wurden 50 Menschen festgenommen, unter ihnen auch der beschuldigte Christ.
Koran-Schändung ist in Pakistan ein schweres Verbrechen, auf das die Todesstrafe steht. Nur drei Prozent der rund 150 Millionen Pakistaner sind Christen. Seit Veröffentlichung der umstrittenen Karikaturen des Propheten Mohammed in westlichen Zeitungen ist die Lage zwischen den Bevölkerungsgruppen gespannt. In Sukkur gehen fast täglich Moslems gegen die Karikaturen auf die Straße.
Wenn auf Koran-Schändung die Todesstrafe steht, müsste auf das Anzünden zwei christlicher Kirchen doch die Ausrottung stehen, oder sehe ich das falsch?
Naja, man kann auch Übertreibungen übertreiben…
Vollkommen lächerlich, wie sich einige muslimische Regierungen aufführen. Solche Regierungen sollte niemand ernst nehmen.
@anti
Dem möchte ich widersprechen, Regierungen sollte man grundsätzlich ernst nehmen. Wenn es eine Regierung ist, die Mist macht, macht das die Sache nicht weniger schlimm sondern schlimmer.
Das stimmt natürlich. Aber man sollte sich von solchen nicht regieren lassen.
@Bartels 415:
Sie schreiben, man sollte Regierungen grundsätzlich ernstnehmen. Das ist ja eine erfreuliche Einsicht - und was schlußfolgern Sie daraus hinsichtlich des Irans, der ja als offizielles Politikziel u.a. die Vernichtung Israels auf seiner Agenda hat?
Vielleicht daß Hatice gar keine Frau ist, aber gerne eine wäre?
Denken Sie, dass ein Christ einen Koran kaputtmachen würde? Das glaube ich nicht.
Das sind gezielte Verleumdungen der Fundamentalisten um sich in ihrer Opferrolle zu sonnen.
Wie Mahmut korrekterweise anmerkt, ist Religion Privatsache.
Danke für diesen Satz. Dieser Satz kann gar nicht genug Würdigung finden.
Und zu den muslimischen Frauen hier sage ich: seid froh, dass Ihr nicht in einem muslimischen
Land lebt. Dort dürft ihr nicht als Zeugen auftreten
(in manchen Ländern gilt die Aussage eines Mannes soviel wie die Aussage von drei Frauen)
Ihr dürft nicht lesen und schreiben lernen
(In Saudi Arabien sind ca. 95%!!! der Frauen Analphabeten)
Frauen werden gesteinigt
(Im Iran-Sex, wenn nicht verheiratet)
Diebstahl, Raub etc
(Hände ab und kein Totengebet etc.)
Und so weiter. Ich habe den Koran gelesen. In vielen Dingen ist er einfach für Männer.
Ich würde hier gerne mal eine Testphase für die Leute einführen, die
so laut schimpfen. Ein Islam Schnupperkurs, nach dem Gesetz der Scharia.
Mal schauen was passiert.
Es lebe Darwins Evolutionstheorie
Da sieht man mal, wer bei den Muslimen das schwache Geschlecht ist und sich deshalb mit menschenfeindlichen Gesetzen über Wasser halten muss.
Viel Spaß mit diesem Film:
http://myblog.de/hundeblick/art/2947413
Der Islam stellt sich derzeit für Andersgläubige als eine relativ finstere Religon dar. Der Grund mag darin liegen, dass es eine ziemlich junge Religion ist.
Auch das Dhristentum hatte seine dunkle Zeit. Ob erst Christenverfolgungen unter den Römern, ob später Kreuzzüge ins sogenannte heilige Land, ob Eroberungen und im wahrsten Sinn des Wortes gewaltige Christianisierungen von Heiden oder die göttliche, vielmehr kirchliche, Institution der heiligen Inquisiton und der Folter und Hinrichtung von Hexen und sonstigen bösen Menschen. Alles im Namen eines Gottes.
Religion ist eine feine Sache. Es bietet uns Menschen die Möglichkeit Unsterblichkeit zu erlangen, wenngleich auch nur im Glauben.
Religon bietet uns Menschen die Chance unser befristetes Dasein im Universum auf ein irdisches und ein überirdisches zu verteilen.
Religion bietet uns die ewiges Leben.
Tatsache jedoch ist, dass wir sterblich sind und unser Leben mit dem Tod endet. Glauben mag jeder, was immer er will. Glaube ist Zuflucht. Wir flüchten vor einem unabänderlichen Endpunkt in unserem Leben in den Glauben.
Ist Religion die Lehre vom Glauben?
Vom Glauben an Gott? Oder an die Liebe, die Menschlichkeit?
Menschen töten Menschen, in der Vergangenheit, der Gegenwart und der Zukunft. Aus verschiedenen Motiven. Aber Töten aus dem Glauben heraus?
Gott? Allah? Jaweh?
Kann ein denkender Mensch glauben, dass es verschiedene Götter sind, zu denen wir beten?
Muss es nicht der gleiche und selbe Gott sein, der diese Welt und diese Menschen schuf?
Wie kann es dann verschiedene Religionen geben?
Hat Gott den Menschen gemacht?
Oder schuf der Mensch Gott? Als Zuflucht, als omnipräsentes Megawesen, das hilft, straft, Verantwortung trägt und uns am ewigen Leben erhält?
Schuf der Mensch mit Gott oder auch der Religon ein gewaltiges und gewalttätiges Mittel um die Gläubigen zu lenken?
Ist Religion ein Mittel der Macht? Wo immer Macht ist, wird sie irgendwann missbraucht.
Egal, welche Religion.
Niemand kann unter keiner Rechtfertigung das Leben eines anderen Menschen auslöschen, diesen unwiderbringlich vernichten, um seine Zeit bestehlen, jemanden töten oder jemanden Todes fordern.
Im Namen der Menschlichkeit.
Du bist einfach nur ein Dämmlicher Idiot der keine Ahnung hat und kein Deut besser ist als NPD
DVU und REP. Denn du findest es spaßig sich über den Religionen lustig zu machen .
Das ist einfacher Rassimus und Kann nur mit Klagen, Einstweiligen Verfügungen und Gerichtstermine
beantwortet werden.
Och, Anonymous, bring erst mal Argumente, bevor Du sinnbefreit beleidigst. Man merkt, daß Leute wie Du vom Tier abstammen. Willkommen in der Zivilisation!
Wenn #423 schreibt, daß alle eigentlich an das gleiche glauben, kann das kein Rassismus sein.
Lies das nächste Mal wenigstens Wikipedia, bevor Du Dich wie die anderen hirnentleerten Vollspacken aufregst: “Als Rassismus wird ein Vorurteil, extremer: eine Ideologie bezeichnet, die die Menschheit auf Grund realer körperlicher (wie Hautfarbe, Gesichtszüge) oder zugeschriebener Merkmale (wie vermeintliche Mentalität) in “Rassen” zu teilen versucht und unterschiedlich bewertet.”
Religionen sind generell Müll, hinter dem sich Radikale verstecken, damit sie nicht selbst die Verantwortung für ihre Missetaten tragen müssen. Aber auch Du und Deine Familie werdet die gerechte Strafe bekommen!
@Anonymous
Es freut mich, Deine fundierte Meiunung zu lesen. Trotzdem bleiben aber aus meiner Sicht noch Fragen offen. Glaubst Du, dass der Prophet Mohammed, so es ihn gibt, Deine ach so engagierte Unterstützung nötig hat, um sich gegen ein paar lächerliche Karikaturen zu verteidigen? Ist der Prophet so schwach, dass ihm solche lächerlichen Karikaturen etwas anhaben können? Was meinst Du zu dem, was der muslimische Gelehrte Soheib Bencheikh zu den Karikaturen sagt?
Wenn Du möchtest, dann bin ich gern bereit, Dir eine Einladung zu enem Gerichtstermin zukommen zu lassen, wo wir uns dann persönlich kennenlernen können. Ansonsten würde es mich freuen, hier deine Meinung zu lesen.
Meinst Du wirklich, daß es ihm ernst ist, einen sinnvollen Dialog zu führen? Seiner Ausdrucksweise entnehme ich, daß er dazu nicht mal fähig ist.
@anti-islamist
Das Streben nach Spiritualität oder Religion liegt in der Natur des Menschen. Schon vor Tausenden von Jahren waren Menschen religiös. Religion an sich ist weder gut noch schlecht, sondern einfach eine menschliche Eigenschaft.
Wichtig ist, was die religiösen Führer daraus machen. Mit Religion kann man Menschen auch dazu bringen, vernünftige Dinge im Sinne des Gemeinwohls zu tun, obwohl sie (noch) nicht die Fähigkeit haben, sie zu verstehen.
Woher kommt beispielsweise das Gebot, kein Schweinefleisch zu essen? Schweinefleisch konnte früher in warmen Gegenden nicht richtig gelagert werden und entwickelte Gifte, aufgrund dessen die tendenziell immer hungrigen Menschen starben. Obwohl den Menschen das Wissen fehlte, hat Muslime das religiöse Gebot, kein Schweinefleisch zu essen, vor mehr als 1000 Jahren vor dem Tode bewahrt. Man kann also mit Religion auch sinnvolle Dinge anstellen.
So ist es zum Beispiel denkbar, dass die islamischen Führer dabei helfen, Umweltprobleme zu bekämpfen nd dadurch die Bekämpfung von Umweltproblemen viel effektiver möglich wird.
Denkbar ist es, aber wenn man sich einer Religion mit einem solch ideologischen Eifer hingibt, sieht man ja, was daraus wird.
Wie man bei den ganzen kriegführenden Barbaren (vor allem im Nahen Osten) sieht, haben sie dabei die Vernunft völlig aus den Augen verloren.
Bin grade aus Südamerika zurück. Um welche Karikatur handelt es sich hier eigentlich?
Darf ich mitlachen? Habt ihr mal ein Bild oder einen Link zu dem BILD? Gruß de caiser
Wenn sich die islamische Welt gegen die westliche Welt erhebt, dann trifft es wieder einmal die falschen Menschen. Schuld am Disaster sind einzig die Globalisierung, die Finanzmärkte (z. B. Cititgroup, Citibank etc.), Großkonzerne, Wirtschaftsbosse, Regierung. Das sollte in der islamischen Welt mal bedacht werden.
Wenn protestiert wird, dann bitte doch bei vorgenannten Instituten, nicht andere unschuldige Menschen töten.
@Klaus
Darin, dass Fanatiker es nicht erkennen, dass ihr Idol und ihre Ideale von ihren religiösen oder weltanschaulichen Führern mißbraucht werden, um aus ihnen Verbrecher zu machen, liegt gerade das Problem.
Die Frage schließt sich an, wie man das denjenigen nahebringt, die sich zu Verbrechern machen lassen.
So versucht jeder, den Konflikt für sich zu instrumentalisieren und die Opfer von Armut, Diktatur, Bedrohung und religiösem Fanatismus für seine Ziele zu mißbrauchen.
Klaus B., Du solltest Dich schämen. Geh gefälligst selber demonstrieren.
Bei den Schiiten/Sunniten brennt doch jetzt eh die Hütte, weil irgendein Schrein in die Luft gejagt wurde.
Für mich eine Ironie: Der Glaube, der diese Freaks dazu ermutigt, Krieg zu führen, macht sie zugleich besonders verwundbar. Die glühen doch inzwischen gegenseitig vor Wut auf die jeweiligen anderen. Und worum geht’s? Um Artefakte von irgendeinem Herrn Hatschi Hastenichgesehn aus dem 8. Jahrhundert… der archäologische Wert wird dabei mal wieder außer acht gelassen
Klaus B. hat sein Wissen wohl auch nur aus dem ND. Es sind leider nicht immer die Großkonzerne die Schuld sind. Die Konzerne wollen RUHE! Keine unRUHE. Aber das ist das Problem mit dem Schubladendenken. Ich rate Klaus B. zu Daniel von politischinkompetent. Der denkt genauso. Hauptsache man kann Amerika die Schuld geben. Dann ist alles OK. Ich habe da eine lustige Karikatur/Fotografie, aber bin mir nicht sicher, ob man das zeigen darf. Obwohl nur wahre Fakten berücksichtigt werden. Aber in dieser Zeit…
Eigentlich keine schlechte Idee: die gehen sich jetzt gegenseitig an die Gurgel. Das beweisst doch die Rückständigkeit dieser Leute.
… wenn sich christen und muslime streiten dann freuen sich die juden … auf den öl sitzen und ihr heiliges baybylonreich errichten …
[Editor: Posting auf den widerlichen antisemitischen Kern gekürzt, damit die Diskussion darüber möglich bleibt]
@Türkisch
Was Du da verbreitest, ist Antisemitismus der übelsten Sorte. Und mit der Shifttaste müßtest Du auch erst noch umgehen lernen.
Schön wenn Tippfehler zufällig den Unterton eines Beitrags untermalen. Man stelle sich mal Uwe Ochsenknecht in “Stonk” vor, wie er “KONDERGARTEN” sagt.
*lach*
Gute Nacht.
Sehr geehrte Damen und Herren.
Ich erinnere auf dem §166 im Strafgesetzbuch.
Ich bitte darum mit dem Karikaturwettbewerb aufzuhören. Es könnte sein, das jener einer sehr schnell angeklagt werden könnte. Das wollen wir ja nicht.
Mit freundlichen Grüßen
Karim Khelladi
@Karim
Bitte abgewiesen, hier wird niemand beschimpft (es sei denn, es kommt wieder einer und droht mit Allahs Zorn oder anderem Blödsinn). Du solltest das StGB nicht nur lesen, sondern auch verstehen können.
@Karim
Schön, wie Sie ihre Solidarität mit denen zeigen, die durch Morddrohungen von Menschen bedroht werden, die den Islam als ideologisches Werkzeug mißbrauchen. Wie protestieren Sie dagegen, dass Kopfgelder in Millionenhöhe auf die Ermordung der Zeichner ausgesetzt wurden?
Eine Diskussion um eine Strafbarkeit des Mohammed Karikatur Wettbewerbs im Parteibuch nach §166 findet übrigens bereits im Thread: “E-Mail eines Genossen zum Mohamed Karikaturen Wettbewerb” statt.
Hallo ich möchte wissen was ihr oder
du Marcel als nächstest verträtest?
heute hinter meinungsfreiheit versteckte hass predigten
morgen ein anti islamischer führer in Europa ? ..?
oder was ?
Was du da veranstaltest hat nichts mit meinungs freiheit zu tun
sondern mit deinem persönlichen Hass etwas glaube ich .
Man sollte vor jedem seiner religion respekt haben
das ist ein sehr grosser fehler.
hast du vor irgend etwas respekt ?
beispiel deine Eltern oder ähn.
Allah oder Gott wie ihr sagt soll der Menschheit verstand oder vernunft geben
damit solche sachen wie ein dritter weltkrieg nicht passieren.
wie kamen die Letzten weltkriege zu stande weist du es noch Marcel
Mfg
desmura
Bruder Karim,
vom „jonge Geitenneuker“ bis zum Volljuristen ist es ein weiter Weg. Da reicht es nicht, mal eben einfach so den §166 ins Forum zu stellen. Halte Dich doch einfach an die Empfehlung Deines eigenen Vereins:
„Und soweit der Dialog möglich ist, sind wir verpflichtet mit schönen Worten und auf beste Art und Weise über den Islam und islamische Lebensweise zu sprechen.“
Quelle: http://lifemakers.de/projekte/index.php/Verbale_Verteidigunug
Wasseralarm
Abu Afak
Desmura,
Respekt gibt es bei uns nicht umsonst. Respekt genießen bei uns Menschen, die verglichen mit normalen Mitmenschen etwas vorbildliches leisten.
Würdest Du jemandem Respekt zollen, der
- mit Anfang 50 ein sechsjähriges Kind heiratet
- dieses Kind im Alter von 9 Jahren zum ersten mal f****
- seine Kritiker ermorden lässt
- die Männer benachbarter Stämme, die sich ihm nicht unterwerfen wollen, töten lässt
- die Kinder der Getöteten als Sklaven verkauft
- die Frauen der Getöteten als F***unterlagen benutzt
- der Musik - eine der wunderbarsten Gaben des Ewigen an uns Menschen – verbietet
- der sich ernsthaft darüber Gedanken macht wie man sich richtig den A**** abwischt
- usw. usf.
Gott schuf die Welt und alles was darinnen ist. Allah ist das Phantasieprodukt eines arabischen Kaufmannes, eventuell mit heimlicher Unterstützung eines Schriftkundigen aus dem Hintergrund. Setze also bitte nicht Gott und Allah gleich. Ich empfinde das als schlimme Beleidigung des Juden- und Christentums und denke, dass der ewige Dich dafür nach Deinem Ableben entsprechend bestrafen wird.
Wasseralarm
Abu Afak
[Editor: keine Vulgärsprache, bitte, auch wenn die Vulgärsprache ein Hinweis auf die fehlende Kultur des Posters ist]
Marcel,
in diesem Fall würden Begriffe wie “liebt” oder “Beischlaf” den Vorgang nicht korrekt bezeichnen. Deshalb der bewußt gewählte Begriff f*****.
LG
Abu Afak
@Desmura:
Wo sind in den Karikaturen die Hass-Predigten? Hast Du eigentlich überhaupt mal eine der Karikaturen gesehen oder stolperst Du nur blind vor religiösem Eifer in der Dunkelheit umher?
@Abu Afak:
Danke, genau das gleiche Bild sollte jeder von diesem “tollen” Mohammed haben. In Deutschland wird der Beischlaf mit Minderjährigen bestraft. Leute, die wegen sowas in den Knast kommen, haben auch unter den Gefangenen nichts zu lachen, weil selbst dort Kinderf***er mit Abscheu und Zorn bedacht werden - die Moslems beten sowas an und töten Menschen, wenn sowas nachgezeichnet wird…
Was ihr vergesst sind wir, die Moslems in Europa die friedlich unter Christen und Juden und Atheisten leben. Meinungsfreiheit kann keine Rechtfertigung für die Beleidigung anderer Glaubensrichtungen sein. Was mich allerdings nervt ist das IHR damit angefangen habt und uns als die Buhmänner dastehen lässt. Ihr die radikale Provoziert seid daran schuld das wir dumm angemacht werden. Wir müssen hier Tag für Tag zu recht kommen. Eure auf Meinungsfreiheit gegründete Beleidigung unserer Religion und gewaltbereite Islamisten tragen nicht gerade dazu bei das wir hier in frieden leben können. Ich habe nie die Religionen anderer beleidigt und bin jedem mit Respekt entgegengetreten. Verdient nicht jeder Respekt, der sich des Respekts nicht unwürdig erwiesen hat. Eine weitere Aufforderung schürt nur weiter Hass und macht das Leben für alle unerträglich. Was geschehen ist, ist geschehen. Wir sollten alle dazu beitragen das Feuer nicht noch weiter zu schüren und den Glauben des anderen respektieren.
In Europa ist es aber nin mal so, dass Kritik, Satire und Spott von der Meinungsfreiheit gedeckt werden. Punkt. Da braucht kein Moslem zu kommen und plötzlich andere Regeln aufstellen.
Hier gelten keine islamischen Gesetze, hier gelten europäische Gesetze und Werte.
Ich ziehe ja auch nicht in den Iran und beschwere mich dann, wenn ich dort keinen Schweinebraten bekomme, oder?
Ich respektiere Deinen Glauben an Allah, aber dann musst Du meinen Glauben an die Pressefreiheit respektieren. Freiheit ist MEINE Religion.
@Moslem
Nein, wir vergessen nicht die Muslime. Weder die, die sich wie Soheib Bencheikh oder Bahar Munzir für einen modernen Islam einsetzen und Zeichnungen vom Propheten Mohammed für erlaubt halten, noch die, die peinlicherweise gegen Karikaturen anstatt für Solidarität mit den Zeichnern demonstrieren.
Wir Nicht-Gewalttäter sollten gemeinsam zusammenstehen gegen Gewalttäter jeder Coleur. Das sehe ich als wichtiges Zeichen der Solidarität mit Menschen, die wegen Zeichnungen oder Worten mit dem Tode bedroht werden.
Dich, Moslem, möchte ich fragen: Was Du mutiges getan, um Deine Solidarität mit den von Mördern bedrohten Mitmenschen solidarisch beizustehen?
@Ein Moslem:
Womit haben _wir_ angefangen? Beweise mir bitte, daß ich eine Karikatur von Mohammed gemalt und veröffentlicht habe. Einen Kinderf***er zu zeichen finde ich schon selbst abscheulich, deshalb würde ich es nicht machen.
Ihr Moslems seid es doch, die den Ärger anstacheln: DIE EUROPÄER sind die schlimmen, dabei seid ihr doch selbst Europäer, oder grenzt ihr euch inzwischen aus? - Okay, dann brauchen wir uns auch nicht mehr über den EU-Beitritt zu unterhalten, sondern sollten erst mal bei dem Rassismus anfangen, der in euren religionswahnsinnigen Köpfen steckt.
Also ICH habe ein paar karikaturen gemalt, aber ich darf das.
Ich darf das auch. Aber ist es nicht abscheulich, Bilder von jemandem zu zeichnen, der eine Religion für seine verblendeten Ansichten aufgebaut und damit viele Menschen zu verblendeten gewaltfreudigen Monstern umerzogen hat?
Ich will damit nicht behaupten, daß Moslems generell gewaltbereit sind, aber es ist schon sehr verdächtig, wie viele Moslems wegen Lächerlichkeiten wie dieser Karikaturengeschichte auf die Strasse gehen und nicht nur fremdenfeindliche Parolen äußern, sondern auch offen ihre Gewaltbereitschaft bekunden und ausüben.
Mir tun nur die aufgeklärten Moslems leid, die durch dieses Pack nicht nur in ihrer Ehre, sondern auch in ihrem Bewegungsraum beschnitten werden. Schade, daß sie sich nicht dagegen wehren
Schau mal ins Gästebuch von telegehirn. Interessante Diskussion mit einem zunächst recht vernünftig wirkenden jungen Moslem, aber nach ein paar Tagen kam dann zum Vorschein, was seine Meinung über uns Deutsche ist. Sowas habe ich schon öfters gehört, auch Türken haben mir das bestätigt, dass ihre Landsleute generell so über uns denken.
Teils kann ich die hier lebenden Moslems verstehen. Immerhin sind sie hier in einem Land zu Gast und werden sich niemals heimisch fühlen können, da der “Vorzeige-Deutsche” immer ein Christ ist oder zumindest sein Leben nach christlichen Gesichtspunkten aufbaut.
Ein Moslem wird hier immer als gewalttätiger Mensch hingestellt, weil “Ausländer immer mit Messern rumlaufen”. Sogar das Vorurteil stimmt teilweise, liegt aber nicht nur an der anderen Kultur, die ihnen beigebracht wird, sondern auch an einem gewissen Minderwertigkeitskokmplex.
Als ich mal eine Wohnung besichtigen wollte, kam mir ein Afrikaner (vermute, daß es einer war) entgegen und sagte, daß es momentan keine Angebote gäb, die für ihn infrage kämen. Das läg unter anderem daran, daß er mit einer anderen Hautfarbe keine Chancen hätte, eine Wohnung zu bekommen - mir wurde die Wohnung sofort angeboten. Ich fand das Gebaren widerlich, aber er hatte dummerweise recht.
Sobald man als Ausländer aufgestanden und auf die Straße gegangen ist, hat man wieder diese Haut an sich, welche die Leute um Dich die Nase rümpfen lässt. Sie sorgt dafür, daß Du keinen SItzplatz in der Straßenbahn bekommst und Du bei der kleinsten Verfehlung mindestens zehn Zeigefinder auf Dich gerichtet siehst.
Wir haben uns viele dieser Gewalttäter und verblendeten Spinner selbst “erzogen”.
Na klar… und die Juden sind selbst schuld am Antisemitismus, und die Amis hätten sich mal ordentlich benommen, dann stüden die WTC-Türme noch…
So’n Käse.
Die Amerikanerin Jane Elliott hat sich zur Lebensaufgabe gemacht, den Leuten die Auswirkungen von Rassismus näher zu bringen. Dabei “spinnt” sie eine Situation, in der die subtil unterdrückenden “Blauäugigen” in die untergeordnete Rolle gedrängt werden. Das Experiment ist super-interessant und funktioniert immer wieder. Hier ein Link zu einem Interview mit dieser Frau:
http://www.eyetoeye.org/de/konzept/interview.shtml
Wenn man eine Reportage mit dieser Frau gesehen hat, versteht man auch, wie ich das meine.
…und?
Viele Ausländer kommen hier hin, um sich eine Existenz aufzubauen. Nach ner Weile merken die, daß sie immer noch seltsam angesehen werden und von ihren Mitmenschen nicht die gleichen Rechte eingeräumt bekommen wie z.B. Deutsche, die auch Deutsch aussehen. Das ist leider eine bittere Tatsache, die man jeden Tag “erfahren” muss. So “erziehen” wir uns selbst kriminelle Ausländer.
Für Dich wäre es doch auch unangenehm, wenn Du täglich anwidernden Blicken begegnen würdest, als wenn Du gerade etwas verbrochen hättest, oder? In Amerika ist das natürlich wesentlich schlimmer, weil die Amerikaner sowieso spinnen, “Nigger” früher auch als Sklaven gehalten wurden und der Bildungsdurchschnitt bedeutend niedriger liegt. Allerdings würden wir unsere eingeladenen Arbeiter aus der Wirktschaftswunderzeit lieber zurück in den Pfeffer schicken, weil sie uns heute “nur Arbeitsplätze wegnehmen” und eben alle “straffällig sind”.
Wer keine Angst vor dem Teufel hat,
braucht auch keinen Gott mehr.
Es gibt keinen Teufel.
Für mich der Gewinner: Pfuschi (Heinz Pfister) im Nebelspalter von morgen, denn er zeichnet Mohammed ohne Mohammed. Die islam-kompatible Karikatur schon heute hier: http://arnevoelker.ch/2006/03/01/mohammed-jetzt-ohne-mohammed/
Ich sehe auf dem Bild nur ein Paar Tempelflitzer
anti-islamist, das ist so ein Käse. Schief angesehen werden ist nicht schön, aber es gehört zum Leben dazu. Frag mal einen Sachsen, wie sein Vorstellungsgespräch in Hamburg lief. Frag mal einen Dicken, wie er jeden Tag angesehen wird. Und so weiter.
Die werden deshalb aber nicht alle kriminell.
Na wenn Du meinst…
Ich kann das nicht beurteilen, weil ich nicht wegen meiner Herkunft täglich diskriminiert werde. Aber es erscheint mir in gewisser Hinsicht logisch.
Ein Psychologe würde dazu sagen: “Wenn ein Mensch an Vorurteilen, denen er sich ausgesetzt fühlt, zerbricht, dann fügt er sich und lebt sie aus, getreu dem Motto ‘Wenn Du Deinen Feind nicht besiegen kannst, verbünde Dich mit ihm.’”
Klar ist das für viele Menschen “logisch”, dass Straftäter nie selber an Ihren Taten schuld sind. Irgendwie muss es doch immer die Gesellschaft, die Kindheit oder sonstwas sein.
Solchen Ideen verdanken wir unsere “effiziente” Kriminalitätsbekämpfung, durch die besonders Jugendlichen immer wieder gezeigt wird, dass sich Verbrechen lohnt.
Guck Dir eine Dokumentation von/mit diser Frau an, dann wirst Du verstehen, was ich meine.
[…] Mein Parteibuch » Mohamed Karikatur Wettbewerb auf Mein Parteibuch […]
Hier ist was, für die jenigen die sich würklich informieren wollen. Bitte lies es
Artikel erschienen in “Die Welt” am Sa, 11. Februar 2006
Geliebter Prophet
Edward Gibbon, Thomas Carlyle und Johann Wolfgang Goethe: Der islamische Religionsstifter Mohammed hat viele westliche Denker fasziniert
von Dietrich Alexander
Weiter bei der Welt: Geliebter Prophet
[Editor: aus Urheberrechtsgründen wird darum gebeten, den Artikel bei der Welt zu lesen]
Ohne jetzt einen unpassenden Vergleich anstellen zu wollen, aber wenn man streng nach den drei Kriterien geht, dann fällt mir spontan noch ein “Führer” ein, der sie erfüllt…
Der Führer, an Du da denkst, genießt übrigens gleichfalls große Popularität in Arabien.
…weil er schon zu Lebzeiten dafür gesargt hat, dass seine antiarabischen Tiraden aus der arabischen Übersetzung von “Mein Kampf” gestrichen werden.
Der Glauben eines jeden Menschen sollte respektiert werden und man sollte Gott und seine Propheten
nicht verhöhnen.
Ein friedliches und respektvolles Miteinander ist für alle gut.
Ein katholischer Christ
Siehst Du in diesem Konflikt nichts anderes, was man “nicht sollte”?
Wenn ein Kind verprügelt wird, weil es die Zunge herausstreckte, redest Du dann auch nur darüber, dass man anderen nicht die Zunge herausstrecken soll?
@Chris:
“Sollte” - das ist die Ausdrucksart in der Bibel. Was sagt “sollte” aus? - daß es sich um Empfehlungen handelt, nicht um Regeln oder gar Gesetze. Dann müsste es nämlich “darf” und “darf nicht” heißen.
Diese blutbehafteten Glaubensrichtungen sollen ihre Regeln für sich behalten. Als es noch keine Zivilisation gab war sowas schon wichtig, aber heute braucht niemand mehr diesen Glaubenskram.
Ihr habt Eure Meinung und ich meine. Ich respektiere Eure Meinung und möchte dass meine respektiert wird.Wenn Ihr bessere Lösungswege habt, warum nicht?!
Ob “besser” oder “schlechter” kann man so pauschal nicht behaupten. Unsere Meinungen sind einfach “anders”, und deshalb sollte jeder die Meinung des anderen respektieren.
Ich gebe das wieder, was meiner Meinung entspricht und Du gibst das wieder, was Deiner Meinung entspricht. Meine Meinung ist halt, daß dieser Glaubenskram nur zu Mord und Todschlag führt, das will ich ebenso respektiert wissen wie Du Deine Meinung dazu.
Der Spiegel gibt es auf den Islamismus bezogen in meinen Worten wieder:
http://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,404137,00.html
Ich hab den Bericht aber nicht geschrieben
@anti-islamist:
Einen Beitrag zum Manifest gegen Totalitarismus gibt es hier im Parteibuch auch
@hundeblick. Gewalt oder kriminelle Handlungen sollten unabhängig von Glaubensrichtung, politischer Motivation der entspr. Personen etc. beurteilt, verurteilt und bekämpft werden. Hier in der BRD gibt es dafür eine unabhängige Rechtssprechung und wehrhafte Demokratie. Politische Rechtssprechung kenne ich aus totalitären Staaten, wo mit zweierlei Maß gemessen wird.
Eine alte Judoweisheit sagt mir, dass man sich nie den Kampfstil des Gegners aufzwingen lassen sollte, wenn man erfolgreich sein will.
@chris #478
Vor Gericht spielen Hintergründe einer Tat sehr wohl eine Rolle (z.B. bei Volksverhetzung, Beleidigung oder auch Mord) und auch bei Prävention und Bekämpfung von Straftaten darf man politische Hintergründe nicht ausblenden. Sowas hat nichts mit politischer Rechtssprechung zu tun.
RAF-Sympathisanten bezeichnen inhaftierte Mörder gerne mal als “politische Häftlinge, ich glaube kaum dass Du Dich dieser Argumentationsweise anschließen willst?
@hundeblick. Hintergründe einer Tat entschuldigen aber nicht die eigentliche Straftat.
Gemäß dem Grundgesetz der BRD sollten keinem Bürger Nachteile bzw. Vorteile aus einer Zugehörigkeit einer Partei,
Weltanschauung etc. entstehen, auch nicht bei einem Gerichtsprozess. Somit schließe ich mich
Deiner genannten “Argumentationsweise” überhaupt nicht an, im Gegenteil.
chris, z.B. bei Tötungsdelikten spielen Tathintergründe eine wesentliche Rolle, z.B. sogenannte “niedere Beweggründe” als Mordmerkmal.
Ausserdem gibt es verbotene Parteien, kriminelle Vereinigungen, terroristische Organisationen, da ist schon die Mitgliedschaft strafbar.
Tathintergründe können im deutschen Strafrecht sowohl strafmildernd als auch strafverschärfend wirken, das ist eine unbestrittene Tatsache. Insofern bezweifle ich (mit Verlaub), dass Du weisst, wovon Du da gerade redest.
Worum geht es Dir eigentlich?
[…] Ich freue mich, dass der Mohamed Karikatur Wettbewerb nach wie vor viele Freunde hat, und möchte deshalb gerne die E-Mail von Arjuna Y. aus Berlin mit Betreff “Meine Meinung zu Ihrer Internetseite.” veröffentlichen, die mich gerade erreicht hat: Sehr geehrter Marcel Bartels […]
Mein Gott ist das billig. Alle Mohammed karikaturen sind so schlecht und haben keinerlei politische aussage. Das strich männschen oben zeigt iwe wenig anhnung der mann der diese idee hatte, hatte. das ist 100 promit paint in 2 min gezeichnet über den kerl oben rechts auf der seite sollte man lieber karikaturen machen der sieht end sch*** aus.
Dann schick uns allen doch mal ein Foto von Dir, dann haben wir bestimmt was zu lachen.
@sddged: Er hat immerhin den Mut, sein Foto zu offenbaren. Du bist ja sogar zu feige, um eine reale Homepage anzugeben.
Meine find ich auch besser
http://myblog.de/hundeblick/art/2904097
ehh was bist du den fürn ein inkompetenter ausländerfeindlicher futz. deine eltern können einem ja leid tun, du bist einfach nur krank
kommst du hässlicher vogel dir etwa toll vor, wenn du so nen sch*** über moslems schreibst??
wenn ich dich ma in belrin seh, schenk ich dir was ganz tolles…
[Editor: bitte die Deinge aus der Toilette zu Hause lassen]
@Peter
Immer wieder bin ich erfreut, hier Menschen zu treffen, die fundierte Kommentare abgeben.
Peterle!
Wer hat denn den Blödsinn schon wieder geschrieben? Fiel Dir kein heischerischerer Name ein als “Peter”? Bei Deinem Niveau musst Du ja ganz schön ideologisch und kannst eigentlich nur irgendwas mit “Med” heißen: “Schweinemed”, “Colgate Med” oder “Fünfpfundmed”
Beim nächsten Mal vor den Beleidigungen erst Hirn einschalten, Deutschland ist ein Rechtsstaat und Deine IP wurde gesichert. Wie schnell man Deine Identität herausfinden kann ist da nur eine Frage der Zeit, keine Frage der Möglichkeit, und dann bist Du dran wegen Beleidigung und Bedrohung.
also der man der dasgesagt hat und das geschrieben hat der sollte geköpft werden der bauer was denkt der suich eigentlich wer der ist ich sag nur eins osamabenladen
viel spass mit demmja
ok
und der schäbige prsident von italien der denkt der were was aber warte die leute des islams werden nicht auf geben wenn ihr es so denkt und noch eins ihr yuden schweine der das war ist inschala jetzt schon tot
ein beitrag von ibrahim elgarmaoui
Ibrahim, mal schauen ob das Dein echter Name ist. Der Staatsanwalt wird es herausfinden.
also ihr kinder jetz hört mal gut zu erstens der mohammed gezeichnet hat ist erst mal ein hurenohn aber nicht nur das der ist auch ein spasit weil der hat kein plan von se3in leben der hat den nicht mal gesehen was denkt erwer der hir ist tomas gotscher oder was wir sind stoltze moslems und ihr wert noch sehen iht affe und wir haben auch nicht euer reliegion beleidigt so ich werde den mann um bringen der das war ich ich ihn sehe dan schlage ich ihn behindert so das er nicht aufstehen kann so das war meine meinug und ich hffe meine geschwistern in istlam werden mir zu stehen das war mein vortrag allah huakbal lahilah hailla weaschhadu anna mohammeda rasudula mein vohrtrag adil elgamaoui amrahr
der das wr ist ein hurensohn und der soll sein mutter ficken gehen oder weiß was icvh was der mahcen will aber der soll nicht sich in unsere religion ein mishcen
voll der bauer aidl
Ey Ibrahim, Du solltest langsam mal wieder zur Zivilisation zurückkehren. Wir sind hier nicht im Irak, wo Du Hasstiraden bringen kannst, weil leider zum großen Teil wie im Viehstall gelebt wird, sondern in Deutschland.
Für Dich scheint es ja keine Beleidigung zu sein, in Deutschland zu leben und von unseren Steuergeldern bezahlte Infrastruktur mit zu benutzen.
@Adil:
Kindergarten wäre das richtige für Dich, anschließend unbedingt den Rechtschreib-Förderkurs aufsuchen!
Aldi, hast Du eine Schwester, die Lidl heisst?
Hallo, ich habe einige der Karikaturen gezeichnet. Möchte sich jemandf mit mir auf ei Bier und eine Currywurst treffen?
Ich glaube, die wollen sich mit Dir lieber auf einen Heiligen Krieg treffen. Diese Brüder sind derart lächerlich! Erst fangen sie an mit Beleidigungen, deren Inhalt sie den eigenen existenten Verhältnissen entnommen haben, und bei Androhung einer Anzeige fangen sie an zu winseln und spielen Schoßhündchen.
Ist doch ein eindeutiges Zeichen für ein gestörtes Sozialverhalten, oder? Es unterstreicht meine These, daß sich diese Halbseidenen tatsächlich in die Rolle drängen, die wir ihnen auferlegen (mit Mißverständnis für bspw. türkische Gewohnheiten: “Watt muss die Alte immer gleich mit der ganzen Familie beim Arzt aufkreuzen?”).
Ich wollte zu diesem offensichtlich die Gemüter
echauffieren Thema auch mal meinen Senf dazu geben.
Die Zeichnungen die von Jyllands Posten (welche ich nebenbei als schlecht bezeichnen würde) veröffentlicht, sowie der hiesige Karikaturenwettbewerb stehen unter dem Schutz hier bzw. in Dänemark geltender Gesetze, welche nebenbei gesagt für einen sehr hohen Blutzoll erkämpft wurden. Wenn in anderen Regionen unserer Welt andere Gesetze gelten müssen wir uns damit abfinden auch wenn wir sie ablehnen sollten. Ebenso muss anderswo akzeptiert werden, dass hier andere Gesetze gelten als dort, egal auf welche *kratie sich die jeweiligen Machthaber stützen. Im Endeffekt kann nur das jeweilige Volk welches unter diesem Land lebt die Gesetze dieses Landes ändern. Einem Land von aussen eine andere (meistens die eigene) Denkweise aufzudrücken ist in meinen Augen nicht nur moralisch verwerflich sondern ging, wie die Vergangenheit zeigt in der Regel in die Hose denn: Alle Macht geht vom Volk aus. Nicht nur hier.
So, das waren mal ein paar Auswürfe meines kranken Hirns.
Gruß
dalex
Die Diskussion geht meines Erachtens in die falsche Richtung. Nutzen wir doch einmal die ganze Situation für ein Hinterfragen unserer ‘westlichen# Werte. Wir haben in Deutschland den Paragraphen §166 StGB, welcher Gotteslästerung mit bis zu 3 Jahren (!) Freiheitsentzug bestraft. In Österreich wurden bekannte Karikaturisten wie Haderer oder Deix strafgesetzlich verfolgt. Die Kirche hat nachwievor die Macht, alles zu verurteilen und verfolögen zu lassen, was ihr nicht passt. Gerade Künstler und Philosophen bewegen sich hier auf gefährlichem Gebiet. Und das ist in arabischen oder türkischen Gegenden der Welt auch nicht anders. Auch wenn mancherorts die Strafen drastischer ausfallen.
Ich finde es des weiteren spannend, dass im Rahmen der Karikatur-Diskussion immer religiös argumentiert wird, wenn es um Grundwerte geht. Weder der Papst, noch Bin Laden, noch Bush haben die Menschenrechts-Konvention unterschrieben. Die europäische Aufklärung in der Renaissance wäre ohne arabische Vorbilder garnicht möglich gewesen. Dennoch sind alle Werte wie Toleranz, Gleichheit, Friede, Demokratie nicht das Ergebnis irgendwelcher religiösen Phantasien, sondern Begriffe der alten griechischen Philosophen. Wenn wir hier also von Werten und Kulturen reden, dann bitte ausserhalb irgendwelcher Glaubensbekenntnisse. Es geht hier um Fakten, und nicht um sadomasochistische Schlachtanleitungen für Ungläubige oder Machtansprüche aufgrund Kontaktes zu Göttern, Elfen, Teufeln unserer Vorväter. Wenn diese Diskussion unter den Religionen (welche gerne voneinander abgeschrieben haben) geführt wird, kann sie nur ins Leere laufen. Es geht ja um Glauben, nicht um Argumente.
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DER ISLAM REGIERT DIE WELT
Danke für diese hochqualifizierten Glaubensbekenntnisse. Jetzt wird die Welt besser.
Seit wann werde ich von Islam regiert? Eher würde ich Anarchie bevorzugen
Der Islam “regiert” die Leute, die ihren Verstand nicht zu gebrauchen wissen. Leute, die ihren Verstand verwenden, “glauben” möglicherweise an den Islam, aber sie lassen sich von ihm nicht unterjochen.
Das ist wirklich alles sooo schwachsinning und dumm, dass es das Beste wäre, mich gar nicht in diese dumme Debatte einzumischen. Dies tu ich komischerweise dennoch, aber ich versuche mich kurz zu halten:
Diese HP ist eine sehr schlecht und mir kommt es so vor als würden sich ausschließlich Rassisten und interessierte Muslime hier umschauen.
Pressfreiheit, Pressefreiheit…
Es gibt doch so viele Dinge, die ich nicht offen sagen kann! Und bei denen ich sofort als Anti-semit, Rassist, Nazi, Islamist oder was auch immer beschimpft werden würde, also kommt mir bitte nicht mit Pressefreiheit.
@15-jähriger
Hier in Deutschland wurde von der Rechtsprechung ein umfangreicher Katalog festgelegt, was als zulässige Meinungsäußerung nicht erlaubt ist. Die nur rudimentär vorhandene Meinungsfreiheit ist eines der wichtigsten Themen hier im Weblog.
Das wenige, was wir an Meinungs- und Pressefreiheit hier haben, gebe ich jedoch freiwillig nicht her.
Nummer 506, wenn Du schon keine Ahnung hast und vom Thema auf den Aufbau der Homepage ablenkst, solltest Du nochmal überlegen, mit welcher Absicht Du hier hingekommen bist.
Hier sind nur “Rassisten und interessierte Muslime”? Ich sehe hier nur verbohrte Islamisten, die einen völlig rassistischen Glauben (=Islam) haben, der weder Weiblichkeit, noch andere Glaubensrichtungen als “gleichwertig” ansieht. Die Muslime, die ich kenne, akzeptieren sowohl den christlichen Glauben als auch die Glaubensfreiheit, weil sie immerhin in Deutschland leben und sich nicht plötzlich wundern, daß nicht alle diesem Islam-Blödsinn anheim fallen.
Ein Rassist ist übrigens jemand, der Menschen in Rassen aufteilt und danach bewertet. Das sehe ich nur von diesen dumm postenden und beleidigende Muslimen. Wollen wir mal anfangen, die Beiträge von oben zu zitieren?
Solche Leute sind daran schuld das es Terror Anschläge gibt.Lasst uns in Ruhe unsere Religion ausüben.
@Moslem
Das bedaure ich. Ich war so naiv und habe gedacht, die Bombenleger und die Prediger, die sie dazu aufhetzen, seien Schuld an den Terroranschlägen.
Ich halte es für einen Kommunikationskonflikt. Moslems sind zum großen Teil derart eingenommen von ihrem Glauben, daß sie jeden harmlos gemeinten Kieselsteinwurf, der grob in ihre Richtung geht, als schlimmstes Verbrechen einstufen. Es wird dann erst mal blind um sich geschlagen und möglichst viele Sündenböcke gesucht.
Das kenne ich aber auch vom Zentralrat der Juden, der jedes Wort auf die Goldwaage legt. Ich erinnere nur mal an Jürgen Möllemann.
Solange wir diese hasserfüllten Religionsfanatiker haben, müssen wir mit Terror in der Welt leben. Wir wären nicht nur ohne Moslems, sondern auch ohne alle anderen Glaubensrichtungen besser bedient. Die Welt hat sich weiter gedreht, aber neben dem logischen Menschenverstand hat sich der religiöse Verstand leider nicht weiterentwickelt und jetzt bekämpfen sich, wie schon im Mittelalter und noch weit früher, Verstand und Glaube. Das Gefährliche ist: Neben dem logischen Menschenverstand haben sich die Waffen weiterentwickelt und befinden sich in den Händen dieser Verrückten!
Ich sehe Menschen, keine “Juden”, “Christen”, “Moslems” oder was auch immer. Oder sind es nicht die Pastoren, Priester und was auch immer, die immer wieder predigen “Alle Menschen sind gleich”?
Kommt kein muslimisches Wort zum Sonntag dazu? Die Ideologen müssen doch geradezu schäumen bei solchen “blasphemischen” Sätzen. Ein Ungläubiger wagt es, Glauben selbst infrage zu stellen. Das muss mit der Abtrennung mindestens eines Körperteils geahndet werden, oder?
[…] Ich habe eine Einsendung zum Mohammed Karikatur Wettbewerb auf Mein Parteibuch bekommen. Wer keine Mohammed Karikaturen sehen möchte, möge bitte hier nicht weiterlesen. […]
Mensch Barthels,
es ist ja sicher richtig, eine eigene Meinung zu
vertreten und konsequent dafür einzutreten,
ungeachtet aller Einschüchterungs- und
Tabuisierungsversuche. Was Du hier allerdings
zelebrierst hat damit allerdings nicht das geringste
zu tun, sondern ist einfach nur flach, billig,
peinlich, reiner Stimmungs-Opportunismus und genauso
armselig wie der Rest Deines verschobenen Weltbildes,
das Du auf dieser Seite präsentierst.
Dein Blog ist nicht viel besser. Zumindest liest man hier nichts von “Sonnenlischt” und “schwulen Nazis”.
Denk mal drüber nach!
Das mag ja Deine persönliche Meinung sein, genauso wie
eine vorpubertäre “Selber-Selber”-Argumentation Ausdruck
Deiner intellektuellen Kapazität sein mag. Ich jedenfalls
versuche nicht, mit Plattitüden und billiger Polemik zu
spalten und technisch von Dingen zu schreiben, von denen
ich nun ganz offensichtlich nicht mal annähernd das habe,
was man eine differenzierte Meinung, geschweige denn Ahnung habe.
Daß dieser vorgeblich ach so freiheitskämpferisch-rebellische
“Karikaturenwettbewerb” nicht mal annähernd das Ziel einer
sachlich-fundierten Diskussion zum Thema Meinungsfreiheit
intendiert hat, sondern lediglich Klickzahlen Skandälchen-Attitüde liegt wohl auf der Hand.
Der beste Beleg dafür ist die Legion von Schwachmaten und Deppen die
hier ihre minderbemittelten Ergüsse absondern. Glückwunsch, Ziel erreicht!
Zu Deiner persönlichen Wertschätzung meiner Artikel
sag ich hier mal besser nichts. Muß ich auch nicht.
Die Tatsache, daß Du hier Überschriften ohne zugehörigen Hintergrund zitierst, spricht für sich.
Nachtrag: Das Posting vom zweiten Anonymen stammt von mir. Habe den Namen genauso vergessen, wie das “nennt” im zweiten Satz.
Wüßte nur ganz gern mal, wer der erste Anonyme war, der hier so mädchenhaft gekränkt reagiert hat… nicht wahr Herr Barthels?
[…] Im Blog von Marcel Bartels (Mein Parteibuch), wurde dazu aufgerufen, sich selbst an einem Karikaturen-Wettbewerb zu beteiligen… Irgendwie musste ich daran denken, dass wenn irgendein fundamentalistischer Islamist sich dann diese Karikaturen anguckt, alles dafür geben wird die Zeichner zu Hackfleisch zu verarbeiten.. Da meine Überzeugung jedoch ist, dass Gewalt keine Lösung ist und man friedlich miteinander auskommen muss ist mein Beitrag dazu: “Lacht mal wieder kräftig! *muhaa* Lasst uns zusammen versuchen, besonders in Deutschland durch Zusammenarbeit von überreligioneller Sichtweise einen Beitrag zur besseren Verständnis der Wertevorstellung “Pressefreiheit vs. Religionsfreiheit” zu erzeugen! […]
Oh rudeboy, bist gleich beleidigt, wenn jemand Anonymes Dir Gegenwind zu Deinem billigen Blog bläst? Du armes Geschöpf!
Es wäre nett, wenn die Diskussion hier stabil bleiben könnte und Du Deine persönlichen Differenzen mit der Allgemeinheit in Deinem Blog ausfechten könntest.
Ich heiße übrigens nicht Marcel Bartels.
Anonymous/519: Nein, Du bist keinesfalls der Betreiber dieser “Mein-schäbiges-Kleinbürgerleben-verschreibe-ich-einer
Parteidoktrin-Webseite”, keinesfalls, völlig klar. By the way: Wie kann denn eine Diskussion “stabil bleiben”? Wie wäre es mit einem Karikaturen-Wettbewerb zum Thema “Stilistik und Syntax”?
Oder einem Wettbewerb: “Wie wirke ich intellektuell und weltgewandt, indem ich Schulenglisch in meine Kommentare einfliessen lasse?”
@xerian: Eine Diskussion kann “stabil bleiben”, indem man beim Thema bleibt und nicht mit persönlichen Konflikten mit der Umgebung ankommt und hier laufend rumpupsen muss.
Rudeboy verurteilt diesen Blog und bringt nichts anders als Beleidigungen.Mit “minderbemittelten Ergüssen” kann er doch nur seine Beiträge gemeint haben. Wenn ihn der Inhalt dieser Diskussion tatsächlich kratzen würde, hätte er auf die Idee kommen, einen Sinn reinzubringen, das nennt sich dann “konstruktive Kritik”. So halte ich das eher für die “Auslebung eines Minderwertigkeitskomplexes”.
@hundeblick: Schulenglisch in Kommentare? Meintest Du mich? *wunder*
Nö, ich meinte Xerian, you know?
Jetzt hab ich’s verstanden *hehe*
Ich meinte natürlich: “Oh, I understand”
Xerian liebt vermutlich diese “MsKviePW”-Seiten…
in meinem Beitrag 522 fehlt übrigens das Wort “können” hinter “auf die Idee kommen”. Hab’s gemerkt, aber keine Editier-Funktion gefunden
Sehr schön: eine Zusammenrottung von Hauptschulabbrecher memoriert gemeinschaftlich spärliche Englischkenntnisse.
@519:Junge, die Tatsache, daß Deine “Argumentation” selbst nach unmißverständlichem Hinweis darauf wiederum nichts als trotziges “Selberselberblödermistikackiblog” zu bieten hat, sagt doch mehr als tausend Worte über Deine intellektuellen Fähigkeiten. Und daß Dir die Tatsache, daß ich die Meinung von geistigen Sparflämmchen für absolut irrelevant und somit auch kaum als Basis einer veritablen Beleidungung ansehen kann, trotz ebenfalls unmißverständlicher Darlegung verschlossen geblieben ist, scheint mir doch mehr Zeichen kognitiver und konativer Minderleistung.
Aber wenn es Dir hilft, Dein gepeinigtes Ego zu beruhigen, will ich der letzte sein, der das verurteilt. Da sag ich ganz kollegial: Auaua, jetzt hast Du mich ganz tief getroffen.
Dennoch würde mich brennend interessieren, von welcher “Diskussion” Du eigentlich sprichst. Du hast ganz recht: Weil ich mich nicht an diesem Schlagabtausch von Klischees, orthographischen Supergaus und Bildzeitungsweisheiten beteiligen will, kommt eine inhaltliche Auseinandersetzung mit dieser Legastheniekumulation wohl kaum in Frage. Man kann auch an einem Haufen Hundeexkremente konstruktive Kritik üben, es fragt sich jedoch nur, inwieweit dies mit dem eigenen Weltbild und Verständnis von “Diskussionswürdigkeit” vereinbar ist. Wenn Hundeexkremente eine hohe Priorität im Weltbild einnehmen, mag dies gerechtfertigt sein. Aber was sag ich. Dieses kleine von mir bemühte Bild ist ja eh wieder zu abstrakt, als daß Du mir folgen könntest. Ich warte schon gespannt auf die “Dein Blog selber Hundeexrement”-Antwort
Nochwas: Schwachmatenbashing ist eines meiner Lieblingshobbies, weshalb ich schon aus Prinzip hier weitermachen muß.
Übrigens warte ich immer noch auf eine sachlich fundierte Antwort auf meine Kritik, die sich nicht in “oooohr Dein Blog ist selber doof und außerdem kann der doch sowas hier nicht schreiben” erschöpft. Strengt Euch doch wenigstens mal a bissi an.
Okay, ich schreibe es einmal in Hochdeutsch: Bekommst Du in Deinem eigenen Blog nicht ausreichende Anerkennung oder warum kommst Du hier rein, fängst erst mal an zu beleidigen und zeigst uns mit nur drei Sätzen, daß Du gar keine Ahnung hast, was hier überhaupt geschrieben wurde? - Nein, ich will es gar nicht wissen.
Okay, zurück zum Thema:
Das hier halte ich für sehr interessant und bedenklich: http://www.netzeitung.de/ausland/388058.html
@rudeboy: Du hast völlig recht, aber Dein Argumentationsgang wird vom Bildungsproletariat, das diese Seite goutiert,
in seiner Komplexität zweifelsohne nicht gänzlich erfasst.
Oh Shit! Jetzt klopft sich rudeboy auch noch mit einer fiktiven Identität auf die Schulter!
Woran man das erkennt? Am gleichen Geschwafel: “Bildungsproletariat”, “goutiert”, …
Ich verstehe nicht, warum Du trotz Deiner geschwollenen Ausdrucksart so wenige Besucher auf Deiner Homepage hast? Es gibt einige Indizien dafür, Rüdenjungchen!
530, Akademikerfeindlichkeit ist im Proletariat weit verbreitet, daher sehe ich Dir Deine Plattitüden nach. Davon abgesehen kenne ich rudeboy zwar, sogar persönlich (sic!) und teile mir gelegentlich eine Meinung mit ihm, allerdings nicht die Identität. Zu komplex? Wieder zu viele Fremdworte? Ok, nur für Dich ganz schlicht:
rudeboy ungleich xerian.
I.Ü. hat mich rudeboy auf diese Seite hingewiesen und ich finde sie grandios, ganz ehrlich. Lange nicht mehr so gestaunt.
Hmmm, da haben wir uns wohl ein Eigentor geschossen. Denn im Gegensatz zu der offenbar von Dir vertretenen Ansicht sehe ich meinen Blog nicht als letztes Mittel um die mir in der Realität verwehrt gebliebenen Anerkennung in den anonymen Weiten des www zu beschaffen, sondern lediglich als Instrument, meine Umwelt zu terrorisieren. Ich kann diese Deine Ansicht aber durchaus nachvollziehen, wenn auch nicht gutheißen. Schließlich wird Anerkennung im Regelfall auch nicht für eine rekordverdächtige Anzahl von Pickeln, schlecht sitzende Konfirmantenanzüge und das ungefragte Verbreiten von Sonderschüler-Weisheiten gespendet. Die holt es sich mit so einer lächerlichen Aktion wie dieser Karikaturendebatte im Netz viel einfacher, nicht? Immerhin ist dies auch die geeignete Plattform, um alle Dödel dieser Welt in Echtzeit zu erreichen und sich von ihnen feiern zu lassen.
Aber davon mal ganz abgesehen habe ich Dir bereits erklärt, daß sich meine Motivation, mich in die Niederungen dieses Molluskenzoos zu begeben, einzig daraus speist, daß es mir ein Bedürfnis ist, geistigen Minderleistern ihre Defizite und Bedeutungslosigkeit vor Augen zu führen. Kurz wiederholt, daß Schwachmatenbashing eines meiner Lieblingshobbies ist. Comprende? Oder muß ich es nochmal erklären?
Deine triumphale Erkenntnis meiner vermeintlichen Schizophrenie hingegen scheint mir Ausdruck einer ausgeprägten Paranoia zu sein. Ich kann Dich beruhigen. So wichtig, daß ich mir hier eine Parallelidentität aufbauen müßte, bist Du und dieser Blog mir wirklich nicht. Im Gegenteil. Eine Identität ist eigentlich schon viel mehr Aufmerksamkeit als Du verdienst. Aber ich bin mir meiner sozialen Verantwortung ja durchaus bewußt, also kein Grund mir zu danken.
Übrigens rude bedeutet keineswegs Rüde. Soviel zu den erwähnten Fremdsprachenkompetenzen, Du Checker!
Fühle nur ich, daß es hier dank gestiegenem Pseudo-Intellekt anfängt zu stinken?
534: “…dank gestiegenen Pseudo-Intellekts…” wäre die grammatikalische Fassung gewesen, die Du verwendet hättest, entstammtest Du nicht bildungsfernen Schichten.
Der Genitiv ist als auch nicht Deine Stärke, was?
Zum Zusammenhang zwischen der Verwendung des Wortes Pseudointellektuell und der tatsächlichen intellektuellen Kapabilität des Benutzers siehe Max Goldt.
Rüdenjungchen, Du hast wieder bewiesen, daß Du ein kleiner Psychot bist.
… oder weißt Du womöglich gar nicht, daß xerian und Du ein und dieselbe Person seid? Du solltest Dir mal “Fight Club” angucken und die Wahrheit erkennen.
Du solltest Dich lieber wieder mit Deinen Eltern vertragen, damit Du wenigstens eine Leitung zur Außenwelt hast.
…und zwar im Buch” Wenn man einen weißen Anzug anhat”:
Das Wort ,pseudointellektuell‘ ist aber generell antiintellektuell gemeint, d.h., es wird von Leuten benutzt, die gar nicht in der Lage sind, zwischen einer echten und einer vermeintlichen intellektuellen Leistung zu unterscheiden. Intellektuellenfeindlichkeit aber ist (…) hierzulande und heutzutage eine Schwundstufe von Antisemitismus.”
er sagt es. Was brauchts der Worte mehr…
Die letzen verzweifelten Versuche eines Konters erfreuen mein Herz gar zu sehr, wie niedlich er um sich tritt, und dabei schon in die “Verwandschafts-Witze-Liga” abrutscht, der Kleine. Das es so schnell so weit ist. Das hätte selbst ich nicht gedacht.
Ich weise Dich übrigens nur darauf hin, daß Du dem letzten, der Dich “Psychopath” o.ä. genannt hat, lächerlicherweise sofort mit einer Strafanzeige gedroht hast. tststst,
und jetzt das.
Wann wurde ich als Psychopath bezeichnet?
Ich kann Dir versichern, daß ich nicht Marcel Bartels bin - nur für den Fall
Ich lass Dich jetzt allein in Deinem Irrglauben und hoffe, daß Du an Einsamkeit eingehst. Deinen Freund “xerian” gibt es nicht, das bist Du!
Von einem, der über schwule Nazis und Sonnenlischt berichtet kann man auch nichts anderes erwarten.
Marcel Bartels, Fordere die Islamische Fraktion nicht raus ich sage nur VAN GOGH!
“EIGENE MEINUNGSFREIHEIT hat ihre GRENZEN” und du wirst diese nicht überschreiten können!
Der Mord an Van Gogh hat für eine Verschärfung der Ausländergesetze in den Niederlanden gesorgt, besonders Muslime sollen das zu spüren bekommen. Hoffentlich wird bald in ganz Europa gegen den Muslime-Mob durchgegriffen, damit dieses Theater endlich ein Ende hat.
Although I don’t understand German, but I can smell the hate here !!
Leave Muslims alone !
Why do you comment on something that you don’t understand?
Most people here don’t hate the muslims, but we think that islamist extremists are a huge problem.
Why don’t you tell THEM to leave US alone?
Der Vogel hat keine Ahnung, was wir schreiben, aber er muss antworten? Was der bloss für einen Auftrag hat???
Hey Nezar, if you want to communicate with members of a German-speech discussion board, you’ll have to learn the language. What’s your matter?
Diskussionen auf Englisch sind OK. Discussions in English are fine. Here is the discussion in English about the Mohammed cartoon contest on Mein Parteibuch: “Letter by Nezar N. from Joramco in Jordan“
H****SÖHNE!
[Editor: keine Beleidigungen, bitte]
@Alper
Deine Mama wäre sicher stolz auf Dich, wenn sie sehen könnte, welch schönen Früchte ihre Erziehung getragen hat.
ey du kleiner spasst was denkst du wr du bist du kleiner…..
wer bist du das du sagst “wir wissen doch alle das die religion erfunden” ist sch**ss dänermark sch**sss duuuuuuu zum glück gibt es noch deutsche bürger die meine raligion an sich nehmen und sich zu dem islam konvertieren
es gibt natürlich auch deutsche die sich nich konvertieren volles einverstaändnis natürlich wir können ihnen ja nicht befehlen unsere religion an zunehmen aber sie beschimpfen uns wenigstens nicht so wie duu also versuche niemals wieder unseren propheten zu zeichnen oder ähnliches lern erstmals etwas über unsere religion lern etwas über meine FRIEDEN BRINGENDE ELIGION DEM ISLAM dann kannst du etwas sagen..du kannst nicht einfachj hindackeln und etwas schreiben oder zeichnen der islam ist die beste religion auf der welt ich schwöre ich hätte dir so gerne meine meinung so richtig ernst sagt und dich beschimpft ber nioch nicht maldas dürfen wir wir dürfen nicht andere religionen beschimpfen oder sie schlecht hinstellen wie ihr es macht dafür sind wir viel zu gut für euch alsi denk erstmal nach und lern etwas über meine religion bevor du ewas darüber schreibest bzw. es veröffentlichst….möge allah (gott) euch den richtigen weg zeigen und euch beschützen mehr kann ich dir nicht mehr schreiben du bist nämlich unter meinem niveou ich möchte nicht so tief sinken wie ihr tz tz tz…..ich hoffe nur ihr erkennt euren fehler schnell und lasst euch bekehren in den islam mehr kann ich wirklich nich sagen..aber eins muss ich noch dazu schreiben unserem prophet wurde viel schlimmes durch christen gemacht aber er hat euch nuie beschimpft oder ähnliches gemacht er war immer lieb aber ihr könnt uns nicht abhaben denn ihr seid NEIDICH auf uns auf unsere RELIGION DEM ISLAM da bin ich mir aufjedenfall sicher
[Editor: bitte die Dinge aus der Toilette nicht in den Mund nehmen]
Was erfinden sie für bilder die noch nicht mal in dem jahrhundert exestierten oder wo es noch nicht mal waffen gab was soll diese ganzen gerüchte? Wieso machen sie islam zum terror? wenn jeder MOSLEM einer fliege noch nicht mal weh tuhen kann? ALSO ZUM KLAR TEXT GLAUB DU AN DIENE RELIGION UND WIR AN UNSERE aber solche gerüchte auf die welt zu setzen das is echt niveaulos..Wofür diese ganze scheisse? Ey ich versteh euch gar nicht ihr christen oder was weiss ich ihr geht zum beten sogar mit geld ihr musst fur alles geld ausgeben doch islam is nur es selber zu wollen und zwar selbst an gott zu glauben und selbst aus eigener glaube zu beten aber ihr da! Ihr musst das GEBET sogar mit geld bezahlen!…tfu…
@muslimin
Zitat von Dir: “du bist nämlich unter meinem niveou”
Damit hast Du alle Lacher auf Deiner Seite. Wie wäre es mit Bildung anstelle von Kopftuch, so wie der Mufti Soheib Bencheikh das vorschlägt?
@ananym
Schau, warum ich die Gewalttätigkeit einiger rückständiger Moslems ebenso wie die nahezu völlig fehlende Solidarität der aufgeklärten Muslime mit der zivilisierten Welt kritisiere.
Theo van Gogh wurde von einem fanatischen Muslem, Mohammed Bouyeri, für den Film Submission Part I ermordet. Hast Du den Film gesehen? Wieso mußte Theo van Gogh für diesen Film sterben?
Ayaan Hirsi Ali wird ähnlich wie
Salman Rushdie
von fanatischen Moslems laufend mit Ermodung gedroht. Gegen den Mißbrauch des Islam durch Mörder demonstrieren Muslime nicht so lautstark wie gegen ein paar geschmacklose Zeichnungen.
Hast Du gegen die Mörder demonstriert?
Schon seltsam, daß sich nur Fanatiker finden lassen, die dem Islam angehören. Und der Islam soll friedfertig sein? LOL!!!
:-)
Viele haben schon versucht die Weltherrschaft zu übernehmen. Rom, die Hunnen, die Osmanen, Kommunisten, Nazis, und jetzt der Islam. Aber er schafft es nicht, weil es immer sehr viele Menschen gibt, die dagegen kämpfen.
Jeder wird an diesem Ziel scheitern, weil wir nicht Maschinen sondern Menschen sind.
Wir glauben nicht alle an den Islam und wollen es auch nicht.
Hallo Herr Bartels,
ich habe Ihren Mut sich zum Beispiel gegen Wirtschaftskriminelle und ähnlich kriminelle Machenschaften aufzulehnen immer sehr bewundert und wollte Ihnen eigentlich irgendwann einmal meine tiefe Anerkennung für Ihre mutigen und sicherlich zeitaufwendigen Seiten ausdrücken.
Nun stelle ich aber bei dieser Diskussion leider fest, daß Sie trotz Ihres sicherlich vorhandenen Intellektes einen scheinbar nur engen Horizont der fehlenden Toleranz der für gläubige Muslime heiligen Personen wie gegenüber ihren Propheten Mohammed aufzuweisen haben, denn Ihnen kann unterstellt werden, daß Sie ganz genau wissen, daß nach muslimischen Verständnis ihr Prophet auf keinen Fall verunglimpft werden darf. Eine Veröffentlichung von Mohammed-Karikaturen hätte ich von Ihnen überhaupt nicht erwartet!
Sehr schade, Herr Bartels, daß auch Sie sich bei Denjenigen einreihen, die scheinbar nicht wissen, wovon bzw. worüber Sie reden, weil Sie sich offensichtlich mit dem Thema nicht genügend beschäfttigt haben.
Alles was Sie damit erreichen, das ist, daß sich gläubige Muslime (dazu gehöre ich nicht!) noch mehr darin bestärkt sehen, daß im Westen kein Verständnis für sie aufgebracht wird und ein Stück weiterer Graben zwischen Okzident und Orient entsteht. Völkerverständigung ade!
Um mich richtig zu verstehen, möchte ich klarstellen, daß ich nicht nur Ihnen allein diesen Vorwurf mache, sondern allen die in dieser Sache so denken wie Sie!
Wenn ich die Beiträge der muslimischen Freaks, die sich gleich auf den Schlips getreten fühlen, lese… die bedienen tatsächlich alle “Kanaken-Klischees” aus den Medien. Diese Aussprüche wie “Isch pach Disch platt, isch schwööör, Alter!” und “Ey, wir haben den rischtisch konkrääten Glauben und Du gläubst was Falsches” kommt bei denen wie aus der Pistole geschossen.
Sehr amüsant, diese Möchtegern-Vorzeigemuslime!
Man muss ja nur mal lesen wie Moslems mit Christen umgehen. Dann weiss man, mit was für Menschen man es zu tun hat.
http://www.netzeitung.de/ausland/388636.html
Sollen die Moslems doch in ihrem Land bleiben. Ich brauche hier keine Deppen, die sich über unser Land lustig machen, es ausbeuten, hier nur Lärm schlagen und unseren christlichen Glauben nicht respektieren. Verlogenes Pack!
Blowfish, ich verurteile auch die Aggressivität von Fanatikern, allerdings besteht kein Grund gläubige Muslime zu Fanatikern zu machen, indem man sie z.B. durch Mohammed-Karikaturen fanatisiert.
Jeder soll doch glauben was ihn selig macht, solange er andere nicht schädigt, und gläubige Muslime fühlen sich durch diese Karikaturen in ihren Gefühlen verletzt.
Wo bleibt die religiöse Toleranz und der Respekt vor den Anderen?
Ich verlasse jetzt dieses Board, weil es offensichtlich nur zum Hass gegen Andersgläubigen aufstachelt!
Was da islamische Geistliche im Namen ihrer Religion fordern, eben den Tod Rahmans in Afghanistan ist ebenfalls ein Ausdruck der fehlenden Toleranz und falsch verstandendem Religionsdenken. Der islamische Glaube darf niemanden oktruiert werden und nach dem Koran sind die vorangegangen “heiligen Bücher” wie das Alte Testament und die Thora zu beachten. Christen und Juden sind als Angehörige der Buchreligionen nach dem Islam keine “Ungläubigen”, sondern damit sind die Atheisten gemeint!
Wie man sieht, gibt es Intoleranz und Dummheit auf beide Seiten!
Die Sache mit den Mohammed-Karikaturen sehe ich vollkommen locker. Da haben Dänen zeigen wollen, daß man Mohammed zeichnen darf. In der Vorgeschichte der Karikaturen ging es nur darum, daß niemand ein dänisches Kinderbuch über das Leben Mohammeds zeichnen wollte.
Was lernen wir nun aus der Reaktion auf die Karikaturen? Genau das, was der Jylands Posten nicht erwartet hätte: Der Islam ist stark durchsetzt von Fanatikern und mordgeifernden Subjekten.
Wenn ich Muslim wäre, würde ich mich nicht gegen die Karikaturen, sondern gegen diese hirnlosen Subjekte aussprechen und sie aufs Schärfste verurteilen. Wenn ein Deutscher im Ausland auf harmlose Srüche derart reagieren würde, würden auch viele Deutsche sich über sein Verhalten beschweren. Mir fällt da gerade Ernst-August von Hannover ein, der Pipi-Prügel-Prinz. Sein Verhalten wird auch nicht geduldet, weil er damit dem Ansehen Deutschlands schadet.
Das ziehe ich folgendes Fazit: Entweder sind die Fanatiker in der deutlichen Überzahl (>50% der Muslime) und die “vernünftigen” Muslime haben einfach nur Schiss oder die Muslime sind alle so - die einen mehr, die anderen weniger. Beides verurteile ich und kann mit Bestätigung behaupten: “Ich bin froh, ein Christ zu sein und kein derart erbärmliches Leben zu leben. Ich kann auf mein Leben stolz sein, weil ich das Leben achte und meine Interessen im verantwortungsvollen Rahmen verteidige.”
@Enttäuschter:
Zitat: “Was da islamische Geistliche im Namen ihrer Religion fordern, eben den Tod Rahmans in Afghanistan ist ebenfalls ein Ausdruck der fehlenden Toleranz und falsch verstandendem Religionsdenken.”
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen… die sind nur intolerant und haben was falsch verstanden. Ausserdem sind wir es, die die Muslime “fanatisieren”.
Lass mich raten: Frauen sind selber schuld, wenn sie vergewaltigt werden, und die Juden sind für Antisemitismus verantwortlich?
Ja, das hast du nicht gesagt, aber das ist alles der selbe Quark.
@Enttäuschter
Der Islam verbietet es nicht, den Propheten Mohammed abzubilden. Der islamische Gelehrte Soheibh Bencheikh hat sich zu diesem Punkt sehr deutlich geäußert. Aufgeklärte Muslime und andere Menschen aus dem islamisch geprägten Kulturkreisen, die sich gegen die dort noch recht weit verbreiteten mittelalterlichen Unsitten auflehnen, brauchen die Solidarität von uns, denen das Geschenk der Aufklärung schon zuteil geworden ist. Wir sollten den Freiheitskämpfern innerhalb des islamischen Kulturkreises nicht feige in den Rücken fallen. Die Frauen der OWFI haben meine Solidarität, nicht die Halsabschneider in den Regierungen von Saudi-Arabien, Syrien und Iran, deren geistige Früchte bis hierher fallen und zum Mord an Theo van Gogh geführt haben.
@anonymous #557
Ich respektiere nicht, dass Du von unserem christlichen Glauben sprichst. Ich habe keinen christlichen Glauben. Wenn Du in einem christlichem Land leben willst, dann wandere bitte aus, beispielsweise in den Vatikan, nach Andorra oder zu den Davidianern in die USA. Ich bin froh, dass wir einen säkulären Staat haben. Jeder Mensch, - und natürlich auch jeder Muslem - , der in einem säkulären Staat leben will, und sich hier an unsere Regeln, also vor allem an unser Grundgesetz und unser Strafgesetzbuch, halten will, ist mir willkommen.
Versuchen, hier in Deutschland die Scharia durch die Hintertür mit Morddrohungen einzuführen, werde ich mich heftig widersetzen.
Es ist auch Dein christlicher Glaube, oder bist Du früher nicht auch in einen kirchlichen Kindergarten gegangen, hattest christlichen Religionsunterricht, der u.a. christliche Normen vermittelte und damit unser Verständnis dem christlichen Glauben zumindest näherbringen soll? Der Staatsapparat baut auf christlichen Grundsätzen auf, unsere Gesetze sind voll davon. Ohne christliche Wurzeln würde es bei uns so aussehen wie in den muslimischen Ländern: Nur Raub, Beschiss, Mord und Terror.
Ich gehe auch nicht jährlich, monatlich oder täglich in die Kirche (höchstens mal zu Hochzeiten, Taufen etc.) und glaube auch nicht den ganzen Salat, der dort erzählt wird, aber unsere Denk- und Handelsweise ist dennoch mehr christlich als beispielsweise muslimisch.
Ich denke nicht, dass es irgendjemandem erlaubt sein sollte über Religionen zu urteilen! Nicht, solange die Religionen sich auf eine Bibel (Koran, Bhagavad Gita… et cetera) bezieht und man dieses als Gottes (Allahs, für mich ist es das gleiche!) Wort betrachtet!
Wenn man aber eher agnostisch an dieses Thema geht, wird einem schnell klar, dass jede Religion falsch sein muss, da sich erstens nie ein Beweis (außerhalb der Bibel, etc.) hat finden lassen, dass eine Gottheit (wir wollen nicht von mehreren sprechen, dass ginge zu weit; da eine Religion, die auf Vielgötter aufbaut, auch nur Eigenschaften eines Gottes beschreibt) existiert und zweitens jede Religion auf die Schrift von Menschen gebaut ist.
Diese bekamen das Attribut heilig und so war ihr Schriftwort ein als Axiom fungierendes Gesetz.
Dessen sei sich bitte jeder bewusst, bevor er eine Religion annimmt, ablegt, ablehnt, verurteilt, hasst und/oder bekämpft!
Das ist für Christen, Muslime und Juden gleichbedeutend!
Weiterhin sollte beachtet werden, dass sich jede Religion mit schon bekannten Symbolen “ausstattet”.
Das schafft beim Menschen eine Grundlage, aufgrund derer er überhaupt eine Bereitschaft für eine Religion entwickeln kann!
(Das hat sich auch Hitler zu Nutzen gemacht als er das Hakenkreuz (Swastika) zu seinem Symbol erkor: Albekannt und seit jeher mit großer Bedeutung (Zeichen für Sonne… et cetera) bemessen!
Trotzdem mein Aufruf: Seit gottestreu und lebt nach eurer Religion, so wie sie es vorschreibt und nicht wie es Fundamentalisten auslegen!
Gruß Marvin
@Anonymous
Sogar getauft wurde ich. Dagegen konnte ich mich auch ebensowenig wehren wie gegen den kirchlichen Kindergarten. Unser Staat baut nicht auf christlichen Grundsätzen auf, sondern auf humanistischen. Dass die christlichen Wurzeln in Deutschland nicht zu Repression und Terror führen, wurde gegen die Kirche erkämpft.
Dass das ganze christliche Gedöns dennoch irgendwie bewußtseinsprägend ist, will ich natürlich nicht bestreiten. Das Recht, auf das chtristliche Gedöns zu verzichten, halte ich jedoch für grundlegend.
@Marvin
Wie aber lebt jemand gottestreu, wo doch jeder religiöse Lehrer etwas anderes erzählen kann, was gottestreu bedeutet. Gerade religiöse Eiferer behaupten auch von sich, dass sie besonders gottestreu leben.
Der Aufruf kann an alle religiösen Menschen kann meiner Meinung nach nur lauten:
Mäßigt Euch und bildet Euch! Macht Euch mit den Gründen für die Aufklärung vertraut! Beschäftigt Euch mit Philosophie! Glaubt religiösen Führern nicht blind, sondern hinterfragt das, was sie erzählen, kritisch!
Genau:
Ist das nicht gottestreu? Dem Mensche achtsam, dem Gott ergeben!
[…] MeinParteibuch.de ist echt ein tolles Weblog. Der Blogger ist ein Sozi, der über …keine Ahnung, über was eigentlich?..hm..alles bloggt. Zum Beispiel der Karikaturen-Wettbewerb: Nachdem Jyllands Posten eine Reihe eher zweitklassiger Karikaturen veröffentlicht hat, und es wegen der schlechten Qualität schon ziemlichen Streß gegeben hat, möchte ich hier einen Wettbewerb ausschreiben, bessere Mohammed Karikaturen (bitte auch besser als diese hier) zu zeichnen.Ich freue mich auf Einsendungen. Gute Karikaturen werden veröffentlicht. […]
[…] Komisch, denke ich mir, ich kann mich gar nicht erinnern, dass ich beim Mohammed Karikatur Wettbewerb E-Mails veröffentlicht hätte. Grafisch gestaltet sollten die Beiträge zum Mohamed Karikatur Wettbewerb schon sein. Erst nachdem ich um 19:53h eine zweite E-Mail mit Betreff “Beitrag in Ihrem Blog” bekommen habe, habe ich verstanden, dass mir Sebastian mit der E-Mail anscheinend die Echtheit einer E-Mail von Piranho bezüglich politischer und religiöser Propaganda an einen meiner Leser bestätigen wollte: Sehr geehrter Herr Bartels, […]
http://www.bild.t-online.de/BTO/index.html
Ihr hurensöhne werdet auch sterben und ihr werdet zurückgebracht zu eurem Herrn und ihr werdet dafür Büsen was ihr an spot zu tun pfegtet nur weil ihr eure pflicht vernachlässigt heist das nicht das alle menschen das machen müssen ihr möchtegern christen und eure besten freunde die juden sind die terrorristen schmarozer die sich alles nehmen was ihnen nicht gehört feige schweine die nicht mal mans genug sind man gegen man zu kämpfen sogar eure eigenen leute tötet ihr wegen macht und geldgier beste beispiel dafür ist der 11 september ich hoffe das ihr schon im grab richtig gefoltert werdet ihr die die muslime bekämpft seit die feinde von ALLAH und nur weil ihr nicht wisst das ALLAH schon immer der name war von dem den ihr gott nennt schaut mal was auf Hybreich gott heist da es den begriff gott garnicht giebt sonder ein von menschen erfunderner name ist werdet ihr sehen das ALLAH schon immer ALLAH hies
ihr feinde ALLAHS auch ihr werdet sterben und ich hoffe euch wird eine harte strafe zu teil werden
Hat jemand Lust, den fröhlichen Poster des Kommentars #571 mit der IP 84.177.106.50 nach Moabit einzuladen?
Und die die sich lustig über den Propheten gemacht haben oder machen damit meine ich die die die Karikaturen malten ihr werdet früher oder später sterben und ich hoffe euer tot wird so schmerzhaft wie es nur geht und ich hoffe das euch der kopf ganz langsam abgetrennt wird damit ihr den schmerz richtig spürt
und ich hoffe das sie euch schnappen den wie ihr wisst ist 10 millionen dollar auf euren kopf ausgesetzt worden irgendeiner wird euch schon kriegen und jeden der sich daran beteiligt sterbt und zwar qualvoll
Natürlich werden wir sterben, jeder stirbt irgendwann mal.
Aber wenigstens haben wir Satzzeichen.
:)
Habe ja so ne angst weil du meine ip kennst wenn du vor mir stehen würdest würde ich dir persönlich den kopf abreisen du arschficker!!
Schreibe doch seinem Provider eine Abuse-Mail. Du wuerdest der Welt damit einen Gefallen tun.
@ Anonym
Ist Allah auch so aggressiv?
Was regst du dich so auf? Und wieso “Anonymous” ? Das ist doch zum Lachen… Sag ihm lieber Name und Adresse, dann kannst du ihm deinen lachhaften Drang zur Selbstdarstellung beweisen^^
Grüße
Ich bin völlig gelassen mach Karikaturen wettbewerb über deine mutter und nicht über Propheten
Euch muss man doch nichts beweisen euch deppen
Wie ALLAh ist oder nicht werdet ihr noch früh genug erfahren spätestens im Grab
Wenn ihr so schlau seit wie viele von euch denken würdet ihr mal den Quran in die hand nehmen ausfühlich lesen und dann wissen was sache ist aber da ihr ja voller hochmut und arogance seit könnt ihr das ja nicht
@ 579. Anonym:
Dass Muslime friedlich und kultiviert sind glauben wir auch so, das müsst Ihr uns tatsächlich nicht beweisen.
Hier gehts nicht darum jemanden was zu beweisen die meisten leute wissen nicht was der islam ist und tun trozdem drüber urteilen wie waren die juden Jesus Allahs friede und segen auf ihm gegen über als er die Botschafft ALLAHS bringen wollte abweisend und obwohl er in ihren schriften erwänt wurde und genau diesen fehler machen die möchtegern christen heute bei dem gesandten Mohamed Allahs friede und segen auf ihm jedes mal wenn ein gesanter ALLAHS kam machten die menschen sich über ihn lustig und verspotteten ihn misshandelten ihn oder töteten sie
Jeder der nur einen funken verstand hat wird nach lesen des Qurans sehen das es die wahrheit ist und keine von menschen erfundene geschichte ist wer nicht glaubt hier nur ein ein beweis von tausend
http://www.way-to-allah.com/wunder_des_islam_texte/wahrheit/haut.htm
Und wer es genau wissen will
Hier giebt es videos von den bekanntesten wissenschaftlern der welt die beweisen das das was im Quran steht nicht von menschen geschrieben worden sein kann hier könnt ihr euch selbst beweisen wie hochmütig ihr seit oder nicht indem ihr hier sehen könnt ob der islam die wahrheit ist oder nicht
http://www.way-to-allah.com/wunder_des_islam_media.html
Hier werden leute wie prof.Keith.L.Moore ,Prof.Alfred Krone,Prof.Joe Leigh Simpson usw mit fragen konfrontiert die ihr gebiet betrifft so schaut euch an was sie antworten!!!
Wieso denkst (unterstellst) du, dass wir den Koran nie gelesen hätten? Ich habe ihn gelesen… Und ja, es war die arabische “Originalfassung” und keine falschinterpretierte deutsche “Ausgabe”!
Wie könnt ihr erwarten das die muslime friedlich bleiben nach dem die Amerikaner so viele unschuldige menschen getötet haben wegen ihrer geldgier und wie könnt ihr erwarten das Muslime friedlich bleiben nachdem ihnen genommen wird was ihn gehört wie könnt ihr verlangen das Muslime friedlich bleiben nachdem AMerikane in ihre heimat eindringen ihre kinder töten ihre frauen vergewaltigen und die männer bis zum tode quälen wer zum teufel würde da friedlich bleiben und dann nennt ihr euch auch noch christen uns sagt wir würden euch schlecht behandeln abgesehen davon giebt es keine christen mehr Judentum wurde durch den Propheten Jesus anoliert und genau so wurde das von euch genannte christentum durch den Propheten Mohamed anuliert ob ihr es glauben mögt oder nicht
es giebt keine falschinterprtierte version da kein mensch den quran von Arabisch auf deutsch interprietieren kann es giebt nur ungefäre bedeutungen da der einzigste Mensch der wusste was im quran gemeint ist der Prophet war da er die offenbahrung bekommen hat und ich glaube nicht das sie den quran auf Arabisch gelesen haben dafür muss man lange Hoch Arabisch studieren um alles genau zu verstehen da der Quran text sehr komplieziert ist aleine das er in einer form geschrieben ist wie kein anderes buch dieser welt lässt schon auf die wahrheit schließen das buch ist in einer form geschrieben die man auch vollendete zukunft nennt geschrieben ALLAH sagt im quran wenn ihr nicht glaubt dann versucht nur 10 verse zu schreiben wie sie im Quran stehen
@ 588. Anonym:
Wieviele Menschen werden eigentlich in den islamischen Ländern von der Regierung getötet? Wieviele Menschen wurden im Irak von Saddam & seinen Söhnen getötet, gefoltert, vergewaltigt? Warum hat Euch Muslime das nie gestört?
Und was hat das mit ein paar harmlosen Bildchen zu tun?
Warum hat der Prophet Mohammed Angst vor ein paar kleinen Bildchen? Warum braucht er Leute wie Euch, die nicht richtig schreiben können und ihn trotzdem hier im Internet verteidigen müssen?
Wenn Allah uns alle bestraft, warum müsst Ihr ihm dabei helfen? Schafft er das nicht alleine? Allah ist doch groß, oder nicht?
Ich urteile eigentlich nicht über den Islam, aber wenn ich Euer Zeug hier so lese, dann könnte ich viel schlechtes über den Islam denken: Ihr beschimpft und bedroht uns, Ihr seid rassistisch, Ihr lügt, Ihr benutzt keine Satzzeichen (eine Todsünde!) … aber zum Glück kenne ich auch nette Muslime, unsere Nachbarin backt uns manchmal Baklava, dafür laden wir sie auf einen Tee ein.
Es gibt viele nette Muslime in Deutschland, aber es gibt eben auch ein paar Idioten. Im Moment scheint es, als ob Ihr nicht zu den Netten gehört.
Also zu Saddam ich weis nicht ob dir der begriff heuchler was sagt zu netten türcken von neben bestimmt moderne muslime wo ich gleich sage ALLAHS gesetzt wird nicht modern weil machne meinen wir leben im mittelalter genau wegen dieser denkweise ist das christentum anuliert worden wir lassen das weg und lassen diesweg dann ist doch alles einfacher aber nicht diesmal und wenn du wissen willst warum wir den islam verteidigen lese den Quran dann weist du bescheit und ALLAH brauch niemanden wenn jemand über den Prophet schlecht betrifft mich das persöhnlich und was das mit den bildern kannst du mit deinem beschränkten dieseits bezogenen wissen nicht verstehen
Ich habe vieleicht problem mit der kramatik aber wenigstens habe ich verstanden was der sinn des lebens ist mein vater ist moslem mutter ist christ evangelish ich bin auch bis zu meinem 20 lebenjahr christ gewesen nach dem lesen des Qurans habe ich dann die wahrheit gesehen die bibel wenn man das die bibel nennen kann davon giebt es zich versionen und in jeder steht was anderes und ist voller wiedersprüche die leute haben es so lange zurecht geschnippelt bis es gepasst hat jeder kennt das bild der maria wo sie eine kopfbedeckunk hat und wenn die muslime ihre kopfbedeckung tragen wollen heist es dann die frauen werden unterdrückt von wem werden den die nonnen im kloster unterdrückt
Wenn mann schon sieht was passiert wegen den karikaturen und dann trotzdem noch so ein marcel meint das er zu einem Karikaturen wettbewerb aufrufen muss was soll das sein fuhlt er sich dann cool oder wie oder fühlt er sich dann bestätigt der brauch richtig auf die fresse gans einfach weil wenn jemand weis das sowas provoziert egal aus welchem grund auch immer und das trotzdem macht hat er meiner meinung nichts anderes verdient als das was denen angedroht wurde die das davor gemacht haben
Also entschuldige mal, aber wenn Du willst dass das jemand liest, dann musst Du Dich ordentlich ausdrücken und ab und zu mal einen Punkt machen.
Ich hab echt versucht, Deine letzten Kommentare zu lesen, aber da wird mir ja ganz schwindelig. Man versteht kein Wort.
Ich gebe dir nen Tipp, gehe auf die links und schaue dir die videos an, die sind auf deutsch, wenn du schlau bist und nur ein kleinen funken verstand hast dann weist du woran du beim Islam bist du siehst auch gleich bei jedem video um welches Thema es sich handelt und mit welchem Professor dort geredet wird die sachen sind eindeutig und lassen keinen zweifel an der wahrheit übrig!!!
Also hier ist nochmal der Link
http://www.way-to-allah.com/wunder_des_islam_media.html
Wenn es euer Ego zulässt dann schaut euch diese Videos an!!!
Oh ja, mach maln Punkt… :-/ Puuhh
Hier noch ein Ultra klaren beweis für die richtigkeit des Islams!!!!
http://www.way-to-allah.com/Buecher-Verleih/isl&chr.html
Ja… da gehts aber um Christen, die zum Islam überlaufen… was ist denn mit den Agnostikern?
Ich bin katholisch geprägter Agnostiker.
Gibt es da auch ein Buch für?
Also warum läuft ein PRIESTER zu islam über!!!
Es giebt weiter unten einige PDF dateien da können sie sich ja ein bischen informieren
Sie können sich ja ein bischen auf der seite umschauen vieleicht finden sie ja ein paar nüzliche infos nur wenn der Mensch wirklich die wahrheit wissen will wird sie ihm zuteil wenn mann aber nur an das glauben will an was die vorfahren geblaubt haben dann tappt man im dunkel!!!
Der sinn des glauben a liegt darin das man es aus überzeugung tut und nicht an etwas glaubt nur weil meine mutter oder vater daran geglaubt haben das sogenannte erbe das ist der größte fehler den viele Menschen machen
Ihr versteht nicht so ganz… ich bin AGNOSTIKER.
Ich weis leider nicht was Agnostiker bedeutet
Im Internet findest Du genug Informationen. Probier mal http://www.wikipedia.de
Die Regeln für die Menschen sind für jeden gleich der eine hält sich daran der andere denkt das er sich dran hält das dieseits ist nichts wert weil alles hier vergänglich ist was nach dem leben hier kommt ist für ewig und niemehr endendt und der entgültige platz und der ist entweder im Paradies oder im höllenfeuer
“(11)”Der Koran ist das himmlische Buch welches direkt von Allah kam. .”
Absolut unwahr wenn man seinen Inhalt betrachtet (die Erde ist flach, und die Sonne zieht gemeinsam mit dem Mond seine Bahnen.) D.h. Der Koran beweist seine eigene Unwahrheit. Der Koran ist der grösste Schwindel der Menschheit. Man sollte den gesamten Koran lesen bevor man diese Lüge glaubt.”
(Quelle: http://www.faithfreedom.org/German/Artikel/luegen.htm - Besuch lohnt sich!)
Zu @ Anonym (608).
Ganz abgesehen von den Offenbarungsinhalten, die unter pathologischen Krampfzuständen zustande kamen, ist das chaotische Durcheinander innerhalb der einzelnen Suren und ebenso innerhalb des Korans als Gesamtwerk, wo man die Suren nicht nach der Chronologie ihrer Entstehung, sondern nach ihrer Länge angeordnet hat, ein Meisterstück der Verwirrung. Es ist ein Buch, das voller Widersprüche, Wiederholungen, grammatikalischer Fehler und Ungereimtheiten steckt. Man findet einige, mit textkritischer Wissenschaftlichkeit nachgewiesene Plagiate prä-islamischer Dichtungen, wie beispielsweise ein Gedicht von Imru al-Qais. Aber auch von Betrug wird uns berichtet: Abdallah ibn Sa`d war einer der 42 Schreiber, die die Offenbarungen niederzuschreiben hatten. Eines Tages erklärte Mohammed: `Wir erschufen einst den Menschen aus reinstem Lehm…, woraus Wir dann ein neues Geschöpf erstehen ließen…`(23:12/14). Als Abdallah die Ergänzung vorschlug. `Lob sei darum Allah dem herrlichsten Schöpfer`, erwiderte der Prophet: `Schreib es nieder, denn solches ist offenbart worden`. Und so wurde dieser Zusatz in den Vers aufgenommen und steht heute noch im Koran. Al-Baidawi schreibt dazu: „In Abdallah regten sich Zweifel, und er sagte: `Wenn Mohammed die Wahrheit spricht, dann habe ich genau wie er Offenbarungen, und wenn er ein Lügner ist, ist das, was ich sagte, ebenso gut wie das, was er sagte`, und er verließ Mohammed ein für allemal“ ( Jaya Gopal: „Gabriels Einflüsterungen“ ). Als der Schreiber das öffentlich machte und sich rühmte, dass einige Sätze des Korans von ihm stammen würden, ließ ihn Mohammed natürlich töten. Aber nicht nur Schreiberworte kamen in den Koran, sondern auch die Worte Satans. „…Aber Allah wird vernichten, was der Satan eingestreut hat…“(22:52). Hier wird doch zugegeben, dass einige der betreffenden Texte Mitteilungen Satans gewesen sind. Wie viele blieben unentdeckt und sind heute noch im Koran? Der Allmächtige ist offenbar nicht fähig, sein Wort fehlerlos zu übermitteln und der Menschheit klar zu offenbaren. Auch die Rücknahme von bereits früher offenbarten Versen, die gerade mal nicht von Satan stammen, zeugen nicht von großer Weisheit. „Wenn Wir einen Vers tilgen oder in Vergessenheit geraten lassen, bringen wir dafür einen besseren oder einen, der ihm gleich ist. Weißt du denn nicht, dass Allah zu allem die Macht hat?“ (2:106). Wozu dann das ganze Theater und Verwirrspiel? Eben weil er allmächtig ist, erstaunt dieser Dilettantismus. Stehen die Verse des Schreibers, des Satans und die zurückgenommenen Worte auch im Urkoran, dem ewigen Wort bei Allah, und mussten sie auch nachträglich korrigiert werden? Sind das nicht alles Hinweise dafür, dass der Koran nicht von Allah diktiert, sondern vom Propheten verfasst wurde? Das jedenfalls glaubte schon ar-Razi (ca. 865-925), der bedeutendste Arzt des islamischen Mittelalters. Er kritisierte den Koran als eine zusammengewürfelte Mischung aus `absurden und widersprüchlichen Legenden`; er sei weder stilistisch noch inhaltlich ein Wunderwerk, und es sei durchaus möglich, ein besseres Buch in einem besseren Stil zu verfassen. Vielleicht besteht das Wunder des Korans darin, dass es bis heute Menschen gibt, die diesen Schwindel für eine göttliche Offenbarung halten. Nun soll auch noch zu allem Überfluss die höchste Wahrheit der Wissenschaft im Koran enthalten sein. Das Bild des Universums, das der Koran liefert, ist primitiv und lächerlich. Die Erde ist flach, Allah hat sie wie einen Teppich ausgebreitet und feststehende Berge in sie hineinversetzt, auf dass sie nicht ins Schwanken komme unter den Füßen der Menschen. Die Sonne eilt abends „ihrem Ruheort“ entgegen (36:38); Dhulkarnain (Alexander der Große) kam zu jenem Ort, an dem die Sonne untergeht, „und es schien ihm, als ginge sie in einer Quelle mit schwarzem Schlamm unter“ (18:85/86). „Nicht geziemt es der Sonne, den Mond einzuholen, und nicht der Nacht, dem Tag zuvorzukommen, sondern alle schweben in (ihrer) Sphäre“ (36:40). Welchen Unsinn Allah hier verbreitet, kann man voll ermessen, wenn man sich vor Augen hält, dass viele Jahrhunderte zuvor den Griechen die Kugelgestalt der Erde bekannt war, und Aristarch von Samos (320-250 v. Chr.) sogar die zentrale Position der Sonne im Planetensystem und damit die Erdbewegung richtig erkannt hatte. Dass ein des Lesens und des Schreibens unkundiger Kamelhändler und Wegelagerer aus der arabischen Wüste das nicht weiß, kann man durchaus nachvollziehen, aber dass Allah, der die Welt geschaffen hat, nicht weiß wie er sie geschaffen hat, ist schon merkwürdig. Dass „jenes unverdauliche Buch, das bei jeder Seite den gesunden Menschenverstand erbeben lässt“, nicht von dem Schöpfer dieses unermesslichen Universums stammen kann, ist jedem vernünftigen Menschen klar. Jaya Gobal bemerkt dazu ganz richtig: „Nicht nur die schon zu seiner Entstehungszeit evidente Beschränktheit seines kümmerlichen Weltbildes ist dem Islam vorzuwerfen, sondern auch die Unverfrorenheit, mit der er, wohlgemerkt schon zu seiner Zeit ganz wertlose Plattitüden zu Offenbarungen aufdonnert, und die aggressive Verbissenheit, mit der er sie verteidigt und festhält.“
Mal zu dem verblendeten Hirni mit der IP 84.177.106.50:
Merkst Du eigentlich noch die Einschläge? Eure Religion ist der letzte M*** und wer sich zu solchen Schw******* bekennt und ihm blind vertraut, hat es in meinen Augen nicht besser verdient, als von der intelligenten Menschheit gemieden zu werden.
Schnallt Euch weiter Bombengürtel um, aber lasst sie in Zukunft bitte in der Wüste los, damit wenigstens der intelligente Teil der Menschheit überlebt!
Solchen M*** wie Allah, Mohammed und Islam braucht kein Mensch! Oder wer will schon freiwillig in Terror, Demütigung und Angst leben müsen?
[Editor: bitte keine Religionsbeschimpfungen]
Ich frage mich, warum ihr nicht in eurem Land lebt, wenn euer Glaube so toll ist und alles so wunderschön für euch regelt. Liegt es am Terror? Den verursacht euer Glaube. Liegt es an eurer Dummheit, hervorgerufen durch Verbissenheit und Verblendung? Das kommt auch von eurem Glauben.
Deine Videos sind Müll, Du solltest mal lieber lesen, wie sowas wie Du sich hier in Deutschland anpassen sollte: http://www.netzeitung.de/deutschland/389810.html
Wir Deutschen haben Euch angeboten, hier zu arbeiten und friedvoll zu leben. Was macht ihr? Schickt uns junge Männer, die zu Terrorpiloten ausgebildet werden und schickt eure Kinder, die so schlecht erzogen sind, daß schon Hauptschulleiter das Handtuch werfen, weil pädagogisch bei euch nichts mehr zu machen ist!
Warum lauft ihr mit Waffen rum? Habt ihr Angst? Wir tun euch nichts, ihr tut euch selbst alles an. Wenn ihr endlich erkennen könntet, daß euer Glaube nur Schlechtes bringt, könntet ihr auch mal so frei und glücklich leben wie die Leute, die den Islam verabscheuen und als Glaube für Mörder und Terroristen abstempeln.
Deine Mutter wird von Deinem Vater nicht als gleichwertig anerkannt, Deine Schwester würdest Du vermutlich tothauen, wenn sie einen deutschen Freund hätte - anders herum holt ihr unsere deutschen Mädchen und nutzt sie nur aus und gebt bei euren coolen Freunden damit an. Soll das ein tolles Leben sein? Nein, das ist das Ergebnis einer Verhaltensstörung, die wegen ungleicher Behandlung hervorgerunfen wird.
Lies mal lieber das hier, statt uns deine billigen Videos anzupreisen:
http://www.allgemeine-zeitung.de/rhein-main/objekt.php3?artikel_id=1931807
http://www.turkish-talk.com/ftopic1127.html
http://www.myproblems.de/archive/index.php/t-12647.html
Sehr friedfertig, diese Muslime!
Ja ihr hochmütigen schlauberger, mich freut das was ihr sagt da es euch direkt da hin führ wo ihr hingehört, denn wer solche bemerkungen macht und solch erlogene argumente nimmt um den islam als lüge darzustellen hat es nicht anderst verdient und ihr werdet spätestens nach dem tod erfahren was wahr oder falch ist. Kuckt eure Bibel von den vier möchtegern apostel an dannwisst ihr was ne lüge ist, nur weil ihr es nicht wahrhaben könnt das der Islam die wahrheit ist und nicht eure erfundene religion die ihr christentum nennt da jesus niemals einen folständige religion an die menschen weiter gab sondern die heuchler nach den verschwinden Jesu sich was zusammen gereimt haben und dies dann christentum nannten und an diese lüge sollen die menschen glauben das man auch ja rumficken kann sich volllaufen lassen kann um sich dann zu verhalten wie ein schwein udn so wier ihr eure möchtegern gottes wort vernachlässigt wirde keine andere Religion vernachlässigt
Und für die jenigen die den ALLAH müll nennen die werden der müll sein der in der hölle brennt und wenn du vor ihm stehst wirst du betteln nochmal auf diese welt zurück zu kommen um es besser zu machen aber nein bevor du dein verlogenen mund aufmachen kannst wird dir verweigert zu rden und es wird dein buch gebracht wo alle deine taten aufgelistet sinn und dann belommt ihr das was ihr verdient, lestert beschüpft ALLAH und seinen gesanten wir ihr wollt mir schadet ihr damit nicht sondern nur euch selber und das werdet ihr auch früh genug zu spüren bekommen
Und zum Beitrag 608 du hast noch nie den Quran gelesen sonst würdest du nicht behaupten das die Muslime sagen das die Erde flach ist sondern das schon seit 1400 jahren im Quran steht das die Erde ein kugel ist und das wir in der erde leben und nicht auf der Erde da die luftklocke auch zur erde Zählt
Wie oft wollt ihr mir noch sagen wie meine ip ist seit ihr so stoltz drauf das ihr meine IP kennt oder wie, für so ne billige seite brauch ich doch kein IP Blocker um mich vor so leuten wie euch zu verstecken ihr seit doch nichts anderes als abschaum der welt abschaum ist viel zu nett ihr seit KAFIR die nichts anderes zu tun haben als über ALLAH zu lestern sogar im film über jeus der im Kino lief der ja nur mit untertitel lief sagte jesus ALLAHI sie wissen nicht was sie tun wo sie ALLAHi mit vater übersetzten hahaha
Und die Argumente der Hochmütigen sind immer die gleichen und immer wieder zum Lachen,nur weil ihr eure religion reformiert habt was ja auch der grund für die sendung des Gsanten Mohammed sws ist, heist das aber nicht das die muslime genau so dumm sein müssen wie ihr das seit und wart, den wir nehemen es ernst mit uns von ALLAH auferlegten regeln des lebens, den wir tauschen nicht das vergängliche gegen das ewige ein wie ihr das tut, uns ist es egal ob unser leben im dieseits beschwerlich ist oder nicht denn wir wissen was uns erwartet ihr verachtet uns weil wir uns von ALLAH auferlegten gesetze Praktizieren wollwn und wollt uns mit allen mitteln daran hinder dies zu tun, und wahrlich ist ALLAH hart im strafen und jeder der sich gegen ALLAh und seine diener stellt wird eine harte strafe zu teil werden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@Anonymer Feigling
Deine Mama wäre sicher stolz auf Dich, wenn sie wüßte, wie Du hier benimmst.
Wieso bin ich denn ein Feigling wir können uns ja gerne mal alleine treffen und dann sehehn wer der feigling ist, wo ich doch sehr stark bezweifle das du den mut besitzt dich mit mir alleine zu treffen ihr ungläubigen seit alle feige einer feiger als der andere das sieht man ja wie ihr die unschuldigen menschen in der ganzen welt tötet und euch dann noch als opfer von terror nennt jeder muslime würde 10 von euch auseinander nehmen wenn es um einen kampf ohne waffen gehen würde und auch mit waffen schaft ihr es nicht uns zu vernichten was ihr euch ja von herzen wüncht, auch wenn ihr denkt das ihr die gewinner seit seit in wirklichkeit die waren verlierer denn das leben ist für jeden irgendwann vorbei und dann seht ihr wer die waren verlierer sind
Interessant, aber heisst es nicht im Buch Rigatoni, Vers 3, Sure 19:
Selig sind die Ungläubigen, denn mit ihnen ist die Interpunktion.
@Anonym
Wie könnte ich mich mit Dir treffen, wo Du Dich in der Anonymität versteckst und nicht einmal den Mut hast, mit Deinem Namen zu dem Schwachsinn zu stehen, den Du hier von Dir gibst? Du bist der Feigling, der sich versteckt, nicht ich.
Wie ich mir denken kann lest ihr alle bücher, die von solchen wie euch geschrieben wurde und mit dem titel Quran bezeichnet wird und ihr dann denkt das ihr den richtigen Quran gelesen habt und dann auch noch meint ihr hättet eine lüge erkannt wie leicht ihr trottel zu täuchen seit und dann wollt ihr auch noch mit solchen lügen agumentieren und die falschheit des Qurans beweisen lächerlich!!!
Wir können jeden einzelnen echten ausspruch des Prophet zurück verfolgen, wir kennen jedes glied in der überlieferung bis zurück zum Propheten und können dies auch beweisen, aber ihr könnt nur spekulieren die aussprüche von jesus sws in der so genannten Bibel sind nur auf spekulationen aufgebaut die meisten aussprüche wenn nicht sogar alle sind nicht Propheticher abstammung sondern von heuchlern erdichtet worden ihr habt keinen beweis das das was in eurer so genannten bibel steht von Jesus stamm wo gegen wir beweisen können das die sachen im Quran von dem Propheten Mohamesd sws stammen lest mal den richtigen Quran und nicht den von CHristen oder von heuchlern die sich mosleme nennen aber in wirklichkeit keine sind verfassten der ja kein Quran ist dann seht ihr auch die wahrheit, niemals würde ein feind des Islams die wahrheit über den Islam sagen auch wenn er weis das es die wahrheit ist da sein Hochmut und stoltz stärker ist als sein verstand
Also zum Beitrag 565 möchte ich gerne was sagen also marvin wenn ich das richtig verstehe sagst du das alle religionen falsch sind habe ich das richtig verstanden??
Marvin du hast doch gemeint du hättest den Quran schon gelesen dann sag mir bitte von welchem verlag das Buch ist und von wem es verfasst wurde, dann kann ich dir sagen ob es sich um einen Quran handelt oder um ein Buch das nur diesen namen trägt, ansonsten wurdest du wieder verarscht wie es deiner gleichen schon einmal mit dir gemacht haben den nur weil es Quran heist muss es nicht sein das es sich hierbei auch wirklich um den Quran handelt, wenn du wirklich auf der suche nach der wahrheit bist ,dann erlerne die Arabische sprache und vergleiche den 1400 alten Original Quran natürlich auf Arabisch, mit dem von heute natürlich auch auf Arabisch erst dann kannst du dir erlauben zu sagen das du den Quran gelesen hast nicht nachdem du eine abgespeckte version einens heuchlers gelesen hast den Originalen Quran findest du in Kairo, wo ist den die Originale Bibel würde ich gerne mal sehen
@mitleser in den amtsstuben
620 (84.177.70.72)
621 (84.177.115.9)
622 (84.177.115.9)
Es ist immer wieder erstaunlich zu sehen, dass manche Menschen noch im tiefsten Mittelalter leben. Wenn ich nicht Mitleid mit denen hätte, wo’s hingeht, würd ich sagen: Da isch die Fahrkart.
Erst nachdem du Arabisch gelern hast und dann den Quran in Original liest wirst du sehen das es keine lüge ist und das es sich hierbei um eine offenbarung ALLAHS handelt und nicht wie ihr denkt um eine lüge wenn mann wirklich wissen will ob mann auf dem richtigen weg ist oder nicht sollte man sich diese mühe machen denn nur im original kann mann sehen das es kein von menschen erdichtetes buch ist
Was soll den das heisen
@mitleser in den amtsstuben
620 (84.177.70.72)
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sind das alle 3 meine IP ????
Wenn einer von euch in einem amt sitzt ist das ja noch besser dann kann man gleich veröffentlichen was ihr so Privat machen tut und wie abwertent ihr über ALLAH sprechen tut ich zitiere
Allah existiert wie der Weihnachtsmann, isch schwöör, Alter! sprach am 31. März 2006 um 17:33h
Mal zu dem verblendeten Hirni mit der IP 84.177.106.50:
Merkst Du eigentlich noch die Einschläge? Eure Religion ist der letzte M*** und wer sich zu solchen Schw******* bekennt und ihm blind vertraut, hat es in meinen Augen nicht besser verdient, als von der intelligenten Menschheit gemieden zu werden.
Schnallt Euch weiter Bombengürtel um, aber lasst sie in Zukunft bitte in der Wüste los, damit wenigstens der intelligente Teil der Menschheit überlebt!
Solchen M*** wie Allah, Mohammed und Islam braucht kein Mensch! Oder wer will schon freiwillig in Terror, Demütigung und Angst leben müsen?
@Emanuel
Was hälst Du denn von Voltaire und Goethe? Hast Du Dich denn wenigstens vielseitig informiert, und auch den Mahomet schon gelesen?
@Emanuel
Meinst Du, die Mitarbeiter des BfV beschäftigen sich privat auch noch mit Islamismus?
Philosphie ist eine sache offenbahrung eine andere, wir vermischen die beiden sachen nicht und das eine hat mit dem anderen nichts zu tun und das ist sehr wichtig, wir interpretieren auch nicht unsere meineungen in den islam da es einer der grössten sünden überhaupt ist,leider meinen manche leute dies tun zu müssen weil sie denken es besser als der Prophet zu wissen was auch immer, ich weis das ihr eurere meinung dem islam gegenüber nicht ändert bevor ihr nicht einen klaren Beweis seht das der Quran eine offenbahrung ist und keine Lüge aber um das raus zu finden erfordet es gedult und anstregung damit meine ich das lernen der Arabischen sprache um denQuran in der Original fassung zu lesen
Schick die mal bei mir vorbei dann kann ich wenigstens auf offizielen weg so leute wie euch in den medien erwänen und dann die seiten hier zeigen wovon ich ja zum glück Kopien mache dann habt ihr gans schnell gans viele freunde
vor allem du da mir ja dein name bekannt ist
ICh habe vor nichts und niemanden angst auser vor ALLAH du braucst nicht zu denken das du mich auf irgend einer art und weise einschüchtern kannst denn du kannst gaaaaaarnichts gegen mich machen!!!
@Emanuel
Gerne stelle ich wunschgemäß eine Strafanzeige.
Bitte aber nicht meine Ip vergessen
Strafanzeige
hahahahahahahahahahahahahahaahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Bin ja mal gespannt was die zu Blasphemie sagen die ihr hier so betreibt
Ein SPD mitglied ruft zum Mohamed karikaturen wettbewerb auf das sind doch die besten schlagzeilen des jahres und ich verspreche dir jetzt das ich das an die grosse glocke hängen werde ganz unabhängig davon was du mir da für scheis angedroht hast du bist ja bekannt dafür das du Anzeigen und klagen bekommst aber diesmal wird die klage alle anderen in den schatten stellen das verspreche ich dir
@Emanuel Sanchez
Wenn Sie auch nur den Funken eines Beweises für Allah - oder sonst eines dieser reichlich vorkommenden Gottwesen - stichhaltig belegen können, spendiere ich Ihnen ein Eis.
Bis dahin allerdings erlaube ich mir, Allah als exakt so real zu bezeichnen wie Odin, Aphrodite oder das Sandmännchen. Und mehr als zeternd mit dem Füßchen aufzustampfen und von “klaren Beweisen im Quran” zu fabulieren, bleibt Ihnen da leider nicht. Es mag Ihnen ein Trost sein, dass der Märchenglaube nicht nur Ihrer, sondern den meisten Religionen innewohnt - was die Sache allerdings nicht wirklich besser macht, erst recht nicht, wenn man sich das unerträgliche Geschwätz der von den zigtausend Sünden, die es angeblich in den Augen dieser Dutzendgötter und ihrer Apologeten geben soll, anhören muss, die in Wahrheit samt und sonders Ausgeburten menschlicher Phantasie und dem Wunsch nach Macht und Beherrschung der “Gläubigen” sind.
Was sagen die für alle Muslime verbindlichen Schriften, also Koran, Sunna und Sharia, über Mohammed aus? Was sagen uns die Hadithsammlungen? Es gibt keinen Grund anzunehmen, dass die Taten und Worte, wie sie in den Hadithen überliefert sind, alle erfunden sind. Warum sollten Muslime, die versuchen ihren Propheten als vorbildlich darzustellen, so viele Geschichten erfinden, die ihn als einen skrupellosen Menschen zeigen? Betrachten wir also sachlich und vorurteilsfrei einige der bekannten Überlieferungen.
1.) Sunan Abu-Dawud, Buch 38, Nr 4349:
Berichtet von Ali ibn Abu Talib:
Eine Jüdin sprach schlecht über den Propheten, Friede sei mit ihm, und verhöhnte ihn. Ein Mann strangulierte sie, bis sie starb. Der Apostel von Allah, Friede sei mit ihm, sagte: „Für ihren Tod ist kein Blutgeld zu bezahlen“.
Mohammed entschuldigt einen Mann und lässt einen Mord ungesühnt, nur weil die Ermordete ihn beleidigt hatte.
2.) Sunan Abu Dawud, Buch 35, Nr 4390:
Berichtet von Atiyyah al Qurazi:
“Ich war unter den Gefangenen der Banu Qurayzah. Ihre Begleiter untersuchten uns. Diejenigen, deren Haare schon gewachsen waren, wurden ermordet und diejenigen, die noch keine Haare hatten, blieben am Leben. Ich war unter denjenigen, die noch keine Haare hatten“.
Dies vollzog sich unter der Verantwortung und Leitung Mohammeds. Das Auswahlkriterium für die Ermordung dieser Frauen waren ihre Schamhaare.
3.) „Ibn Chatal besaß zwei Singsklavinnen, Fartana und ihre Freundin, die über den Propheten Spottlieder sangen. Mohammed ordnete deshalb an, diese beiden zusammen mit Ibn Chatal zu töten“ (Ibn Ishaq: „Das Leben des Propheten“, Tübingen/Basel 1976, S. 218. Der Autor ist - neben Ibn Hisham - sein klassischer Biograph).
4.) Ali Dashti, der seine theologische Ausbildung zum islamischen Gelehrten in Karbala und Najaf erhielt, schreibt in seiner Mohammedbiographie „23 Jahre“: „Abu Afak, ein Mann sehr hohen Alters, wurde umgebracht, weil er Anekdoten und Gedichte über Mohammed verfasst hatte. Salem ibn Omayr tötete ihn auf Geheiß des Propheten, der zuvor die Frage gestellt hatte: „Wer wird für mich mit diesem Schurken fertig?“ Die Ermordung eines so betagten Mannes bewegte Asma bint Marwan dazu, respektlose Worte über den Propheten zu äußern. Dafür wurde auch sie mit dem Tode bestraft“.
Was soll man dazu sagen? Man ist erschüttert und entsetzt. Wer ungläubig den Kopf schüttelt und es einfach nicht glauben kann, der sollte sich ein Bild von der Wahrheit mit eigenen Augen machen. Er sollte sich die Reclam-Ausgabe der Hadithsammlung von Sahih al-Buhari, mit dem Titel „Nachrichten von Taten und Aussprüchen des Propheten Muhammad“ kaufen und auf Seite 316 lesen. In aller Ausführlichkeit ist dort ein Auftragsmord Mohammeds beschrieben. Angesichts dieser Tatsachen stellen sich auch die Fragen in Bezug auf den Karikaturenstreit neu. Was ist der eigentliche Skandal, die Karikaturen oder das Vorbild? Warum sollten Nichtmuslime in den westlichen Demokratien einen Auftragsmörder nicht abbilden oder ihn als einen Todbringenden karikieren dürfen? Es besteht keine Notwendigkeit uns zu entschuldigen und es gibt keinen Grund für Muslime als Antwort auf diese Karikaturen Botschaftsgebäude und Kirchen in Brand zu stecken und Christen, wegen angeblicher verletzter Gefühle, zu ermorden. Was uns fehlt, um sachgemäß reagieren und argumentieren zu können, ist Wissen. Hören wir doch hin und nehmen wir doch endlich ernst, was uns Experten sagen:
„In keiner anderen Kultur, geschweige denn Religion findet sich die Kodifizierung von Mord, Raub, Versklavung und Tributabpressung als religiöse Pflicht. In keiner anderen Religion findet sich die geheiligte Legitimation von Gewalt als Wille Gottes gegenüber Andersgläubigen, wie sie der Islam als integralen Bestandteil seiner Ideologie im Koran kodifiziert und in der historischen Praxis bestätigt hat. Nicht zuletzt findet sich kein Religionsstifter, dessen Vorbildwirkung sich wie bei Muhammad nicht nur auf die Kriegsführung, sondern auch auf die Liquidierung von Gegnern durch Auftragsmord erstreckte“ (Hans-Peter Raddatz: „Von Allah zum Terror?“; S.71).
Also sie haben hier ein paar Hadithe vorgetragen die nicht Sahi sind (WAHR) sie müssen hierbei ein wichtigen punkt beachten wenn sie Hadithe lesen erstens ist der Sahi, 2 giebt es lücken in der überlieferungskette damit sie auch wissen ob es sich hierbei um einen waren Hadith handlet oder um einen erfundenen Hadith den es giebt genug feinde des islam die mit jedem mittel versuchen den Propheten schlecht darzustellen wie sie es hier tun und das haben die menschen auch schon bei anderen Propheten gemacht
Ich merke das sie nur sachen lesen die entweder lügner, heuschler oder nichtmuslime geschrieben haben, wie kann mann aus solchen büchern die wahrheit entnehmen und wie oft soll ich euch sagen das, wenn sich jemand muslime nennt nicht gleich muslime ist, ich sehe das keiner von euch hier auch nur die geringste ahnung vom islam hat, die leute verstecken sich hinter muslimichen namen um dann die lügen galubwürdiger an die leute zu bringen sie sind einer von vielen die auf solche lügen reinfallen aus dummheit und hochmut dem Islam gegenüber, sie wollen das der islam falsch ist, deswegen suchen sie auch von lügnern geschriebenen büchern um dann zum beispiel hier solchen misst zu erzählen in dem nich kein funken Wahrheit steckt, als Mohammed aus Mekka vertrieben wurde waren sie eine handvoll muslime als sie zurückkehrten waren sie hundert tausende muslime in der anfangszeit der muslime gab es kämpfe wo sie nur zu 1000 wahren und sie gewannen gegen einen armee mit 10000 männern von mir aus glaubt die lügen der lügner wir glauben keinen Hadith wenn wir nicht die qulle bis zum Propheten zurück verfolgen können wogegen ihr jeden scheiß glaubt hauptsache es ist negativ dem Islam gegenüber ihr armen seit von den lügen so geprägt das ihr die Wahrheit nicht mehr seht euer Ego hat euch Blind gemacht!!!
@Emanuel
Wer kennt denn Deiner Meinung nach den wahren Islam? Solche “Führer” wie bin Ladn oder El Zawahiri?
Was hälst Du denn davon, was Mufti Soheib Bencheikh so schreibt? Der hat in Kairo den Islam studiert.
Emanuel, sieh es ein: Dein Glaube ist nur Lug und Betrug, erfunden von Männern, die sich sonst nicht gegen Frauen und Andersgläubige wehren konnten.
Dein Prophet ist ein Pädophiler, was sagst Du nun?`In Deutschland wird sowas eingesperrt.
@Emanuel Sanchez
Sie schreiben: “Ich merke das sie nur sachen lesen die entweder lügner, heuschler oder nichtmuslime geschrieben haben, wie kann mann aus solchen büchern die wahrheit entnehmen”
Ihre sogenannte “Wahrheit” ist eine subjektive Sicht der Dinge, bestenfalls also “Meinung”, die in Konkurrenz steht mit hunderten, ja, tausenden von sehr anderen Weltbildern (oder “Wahrheiten”). Wer alle, die den Islam nicht ganz so prickelnd finden, als Lügner, Heuchler und Verleumder hinstellt, belegt nichts als seine eigene, argumentative Schwäche, die zu einer inhaltlichen Auseinandersetzung mit Kritik nicht in der Lage ist. Ein pasuchales Ad hominem als Erwiderung auf Kritik? So disqualifiziert man sich als Gesprächspartner.
Zudem: “und wie oft soll ich euch sagen das, wenn sich jemand muslime nennt nicht gleich muslime ist, ich sehe das keiner von euch hier auch nur die geringste ahnung vom islam hat”
Es ist keine Kunst, “Ahnung vom Islam” zu haben und dem Koran in allem zuzustimmen, wenn man gläubiger Muslim ist. Was Sie leider - oder zum Glück - vergessen bzw. nicht beachten, ist, dass der Islam, um missionierend wirken zu können, gerade den NICHTgläubigen einleuchtend und wünschenswert erscheinen muss, so, wie eine politische Partei im Wahlkampf in erster Linie nicht die eigenen Parteimitglieder, sondern das unentschlossene Volk zu umwerben und auf seine Seite zu ziehen versucht.
Im übrigen interessieren mich Hadithe nicht das kleinste Bisschen - ich messe eine Religion an ihren Auswirkungen, und da steht der Islam derzeit mächtig im Soll, ungeachtet irgendwelcher wahren oder verfälschten Sprüche in irgendeiner “Heiligen Schrift”. Und ich sehe nicht den geringsten Anlass dazu, jahrelang ein solches Schrifttum zu studieren, um irgendwann vielleicht auf einen fadenscheinige Rechtfertigungsversuch für Morde im Namen des Was-weiß-ich zu stoßen.
Wenn der Islam will, dass man ihn respektiert, dann muss er zunächst einmal den eigenen Leuten abgewöhnen, sich als Schlächter und Wahnsinnige zu gebärden, und das gelingt nicht durch Verweise auf irgendwelche historischen Anekdötchen.
Der jenige der die wahreit sucht wird den den wahren Islam kennen ihr könnt nur den Islam mit Terror gewalt und negativen sachen verbinden mehr könnt ihr nicht und wer hier die terroristen sind weis mittlerweile die ganze welt und das sind nicht wir
und zu 643 was ich zu deiner dummheit sage, nichts denn du wirst schon das bekommen was du verdienst wie es jeder mensch
ihr seit doch alle medien geblendet von lügen gepregt und um die wahrheit betrogen!!!
Die juden sagten auch das der Prophet Jeus ein lügner wahr und warten heute noch auf den prophezeiten mesias, obwohl er der gesannte ALLAHS war, denn gleichen fehler macht ihr heute ihr sagt das Mohammed ein lügner ist und unterstellt ihm ein lügner zu sein und beschümpft ihn auf die schlimmste art und weise wie die juden es bei Jesus gemacht haben und sie waren blind für die wahrheit und genau so blind seit ihr
Und ich möchte noch etwas sagen die fehler der menschen sind nicht auf die religionen zurück zu führen, damit meine ich wenn die muslime menschen umbringen heist es kuck die muslime sind terroristen und mörder ihr Prophet ist dies und das aber wenn america massenmorde vollbringt heist es nicht die christen warns sondern america wars es giebr viele menschen in den muslimichen ländern die aus rache oder wut oder aus geldgier handeln ohne die regeln des islam zu befolgen und das wird dann von euch der islam genannt
Es giebt keinen muslimen den ich kenne der jemals gesagt hat Jesus wäre ein lügner oder überhaupt ein schlechtes wort über einen Propheten aber ihr,ihr wisst ja was ihr so alles für lügen über unseren Prophet erzählt
@Emanuel
Nicht alle Verbrechen sind auf religiöse Motive zurückzuführen. Bei den Verbrechen der Regierung der USA sehe ich genauso finanzielle wie religiöse Motive.
Theo van Gogh beispielsweise wurde jedoch von einem fanatischem Moslem ermordet. Und Kurt Westergaard wird von Muslimen bedroht, die ihn bedrohen, weil islamische Geistliche sie dazu anstiften. Für diese Verbrechen ist der Islam in der immer noch in weiten Teilen vorherrschenden mittelalterlichen Auslegung ursächlich.
Wie kann man nur so vermessen sein, und glauben, nur die origanale Schrift von vor über Tausend Jahren enthielte eine besondere Wahrheit? Wer das glaubt, der negiert sämtliche Möglichkeiten eines Fortschrittes in der Evolution der letzten Tausend Jahre Menschheitsgeschichte.
Ich kann Dir nur Wünschen, mal so mittelalterlich zu leben, wie es dein Prophet vorgemacht hat und wo seine Schriften zu passen. Aber bitte benutze dann auch keine Technik, die wir fortschrittlichen Menschen uns im letzten Jahrtausend erarbeitet haben. Geh nach Saudi-Arabien, verzichte auf Strom und Chemie und dann viel Spaß beim weiteren Leben.
Also einens verstehe ich an euren aegumenten nicht was hat das mittelalter mit der religion zu tun und mit der nuzung moderner techink,es heist doch nicht das nur weil die menschen sich weiter enwickeln das wir jetzt die Regeln ALLAHS der heutigen zeit anpassen müssen, die regeln wie sie dem Propheten mittgeteilt worden sind bleiben bist zu jüngsten tag so wie sie seit 1400 jahren sind, wollt ihr oder könnt ihr nicht verstehen das ALLAHS gesetzt kein mensch ändern kann auch wenn er sich es noch so sehr wünscht es wird nie eine reformierung des islams geben, es heist auch im Islam, der Islam wird immer fremd im dieseits für die ungläubigen bleiben
was sind die motive von Schröder der sich indirekt am Irak Krieg beteiligt hat in dem er sütz punkt freigab un überflugsrechte gab die marine zur überwachung verschidener orte zu verfügung stellte
@Emanuel Sanchez (645):
Der jenige der die wahreit sucht wird den den wahren Islam kennen ihr könnt nur den Islam mit Terror gewalt und negativen sachen verbinden mehr könnt ihr nicht und wer hier die terroristen sind weis mittlerweile die ganze welt und das sind nicht wir
Der barbarische Umgang mit Frauen, mit religiösen Minderheiten und Abtrünnigen stellen keine symptomatischen Randerscheinungen, keine beklagenswerte Abweichungen von dem ach so friedlichen Islam dar, sondern entspringen seinem innersten Wesen. Sie sind letztlich im Koran begründet. Deswegen gilt es, trotz Verschleierung und Beschönigungen durch die Muslime, zu erkennen, dass der „Heilige Koran“ keineswegs eine göttliche Wortoffenbarung der letzten und ewigen Wahrheiten ist, sondern vielmehr ein menschliches Machwerk darstellt. Dies ist keineswegs eine neue Erkenntnis, sondern wurde bereits von Johann Gottfried Herder klar durchschaut, und treffend formuliert in seiner Schrift von 1786 “Ideen zur Philosophie der Geschichte der Menschheit”, wo er schreibt: “Sein (Mohammeds) Koran, dies sonderbare Gemisch von Dichtkunst, Beredsamkeit, Unwissenheit, Klugheit und Anmaßung, ist ein Spiegel seiner Seele, der seine Gaben und Mängel, seine Neigungen und Fehler, den Selbstbetrug und die Notbehelfe, mit denen er sich und andere täuschte, klarer als irgendein anderer Koran (Rezitation) eines Propheten zeigt”. In der Tat ist das “Heilige Buch” des Islam für eine vorurteilsfreie und rationale Betrachtungsweise das unverkennbare Produkt der psychopathischen Seelenlage Mohammeds, und stellt keineswegs eine Nachbildung einer alle göttliche Weisheit enthaltenden himmlischen Urschrift dar. Kein wahrer Gott, und schon gar nicht ein allmächtiger und allweiser, würde sich in seiner Wortoffenbarung an die Menschheit so häufig widersprechen und wiederholen oder sich so rührend um die Weibergeschichten eines Wüstenbeduinen kümmern. Welch erschreckendes Bild eines Gottes aber offenbart sich im Koran, wenn wir uns vor Augen halten, dass Allah es selbst ist, der das Lügen lehrt und die Menschen zu Mord und Totschlag inspiriert, ja es ihnen befiehlt. Welch entsetzliches und erschreckendes Zerrbild eines Gottes zeigt sich schließlich in der 7. und 32. Sure, wo wir erfahren, dass dieser, mit so vielen schönen Namen im Koran geschmückte Allah, einen Teil der Menschen für die Hölle erschaffen hat, und er selbst es ist, der Menschen in die Hölle bringt, indem er ihnen absichtlich den freien Willen entzieht: „Wen Allah leitet der ist wohl geleitet; wen er aber in die Irre führt, der gehört zu den Verlorenen. Wohl haben Wir (Allah) viele von den Geistern und Menschen für die Hölle geschaffen“ (7. Sure). „Wenn Wir (Allah) es gewollt hätten, so würden Wir jedem Menschen richtige Leitung gegeben haben; aber mein Wort muss wahr werden, da Ich gesprochen habe: `Die Hölle will Ich füllen mit den Geistern und den Menschen allesamt`” (32.Sure). Es ist geradezu grotesk, zu glauben, dass dies alles geschehen würde im Namen und im Auftrag einer barmherzigen und göttlichen Allmacht, wie sie in unserer Vorstellung lebt als Urgrund des Seins und Ursprung dieses gigantisch großen und geordneten Universums. Ist es daher verwunderlich, dass auch der Gesandte dieses Gottes Züge zeigt, die uns erschrecken und erschaudern lassen. Der “heilige Mohammed”, wie ihn Ali Dashti in seiner Biographie achtungsvoll und verehrend nennt, und dem nachzueifern alle Muslime sich bemühen, würde aufgrund seiner Verbrechen und Morde, nach unserer heutigen Gesetzeslage als mehrfach lebenslänglich Verurteilter im Gefängnis sitzen. Ihn hat allerdings schon Voltaire (1694 bis 1778) durchschaut und treffend charakterisiert in dem folgenden Urteil: „Doch dass ein Kamelhändler in seinem Nest Aufruhr entfacht, dass er seine Mitbürger glauben machen will, dass er sich mit dem Erzengel Gabriel unterhielte; dass er sich damit brüstet, in den Himmel entrückt worden zu sein und dort einen Teil jenes unverdaulichen Buches empfangen zu haben, das bei jeder Seite den gesunden Menschenverstand erbeben lässt, dass er, um diesem Werke Respekt zu verschaffen, sein Vaterland mit Feuer und Eisen überzieht, dass er Väter erwürgt, Töchter fortschleift, dass er den Geschlagenen die freie Wahl zwischen Tod und seinem Glauben lässt: Das ist nun mit Sicherheit etwas, das kein Mensch entschuldigen kann, ….es sei denn, der Aberglaube hat ihm jedes natürliche Licht (des Verstandes) erstickt“. Durch Mohammed wurde erstmals in der Geschichte eine religiöse Lehre formuliert, die universelle Machtentfaltung und Machtausdehnung, sowie die Ausplünderung und Tötung Andersgläubiger predigt. In keiner anderen Religion wird auf Geheiß und mit dem Segen eines Gottes das Töten derjenigen gefordert, die eine andere Weltanschauung oder Gottesvorstellung haben. Ganz richtig erkennt Mark A. Gabriel, ein ehemaliger Professor für islamische Geschichte an der Al-Azhar Universität, der mit zwölf Jahren bereits den ganzen Koran auswendig aufsagen konnte, in seinem Buch „Islam und Terrorismus“ den entscheidenden Punkt: „Das Töten ist der große Unterschied zwischen dem Islam und allen anderen Religionen“.
Wie ich gesagt habe ihr lest bücher von lügnern heuchlern und nicht muslime, die IHRE MEINUNG äusern und nennt dann Ihre lügen den Islam.
Helmut du bist der lacher schlecht hin, es giebt ja viele lachnummern aber du bist die grööste, mit dem argument zu kommen das der oben genannte lügner mit den von dir aufgelisteten argumenten zu beweisen versucht das der Islam eine menschlichen Uhrsprung hat also so was dummes und lächerliches habe ich schon lange nicht mehr gehört, ich werde jetzt einige leute auf diese seite hier aufmerksam machen und die werden dir mal die wahren lügen deiner religion zeigen wenn du überhaupt an eine glaubst!!!
Und wir sind frauen verachtend hahahahahahahahah und du willst den Quran gelsesen haben willst zu mindestens das die leute hier glauben lassen, nochmal hahahahahahaahhahahahahahaah, jeder der den Quran gelsesen hat weis das die frau dem mann im islam gleichgestellt ist, nur weil manche kulturen die frau dem mann unterordnet heist das nicht das das was mit dem islam zu tun hat
Hier Helmut tu dich dich erst mal richtig informieren bevor du so ein scheiß von dir giebst
Du hast so eben auch noch in deinem Text einer der grössten lügen erzählt die es giebt, das ALLAH den menschen den freien willen nimmt und somit mit absicht in die hölle schickt was für eine lüge klar werden menschen in im Höllenfeuer enden aber auch nur dann wenn mann so redet und lügen erzählt wie du es tust Helmut
jeder der nicht dem folgt was ALLAH von ihm verlangt wird im Höllenfeuer enden
wir reden nicht von dem scheis was ihr da erzählt sondern dem wahren wort ALLAHS nicht die meinungen irgendwelchen lügnern wie Helmut oder Johann Gottfried Herder und die gansen anderen verlogenen heuchlern die sich selbst belügen
@Emanuel Sanchez
Es wäre ‘mal wohltuend, Sie würden nicht so aus der hohlen Hand heraus “argumentieren”. Alles, was Sie hier tun, ist nämlich ein wortreich vorgetragenes “Ihr habt alle Unrecht und nur der Islam ist ganz, ganz toll”. WARUM das so sein sollte - keine Silbe davon.
Ich sag’ Ihnen ‘mal ‘was: Es gibt HUNDERTE von Religionen, und die Anhänger von JEDER davon sind überzeugt, dass IHRE die richtige sei, wobei das bei den meisten Glaubensbekenntnissen exklusiv gemeint ist, sprich: Es kann NUR diese eine “richtig” sein. Unter diesen HUNDERTEN ist Ihr Islam nur EINE, wenngleich eine der größeren, aber nicht einmal die größte. Und da kommen Sie daher und behaupten kraft eigenen Gottesgnadentums, dass IHR Glaube (und zwar Ihr ganz persönlicher, nicht etwa derjenige irgendeines islamischen Gelehrten, der 100mal mehr von Ihrer Theologie versteht als Sie) verbindlich, einzig und unangreifbar sei.
Es braucht nicht einmal Theologie - es genügt schiere Logik und Mathematik, um zu BEWEISEN, dass Ihre Anmaßung durch NICHTS gerechtfertigt ist und Sie mit einer Wahrscheinlichkeit jenseits der 99,99% so fundamental irren wie alle anderen Fundi-Religiösen, die meinen, sie hätten die Weisheit gepachtet, wo sie in Wahrheit nur die Augen vor der Realität verschließen. “Weil nicht sein kann, was nicht sein darf”, das ist das Motto der Wahl, nicht wahr?
Wenn es nach mir ginge, ich würde so aufrechte Streiter wie Sie mit den Fundamentalisten aller anderen Religionen auf eine einsame Insel verfrachten, wo Sie sich dann nach Herzenslust darum streiten und dafür morden können, wessen Götze denn nun der Tollere ist - aber lassen Sie um Himmelswillen die Menschheit mit Ihrem verschrobenen und rein spekulativen, netaphysischen QUATSCH in Ruhe - die Religionsfuzzis aller Zeiten im Allgemeinen und die gewaltbereiten Islamisten der Moderne im Besonderen haben schon genug verbrochen.
aLSO ES GIEBT ERSTENSMAL NICHT HUNDERTE VON RELIGIONEN VIELEICHT HUNDERTE VON LEBENSWEISEN DIE VON SICH BEHAUPTEN DAS ES EINE RELIGION IST; GANS ABGESEHEN DAVON SIND ES DOCH NICHT DIE mUSLIME DIE WALLOS MORDEN, SONDERN DIE CHRISTEN UND DIE JUDEN DIE IN DER GANZEN WELT UNHAIL ANRICHTEN,WO TÖTEN WIR AUS GELDGIER ODER AUS MACHT GIER, WO VERGEWALTIGEN WIR FRAUEN DIE WIR IN UNSEREN UNMENSCHLICHEN GEFÄNGNISSEN HALTEN, WO ERSCHIESSEN WIR WERLOSE KINDER DIE NICHT MAL UNTERSCHEIDEN KÖNNEN WAS GUT UND BÖSE IST, WER VERGREIFT SICH AN ALTEN GEIStLICHEN MÄNNERN SEXUELL UM SIE ZU DEMÜTIGEN, WER MASCHIERT IN EIN LAND EIN MIT EINEM VORWAND ZU HELFEN UM DAS LAND ZU BERAUBEN, WER EBKÄPFT UNS UNSERSEREN GALUBEN WERGEN IHR SEIT DAS DIE JUDEN UND CHRISTEN ZUSAMMEN UND IHR SCHMAROZER WOLLT UNS TERORRISTEN NENNEN IHR DIE nichts anderes kennen als geld und macht ihr die ihr euren eigenen Propheten in angesicht ALLAHS beschämt ihr die über den Schöpfer aller dinge abwertend redet ihr die nicht in der lage seit wahrheit von der lüge zu unterscheiden
Lächerlich
Das einzigste was ihr könnt ist zu forschen wie man die wahrheit als lüge hinstellen kann und trotzdem werdet ihr den islam nicht vernichten können egal was ihr für lügen erzählt, falls ihr es nicht gemerkt habt die muslime werden immer mehr und mehr und irgendwann werder sie euch überennen das einzigste problem ist solange sich die muslime nicht ändern wird sich auch nichts an ihrer situation ändern so sagt es ALLAH im Quran, aber im moment ist es so das immer mehr muslime anfangen den Islam wieder zu Praktizieren und dadurch ALLAh den muslimen auch erfolg zukommen läst ihr werdet am Ende die velierer und das zu 1000%
Es giebt Menschen die Lügen erfinden und erzählen und solche die, diese lügen glauben, ihr seit welche die ihre eigenen lügen glauben
@Emanuel Sanchez
Schreien Sie nicht, das gehört sich nicht.
Es GIBT Hunderte von Religionen, möglicherweise Tausende. Allein das Christentum zerfällt in Dutzende von Konfessionen, die sich überwiegend gegenseitig den Heilscharakter absprechen. Dann wären da die unzähligen Naturreligionen zu nennen, die sich regional stark voneinander unterscheiden, und, und, und…
Ich gestehe Ihnen ja gerne zu, dass es genauso Christen, Juden und auch Hindus und Taoisten gibt, die morden - nur GEGENWÄRTIG fallen die Moslems eben dummerweise dadurch auf, dass sie den Markt der religiös motivierten Terroranschläge nahezu monopolistisch beherrschen. Ich lasse mich natürlich gerne belehern - Sie baruchen mir bloß ‘mal zu sagen, wann zum letzten Mal ein Christ oder Jude “im Namen des Herrn” irgendwelche Andersgläubigen feige abgeschlachtet hat.
Was die Vergewaltigungen angeht, so braucht man nicht in Gefängnisse zu gehen… da genügt es schon, sich in der Stadt umzuhören, wie manche(!) muslimischen Mitmenschen über die “deutschen Schlampen” reden, womit sie alle die meinen, die nicht mit Kopftuch einhergehen, und die von diesen Wichten daher als abschussreifes Frischfleisch angesehen werden… ob die Damen das wollen oder nicht.
“Wehrlose Kinder”? Da zählen Sie am besten ‘mal die Opfer der diversen Sprengstoffattentate durch, dann reden wir weiter. Und wenn islamistische Staaten heute nicht in irgendwelche Länder einmarschieren, so vermutlich deswegen, weil sie militärisch (glücklicherweise) einfach nicht das Zeug dazu haben und sich angesichts der peinlichen Schlappen gegen den Zwergstaat Israel auch nicht so recht trauen, sich erneut vor der Weltöffentlichkeit zu blamieren (Sie erinnern sich? 6-Tage-Krieg? Was für eine gerechte Bestrafung für dieses feige und großmäulige Bündnis, im die Israelis “ins Meer zu treiben”!).
Im übrigen können Sie bei mir mit den diversen, angeblichen Sprüchen von “Allah” nicht landen - das ist Zeug aus dem Märchenbuch, an das Sie persönlich von mir aus glauben können, so lange Sie lustig sind, das für mich aber nicht die mindeste Relevanz hat oder je haben wird. Angesichts Ihrer Interpunktion würde ich zur Abwechslung aber ‘mal einen Blick in ein Grammatiklehrbuch statt in irgendwelche, angeblich “heiligen” Schriften werfen.
Der Islamiche staat hat über 1000 jahre um genau zu sein bis 1924 in dieser welt geherrscht der islam wird das gesetz für die menschen sein bis zum jüngsten tag des gerichts, den weltuntergang werden nur die ungläubigen erleben und ihr werdet denken das es das schlimmste ist was euch passieren kann aber ihr habt noch nicht die hölle gesehen, vor dem ende der welt wird es keine Muslime mehr auf dieser welt geben und ihr werdet denken ihr habt uns besiegt und dann kommt die stunde der wahrheit !!!
Das ist da letzte was ich sage!!!
Was für`n Scheiß. Jüngstes Gericht. Muslime überleben alle. Man siehts doch bei den Palästinensern. Diese halbaffen hauen sich doch jetzt schon gegenseitig die Köpfe ein. Und wenn sie sich nicht die Köpfe einhauen gehen sie wahrscheinlich auch nicht lange arbeiten, die nächste Demo wartet ja schon. Allahu akbar, (sorry, wenns verkehrt geschrieben ist, bin Gott sei Dank kein Palästinenser) ein paar Schüsse in die Luft und wieder grölend weitergezogen.. Kein Wunder wenn die das jüngste Gericht verpassen. Dann randalieren sie wahrscheinlich wieder irgendwo
@Emanuel Sanchez
Na, das ist ja schön zu hören, dass wir von Ihnen Hilfsvorgartenmissionar keinen weiteren Schwulst zu erwarten haben. Wissen Sie, was für mich buchstäblich “die Hölle” wäre? Eine Ewigkeit lang unter unintelligenten und - was schlimmer ist - ignoranten Schwätzern wie Ihnen existieren zu müssen, die mir die Ohren voll salbadern mit ihren Kopfgeburten. Allah hier, Allah da, und das alles nur, weil vor bald 1400 Jahren jemand ein wenig herumgesponnen hat und auf eine findige Geschäftsidee kam, wie er ein paar ihm hörige Jünger beeindrucken kann… au Mann… wenn Mohammed Sie sehen könnte, der würde sich TOTlachen (wenn er’s nicht schon wäre) darüber, dass seine Geschichtchen heute noch bei simpleren Gemütern Eindruck schinden.
@ DemonDeLuxe
Ich hätte mich schon längst abgeseilt, wenn es hier nicht auch vernünftige Leute gäbe wie Sie.
@ Emanuel Sanchez (653 ): “Und wir sind frauen verachtend hahahahahahahahah…”
Durch nichts offenbart ein Mensch mehr seine Geistesverfassung als durch das, was er lächerlich findet, und wenn Dummheit weh täte, käme “Emanuel Sanchez” nicht ohne Morphium aus. Was Frauen betrifft ist übrigens Mohammed, der „Prophet Allahs“, ganz anderer Meinung und äußert sich in einem Hadith so: „Eine gläubige Frau unter den Frauen ist wie ein weißer Rabe unter den Raben. Die Hölle ist für Dummköpfe geschaffen; die Frauen sind die dümmsten unter den Dummköpfen“ (Hindi; Hadith-Nummer 65). Nach einem Spruch Mohammeds gibt es drei Dinge, die das Gebet ungültig machen: „Die Frau, der Esel und der Hund“ (Hindi). Eine andere Liste von unreinen Wesen ist ebenso bemerkenswert: „Es verderben das Gebet eines Muslims: der Hund, das Schwein, der Jude und die Frau.“ Das Gebet des Muslims bleibt allerdings gültig, solange diese „einen Steinwurf entfernt“ vorbeigehen (Abu Dawud, salat 109; Muslim, salat 265). Dass Mohammed Frauen im gleichen Atemzug mit Tieren erwähnt, ist durch viele Sprüche belegbar: „Die Frau ist ein schlechtes Tier“ (Abu Dawud). In der 64. Sure lesen wir im 15. Vers: „O ihr Gläubigen, ihr habt an euren Frauen und Kindern einen Feind, darum hütet euch vor ihnen“. Man braucht also erst gar nicht die Prügelsure 4;35, oder die Vergewaltigungsaufforderung der Sure 2;224: „Die Weiber sind euer Acker, geht auf euren Acker, wie und wann ihr wollt“, zu zitieren, um die „Wertschätzung“ der Frau im Islam zu demonstrieren. Ein Spruch Mohammeds lautet erhellend: „Die Ehe ist eine Art Sklaverei“, und die Gebärmaschine „Frau“ wird heute erfolgreich im „Djihad“, nach dem Motto „Wir gebären euch kaputt“, zur Islamisierung Deutschlands und Europas eingesetzt.
@ Allah existiert wie der Weihnachtsmann, isch schwöör, Alter! (643): “Dein Prophet ist ein Pädophiler, was sagst Du nun?`In Deutschland wird sowas eingesperrt.”
Bei Sahih Al Bukhari einem Hadithensammler können wir folgendes nachlesen: Hadith 5.234 erzählt von Ayesha: “Der Prophet verlobte mich mit ihm, als ich ein sechsjähriges Mädchen war. Wir gingen nach Medina und wohnten im Haus von Bani-al-Harith bin Khazraj. Dann wurde ich krank und meine Haare fielen mir aus. Später wuchsen sie wieder nach und meine Mutter Um Ruman kam zu mir, während ich gerade mit einigen von meinen Freundinnen spielte. Sie rief mich und ich wusste nicht, was sie mit mir tun wollte. Sie nahm mich an der Hand und ich musste an der Haustür stehen. Ich war ohne Atem, und als der Atem wiederkam, nahm sie ein wenig Wasser und wusch damit mein Gesicht und die Haare. Dann nahm sie mich mit ins Haus. Dort im Haus sah ich ein paar Ansari Frauen, welche sagten: “Unsere besten Wünsche und Allahs Segen und viel Glück.” Dann übergab sie mich ihnen und sie bereiteten mich für die Hochzeit vor. Unerwarteterweise kam der Apostel Allahs am frühen Morgen zu uns, und meine Mutter händigte mich ihm aus. Zu jener Zeit war ich ein neunjähriges Mädchen.”
Der Tatbestand in dieser Schilderung stellt nach deutschem Gesetz eine strafbare Handlung dar, die ein Strafverfahren wegen Kindesmissbrauchs nach sich ziehen würde.
@Helmut Zott
Vielen Dank für die Blumen - dabei fand ich Ihre Beiträge viel lehrreicher (cih habe nämlich sio richtig keine Ahnung von Hadithen).
Allerdings muss man insofern Fairness walten lassen, als so ziemlich jede Religion, die über “heilige Schriften” verfügt, darin eine Menge Stellen hat, die - aus dem Kontext gerissen - sehr missverständlich sind. Diese schöne Liste von Fragen, die primär auf den Alttestamentler Levithicus abheben, ist Ihnen vermutlich bekannt? Und obzwar ich sicher kein Parteigänger des Christentums bin, muss ich doch sagen, dass diese dort zitierten Sprüche mit dem, was man heute unter “Christentum” versteht, wenig gemein haben. Das dürfte mit dem Islam und vielen Hadithen ähnlich sein.
Außedrem ist es fruchtlos, als “Ungläubiger” mit einem “Gläubigen” Grundlagen SEINER Religion diskutieren zu wollen - der wird nämlich grundsätzlich sein Verständnis als maßgeblich annehmen und Ihre Äußerungn, egal, wie fundiert sie sein mögen, als die Einlassungen eines nicht Eingeweihten belächeln. Auch das finden Sie bei anderen Religionen genauso (ein Grund dafür dass mir Religion per se suspekt ist).
In Sachen “Mohammed und die jungen Mädchen”: Naja. Wenn Sie nun alle großen Gestalten der Weltgeschichte auf “Straftaten nach heutigem Maßstab” durchprüften, würden Sie bei der überwiegenden Anzahl fündig. Es ist einfach witzlos, die juristische Beurteilung ex post. Und auch, wenn es einem “nur” um die Moral geht: Auch diese hat sich mehrfach geändert. Ganz offenkundig fand zu Mohammeds Zeiten niemand etwas dabei, die Betroffene, nach dem Duktus ihrer Aufzeichnungen zu schließen, auch nicht? Und wie auch? Selbst hierzulande wurden (in adligen Familien) Ehen bereits im Kindesalter geschlossen und zuweilen auch vollzogen.
Emanuel, lassen wir mal die Scherze beiseite: Welche Gründe gibt es für Deinen Islam, der aus seinen Anhängern willenlose Mörder macht?
Jetzt komm mir bitte nicht wieder mit Deinen Videos (oder hat Mohamed die persönlich aufgezeichnet?) und dämlichen Phrasen, sondern tatsächlich mal mit Argumenten.
Bisher habe ich von Dir nur den Eindruck, daß Du irgendwelche Sprüche nachsprichst, zu deren Auswendiglernen man Dich gezwungen hat - sie sagen so viel aus wie “Wir Islamisten werden jeden töten, der kein Islamist ist - und unser Glaube ist friedfertig”. Kommt Dir das nicht selbst verlogen vor?
Ich bin mal auf die Antworten auf meine beiden Fragen gespannt!
Erst mal ne gegenfrage wieso, denken sie das Musliem willenlose mörder sind, wenn sie jetzt den 11 september als beispiel nennen wollen, dann rate ich zu diesem buch hier, 11.September vom Verlag SKD Baravia, wenn sie als beispiele die selbstmörde nennen möchten, selbstmord führt in die hölle, denn du bist nur ein Mertürer wenn du im krieg gegen den feind stirbst, die regeln des jihad sagen aus tötet keine kinder und faruen keine unschuldigen menschen die sich in kirschen oder senagogen oder was es noch so giebt aus angst verstecken keine alten menschen, niemanden der sich ergiebt, sondern nur denjenigen der dich bekämpft aber wie ich mir denken kann kommt jetzt gleich wieder ein falscher Hadith oder eien ander lüge über den Islam ich galube an den ISlam aus freien willen und ich bin stolz darauf muslime zu sein wenn ihr nicht an ALLAH glauben ist das euer Problem aber erzählt keine lügen über den Islam und den Propheten
Alles was bis jetzt von euch hier über den Islam, an Hadithen oder Übersetzungen verschiedener Verse des Quran erzählt wurde, stimmt nicht mit dem Islam überein sondern sind lügen die von heuschlern EXTRA so ausgelegt wurden damit menschen so über den Islam denken wie Ihr das tut was wirklich Traurig ist den wer den richtigen Quran liest und die richtigen Hadithe liest findet nichts von dem was ihr hier alles von euch gegeben habt
Das Buch 11 september vom Verlag SKD Bavaria habs oben falsch geschrieben
Das Buch hat kein muslime geschrieben werder hat er was mit muslimen zu tun dieses buchbeweist nur das die twin tauer und noch weiter gebäude nicht von den angeblichen terroristen zum fall gebracht wurde sondern durch Professioneller sprengunen
Die ganze wahrheit über den Islam und die Muslime und ihren Propheten werden von den feinden des Islam mit aler kraft versucht zu verdrehen damit die leute auch ja nicht daran glauben
ich will euch auch garnicht weiter versuchen euch davon zu überzeugen weil ihr schon zu voll mit falschen und erlogenen informationen seit die eure herzen blind für die realität gemacht hat
@Emanuel Sanchez
Also, ‘mal so ein paar Fragen in Ultrakurzform:
1. Können Sie beweisen, dass es einen Gott gibt?
2. Falls ja, können Sie dann beweisen, dass dieser Gott “ihr” Allah ist und nicht einer der Hunderte anderen?
3. Falls ja, können Sie beweisen, dass die islamistischen Terrorattentäter “falsch” handeln und IHRE Auslegung die einzig richtige ist?
4. Falls ja, wie erklären Sie die Tatsache, dass der weit überwiegende Anteil religiös motivierter Gewalttaten vom Islam ausgeht? Wie bringen Sie das mit dem Anspruch, eine “friedliche Religion” zu sein, in Einklang?
5. Was tun SIE PERSÖNLICH gegen diese - Ihrer Ansicht nach - sündhafte Fehlinterpretation des friedlichen Islam?
Da bin ich dann ja gespannt… allerdings dürften Sie bereits an 1.) kläglich scheitern, womit sich der Rest dann wohl erledigt hat. Aber ich lasse mich gerne überraschen.
@Emanuel
Die Wortschöpfung “Mertürer” gefällt mir gut. Bei Autos spricht man schließlich auch von Mehrtürern.
Geld ausgeben für Bücher finde ich blöde. Gibt es das Buch “der Wahrheit” nicht zum Download? Warum gibt es das Buch nicht zum Download?
Aber Scherz beiseite: trage doch mal die wesentlichen Gedanken des Buches hier vor. Das erspart uns das Lesen von Hunderten von nutzlosen Seiten Papier.
In diesem Buch geht es zum Beispiel vom verschwinden von 430.000 tonnen Petong
was darauf schliest das hier eine gewaltige kraft am werk war die, die twin tauer zum einsturz brachte den des so mehr spreng stoff um so feiner die körnung ich empfehle das bcuh zu lesen da es mir zu aufwändig ist jetzt den genauen inhalt des buches zu beschreiben
Klingt irgendwie wie:
Nazis sind friedlich und jeder der was andres sagt lügt der holocaust war gar nicht richtig nationalsozialistisch und mein kampf ist voller druckfehler in wirklichkeit sind nazis ganz friedlich und wenn ihr was anderes sagt dann lügt ihr weil ihr keine ahnung habt und ihr habt pech weil ihr nix über nazis wisst denn das sind alles lügen
@Emanuel
Ich habe solches Verhalten von einem Islam-Lobhudler Dir schon erwartet, aber mal abgesehen davon, daß es sehr unhöflich ist, auf eine Frage mit einer Gegenfrage zu antworten, hast Du meine Fragen nicht beantwortet. Kannst Du es nicht oder willst Du es nicht? Ich warte immer noch!
Ich habe noch eine weitere Frage:
Warum werden eigentlich Menschen, die vom Islam zum Christentum konvertieren, mit dem Tod bestraft? Habt ihr Angst, die Kontrolle zu verlieren, weil plötzlich alle zu einem friedlichen Glauben konvertieren würden?
Jetzt möchte ich endlich Antworten von Dir sehen!
Es ist ALLAHS gesetz das die jenigen die aus dem Islam ausreten wollen die Todestrafe droht also einem abtrünnigen das ist nicht was wir wollen sondern was ALLAH verlangt mehr kann ich dir dazu nicht sagen aber wenn du doch so viele fragen hast die du dir doch sowieso selbst beantwortest egal was ich dir sage warum stellst du so fragen du kannst meine antworten sowie so nich verstehen da deine vorstellung von ALLAH und die welt sowie so gans anderst ist als meine wenn ich dir sage das ALLAh von den muslimen verlangt die schwulen überall zu töten wo ihr sie antrifft weil sie abscheuliche dinge tun wirst du sagen muslime sind mörder aber dabei ist es ein gesetzt von ALLAH das du mit deiner welt anschaung nicht verstehen kannst weil es in deinen augen eine ungerechtigkeit ist doch ALLAH hat alle erschaffen und er kann machen was er will
Jaja, Dein komischer Gott verlangt, daß Konvertiten und Schwule sterben müssen. Was soll das denn für ein Gott sein? Für mich ist das eine blutrünstige Institution, mit der Terroristen ihre Mordopfer rechtfertigen wollen.
Wie kannst Du da noch behaupten, daß der Islam friedfertig ist?
Du hast recht: Wir denken unterschiedlich darüber. Ich verwende meinen gesunden Menschenverstand, und Du?
Erklär mir mal, warum Du nicht in Deinem Land lebst, sondern im mit Christen durchsetzten Deutschland. Ist es nicht besser, in Deinem Land zu leben, wo scheinbar so viele Massenmörder rumlaufen, die nur Deinem Allah dienen wollen?
Hier in Deutschland haben wir unseren Wohlstand immerhin mit christlichen Gesetzen und christlichen Gedanken erreicht. Würden wir glauben wie Muslime, gäb es hier auch nur Mord und Todschlag. Auf einen Glauben, der auf Lug und Betrug basiert, sich selbst widerspricht und derart mordgeil ist, kann man doch nicht stolz sein?
Für Terror und Ermordung kann ich auch kein Verständnis haben, ebenso wenig für diese Doppelzüngigkeit, die von dem Muslimen auf der ganzen Welt zelebriert wird. Ich finde Muslime falsch und verlogen, weil sie für Ermordnungen immer den Glauben vorhalten und behaupten, wir Christen würden das ja nicht verstehen. Du kannst es ja nicht einmal erklären!
@Demon Deluxe
Also das sind sehr gute fragen, die viel an wissen fordern um diese fragen zu beantworten Erwarten sie das ich ihnen fragen wo menschen jahre lang forschen um sich diese fragen zu beantworten in 2-3 sätzen beantworte das ist unmöglich
jetzt mal wirklich im guten wenn sie diese frage ernst gemeint haben und sie die antworten wirklich wissen wollen dann müssen sie sich wirklich ohne vorurteile und mit einem offenen herzen nach der wahrheit forschen
@Emanuel Sanchez
“das ist nicht was wir wollen sondern was ALLAH verlangt”
Jep, danke. Mit genau dieser Floskel haben Sie sich als einen jener demaskiert, die man am besten sofort hinter Gitter bzw. (besser) in eine Gummizelle bringt: Morden im Namen irgendeins wilden Watzes, na klar. Man ist ja nicht selbst schuld, es ist ja alles der Wille des besagten Watzes. Logisch. Todesstrafe für Abtrünnige? Den Tod für jene, die es schlichtweg SATT haben, an eine Märchenfigur zu glauben, die auch noch segnend die Hand hält über Gewalt gegenüber jenen, deren Verbrechen darin besteht, vernünftig zu denken?
Sie sind ein ganz erbärmliches Beispiel für ein Denken, das man selbst im Mittelalter nur bei besonders primitiven (oder besonders bösartigen) Menschen fand. Noch dazu sind Sie ein Beispiel religiöser Feigheit - nicht einmal die Verantwortung für die Taten wollen Sie übernehmen, sondern sich ehrlos hinter einem aufgeblasenen Abziehbild verstecken: “Ich war’s nicht, ich war’s nicht, das hat alles Allah getan / gewollt!”. Ausspucken möchte man… und da wundern Sie sich, wenn Leute Ihres Kalibers verlacht und ausgegrenzt werden?
Ich habe ja schonmal den link für die videos angegeben wieso nehmen sie sich nicht einfach mal die zeit und schauen sich diese sachen an
http://www.der-islam.com/Wissenschaft/Wissenschafft.htm
http://www.way-to-allah.com/wunder_des_islam_media.html
Erklär es uns doch mal selbst. Wenn Du von der Morderei so überzeugt bist, kannst Du sie doch auch selbst rechtfertigen und musst uns nicht Videos von irgendwelchen Dahergelaufenen bringen.
Keine Argumente?
Hier sind wissenschaftler die manche fragen beantworten die
Demon Deluxe gestellt hat
Sobald man Argumente fordert, werden Muslime ruhig. Muss ich das jetzt witzig finden oder eher traurig?
Wer wirklich wissen will hat hier ne quelle
wer nicht wissen will der kann weiter dumme kommentare von sich lassen und damit sein selbstwert gefühl aufbauen
Wissenschaftler? Etwa solche wie diese muslimischen Kirchenvorstände, die verlangen, daß Abdul Rahmad getötet wird, weil er vom bluttriefenden Islam zum friedlichen Christentum konvertierte?
Ich antworte nur da worüber ich wissen habe und nicht worüber ich denke es zu wissen
Ich möchte es gerne wissen, aber von Dir. Wer es nicht weiß, gibt auch keine einleuchtenden Argumente und postet immer nur Links zu Homepages, die grottenschlecht umgesetzt wurden.
Jetzt möchte ich endlich wissen, wie Du Deine Einstellung zu den mordenden Muslimen rechtfertigst! Wieso ist Dein Glaube so bluttriefend???
Willst Du damit sagen, daß Du nicht mal weißt, warum Du dafür bist, daß für eine Religion getötet wird?
Weiter oben behauptest Du, daß “wir” das nicht verstehen. Du verstehst es aber doch selbst nicht, wie Du in #692 schreibst.
Widersprichst Du Dir damit nicht selbst? Du selbst hast keine Ahnung, weshalb in Deinem Glauben gemordet wird. Warum stehst Du dann nicht auf und wendest Dich von einem solchen Glauben ab? Kannst Du damit leben, daß Menschen in dem Glauben getötet werden, den Du vertrittst? Wie kannst Du das mit Deinem Gewissen vereinbaren?
Hast Du das Recht, über Leben und Tod zu entscheiden? Du weißt ja nicht mal, woran Du überhaupt glaubst!
Falls du es nicht gerafft hast das sind wissenschaftler die juden christen Budissten sind die von einem Muslimichen gelehrten befragt werden und keine muslimiche wissenschaftler
Ich sagte doch die namen
Prof.Armstrong
Prof.Keith.L.Moore
Prof.Tagata Tagasone
Prof Joe Leigh Simpson
Prof.Alfred Kron
USW
Dir sollte langsam auffallen, daß Dein Glaube Dir gar nicht das bringt, was Du von einem Glauben erwarten solltest. Ein Glaube soll Seelenfrieden bringen und keinen Neid, Streit oder gar Krieg. Dein Glaube steht für Mord und Du weißt nicht einmal, warum. Anderen empfiehlst Du irgendwelche Quellen zur Wissensbereicherung, dabei weißt Du selbst nicht die Gründe, für die Du hier stehen willst.
Ich habe nicht gesagt das ich nicht weis warum Für eine Religion gemordet wird was im Islam nicht der fall ist ich weis schon an was ich glaube und warum ich es tue denn die gansen frowürfe die du hier den Muslimen machst sind unbegründet den nichts von dem was ihr hier von euch giebt beschreibt den Islam sondern nur die lügen mit denen ihr um die wahrheit betrogen wurdet
Verstehe doch einfach mal den satzt die fehler der menschen sind nicht auf die religion zurückzu führen
und was ist hiermit?
http://www.allgemeine-zeitung.de/rhein-main/objekt.php3?artikel_id=1931807
http://www.turkish-talk.com/ftopic1127.html
http://www.myproblems.de/archive/index.php/t-12647.html
Alles gelogen? Da sind schon einige Greuel drin, die der Islam mit sich bringt: Mord, Fremdenfeindlichkeit und Mißgunst!
Jeder mensch macht fehler für euch unverständlicher weise auch die Muslime
Ich sagte schonmal der Islam ist nicht so wie ihr den hier beschreibt
Es ist doch klar das menschen wenn sie in wut und hass anderst handeln als ihre religion es vorschreibt und es ist auch klar das menschen versuchen den islam zu ändern oder glaubt ihr das nicht meint ihr nicht das jemand den quran anderst versucht aug deutsch zu übersetzen damit der
damit er ihn einem schlechten licht steht
ihr seht nur das was ihr sehen wollt das sieht man hier eindeutig
Komisch. Eure Religion schreibt solche Handlungsarten, wie in den Artikeln beschrieben, vor. Töchter dürfen keine christlichen Freunde haben und verdienen bei Mißachtung den Tod! Im Christentum wird das Kind geschützt und ist ein teures Lebewesen, denn es erbt von uns und lebt unsere Gedanken und unsere Taten weiter. Im Christentum ist die Gemeinschaft ein heiliges Gut, beim Islam hingegen der Heilige Krieg gegen anders Denkende und für die Ehre!
Weil man einmal gekränkt wird muss man gleich Völker ausradieren? Scheint ja in der Tat ein toller Glaube zu sein! Aber die Erklärungen dafür fehlen mir immer noch. Jetzt gib endlich die Argumente oder halte Dich aus diesem Forum fern. Wie Du siehst, kommst Du ohne Argumente hier nicht weiter!
Ihr bringt nur alle Menschen um statt mal zu argumentieren und auch deren Denkensmuster zu verstehen. Ihr wollt aber auch nicht verstehen und nicht verstanden werden, denn sonst gäb es endlich mal Argumente.
Ich war gerade mal auf Ways to Allah. Da habe ich dann erfahren, was jeder Mensch über Muslime und Nicht-Muslime wissen sollte. Besonders gut gefallen hat mir folgendes:
Leider endet der Text an dieser Stelle, weil hier die gedankliche Vorstellungskraft der Autorin anscheinend erschöpft war. Ich werde dann mal ein paar Sätze dranhängen:
Sicher ist das denkbar, sonst würde es bei Ways to Allah ja nicht veröffentlicht sein können. Die Frage sollte lieber lauten: Was folgt daraus, dass der Koran in Wirklichkeit ein Machwerk von Mohammed und seinen Helfern ist, nicht von Gott geschrieben wurde, aber Mohammed das als Gottes Werk ausgegeben hat?
Auch dazu habe ich einen Vorschlag für eine Antwort:
Wenn Mohammed behauptet, der Koran sei Gottes Werk, dann ist Mohammed ein Lügner. Und bezüglich des Inhaltes des Werkes folgt daraus, dass der Inhalt genauso Mumpitz ist wie das meiste andere, was vor Tausenden von Jahren geschrieben wurde.
Wenn der Krams in alten Schriften so toll und weise ist, dann solten wir im Zeitalter der Raumfahrt anfangen, die “Weisheit” der ägyptischen Götter anzubeten, die zu Lasten der Knochen ihrer Sklaven den wunderbaren Pyramidenbau ermöglicht haben.
Marcel Bartels hat meine ausage bewiesen in dem er sagt ich werde dann mal ein paar sätze dranhängen, tut dies dann auch und schlussfolgert dann und dies ist dann der islam und so machen es viele nicht nur Marcel Bartels und am ende sitzen dann so leute wie ihr hier und erlaubt euch über sachen zu urteilen von denen ihr keine ahnung habt
ihr seit zu bemitleidende opfer der heuchler und lügner die um die wahrheit betrogen wurden
Und noch etwas im Islam darf ein mädchen oder überhaupt kein freund haben werder muslime und schon garnicht einen christen da unzucht verboten ist das gleich gilt für die jungs
@Emanuel Sanchez
Sie scheinen es nicht zu wissen, daher erklär’ ich’s Ihnen:
Es gibt keinen Beweis für die Existenz eines Gottes, geschweige denn IHRES Gottes.
Unzählige, teils brilliante, Menschen aller Konfessionen haben VERSUCHT, ihn zu beweisen - und sind gescheitert, einer wie der andere. Sogar der große Mathematiker Gödel probierte es… genauso erfolglos. Es gibt zwar eine Menge SOGENANNTER “beweise”, aber diese basieren ausnahmlos auf Annahmen, die man zunäöchst akzeptieren muss, ansonsten gehen die “Beweise” nicht auf. Sprich: Die “Beweise” sind keine.
Nachdem wir das also ‘mal geklärt haben, ist demnach klar, dass das, worauf Sie sich da stützen, eine reine BEHAUPTUNG ist, nämlich die BEHAUPTUNG, es gäbe einen Gott, und in Ihrem Fall die noch genauere BEHAUPTUNG, dieser wäre Allah. Darüberhinaus BEHAUPTEN Sie, ein Mensch namens Mohammed habe von diesem “Allah” das empfangen, was Sie den “Koran” nennen, und dieser “Koran”, so BEHAUPTEN Sie, enthielte den Willen des Gottes, dessen Existenz sie BEHAUPTEN.
Andere Leute BEHAUPTEN anderes, und das ist genauso wenig bewiesen wie Ihr Zeug.
Ich BEHAUPTE etwas anderes: Dass es keinen Gott gibt, erst recht nicht Ihren Allah, dass Mohammed entweder Halluzinationen hatte oder (wahrscheinlicher) sich den ganzen Koran zusammengedichtet hat, um das zu erreichen, was ihm schließlich auch gelang: Macht und Reichtum, der Kern so vieler Religionen. Ihren Allah gibt es nicht, und Mohammed lag genauso daneben wie Jesus. Folgerichtig hätte Mohammed also gelogen und Sie berufen sich auf einen Lügner.
Beweisen Sie das Gegenteil - na los! Aber WAGEN Sie es nicht noch einmal, das Töten von Menschen mit solchen Ausgeburten der Phantasie und deren angeblichem “Willen” rechtfertigen zu wollen!
Alles was die menschen sagen sind BEHAUPTUNGEN und die einzigste BEHAUPTUNG die stimmt ist IHRE BEHAUPTUNG ALLES KLAR ALLE MENSCHEN LIEGEN FALSCH UND SIE SIND DAS SUPERHIRN DAS RECHT HAT WIE LÄCHERLICH
ALLES was ein Muslime macht ist gerechtfertig
ich sage extra nochmal alles was ein MUSLIME (ICH REDE NICHT VON LEUTEN DIE SICH NUR MIT DEM NAMEN MUSLIME SCHMÜCKEN)macht ist gerechtfertigt DURCH DEN QURAN, ES IST BEWIESEN DAS DER QURAN EINE OFFENBARUNG ALLAHS IST, DIE ER DEM PROPHETEN ZU TEIL WERDEN LIES, ES TUT MIR LEIT WENN LEUTE ZU DUMM SIND UM RAUSZUFINDEN DAS ES ALLAH GIEBT WO ES DOCH NUR EIN KLEINES BISCHEN VERSTAND BRAUCHT UM DIES RAUSZUFINDEN ABER PROJEKTZIEREN SIE DAS NICHT AUF ALLE MENSCHEN WEDER JESUS NOCH MOHAMED ALLAHS SEGEN UND FREIDEN AUF IHNEN WAREN LÜGNER SIE WAREN GESANTE DES ALLMÄCHTIGEN, BLEIB UNGLÄUBIG ABER TRAGE NICHT DAZU BEI DAS ANDERE MENSCHEN UNGLÄUBIG WERDEN UND VERBREITE KEINE LÜGEN ÜBER PROPHETEN DEN DIE STRAFE FÜR SO EIN VERBRECHEN IST HART
ICH HABE GEMERKT DAS IHR ALLE HIER ATEISTEN SEIT UND NICHT AN ALLAH GLAUBT IHR SEIT VERLOREN UND WERDET IN DER HÖLLE LANDEN AUSER ALLAH LEITET EUCH RECHT!!!
Wieso ist alles, was ein Muslime macht, denn gerechtfertigt? Damit stellt sich Deine blutrünstige Glaubensgemeinschaft mal eben nebenher einen Persilschein aus.
Ist Dir schon mal aufgefallen, daß sich Deine mordgeilen Brüder auf die gleiche Ebene stellen wie Allah? Ich dachte, Allah wäre hier der tolle Hecht, der nur gerechtfertigt und gerechtfertigte Dinge vollbringt. Jetzt plötzlich heißt es, daß auch Deine bluttriefenden Freunde gerechtfertigte Dinge tun.
Ich möchte jetzt endlich verstehen können, was Du uns hier zu verstehen geben willst und keine Ausflüchte mehr wie in #692!
Ich bin übrigens kein Atheist, mein Glaube ist eher christenähnlich, wenn ich auch nicht unbedingt christlich bin. Du allerdings denkst terroristisch, und wenn ich Deine dummen Parolen hier lese, verstehe ich auch, weshalb George W. Bush Dich und Deine Landsleute als “Achse des Bösen” betrachtet.
Gewalt sehe ich nicht als Lösung an, aber Ihr wollt es ja nicht anders. Ich bin gegen Fremdenhass, aber wer dumm denkt und mit seiner Dummheit, was seine religiöse Überzeugung angeht, Menschen hinrichtet (auf moralische, zwischenmenschliche und körperliche Art) und seine “Wahrheiten” nicht einmal erklären kann, weil er sie selbst nicht weiß, der sollte entweder seinen Glauben ablegen oder ganz schnell unser aufgeklärtes Deutschland verlassen. Wir brauchen hier keine Menschen, die von einem Scharlatan aus dem 6. Jahrhundert, der gerade genug Grips hatte, ein Buch zu schreiben, dazu angestachelt werden, Unzufriedenheit, Raub und Mord zu zelebrieren.
In Euren eigenen Ländern könnt Ihr das gerne weiterhin machen, da schadet Ihr wenigstens nur Euch. Wir haben Euch nichts getan und wollen unsere Ruhe!
@ Emanuel Sanchez (653): “Hier Helmut tu dich dich erst mal richtig informieren bevor du so ein scheiß von dir giebst.”
Ich habe diesen “scheiß” schon an anderer Stelle von mir gegeben, aber die Muslima konnte mir nur sagen, dass ich ein Lügner bin und seelisch krank sei. Von Gegenargumenten keine Spur. Vielleicht weiß “Emanuel Sanchez” darauf eine Antwort. Dass ich die größte Lachnummer hier bin, weiß ich bereits. Das hilft uns aber nicht weiter. Argumente sind gefragt!
Der blinde Scheich Omar Abdel Rahman von der Al-Azhar Universität in Kairo, hatte offenbar den besseren Durchblick, als er 1980 einem Studenten, der bereits im Alter von zwölf Jahren den ganzen Koran auswendig rezitieren konnte und der später selbst als Professor für Islamische Geschichte dort lehrte, auf die Frage nach der Friedfertigkeit im Koran die folgende Antwort gab: „Mein Bruder, es gibt eine ganze Sure, die „Die Kriegsbeute“ heißt. Es gibt keine Sure, die „Frieden“ heißt. Der Djihad und das Töten sind das Haupt des Islam, wenn man sie herausnimmt, dann enthauptet man den Islam.“ Wissen Sie besser, Herr Sanchez, was das Wesen des Islam ausmacht als ein Islamgelehrter islamischen Glaubens? Was fällt Ihnen zu dem Vers 89 der 4. Sure in der Koranübersetzung von Max Henning als Gegenargument ein? „Sie (die Allah irregeführt hat) wünschen, dass ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, und dass ihr (ihnen) gleich seid. Nehmet aber keinen von ihnen zum Freund, ehe sie nicht auswandern in Allahs Weg. Und so sie den Rücken kehren, so ergreift sie und schlagt sie tot, wo immer ihr sie findet; und nehmt keinen von ihnen zum Freund oder Helfer: …“, natürlich folgt nun „außer denen….“. Aber rechtfertigen diese Ausnahmen, dass man die anderen Ungläubigen tot schlägt? Sie haben nichts verbrochen, sie haben nur ein anderes Weltbild oder eine andere Religion. Ihr „Verbrechen“ besteht darin keine Muslime zu sein und auch nicht werden zu wollen. Müssen sich die Muslime vielleicht auch hier verteidigen? Nein, das Urbild des Terroristen im Islam ist Mohammed selbst, und er ist das Vorbild aller Muslime. In seinem Bestreben Medina “judenrein” zu machen, wurden nicht nur im Jahre 627 n. Chr. siebenhundert jüdische Männer von dem Stamme der Quraiza ( Banu Kureiza ) enthauptet und ihre Frauen mitsamt den Kindern versklavt, sondern auch viele Juden umgebracht, deren Schuld darin bestand, die neue Lehre nicht annehmen zu wollen. Darüber hinaus beseitigte man durch die von Mohammed persönlich erteilten Auftragsmorde die Gegner, sogar Dichter, wie die Mekkanerin Asma`bint Marwan, die beim Stillen ihres sechsten Kindes getötet wurde, den schon über hundert Jahre alten Abu Afak und Ka`b Ibn Ashraf. Zwei Sklavinnen namens Fartana und Qariba, die spöttische Lieder über den „Propheten“ gesungen hatten, wurden ermordet. Man erschlug viele unschuldige und harmlose Menschen, nur weil sie Juden waren, wie den gutmütigen Ladenbesitzer Ibn Sanaya in Medina. “O Gläubige, bekämpft die Ungläubigen, die in eurer Nachbarschaft wohnen; lasst sie eure ganze Härte fühlen”, heißt es in der 9. Sure, und der „Prophet“ erteilte schließlich den Befehl, “jeden Juden zu töten, den man ergreifen kann”. „Die Namensliste der `Ehrenmörder` ist lang, die für den Islam und seinen Gesandten getötet und sich einen bevorzugten Platz im Paradies gesichert haben“ (H.P. Raddatz in „Allahs Schleier“; S.99). Von den drei jüdischen Stämmen, Banu Qaynupa, Banu Nadir und Banu Quraiza, die es in Yathrib, dem späteren Medina, um 622 n. Chr. vor Mohammeds Ankunft noch gab, und die untereinander und mit der übrigen Bevölkerung ohne strikte Trennung und fast gleichberechtigt zusammenlebten, wurden die beiden erstgenannten von dem Massenmörder und Auftragsmörder Mohammed und seinen Leuten in den Jahren 624 n. Chr., bzw. 625 n. Chr. bekämpft, beraubt und innerhalb von drei Tagen vertrieben, während der letztere 627 n. Chr. „ausgemerzt“ wurde - um es mit einem Begriff aus der Nazizeit zu sagen. „Der Einsatz von Truppen, politische Morde und Blutvergießen ohne eine erkennbare menschliche oder moralische Rechtfertigung, all das gehörte zum Instrumentarium für den Aufstieg des Islam”, bemerkt Ali Dashti treffend in seiner Mohammed-Biographie, und im Koran lesen wir: „Tötet für Allahs Sache (Sure 2 und 3), und „Wahrlich, in dem Gesandten Allahs hattet ihr ein schönes Beispiel für jeden, der auf Allah und den Jüngsten Tag hofft und oft Allah gedenkt“ (Sure 33). Mohammed selbst war es, der als Banditenführer mit seinen Leuten die Karawanen und Oasen überfiel, um sich zu bereichern. Er war es, der die Juden in Medina vertrieb und den Stamm der Quraiza ausmerzte, um zu Macht und Reichtum zu gelangen. Er war es, der seinen Leuten das Paradies, mit Saufen, Fressen und mit Weibern, versprach, wenn sie für Allah ordentlich morden würden. Er war es, der seine Leute zum Raub animierte und die Sure rezitierte: „Und Allah gab euch zum Erben ihr Land, ihre Wohnstätten und ihren Besitz, und auch ein Land, das ihr vorher nicht betreten hattet“. Die Muslimbrüder motiviert das heute noch zur Islamisierung Deutschlands und Europas. Aber Mohammed, der „das beste Vorbild ist, und dem nachzueifern alle Muslime sich bemühen“, zeigte auch „menschliche“ Züge, wie wir lesen: „Er ließ ihnen die Augen ausbrennen, und danach die Hände und Füße abhacken. Des weiteren sorgte man anscheinend dafür, dass die Opfer nicht verbluteten, denn die Überlieferung berichtet, dass man die verstümmelten Beduinen anschließend in der Wüste verdursten ließ“. Weltmachtsanspruch und faschistoider Größenwahn blitzt auf, wenn der „Prophet“ im Hadith erklärt: „Ich wurde angewiesen, die Menschen zu bekämpfen, bis sie bezeugen, dass es keinen Gott außer Allah gibt und Mohammed der Gesandte Allahs ist, bis sie das Gebet verrichten und die gesetzlichen Abgaben zahlen“, und in einem anderen Hadith verkündet er: „Alle Propheten vor mir wurden zu ihrem Volk geschickt, ich aber wurde für die gesamte Menschheit ausgesandt“. Daraus leiten sich die lebenslange Pflicht eines jeden Moslems und die Verpflichtung der Glaubensgemeinschaft ab, sich ständig „auf dem Weg Allahs“ zu bemühen, was der Begriff „Djihad“ zum Ausdruck bringt. Der Einsatz für den Islam hört grundsätzlich erst dann auf, wenn alle Menschen den Glauben an Allah angenommen und sich zum Islam bekehrt haben. „Das Endziel des Kampfes `auf dem Weg Allahs`“, schreibt Adel Th. Khoury in seinem Buch `Der Islam`, „wird erst erreicht, wenn auch das Gebiet der Feinde dem Gebiet des Islams angegliedert wird, wenn die Nicht-Muslime sich der Oberherrschaft des Islams unterworfen haben. Solange die alleinige Herrschaft des Islams nicht die ganze Welt umfasst hat, bleibt der Heilige Krieg ein Dauerzustand, und zwar ein solcher, der entweder durch militärische Aktionen oder wenigstens durch politische Versuche oder auf irgendeine Weise erfolgen muss“.
Meinst Du, er liest sich das durch, versteht es und antwortet auch noch darauf?
@ Allah existiert wie der Weihnachtsmann, isch schwöör, Alter! (713): “Meinst Du, er liest sich das durch, versteht es und antwortet auch noch darauf?”
Das Argument ist richtig. Mir war das nicht klar. Danke für den Hinweis. Ich habe auch den Eindruck meine Beiträge sind zu lang. Wenn das so ist, bitte ich um Entschuldigung. Ein Hinweis genügt. Ich bin lernfähig.
Mit ein paar Absätzen wäre es leichter “verdaulich”. Aber selbst dann würde er es nicht verstehen. Das grenzt eigentlich schon an Selbstironie: Er unterstellt uns, seinen Glauben nicht zu verstehen, versteht ihn aber selbst nicht
Ich denke nicht, daß er sich das durchliest, selbst wenn es ein Dreizeiler wäre.
Ähm… Leute… warum geht ihr nicht an den nächsten Fluss und dislutiert mit einem Stück Treibholz… Religiöse Fanatiker denken nicht logisch, sonst wären sie keine.
Mit einem Stück Treibholz diskutieren?
@Emanuel Sanchez
Meine BEHAUPTUNG, es gäbe keinen Gott, ist - und genau so habe ich sie bezeichnet - auch bloß eine BEHAUPTUNG, genau wie Ihre. Der Unterschied ist, dass ich WEISS, dass ich sie nicht beweisen kann (und dass ich theoretisch irren könnte), während Sie GLAUBEN, Allah sei beweisbar bzw. bewiesen, und jeden Irrtum für ausgeschlossen halten. Sehen Sie, deswegen bin ich ein Agnostiker (und kein Atheist) und Sie ein Ignorant.
Allerdings, ja, in der Tat, ALLE, die behaupten, Gott beweisen zu können, liegen falsch. Es braucht kein Superhirn, das festzustellen. Selbst der Papst würde Ihnen sagen, dass Gott nicht beweisbar ist.
“ALLES was ein Muslime macht ist gerechtfertig”
Das ist grandioser Quatsch. Ich beweise Ihnen schnell ‘mal das Gegenteil:
a) Angenommen, Ihr Satz sei wahr und alles, was ein Muslim täte, wäre gerechtfertigt
b) Wir beobachten, dass es muslimische Verbrecher gibt, die von muslimischen Gerichten verurteilt werden
“Alles” umfasst sowohl die Taten der Verbrecher als auch die Urteile der Gerichte. Das bedeutet:
ENTWEDER auch die Taten der muslimischen Verbrecher sind “gerechtfertigt” - dann sind es die Verurteilungen nicht.
ODER die Urteile sind “gerechtfertigt” - dann sind es die Verbrechen nicht (dann GÄBE es keine Verurteilungen).
Ein Paradox. Oder eben, wie gesagt: grandioser Quatsch.
“ES IST BEWIESEN DAS DER QURAN EINE OFFENBARUNG ALLAHS IST, DIE ER DEM PROPHETEN ZU TEIL WERDEN LIES”
“Bewiesen”? Wie, wann, von wem? Das würde mich ja ‘mal interessieren… wie kann man das denn “beweisen”, wenn man nicht einmal die EXISTENZ Allahs beweisen kann? Sie sind ein lustiges Kerlchen… und so sehr Sie hier herumzetern, so sehr erzürnt es Sie doch, dass Sie selbst ganz genau wissen, dass Sie nicht den leisesten Schimmer haben, wie dieser angebliche “Beweis” denn aussehen sollte. Sie plappern nach, sonst nichts. Und dann auch noch so einen Unsinn.
“ES TUT MIR LEIT WENN LEUTE ZU DUMM SIND UM RAUSZUFINDEN DAS ES ALLAH GIEBT WO ES DOCH NUR EIN KLEINES BISCHEN VERSTAND BRAUCHT UM DIES RAUSZUFINDEN”
Mit Verstand hat das nichts zu tun. Im Gegenteil, der Verstand sagt einem, dass mit hoher Wahrscheinlichkeit nahezu alles, was uns die Religionen dieser Welt seit Jahrteausenden über Götter und Geister erzählen, eine gewaltige Luftnummer ist.
“WEDER JESUS NOCH MOHAMED ALLAHS SEGEN UND FREIDEN AUF IHNEN WAREN LÜGNER SIE WAREN GESANTE DES ALLMÄCHTIGEN”
Nun, sie wären dann “Lügner”, wenn sie WISSENTLICH die Unwahrheit gesagt hätten. Bei Jesus nehme ich das nicht an - der hat vermutlich selbst geglaubt, was er gesagt hat - immerhin ist er dafür gestorben. Bei Mohammed bin ich mir da nicht so sicher, immerhin war er der größte Nutrznießer seiner eigenen Religion, hätte also jedenfalls ein Motiv zur Lüge gehabt.
“BLEIB UNGLÄUBIG ABER TRAGE NICHT DAZU BEI DAS ANDERE MENSCHEN UNGLÄUBIG WERDEN UND VERBREITE KEINE LÜGEN ÜBER PROPHETEN DEN DIE STRAFE FÜR SO EIN VERBRECHEN IST HART”
Ja, ich weiß - zur Strafe muss man sich von irgendwelchen Grenzdebilen dumm anquatschen lassen, die nicht einmal den Hauch einer Ahnung von Logik, Philosophie und Theologie haben, aber meinen, im Alleinsbesitz der Weisheit zu sein. Ein hartes Los. Und genau deswegen bin ich dankbar für jeden, der nicht auf diesen Allah-Unfug hereinfällt, und trage gerne meinen Teil dazu bei, weitere Allah-Opfer (und damit meine ich Leute wie SIE) zu verhindern.
Aber ich mache Ihnen ein Angebot, das Sie nicht ablehnen können, bzw. - als gläubiger Mislim - nicht ablehnen DÜRFEN: Ich biete Ihnen an, dass ich zum Islam konvertiere - WENN SIE MIR BEWEISEN KÖNNEN, DASS ALLAH EXISTIERT. Ich hoffe, Sie sind sich darüber im Klaren, dass Allah es gar nicht gerne sähe, wenn Sie sich um die Chance drücken würden - ewige Höllenqualen wären Ihnen sicher…
“ICH HABE GEMERKT DAS IHR ALLE HIER ATEISTEN SEIT”
Agnostiker sind keine Atheisten.
“UND NICHT AN ALLAH GLAUBT IHR SEIT VERLOREN UND WERDET IN DER HÖLLE LANDEN AUSER ALLAH LEITET EUCH RECHT!!!”
Aber guter Mann, was PLAPPERN Sie denn da? Schauen Sie ‘mal, merken Sie das denn nicht? Ihre gar fürchterliche Höllendrohung IST doch nur dann eine, WENN man an Allah glaubt - und dann bräuchten Sie sie nicht mehr. Wenn Sie sie aber brauchen, WEIL man ja eben NICHT an Allah glaubt, dann ist sie witzlos, weil ich sie allenfalls lustig finde. Genauso können Sie mir ‘was von der Zahnfee erzählen. Mit Logik und eigenem Denken haben Sie’s nicht so, gell?
Und jetzt besinnen Sie sich ‘mal eines Besseren und erzählen nicht so einen Unsinn - sonst kommt das Fliegende Spaghettimonster und peitscht Sie mörderisch mit seinem Tentakel!
Ach ja, ich warte auf den Beweis. Sie werden doch Allah nicht um einen Anhänger betrügen wollen? Nun los!
Auf den Beweis von diesem Möchtegern-Prediger warte ich auch. Auf einen Grund für den blutrünstigen Islam warten wir hier doch alle?
… und Allah verpuffte in einem Logikwölkchen.
Ok Demon Delux sie sagten dasw sie zum Islam Konvertieren wenn ich ihnen Beweise das es ALLAH giebt bevor ich damit anfange müssen sie erst die Kompletten Videos auf dem limk den ich ihnen gegeben habe ansehen
erst dann werde ich einen Kollegen bescheit sagen er ist ein deutscher Muslime der ihnen besweisen wird das ALLAH exestiert aber bestandteil ihnen zu beweisen das es ALLAh giebt deswegen kommen sie nicht um die videos trum rum
noch ne sache wieso sagen sie gott und nicht ALLAH in welcher schrift steht gott in allen schriften steht ALLAH oder ALLAHI, aber nicht gott
Philosophie hat nichts mit Religion zu tun
Ich weis nicht ob sie den Film Die passion CHristie wo er am Kreuz zu seinem herrn rief ALLAHI sie wissen nicht was sie tun der film ist ich glaube auf Arameich oder hybreich ich weis es nicht genau auf jeden fall giebt es den film in keiner anderen sprache sondern nur mit untertitel wieso wird in diesem Film ALLAHi mit vater übersetzt mmm???
Haben alle Muslime erst das Video gesehen und sich dann taufen lassen?
Wieso kannst Du uns nicht von einer Sache überzeugen, von der Du selbst überzeugt bist? Das ist doch verlogen!
Wenn mann so dumm ist wie du kann mann nicht verstehen wieso es wichtig ist diese Videos zu kucken
@Emanuel Snchez
Ok, Deal… ich habe mir gestern schon 3 ‘runtergeladen (noch nicht angesehen), nachher kommt der Rest, ich sag’ dann Bescheid.
Warum ich “Gott” sage? Gewohnheit, ich war ‘mal (Taufschein-)Christ. “Gott” ist eben JEDER Gott (als Jahwe, Odin, Jupiter, Re…) und Allah ist IHR Gott. Auch, wenn Sie meinen, das wäre der einzige, sind da eben ein paar Milliarden Menschen anderer Meinung.
Was Jesu Worte am Kreuz angeht: Kein Mensch weiß, was er da gesagt hat, wenn er denn ‘was gesagt hat - immerhin gibt es von den wichtigsten - nämlich debn letzten - Worten drei völlig verschiedene Fassungen:
- Markus 15,34: “Mein Gott, mein Gott, warum hast Du mich verlassen?” (das ultimative Argument gegen den Trinitätsunsinn… Jesus hätte sich demnach selbst “verlassen”). Was als “Gott” übersetzt ist, heißt im Original “Eloí”
- Matthäus 27,46: Wie bei Markus, allerdings lautet dort die Anrede Gottes “Eli”
- Lukas 23,46: “Vater, in deine Hände übergebe ich meinen Geist!” (spricht auch nicht gerade für die Dreifaltigkeit, so eine “Eigenübergabe”).
- Johannes 19,30: “Es ist vollbracht”
Wenn Lukas Jesus in 23,34 sagen lässt: “Vater, vergib ihnen! Denn sie wissen nicht, was sie tun.”, dann ist das vermutlich lediglich gute Dramaturgie und hat mit den Fakten nichts zu tun. Keiner der 4 Evangelisten war selbst dabei. Die Evangelien sind im Original griechisch geschrieben, also wissen wir nicht, was Jesus auf Aramäisch gesagt haben mag - wenn er allerdings “Vater” in der bei Lukas erscheinenden Wortbedeutung meinte, dann sagte er “Abba” und nicht “Allah”, was zufälligerweise “Vater” (genauer: “Papa”) heißt ;O)
Ähm… Sie wollen jetzt nicht allen Ernstes ein modernes Hollywoodspektakel als Referenz heranziehen, nein? Einmal ganz davon abgesehen, dass der Regisseur und Filmemacher Mel Gibson traditionalistischer Katholik ist und Sie für Ihr Ver-hören nur ungläubig anstarren würde *ggg*
Emanuel, wieso kannst Du eigentlich nur beleidigen, statt mal mit Fakten zu kommen? Du _hast_ keine Argumente für den Islam. Also vergiß es einfach!
WAAAAAAAAAAASS??!???!!
Ihr wisst nicht, dass der Koran bewiesen ist. Oh Mann, also da kann ich weiterhelfen.
@DDL: Du kannst Dir schon mal ein Muster für den Gebetsteppich aussuchen.
War nämlich neulich unterwegs mit einem Kollegen unterwegs, der mich mit den Göttlichkeitsbeweisen seines Sufis zugetextet hat. Das und die tatsache, dass er aufgrund irgendwelcher rituellen FUSSWASCHUNGEN alle Papierhandtücher verbraucht hat und die Terrentoilette zugematscht hat (Gut, das ist prinzipiell trotz Rutschgefahr nicht so schlimm, aber sehr unappetitlich), haben mich aber zur Überzeugung gebracht, dass der Koran für den Verstand schädlicher ist als Klebstoff-Schnüffeln.
Einige Beweise für die Göttlichkeit des ganzen sind:
a) Zahlenspielchen, bei denen Buchstaben auf den Seiten verrechnet werden und, bor ey, immer Allah rauskommt. Ich dann: Und das in allen 7 bekannten Versionen? Er dann: Stammel, gibt doch nur eine, muss mal den Sufi fragen.
b) Irgendsoein Riesenkessel, in einem Schloss in Kasachstan, in den ein ganzes Pferd passt und das mit nur !einer! kleinen Kerze zum Kochen gebracht werden kann. Ich: Mächtig beeindruckt, glaube ich, ohne es gesehen zu haben, aber: im von Christen errichteten Casa Magnetica des Phatasialands in Brühl (Rheinland) bei Köln fließt sogar Wasser bergauf. Nicht schlecht, oder.
So, Ihr Agnostiker, Schuhe aus, übergetreten und nach einer Runde Gebetsgymnastik mit rituellem Nachplappern von Zauberformeln gleich morgen beim Sufi zur Gehirnwäsche anmelden.
Wir sehen uns,
Euer Ge-ork
Übrigens:
Das Mad-Magazin ist trotz der oftmals verblüffenden Falt-Bild-Rückseite weder göttlich und schon gar nicht islamisch.
@Ge-ork
Ich hätte den Gebetsteppich dann bitte gerne mit ein paar Szenen aus dem Leben Mohammeds bestickt, in der Mitte ein Vollporträt. Noch habe ich besagte Filmchen nicht angeschaut, aber ich vermute einfach ‘mal, das wird auf denselben Quatsch hinauslaufen, wie ihn die christlichen Kreationisten (Mann, habe ich DIE gefressen!) immer wieder auftischen.
Das mit den Zahlenspielen funktioniert übrigens auch mit “Satan”. Oder “Pumuckl”, wenn einem das lieber ist. Und, ja, das Casa Magnetica ist bekannt - aber der ehrenwerte Islam wird doch nicht mit derlei Tricks herumwurschteln? Andererseits, wenn ich mir den ganzen Zinnober mit weinenden Jungfrauenstatuen so anschaue: Die Christen sind da keinen Deut besser.
Ähm, Verständnisfrage: Warum sollte so ein Wunderkessel augerechnet ALLAH “beweisen”? Könnte doch genausogut die Existenz Freyas “belegen”, hm? Oder Baals, das liegt regional näher.
Wer sich näher mit Religionen auseinandersetzt, weiß auch, daß selbst der Teufel nur erfunden wurde. Die Religionen hatten Angst, daß die Wissenschaft deren Lügen beweisen könnte, deshalb haben sie den ganzen Schismus und somit einen Feind geschaffen, der die Religion weiter rechtfertigen sollte (als Schutz gegen das Böse). WIe schön das heute adaptiert wird, sieht man am Islam und den bösen Karikaturzeichnern.
Ich hätte auch gerne einen Gebetsteppich, aber mit der “Bomben-Karikatur” von Mohammed.
@DDL - Verständnisfrage
So ganz genau kann ich das leider auch nicht erklären, aber ich vermute, dass die Argumentation so ist, dass wenn es sich dabei nicht um einen “Türken” (siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Schacht%C3%BCrke) handelt, dann kann die einzige Erklärung dafür nur sein, dass Gott - hier aufgrund geschichtlicher Zufälle eben Allah genannt - dahintersteckt. Und damit QED, oder so.
@ Allah existiert wie der Weihnachtsmann, isch schwöör, Alter! (723): “Haben alle Muslime erst das Video gesehen und sich dann taufen lassen?”
Eine kleine Korrektur, ohne dass ich hier den Oberlehrer spielen möchte: im Islam wird nicht getauft. Wenn man Muslim werden will, muß man ein Zeugnis, das “Shahada” genannt wird, vor einem oder mehreren Zeugen, was regional verschieden ist, aussprechen. Der Wortlaut dieser Shahada ist folgender: “Ich bekenne, dass es keinen Gott außer Allah gibt und dass Muhammad der Gesandte Allahs ist.” Dieses Zeugnis wird im Rahmen des Gebetsrufes und des täglichen fünfmaligen Pfichtgebetes von den Gläubigen immer wieder abgelegt. Man kann also ganz schnell und einfach Muslim werden, was ich aber aus den bekannten Gründen nicht empfehle. Reinkommen ist leicht, raus kostet den Kopf.
@ Allah existiert wie der Weihnachtsmann, isch schwöör, Alter! (730): “Wer sich näher mit Religionen auseinandersetzt, weiß ….”
Wenn wir den Islam mit dem Christentum vergleichen, stellen wir grundsätzliche Unterschiede in der Auffassung der menschlichen Grundwerte fest. Die Scharia behandelt vor allem die Ethik, meint Ayyub Axel Köhler, der neue Zentralratsvorsitzender der Muslime in Deutschland, und führt wörtlich aus: „Auf diese Ethik wollen wir nicht verzichten.“ Grund genug also, nach den Prinzipien und den Unterschieden zwischen unserer christlich abendländischen und der islamischen Ethik zu fragen.
Die islamische Ethik ist aufgespaltet, einerseits in eine, die für die Muslime untereinander Gültigkeit hat und bei der beispielsweise nach dem Koran (4/92) gilt, dass ein Moslem einen anderen Moslem nicht töten darf, und andererseits in eine Ethik, die gegenüber den Ungläubigen ihre Gültigkeit hat und bei der das Töten, unter bestimmten Bedingungen, zur religiösen Pflicht wird. Diesem Wertedualismus steht andererseits ein Werterelativismus, der sich auf den Umgang mit den Ungläubigen bezieht, gegenüber. Wenn es heute im Interesse der Sache Allahs geboten sein sollte, den Ungläubigen friedlich zu begegnen und sie freundlich zu behandeln, kann es aber morgen schon, unter veränderten „medinensischen“ Bedingungen, heilige Pflicht für die Gläubigen sein, den Ungläubigen die Köpfe abzuschlagen - ohne dass sie dabei irgendeine persönliche Schuld auf sich laden oder Verantwortung für ihr Tun übernehmen müssen. Nicht der absolute Wert des menschlichen Lebens, nicht der Mensch als einmalige Person und Ebenbild Gottes, das er nach islamischer Auffassung nicht ist, setzt den Maßstab. Es sind vielmehr Allahs Wille, wie er im Koran geoffenbart ist, und Allahs wandelbare Sache, wie sie aus der Geschichte jederzeit erwachsen kann, die bestimmen, ob das Töten der Ungläubigen geboten ist oder nicht, und ob es als gut oder böse zu gelten hat. Gut ist immer was der Sache Allahs dient. Gut ist was dem Islam nützt.
Der Moslem Nawab-Safavi klärt uns mit den folgenden Worten auf:
„Wir kennen keine absoluten Werte außer der totalen Unterwerfung unter den Willen des Allmächtigen (Allahs). Es heißt: Du sollst nicht töten! Aber der Allmächtige selbst lehrt uns das Töten …. Wir sagen, dass Töten einem Gebet an Bedeutung gleichkommt, wenn es nötig ist, solche, die (dem Glauben) schaden, aus dem Weg zu räumen. Täuschung, Hinterlist, Verschwörung, Betrug, Stehlen und Töten sind nichts als Mittel“ (Amir Taheri in „Morden für Allah“; Seite 56).
Ich rede hier keineswegs dem Christentum als Religion das Wort, aber die auf dem Kulturboden des christlichen Abendlandes gewachsene Ethik steht nicht im Gegensatz zu einem Grundgesetz der Menschheit, das wir für das künftige Zusammenleben und für einen Weltfrieden brauchen und das sich im Ansatz in der „Allgemeinen Menschenrechtserklärung“ zeigt. Die islamischen Grundprinzipien sind antichristlich und antidemokratisch, sie basieren auf einer menschenverachtenden und die menschlichen Grundrechte verletzenden Machtideologie. In der Formulierung einer von islamischer Seite selbst erstellten „Menschenrechtserklärung“ ergänzt Artikel 25: „Die islamische Sharia ist die einzige zuständige Quelle für die Auslegung oder Erklärung jedes einzelnen Artikels dieser Erklärung“.
@733
Ha, ha, ha, son abgefahrener Unsinn (ich meine das bezogen auf die Heuchelei der Mohammed-Kultisten - “Islam ist Frieden” usw.; vielen Dank für die Aufklärung). Monty Python hätte sich das nicht besser ausdenken können. Jetzt muss man nur noch den Koran mal so mal so auslegen. Da stellt sich mir die Frage: Wo kann ich mich da bewerben? Was würden die Araber eigentlich tun, wenn sich der Rest der Welt mal kurz durch Aufsagen der Verse nach 732 zum Islam bekennen würde?
@Helmut Zott
Spannend und lehrreich, was Sie da schreiben. Und alles das, wohlgemerkt, im Namen und zum Ruhme von einem, den niemand je gesehen hat, den keiner belegen kann, und den alle möglichen Leute für sehr unterschiedlich halten - einmal ganz abgesehen davon, dass alle Nichtmuslime der Auffassung sind, dass es Allah wahlweis eüberhaupt nicht gibt oder dass er völlig anders sei, als der Islam ihn schildert.
Meine Haltungs zur Religion im Allgemeinen wie zum Islam im Besonderen ist daher:
So lange eine Religion X auf der Basis ihres Glaubens zu Schlüssen bzw. Lehren gelangt, die mit der Vernunft und der Ethik in Einklang stehen: Wunderbar. Da ist es mir dann, ehrlich gesagt, schnurz, ob jemand nun aufgrund philosophischer Überlegungen oder nur wegen eiens anerzogenen Glaubensbildes das Richtige tut.
In dem Moment aber, wo sich eine solche Glaubensdoktrin an der Ethik, den Grundrechten und der Vernunft vergeht, ist es mir wiederum herzlich egal, im Namen WELCHES metaphysischen Popanzes das vonstatten geht, denn da ist einer so sehr irreale Kopfgeburt wie der andere und NIEMAND - nicht “Gott”, nicht “Allah”, nicht “Jahwe” oder was für ein Heiligenscheinträger auch immer, befugt zu derlei Verstößen.
@734: Nett ausgedrückt, aber schwer zu lesen
Daraus entnehme ich (mit christlichem Einfluss), daß alles Nichtmuslimische ausradiert werden muss, wenn es nach irgendwas streben sollte. So funktioniert beispielsweise Diktatur. Der Mensch an sich tritt dabei weit in den Hintergrund und ein willenlos unterworfenes Wesen kehrt hervor.
Darauf stehe ich nicht.
@736
Fast Niemand, der auch nur ein halbwegs funktionierendes Gehin hat, steht auf sowas. Ausnahme sind (1) diejenigen, die die Menschen nicht kennen (2) Hirnlose und (3) Menschen, die auf diese Weise andere instrumentalisiern und sich auf deren Kosten die Taschen vollstopfen, denn…
jede imperialistische Ideologie braucht Soldaten. Dabei erhalten die Anhänger vor dem (An)Führer den Vorzug, sich im Kampf gibt es jedoch einen kleinen Pferdefuß: Man kann einen Kampf auch verlieren und getötet werden. Also: Das sollte einem schon klar sein - gilt aber prinzipiell und nicht nur für islamisch-faschistoid-imperialistische Araber. Nachdenken sollte auch jeder über die Frage:
Was habe ich denn davon? Z.B. was habe ich davon, dass zuhause meine Mama immer eine Schüssel Kebab auf den Tisch stellt und mir die Unterhosen bügelt und ich meine bräsige Cousine heiraten darf, wenn ich dafür mit einem juckenden Bart durch die Gegend laufen muss. Oder (Karnickel-Übervölkerungs-Strategie: Was habe ich denn davon, wenn in einigen Jahren die Welt oder zumindest größere Teile Deutschlands aussehen wie Südost-Anatolien. Wohin kann ich dann noch auswandern, um von Sozialhilfe zu leben und gegen Ungläubige zu hetzen?
Weiteres Beispiel für merkwürdige Logik des Islam gefällig?: mich quält die Frage. Was sagt die Verschleierungspflicht eigentlich über das männliche Selbstverständnis der Araber aus? Zum einen soll das die Reize der Frauen verbergen - soweit klar - um die Frauen zu schützen - wovor? Vor den Männern, muss man annehmen. Heißt das etwa, dass Araber sich gegenseitig für Menschen halten, die anders als über solche Stumpfsinnigkeiten, ihren Trieb nicht unter Kontrolle bringen können? Und wie steht das im Zusammenhang mit dem überproportionalen Anteil dieser Menschen an den Triebtaten in z.B. Dänemark. Eine tolle Lösung, die soviel mit Würde und Respekt vor dem Menschen zu tun hat. Willkommen im Geisteszeitalter, neulich, kurz nachdem einem von uns eingefallen war, aufrecht zu gehen.
Ja so ist es denn wie in diesem Form, es kommt zum Kampf der Kulturen. Einzige Ausnahme in meinen Augen: Der Islam entwickelt sich so wie das Chritentum zu einer Art folkloristischen Anleitung für Familienfeste.
Im Konfliktfall werden alle Gruppen verlieren, s.o. vorgetragene SO-Anatolien-Hypothese, denn die Unfreiheit des Moslem ist unvereinbar mir der freien Gesellschaft nach westlichem Vorbild. Und dies ist nunmal die Grundlage für den Wohlstand der westlichen Länder, an dem die Araber ja gerne was abhaben wollen, was aber ohne Anpassung nicht geht, was ja zur ganzen Frustration erst führt, die im Prinzip in meinen Augen nichts aneres ist als eine Identitätskrise der Araber. Der Versuch, sich durch Gewalt das Gewünschte zu holen wird auch nicht funktionieren, ebensowenig wie das mutwillige Zerstören nach dem Motto, wenn ich es nicht bekomme, darf es niemand haben. Auf weitere Frustration dürfen sich die Araber noch einstellen. Indien und China werden wohlhabender werden und damit beweisen, dass Bildung und Freiheit (Was China betrifft zumindest in relation zu arabischen Staaten) wichtiger sind als archaische Moralvorstellungen. Gäbe es nicht Arabiens Bodenschätze, wäre das Bild noch klarer.
P.S. Mir ist bei aller Polemik schon klar, dass es tausende särularer Araber gibt und solche, die auch ihre Religion zeitgemäß interprätieren. So ist mein Verschleierungs-Gedanke von 737 geklaut von einem französischen Moslem-Gelehrten, der den Schutz durch Respekt der Frauen als zeitgemäß ansieht und die Verschleierung als veraltetes mittelalterliches Mittel. Aber zuviel Differenzierung würde m.E. dem Forum abträglich sein.
Mord, Kopfgelder, Morddrohungen, Brandstiftungen, Zerstörung, Unruhen, Demonstrationen, Boykott.
Alles wegen ein paar kleinen Karikaturen.
Diese Reaktionen bestätigen nur die aussagen der Karikaturen.
Ziemlich viele hier reden von Respektlosigkeit gegenüber Muslimen. Was ist mit der Respektlosigkeit der Muslime gegenüber Menschenleben und der Presse/Meinungsfreiheit anders/nichtgläubiger?
Und weil ein paar … ok … _jede menge_ religiöser Fanatiker unschuldige geschlachtet haben und noch mehr Blut, und natürlich eine Entschuldigung für diese Gotteslästerung sehen wollen, sollen wir Ungläubigen jetzt gefälligst ihre Religion ‘respektieren’ indem wir unsere Freiheit aufgeben ?
Auch wenn jemand diese harmlosen kleinen Bildchen geschmacklos findet, sollte er sich darüber Gedanken machen wie geschmacklos, übertrieben und weltfremd die Reaktionen darauf sind und waren.
Grüße aus der ich-glaub-ich-hab-mich-im-jahrhundert-geirrt ecke.
Klare Aussage, die ich voll unterstütze! *thumpsup*
Also Demon schon fertig mit den Videos, weist du wer dein schlimmster feind ist???
Dein wille
was lan aminakoydum wir sind geiylll was habt ihr jesus allaaa er sollte mal seine harre schneidennnnnn und pempas wechseln okeyyyyyyyyyyyyy:)
mach euch nicht wieder lustig über unser prophet, denn sowas ist respektlos.
:)
wir werden und auch über euren jesus lustig machen alles klarr hadi haut rein,bleibt sauber pies hoden und immer die schamharre von unten nahc oben rasieren haydeeeeeee
@Anonymous
Scusi, ich war leider zu beschäftigt damit, zügellos mit meiner Partnerin herumzuhuren (so nennt man doch nichtverheiratetes, trautes Beisammensein in streng religiösen Kreisen, oder?), das hatte Priorität. Aber ich guck’ sie mir noch an…
@muschka: Wir sollen uns nicht über Deinen pädophilen Propheten lustig machen? Wieso? Kinderschänder werden in Kanada beispielsweise öffentlich bekanntgegeben, damit die Kanadier ihre Kinder vor sowas schützen können.
Ich bin ja froh, daß man Muslime gleich erkennen kann, um seinen Kindern den Umgang mit diesen Messerschwingern verbieten zu können.
WEITERGEBEN
http://www.flurl.com/item/Grup_Tekkan_Diss_Dirrty_Bobby_Wo_bist_du_mein_Arschgesicht_u_107274
@muschka,
dann mach doch, los, fang mal an, wir warten. Nein, mächtiger Muschka, tu uns das bitte nicht an, bitte keine Respektlosigkeiten gegenüber Jesus. Das vertrage ich nicht. Lieber Mitforumsteilnhemer, es ist wohl besser, wenn wir jetzt aufhören.
@Tommse: Cooles Teil!
http://s145628415.online.de/html/video_1.html
Hier sind antworten auf eure fragen schaut euch hier die videos an
@Emanuel
Schau mal, was der Großmufti Soheib Bencheikh dazu sagt, der im Gegensatz zu dem redner in Deinem Video schon im 20. Jahrhundert angekommen ist.
Hier sind die argumente die ihr haben wolltet jetzt könnt ihr euch nicht rausreden der redner in den videos erklärt alles was ihr wissen wollt,
http://s145628415.online.de/html/video_1.html
@ Allah existiert wie der Weihnachtsmann, isch schwöör, Alter! (731): “Wer sich näher mit Religionen auseinandersetzt, weiß auch, daß selbst der Teufel nur erfunden wurde.”
Da stimme ich Ihnen zu. Wenn Allah aber erfunden wurde, wie wurde er denn erfunden? Eine Erklärungsmöglichkeit liegt nahe und besteht darin, dass man Allah als das ausschließliche Produkt Mohammeds betrachtet. Was aber war der ursprüngliche Anlass zur Schaffung dieser neuen Religion und dieses neuen Gottesbildes? Es begann alles im Jahre 610 n. Chr. mit dem Ausbruch einer Erkrankung, das heißt konkret mit dem Auftreten der ersten Symptome dieser Erkrankung in Form von Krampfzuständen mit Visionen und Auditionen. Der erste Anfall war besonders belastend für Mohammed. „In Panik flüchtete er sich zu seiner Frau Chadiga. Er hatte eine Gestalt gesehen, die sich Gabriel nannte, war von ihr gewürgt worden, so dass er zu ersticken glaubte und hatte Stimmen gehört. Zitternd und fiebernd war er nach Hause gekommen. Drei Jahre lang irrte er voller Angst umher, von Entsetzen erfüllt, das Opfer eines Dämons zu sein. Seine Ängste steigerten sich zu Depressionen und Selbstmordgedanken.“ Nachdem er von Chadiga getröstet und von einem christlichen Verwandten von ihr namens Waraqa bin Naufal bestärkt wurde, dass es sich hierbei um gottgewirkte Erscheinungen handelt, glaubte er offenbar selber an seine prophetische Mission. Ganz rational und zielbewusst könnte er, um die Macht auf seine Person zu zentrieren, den Kaaba-Götzen „Allah“, der schon seit langem als oberster Götze an der Kaaba verehrt wurde, zu dem für alle arabischen Stämme zuständigen und alleinigen Gott erklärt haben. Angeblich hatte er ja inzwischen die feste und sichere Verbindung über Gabriel zu Allah, so dass durch diesen Schachzug alle darauf angewiesen sein würden, nur über ihn mit Allah zu kommunizieren. In diese Konstruktion könnte er sehr wohl die Gottesvorstellungen der Juden und Christen übernommen und eingebaut haben, um auch sie an sich zu binden und sie schließlich zu bevormunden. Vielleicht war es kein bewusster Betrug und er selbst von der Richtigkeit seiner Einbildungen und seines Handelns überzeugt.
Allah also ein Konstrukt Mohammeds, gewirkt aus pathologischen und psychopathischen Zuständen einerseits, und rationalen Elementen andererseits? War auch der angebliche Erzengel „Gabriel“ nur das halluzinatorisches Produkt einer Erkrankung, die man heute medizinisch exakt diagnostizieren und benennen kann?
Seit nunmehr über einem Jahrtausend hält ein Analphabet aus der Wüste die Menschheit zum Narren, indem er seine pathologischen Zustände zu gottgewirkten Offenbarungen aufblähte und den geforderten Glauben daran sogar mit dem Schwert erzwang. Beim Islam haben wir es offensichtlich mit einer Instrumentalisierung und Institutionalisierung von krankhaften Erscheinungen zu tun. Wir benötigen daher heute nicht nur, wie immer wieder gefordert, eine rational-historische Islamanalyse, sondern auch eine ebensolche rational-medizinische Mohammedanalyse, wenn wir den Islam als Ausdruck und Folge einer Erkrankung Mohammeds verstehen wollen. Man sollte auch bei all diesen Überlegungen das gewichtige Wort Kants nicht außer Acht lassen, dass der Mensch die Fähigkeit hat, Eingebildetes, Vorgestelltes und Scheinbares für wahr zu halten.
Wie man sieht, kann man ja sogar als Science-Fiction-Autor eine Sekte aufbauen und behaupten, daß alles wahr ist.
@Emanuel:
Jetzt sag mir endlich, was die Wahrheit ist. Wieso müssen das immer andere für Dich erledigen? Ich verstehe das Video nicht, also erklär es mir gefälligst!
Mal abgesehen davon, daß Herr Vogel nicht nur kein Deutsch kann (”Und ich fragte, was ist denn DER Ziel eurer Partei?”) und gewisse Tatsachen nicht kapiert (eine christliche Glaubensgemeinschaft ist keine Partei), hat er einen dämlichen Bart, und erzählt, daß er zum Islam konvertierte, weil er angeblich mit einem Heini gesprochen hat, der gegen den Islam ist. Na super Beweggrund!
Er spricht in “Kanakendeutsch” (”ey weisch Du, der Glaube ist voll rischtisch”) und will in seinem jungen Leben nicht nur die Bibel und den Koran mehrmals gelesen haben, sondern hat auch noch studiert und sich mit allen Glaubensrichtungen auseinandergesetzt. Glaub ich ihm nicht!
Er labert davon, daß er “ohne Ende” Beweise für die Richtigkeit des Kopftuches bringen kann. Warum bringt er sie dann nicht?
Ich bin ganz bestimmt kein Diener von Deinem Allah, der den kranken Phantasien eines dehydrierten Wüstenjoggers entsprungen ist.
@754
Und wenn es richtig ist, warum trägt Herr Vogel selbst kein Kopftuch?
Also wenn du das Video in dem Deutsch gesprochen wird nicht verstehst dann kann ich dir auch nicht helfen
Also Rasisten giebts hier auch noch erst gegen ausländer und jetzt gegen religionen was für minderwertigkeits kopmlexe habt ihr überhaupt
Also alle die ihr hier seit ihr habt so viel ahnung vom islam wie die kuh vom autofahren alles was ihr hier schreibt kommt aus eurer eigenen meinung ohne einen beweis für die richtigkeit, ihr seit nur jämmerliche menschen die versuchen eine lüge zu beweisen, um sich damit ihr selbstwert gefühl aufzubauen, wie schonmal gesagt ihr seit lügner ,heuchler, rassisten, ungläubige, sündige mit arogance gefüllte menschen, ihr habt kein recht über irgendetwas zu urteilen den ihr seit viel zu unwissend,ihr seit nicht anderst als die juden zur zeit von Jesus die sich durch ihre Arogance nicht bekehren lassen
wie gesagt ihr werdet noch früh genug am eigenen leib erfahren was die wahrheit ist
Und nur weil ihr nicht glaubt das Pierr Vogel in seinem jungen Leben soviel gelern hat heist das nicht, das es nicht so ist, nur weil ihr dazu in er lage seit so ein wissenssatnd zu erreichen, heist das nicht, das jeder so ist und abgesehen davon interrsiert es sowieso niemanden was so leute wie ihr denkt, auser die die auf der seite von Marcel Bartels bestätigung suchen
Und nur weil ihr nicht glaubt das Pierr Vogel in seinem jungen Leben soviel gelern hat heist das nicht, das es nicht so ist, nur weil ihr NICHT dazu in er lage seit so ein wissenssatnd zu erreichen, heist das nicht, das jeder so ist und abgesehen davon interrsiert es sowieso niemanden was so leute wie ihr denkt, auser die die auf der seite von Marcel Bartels bestätigung suchen
Das einzigste was ihr könnt ist mit scheinargumenten zu kommen, wir muslime haben Milliarden beweise für die Existens von ALLAH und die richtigkeit des Islams ohne gegenbeweis, was habt ihr nur scheinargumente und scheinbeweise die keine argumente oder beweise sind ,die aus eurer meinung entstanden ist und kein wert haben und schon garnicht irgendwo anerkannt werden auser von den leuten die so dumm und ignorant sind wie ihr es seit die auf der seite von Marcel Bartels bestätigung suchen
Ich weis ja nicht ob ihr ihn kennt Cat Stivens ist auch zum Islam Conventiert obwohl er Alles hatte wovon solche menschen wie ihr Träumt er war bei Gottschalk zu gast und hat erzählt wie er zum islam gekommen ist also so ein berühmter und erfolgreicher mann giebt alles auf um nach eurer meinung einer lüge zu folgen
ich möchte hierdurch nur nochmal ein stückchen mehr zeigen an was für eine lüge IHR glaubt
Es ist ja schon immer so gewesen das irgend so ein hans oder peter glaubt eine lüge erkann zu haben die aber in wirklichkeit die wahrheit ist weil er ja ach so schlau ist
Mr. Sanchez,
1.) Cat Stevens hat eh nur Scheiß-Musik gemacht - “Ihr dürft ihn daher behalten” Oink.
2.) Sie haben ein bemerkenswert geringes Selbstwertgefühl, so wie Sie sich aufregen. Müssen Sie doch gar nicht, wo Sie doch so viele Beweise haben.
3.) Ignorant und dumm sind eher Sie, weil Sie nur beleidigen und drohen.
P.S. Jeden, dem nicht auffällt, dass etwas an Religionen nicht ganz stimmen kann, wenn jede für sich behauptet, wahr zu sein, obwohl alle bzgl. Zeiten und Orte unterschiedlich sind, halte ich für einen bedauernswerten Dummkopf. Von einer fehlenden logischen oder ethischen Argumentation als Defizit mal ganz abgesehen. Wer sich daher sklavisch an son Kokolores hält und todesmäßig beleidigt ist, wenn andere eine andere Meinung dazu haben, ist einfach nicht gesellschaftsfähig.
Was sie wollen behaupten das es dem Islam an Logischen Argumenten fehlt hahahaaahahahhahahahahahahahahahhahahahahahahahahhahahaahahahahahahahahahahaha
hahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahah
dann hier nochmal EXTRA für sie den link wo der Redner Pierre Vogel in einem VIDEO nur mit logischen argumenten argumentiert am besten fangen sie mit Video2, Teil3 an
dann werden sie ja sehen wer hier keine argumente hat erst mal informieren und dann urteilen!!!
http://s145628415.online.de/html/video_1.html
Woran machen sie eigendlich fest das ich mich aufrege nur weil ich überzeugt bin von dem was ich sage im gegensatzt zu euch
@Emanuel Sanchez
So, jetzt habe ich mir eben den ersten Clip angesehen, den, in dem der Embryologe Prof. Keith Moore als Kronzeuge des Offenbarungscharakters des Koran herangezogen wird, weil er sagt, im Koran würde die Entstehung des Embryos auf eine Wesie beschrieben, die erst Jahrhunderte später entdeckt worden sei.
Sorry, das ist alles ziemlich peinlich.
Zum einen wird da die ganze Zeit von “Ähnlichkeiten” salbadert (”Ähnlichkeit” zwischen Blutegel und frühem Embryo!) - “ähnlich” ist vieles. Auf die Unterschiede geht niemand ein. Jede Übereinstimmung wird als Beleg aufgefasst, jeder Unterschied (oder auch “Fehler”) wird dezent unterschlagen. Das ist schlicht und ergreifend unseriös, auf die Art kann ich auch “beweisen”, dass der Mond aus Käse ist (er ähnelt ja, nicht wahr? Man muss sich nur ‘mal diese Löcher ansehen…).
Was schwerer wiegt: Mohammed war keineswegs der erste, der die Entwicklung des Embryos so beschrieben hat. Teilweise wörtlich findne sich diese Beschreibungen schon viel früher bei Hippokrates und Galen - beides Autoren, die im arabischen Raum bekannt und anerkannt waren, das war quasi “medizinisches Basiswissen”, auch hierzlande übrigens, nur etwas später. Das einzig Erstaunliche ist, dass ein gelehrter Embryologe diese Niederschriften seiner wohl berühmtesten, antiken Vorgänger nicht kennt.
Das war wohl nix. Ist der Rest der Videos genauso traurig? Dann spar’ ich mir das nämlich…
Also willst du jetzt die aussage eines welweiten anerkannten wissenschaftlers in frage stellen, du kannst es doch nur nicht wahr haben das wir muslime dem richtigen weg folgen und du zu Hochmütig bist um dies zu akzeptieren
oh man wie blind mansche menschen doch sind, schau dir mal die restlichen videos an, wenn du alle gesehen hast gehe in eine moschee in deiner nähe und frage alles was du willst und dort kannst du alle deine argumente vorlegen und sie werden dir ihre vorlegen und dann kannst du urteilen, doch nehme dir zeit und habe gedult auf der suche nach wissen , wenn man auf der such nach der wahrheit ist, sollte man seine ganzen vorurteile beiseite legen und sich dann auf die suche machen, Demon Deluxe wenn du in Frankfurt wohnst können wir uns gerne treffen und ich nehme dich mit in eine mosche wo sie offen mit Muslimen diskutieren können den es ist schwer jemanden auf diese weise wie ich es HIER versuche etwas über den islam zu erklären und das der Islam in keinst weise so ist wie er HIER beschrieben wurde, deswegen auch die videos
sehen sie sich dazu auch die videos von Pierre Vogel an
http://s145628415.online.de/html/video_1.html
@Emanuel Sanchez
Ja, ich stelle die Aussagen eines “weltweit anerkannten Wissenschaftlers” in Frage. Prof. Moore mag ein brillianter Embryologe sein, aber seine theologische Kompetenz siedle ich als nicht höher als die meine an. Abgesehen davon: Etwas ist nicht dadurch automatisch wahr, weil irgendein Wissenschaftler das sagt - dazu gibt es einfach zu viele davon mit zu vielen unterschiedlichen Meinungen. Gegen Prof. Moore stehen da z.B. schon ‘mal ein paar tausend andere Embyologoen, die NICHT seiner Meinung sind. Im Übrigen steht zu vermuten, dass Prof. Moore recht unwissenschaftliche Gründe hatte, sich so zu äußern, wie er es getan hat. Das in dem Video angepriesene Buch z.B. wurde von arabischen Sheiks finanziert (u.a. übrigens von einem gewissen Osama bin Ladin). Noch Fragen? Sie kennen das Sprichwort: “Wes Brot ich ess’, des Lied ich sing’”?
Ich darf Ihnen versichern, ich habe Argumentationen dieser Art schon mit diversen Leuten geführt, u.a. Protestanten, Katholiken, Zeugen Jehovas und Baptisten. Es läuft traurigerweise meist auf dasselbe hinaus… auf irgendwelche Textzitate, die deswegen “wahr sein müssen”, weil sie in irgendeinem “heiligen Buch” stehen.
Auf das Angebot mit der Moschee würde ich allerdings glatt zurückkommen - ich lebe in Wiesbaden, also nicht allzuweit.
@EM
Es ist immer wieder das gleiche: Behauptungen werden mit Zufälligkeiten oder trivialen Beobachtungen gemischt. Rosinen-Picken von Aussagen, die genehm sind und Unterschlagen von Unrichtigkeiten oder Aussagen, die Widerspruch verursachen würden. Und das ganze soll dann ein Beweis sein?
In meinen Augen sind das bloße Behauptungen, nicht überzeugender als der Schöpfungsmythos des FSM (http://www.venganza.org/). Der erhebt aber auch nur satirischen Anspruch. Das einzige, was sich aus der Verbreitung und Wiederholung dieser Melange ablesen lässt sind die Aussagen, dass Sie unglaublich leichtgläubig sein müssen, wenn Sie das, was Ihr Sufi Ihnen vorgibt, so ungeprüft übernehmen und dass es leider so ist, dass die menschliche Blödheit und Ignoranz einfach unauslöschbar sind.
Dass Sie sich aufregen kann man wohl daran erkennen, dass Sie etwa 17* nacheinander posten, nicht auf Fragen und Inhalte eingehen und zeilenweise “hahas” schreiben müssen, um Ihre emotionale Nicht-Beteiligung zu demonstrieren.
Wie DDL schon sagte, der Koran ist ein zusammengeklautes Pamphlet aus Überliegerungen und älteren Texten, die die Machtideologie des Mörders und Vergewaltigers Mohammed einrahmen. Von mir aus können Sie sich gerne den historischen Fakten verschließen, ich habe dazu jedoch meine eigene Meinung und werde die, so wie es aussieht auch behalten. In der Tat empfinde ich “Beweisführungen”, wie die Ihre, als dermaßen durchschaubar und widersprüchlich bzw. falsch, dass es mich in meiner Ablehung derartigen Aberglaubens eher noch bestärkt. Glauben Sie etwa, ich wäre wirklich so dumm?
Ey Emanuel, Du wirst in der Hölle schmoren, weil Du zu doof bist, Deinen Glauben zu erklären! Ihr Muslime seid ja so dämlich, wenn ihr meint, daß ihr mit eurem stumpfsinnigen Glauben, der nur Zerstörung und Mord gutheißt, Europa als Erfolgsquelle anzapfen dürftet. Man sieht ja, daß ihr Kameltreiber keine Argumente habt und statt dessen immer rumheult, daß wir Europäer Rassisten seien. Auch Du, mein kleiner gefiederter Freund, wirst eines Tages aufwachen und feststellen, daß der Islam erstunken und erlogen ist. Allah gibt es nicht, Mohammed war ein mit Minderwertigkeitskomplexen behafteter Wüstenjogger.
Ich hab mal eben bei Allah angerufen: Es sind gerade alle unterwegs, Pizza gibt’s erst ab 15:00 Uhr wieder, dann aber auch mit Schweinefleisch.
@The Infidel
“Wie DDL schon sagte, der Koran ist ein zusammengeklautes Pamphlet aus Überliegerungen und älteren Texten, die die Machtideologie des Mörders und Vergewaltigers Mohammed einrahmen.”
Ehm… DAS habe ich so nicht gesagt ;O) Ich bezog mich da eigentlich nur auf dieses Video…
Ich würde es auch eher so formulieren: Genau wie das Christentum, hat der Islam viele Elemente aus bereits vorhandenen Religionen übernommen. Ganz allgemein lässt sich eine “Evolution der Religionen” beobachten, was nicht zwangsläufig heißt, dass jede spätere “besser” sein muss als die früheren, aber in irgendeiner Hinsicht “effektiver” (sonst hätte sie sich nicht durchsetzen können). “Macht” spielt dabei insofern eine Rolle, als eine machtorientierte Religion mit weit höherer Wahrscheinlichkeit überleben, geschweige denn dominant werden kann. Wer z.B. meint, der Erfolg des Christentums wäre ausschließlich auf die Heilsbotschaft Jesu zurückzuführen, hat sich offenbar noch nicht mit dem Weg zur Macht Roms befasst.
Mohammed einen “Mörder” zu nennen, halte ich für unangebracht bzw. ein Urteil ex post, das man dann folgerichtig auf einen wesentlichen Teil derer anwenden müsste, die wir auch hier in Europa als “groß” bezeichnen… wie immer, wenn man Vergangenes mit heutigen Maßstäben misst, ist eine solche Bewertung zweifelhaft.
Und “Vergewaltiger”? Seine junge Frau zumindest scheint in ihrer eigenen Berichterstattung nichts von einer “Vergewaltigung” zu wissen (wobei auch da damals andere Maßstäbe herrschten - die Frau hatte “Untertan” zu sein und basta).
Er ist mit seinem erfundenen Glauben zumindest verantwortlich für viele Morde und körperliche “Beschädigungen”, daher halte “Mörder” gar nicht mal für so stark abwegig.
Er hat mit einem 9jährigen Kind Sex gehabt - in dem Alter ist man imho auch um 600 nach Christus nicht fähig gewesen, zu entscheiden, was richtig ist und was nicht. Die Beschreibung des vollzogenen Gechlechtsverkehrs jedenfalls hört sich nicht wie aus Kindermund gesprochen an. Für mich ist das Triebbefriedigung eines Perversen. Vielleicht haben die Eltern des armen Mädchens viel Geld dafür bekommen und den Text haben sie sich gemeinsam mit Mohamed ausgedacht? Im Islam werden ja auch Frauen in Tauschwerten gemessen…
Also Demon Deluxe ich würde mich sehr freuen mich mit ihnen zu treffen und sie mit in eine Mosche zu nehmen, wo sie sich dann mit einem Glaubensbruder unerhalten können der mehr ahnung hat als ich und der ihnen das gegenteil beweisen wird von dem was hier so erzählt wird, noch möchte ich zu den beweisen die hier so erzählt wurden was sagen (Quran Verse Hadithe )die zeigen sollten das der Islam eine schlechte mit gewalt und ungerechtikeit erfüllte Religion ist sowas macht mich das traurig das solche lügen ohne hinterfragungen geglaubt werden erst sagen die leute hier der Quran ist erfunden und enspricht nicht der WAHRHEIT aber auf der anderen seite nennen sie den Propheten einen Kinderschänder weil er eine 9 Jährige geheiratet hat (mit der er nicht in diesem alter geschlafen hat sondern sie groß zog bis sie ein gewisses alter erreichte) also ihr glaubt den einen teil den ihr dann negativ auslegt weil es euch an wissen fehlt und die anderen sachen leugnet ihr also entweder sagt ihr das alles eine lüge ist und ihr dann auch nicht sagen könnt der Prophet war dies und war das oder ihr glaubt alles und sucht nach den erläuterungen der verschiedenen Hadithe und Quran Verse , also wenn ich ne Frage zum christentum habe werde ich bestimmt nicht zum juden gehen und ihn darüber fragen oder zum türsteher einer Disco der sich Christ nennt nein, sondern zu dem der die sachen Autentisch wieder geben kann und diese sache auch lebt ich habe hier mehr als einmal erwähnt das nicht jeder der sich Muslim nennt auch muslim ist
Zeigen sie erstmal einen beweis dafür das der Prophet mit Aischa im alter von 9 Jahren sex hatte behaupten sie nicht etwas ohne hier einen Beweis zu zeigen
Und falls du es nicht wusstes Aischa kam aus einer der reichesten Familie Mekkas aber da es dir an wissen diesbezüglich fehlt können sie das ja nicht wissen
Im Christentum heist es zum beispiel die Frau unterliegt dem man und der Mann
unterliegt Gott wogegen im Islam die Frau dem Mann gleich gestellt ist
diese ganzen äusserungen die hier von euch gemacht werden, werden gemacht weil ihr nichts über den Islam und den Propheten wisst ausser das was in den Medien zu sehen bekommt oder was euch der Abdull aus der Dönerstube erzählt der werder Muslim Ist auch wenn er sich als solchen sieht und schon garkein wissen darüber ferfügt auser dem was ihm so an lügen erzählt wurde
Diese Lügen und assagen sind mir schon lange bekannt die sie hier erzählen , diese sachen wie das Mohammed sws ein 9 jähriges mädschen geheiratet hat wird gezielt erzählt und so ausgelegt das dann menschen so denken wie ihr das tut um gezielt die menschen davon abzuhalten seine worte zu glauben, es giebt sehr viele Hadithe die die beziehung zwichen den beiden beschreibt es giebt keine aussage geschweige denn einen beweis das Mohammed sws mit Aischa im alter von 9 Jahren geschlafen hat, jemand der sich richtig damit beschaftigt wissen über den islam zu bekommen der wirt sehr schnell merken das alles was hier von euch erzählt wird niemals die wahrheit ist
Da man ja lt. Verfassungsgericht in D. nicht mehr zwischen Soldaten und Mördern zu unterscheiden braucht ist Mohammed in diesem Sinne als Kriegsherr und Soldat ein Mörder. Natürlich gibt es da auch die ein oder andere Umschreibung, dass z.B. Frevler zur Sühne gezwunden wurden .. am Ende wurden diese Menschen auf Geheiß Mohammeds aber einfach umgebracht.
Nachdem M. judische Stämme bekriegt hatte, hat er die Männer umgebracht und die Frauen versklavt. Da kann man natürlich davon ausgehen, dass es dabei keine Übergriffe gegeben hat. Muss man aber nicht. Ist im Prinzip ja auch egal, weil waren ja Üngläubige und die sind ja schlimmer als Viehzeug.
Die Pauschalisierung habe ich weniger auf die Religion als auf die Beweise bezogen (siehe mein Beitrag zum Kasachischen Wunderkessel irgendwo auf dieser Seite). Mir liegt auch nichts daran, hier Religionen zu vergleichen. Finds nur einfach absolut bescheuert, wenn jemand sagt, er würde die Wahrheit suchen, so wie unser Emanuel hier, aber nicht eine Frage stellt, sondern nur wie ein gehirngeschaschener Depp auftritt, der offensichtlich jeden Mist glaubt, den ihm seine “Lehrer” auftischen. Offensichtlich kann er nicht kritisch hinterfragen und ist nicht in der Lage, logisch zu schlussfolgern - selbst wenn der Koran die Beschreibung der Entstehung von Embryos enthält - na, schön, was beweist das? Das Mohammed immer die Wahrheit spricht? Dass er zu Gott gesprochen hat? Dass Gott existiert? Nichts von alledem, weil es da nämlich keinen Kausalzusammenhang gibt. Das haben Sie ja auch schön dargelegt, denn das Wissen kann der Koranautor auch anderweitig erworden haben.
Im Prinzip könnte/sollte mir das eigentlich egal sein, weil ich felsenfest davon überzeugt bin, das wer sich ideologisch selbst verdummt, letztlich nur selbst schadet. So kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man mit einer derartigen geistigen Unreife in der Lage ist, erfolgreich in einer vor allem säkularen offenen Gesellschaft zu sein.
Was mich dabei insbesondere ankotzt ist die Arroganz, mit der man seinen schönen Glauben über alles stellt. Wenn der so toll ist, warum machen dann islamische Länder auf mich immer so einen erschreckend totalitären Eindruck? Warum ziehen keine Ströme von Migranten dorthin? usw. usw. Und wenn, was ja der Forumsauslöser ist, der Islam für jede Aggression gegenüber Nicht-Moslems als Rechtfertigung dient, dann ist es nur recht und billig den mal in Frage zu stellen. Was man aber schön in diesem Forum erkennen kann, zwischen spirituellem Inhalt, Folklore und realer Gesellschaftspolitik können die meisten Moslems nicht unterscheiden - aber das wollte der Stifter auch nicht. Das wäre ja schon mal eine erste Erkenntnis, denn d.h. entweder diese Trennung wird vollzogen, wobei unser Grundgesetz die Grundlage für das gesellschaftliche Miteinander ist oder es geht weiter mit dem Konflikt.
Noch ne sache Demon Deluxe sie wollten ja das ich ihnen beweise das es gott giebt dazu möchte ich ihnen eine kleinigkeit erzählen
Also sie kennen doch bestimmt die Boing 747
wenn ich ihnen jetzt erzählen würde die Boing 747 ist entstanden auf einem schrottplatzt wo ein riesiger sturm war der die schrotteile angefangen lies in der luft rumzu wirbeln wobei schrotteile sich zusammen gefügt haben, u am ende dieses sturms stand dann durch zufall eine fertige Boing 747 da,
was würden sie mit sagen nach dem ich ihnen so eine story erzählen würde?
wenn mann jetzt sagt das ganze universum ist durch zufall entanden
das die menschen durch zufall enstanden sind,
deren Körper so Kompliziert aufgebaut sind das es die menschen noch nicht mal schaffen die bewegung einer Hand authentich nach zu bilden
also was würden sie mir antworten wenn ich sage das dies alles durch zufall enstanden ist wo sie mir niemals glauben würden das eine boing 747 durch zufall entstehen kann sonder nur durch die weisheit eines Menschen
Wem seine weisheit steckt hinter dem aufbau des Menschlichen körper und wem seine weisheit steckt hinter dem aufbau des universum
Demon Deluxe ich weis das ich ihnen damit jetzt nicht die existens von Gott beweise ich wollte nur so ein kleines beispiel zum nachdenken geben
@Emanuel Sanchez
Da geben Sie genau das richtige Stichwort: Denken!
Denn, wenn man darüber nachdenkt, kann man unmöglich sagen, ob es keinen einen oder viele Götter gibt. Man kann auch nicht sagen, ob sie Allah heißen oder Lieschen Müller, und dass der Koran von einem Gott diktiert wurde, wobei er sich offensichtlichnicht die Mühe gemacht hat, die Welt so genau zu erklären, dass man “bewegung einer Hand authentich nach zu bilden” in der Lage ist, kann man daraus auch nicht ableiten.
D.h. wer denken kann, kann hier unmöglich dogmatisch sein, auch wenn das paradox ist. Aber man muss eben denken KÖNNEN.
Diese ganzen geschichten die ihr hier erzählen tut sind einfach nur lügen, das sind aussagen von menschen die den Islam zerstören wollen, es gab nur 3schlachten in dem Muslime auf dem befehl des Propheten gekämpt haben und die wurden ausschließlich von soldaten der Muslime gegen soldaten der nicht Muslime geführt,
in allen 3 schlachten wurden die Muslime angegriffen und waren nicht die angreifenden, also informieren sie sich bitte erst richtig bevor sie sich ein bild von etwas machen,und dann auch nur bei menschen die diese sache auch leben und Praktizieren und nicht zu irgendwelchen leuten die den islam nicht leiden können und die voller vorurteile dem Islam gegenüber sind ohne ihn wirklich zu kennen, den von diesen Menschen werden sie die Wahrheit nicht Hören
Fast alles was ihr hier erzält habt hat keine beweiskraft, denn die quelle dieser sachen kann mann nur bis zu einem gewissen Punkt zurück vefolgen , die noch nicht mal bis zur 3 generation der gefolgsleute des Propheten reicht und überwiegend auch keine Muslime waren, wogegen wir besweise haben die diese sachen wieder legen, die ihr hier erzählt und deren Qulle wir sogar bis zu den Gefolgsleuten des Propheten Mohamed sws zurückverfolgen können
Also wem glaube ich, jemandem der voller vorurteile dem Islam gegenüber ist ohne ihn wirklich zu kennen und der den Islam sowieso nicht mag und dessen ziel ist den Islam so schlecht wie möglich darstehen zu lassen und der für seine aussagen keinen kleinsten beweis vorbringen kann auser schein argumenten und eigeninterpretationen der Quran verse, die der Tatsächlichen übersetzung in keinser weise auch nur ähneln,
oder gehe ich zu jemanden der den vom Islam überzeugt ist und der den Islam lebt und sich nur mit authentichem wissen über den Islam beschäftigt und dazu nur Authentische Quellen ranzieht
ich wollte mich noch für die beleidigung in meinem ersten beitrag den ich geschrieben habe entschuldigen da dieser aussdruck den ich da benutz habe nicht gerechrfertigt ist und auch durch nicht gerechtfertig werden kann
Mich hat ein Bruder darauf hingewiesen das es eine schlimme sünde ist seine eigene mutter zu verfluchen, jetzt habe ich mich gefragt wieso soll ich meine mutter verfluchen, er antwortete mir
Wenn du die Mutter von jemanden beleidigst und er dies erwiedert hast du deine eigene mutter verflucht da du der auslöder dieser beschümpfung der eigenen mutter warst
Also möchte ich ausdrücklich diese beschümpfung zurücknehmen und auch aus dem grund das unsere mütter ja sowieso nichts damit zu tu haben
Du hast ja Sorgen…
Die Mutter von einem anderen zu beschimpfen, damit haste kein Problem, aber sobald es um Deine geht…
@ Herr Bartels!
Sie schrieben am 11. Februar 2006 um 15:41h: ” Ich versuche hier zu zeigen, dass Muslime aufgeklärte Menschen sind…”
Und? Hats geklappt?
@Emanuel S. (788)
Sag ich doch die ganze Zeit - Das Denken überlassen Sie anderen. >;)=)
Emanuel, Mohamed hat das Kind geheiratet, als es 6 Jahre alt war, und mit ihm Sex gehabt, als es 9 Jahre alt war.
Steht überall.
Wenn Du nicht der “Unwissende” wie in Beitrag 786 beschrieben, bist, dann solltest Du jetzt mit Argumenten kommen oder endlich mal aufhören, hier Deinen Müll zu posten.
Willst Du jetzt Deinen Heiligen Krieg oder nicht?
@Döner für fünf & Allah existiert wie der Weihnachtsmann, isch schwöör, Alter!
Laut Wikipedia ( http://de.wikipedia.org/wiki/Aischa_bint_Abi-Bakr ) ist das Alter der Eheschließung und damit auch deren Vollzug äußerst umstritten. Zudem sehe ich keinen SInn darin, einen Mann des 7. Jahrhunderts nach Moralvorstellungen des 21. Jahrhunderts zu beurteilen. Drastisches Beispiel: Ein Kannibale unter Kannibalen im Amazonasbecken gegen 1300 kann ein prima Kerl gewesen sein - ein Kannibale im Deustchland des 21. Jahrhunderts ist ein Monster. There’s a difference, you know.
@The Infidel
Präzision bitte - das BVG hat entschieden, dass die Wiedergabe des Tucholsky-Zitates nicht strafbar ist. Nennen Sie eienen konkreten Soldaten einen Möder, und Sie werden sich wundern, wie fix Sie verurteilt werde. Als Ex-Zeitsoldat (UND als Tucholsky-Fan) nehme ich das sehr genau ;O)
Und wieviele UNSERER Herrscher und Kirchenfürsten haben Tausende von Toten auf dem Gewissen?
@Emanuel Sanchez
Wären Sie sehr erstaunt, wenn ich Ihnen sagte, dass ich die Geschichte mit der 747 haarklein kenne? Und zwar von christlichen Kreationisten, die damit “die Evolution widerlegen” wollen… erfolglos übrigens.
Wenn wir etwas mehr Zeit haben, erkläre ich Ihnen gerne en detail, wo der katastrophale Denkfehler in dieser Geschichte liegt. Ich weiß, Sie erscheint Ihnen logisch, das liegt in der Natur des menschen. Aber sie IST nicht logisch - Sie werden da Opfer des “ausgerechnet ich!”-Syndroms.
Wir können das gerne ‘mal persönlich klären… meine Kontaktdaten stehen alle im Imperssum meines Blogs, ich biin allerdings erst nächste Woche wieder verfügbar. Machen Sie sich allerdings darauf gefasst, dass ich Ihnen Sachen wie die 747-Anekdote knallhart zerlege
Und im Anschluss beweise ich Ihnen mathematisch, warum Sie riskant leben, wenn Sie an einen Gott glauben
Sie können, wenn Sie mögen, aber schon einmal nach dem hervorragenden Buch “The Blind Watchmaker” Ausschau halten, da wird der Kreationismus-Unfug buchstäblich zertrümmert.
Also Das mit 747 ist ein beispiel und das ist jetzt nicht böse gmeint sie werden mich niemals davon überzeugen können das es kein Gott giebt den die Philosophischen meinungen irgendwelcher leute die meinen erkann zu haben wie alles wirklich enstanden ist ist unlogisch und ist der menschlichen Fantasie entsprungen , so leute werden immer sagen das die menschen Gott erfunden haben , aber nein die menschen haben die evolutions Teorie erfunden um sich ihre existens zu erklären,,
aber sehen wir es einfach mal so wenn es keine Gott giebt und iich aber bis zum meim lebens ende an ihn geglaubt habe habe ich nichts verloren ,aber wenn es ihn giebt wovon ich ja fest überzeugt bin und dann serbe habe ich einen großen gewinn, doch was wirst du haben, die frage ist deswegen so weil wir mal jetzt davon ausgehen Gott exestiert doch sie glauben nicht an ihn wenn sie gestorben sind sehen sie auf einmal die wahrheit doch dann ist es führ reue zu spät
also stehe ich auf der sicheren seite weil wenn er nicht exestier was ich ja sehr stark bezweifele , habe ich ncihts verloren nur weil ich an ihn geglaubt habe,doch du hat ein großes Problem wenn er exestiert und du hast nicht daran geglaubt
ich hoffe du hast verstanden was ich hier sagen wollte
Wenn Du weiterhin an Deinen Terror-Hirten glaubst, werden Deine Kinder sich irgendwann mal Bombengürtel umschnallen und für _nichts_ in einem Attentat umkomen. Willst Du das?
Wegen _nichts_ streiten sich die Heinis im Nahen Osten und sprengen sich gegenseitig in die Luft. Wegen _nichts_ lebst Du hier in Deutschland und schnorrst Dich bei uns Christen durch, weil in Deinem Land nur Krieg geführt wird.
Na wenn das nichts ist… OMG
@ES
Genau Kollege Sanchez, aber wenns im Paradies nur von selbstsüchtigen Idioten, wie Ihnen wimmelt, habe ich nichts falsch gemacht, wenn ich in der Hölle meine Ruhe habe.
P.S. Was ist eigentlich mit Ihnen, wenn die Azteken die einzig wahre Religion hatten und Huitzilopochtli nach Ihrem Ableben Ihnen höchstpersönlich die Eingeweide rausreißt? Hätten Sie dann vielleicht was falsch gemacht?
@DDL - relativieren ist an dieser Stelle Unfug. Zum einen: Entweder es gibt ein universelles Menschenrecht oder nicht. Zum anderen: Sie wollen mir doch nicht unterstellen, ich würde Untaten anderer “Mörder” weniger kritisch sehen. Naja, jedenfalls halte ich kriegerisch veranlagte Menschen für fragwürdige Vorbilder. Und wenn ein Feldherr (der Mohammed nämlich) den Besiegten so hohe Steuern abverlangt, dass diesen die Lebensgrundlage entzogen wird und sie rebellieren, woraufhin sie niedergemacht werden, ist das auch nicht exakt ein Akt der Selbstverteidigung, wie es uns E.S. hier erklären möchte. Insofern was formal vielleicht nicht wirklich ausgereift aber inhaltlich denke ich, brauch ich da nichts zu ändern.
Muslime müssen auf viele Sachen verzichten. Das soll ein Leben sein?
Ich hätte keine Lust, für die Weissagungen eines Scharlatans auf so viele schöne Sachen verzichten zu müssen.
Ein Muslim wird nie in den Genuss leckeren Schweinefleisches kommen oder Alkohols. Ich vermute ja, daß die Muslime sich diese Benimmregeln selbst auferlegt haben, weil die Mehrheit von ihnen damit gar nicht umgehen könnte und im Suff mal eben alle anderen niedermetzeln würde.
Erst mal dazu das wir muslime uns bei euch Christen durchnorren wir sind nicht diejenigen die wie schmarrozer in ein anderes land eindringen mit dem vorwand zu helfem um dort an die boden schätze dran zu kommen, in fast allen muslimichen ländern sind bodenschätze von unvorstellbaren wert die mit hilfe von heuchlern von den so genannten christen (Amerika) gekauft werden und dann als Präsidenten in den jeweiligen ländern eingesetzt werden, was für eine unverschämte aussage das wir zu euch christen kommen und uns bei euch durschschnorren, ihr seit die jenigen die sich alles nehmen was ihnen nicht gehört aber egal
unsere länder sind voll mit dem was ihr braucht deswegen kommt ihr auch auf hinterhältiger weise in unsere lander und beklaut uns, und dann will so ein schmock wie du sagen wir schnorren uns bei euch durch was bleibt den menschen anderes übrig als in den westen zu gehen und dort zu arbeiten nach dem ihr euch alles nehmt was ihr wollt und denen dens gehört nichts lässt oder abgebt obwohl es euch noch nichtmal gehört, nein im gegenteil ihr bringt noch unschuldige frauen und kinder um die sowieso schon fast tot kuck dir nur die bilder in Irak an beste beispiel das auch jeder kennt wow
Dein bewegrund für deine äuserrungen ist dein Rassismuss ausländern gegenüber, schade das immer noch so primitive leut wie du es bist giebt
Ich wollte noch ne sache sagen, sie wollen ja immer das die Menschen ihnen einen beweis für die Existens Gottes vorlegen damit sie an ihn glauben , beweisen sie doch erstmal das es ihn nicht giebt.
@The Infidel
Das “universelle Menschenrecht” ist eine Fiktion - genauer: Eine Übereinkunft und weiter nichts. Nicht falsch verstehen: Ich finde das alles sehr gut und richtig - das ändert nichts daran, dass derlei moralische Maßstäbe zu anderen Zeiten unbekannt waren. Wenn Sie ein moralisches Urteil über einen Menschen sprechen wollen, dann hat das nur Sinn aus seinem Kontext heraus. In besagtem krassen Beispiel ist ein Kannibale, der eben so aufgewachsen ist, nicht moralisch zu verurteilen - er kennt eben nur diese Maßstäbe. Stellen Sie sich ‘mal vor, in 50 Jahren finden Forscher heraus, dass Pflanzen ein Bewusstsein und Schmerzempfinden haben und unerträglich darunter leiden, in Blumentöpfen auf Fensterbänken gehalten zu werden… würde das Omi Krause 1970 und ihr Primelpöttchen zur bösen Pflanzendomina machen?
Unterstellen will ich Ihnen gar nichts. Es ist nur einfach ganz generell zu beobachten, dass man hierzulande fix dabei ist, FREMDE Gewaltherrscher zu verteufeln und HIESIGE mit einem Glorienschein zu versehen (denken Sie ‘mal an den Alten Fritz, auch “der Große” genannt, ein Kriegstreiber erster Güte, ungeachtet seiner aufklärerischen Ader). Ich bin ja auch sehr skeptisch, was Massenreligionen im Allgemeinen und den Islam im Speziellen angeht, aber man tut sich, wie ich finde, keinen Gefallen, wenn man angreifbare Werturteile fällt. Die unbezweifelbaren Fakten reichen schon.
@Emanuel Sanchez
Zunächst einmal: Ich würde gar nicht versuchen, Sie “vom Glauben abzubringen”. Das wäre wohl zwecklos, und was hätte ich auch davon?
Was ich aber tun kann und worin ich auch einen Sinn sehe, ist, Falschaussagen und logischen Unsinn auseinanderzunehmen. Je nachdem, wie stark sich der eigene Glaube auf diesen Unsinn stützt, KANN er davon angegriffen werden - in aller Regel flieht man sich allerdings in ignorantes Fußaufstampfen á la “das WILL ich aber nicht einsehen” oder zieht ein anderes, genauso unsinniges “Argument” aus der Tüte.
Ich will’s jetzt doch einmal ein bisschen erklären: Sie behaupten, die Menschen hätten die Evolutionstheorie erfunden, um sich ihre Existenz zu erklräen. Von einem neutralen Standpunkt aus hat damit die ET etwas mit praktisch allen Religionen gemeinsam, nämlich, dass sie versucht, einen Aspekt menschlichen Lebens zu beleuchten.
Die Unterschiede sind zweierlei:
1. Im Gegensatz zu SÄMTLICHEN religiösen Anschauungen basiert die ET auf nachvollziehbaren FAKTEN. Sie ist wissenschaftlich auch in der Hinsicht, dass sie auf der Basis eigener Erkenntnisse Prognosen erlaubt, die schon tausendfach überprüft und verifiziert wurden. Das ist genau das, was Religionen seitJahrtausenden gerne HÄTTEN und weswegen immer wieder im Nachhinein angebliche Prophezeihungen gefälscht wurden. Die ET schafft das ganz ohne Magie und Tricksereien. Das nennt man “Wissenschaft”.
2. Die ET ist ein Versuch der Erklärung unserer Abstammung - und nichts weiter. Sie beinhaltet keine moralischen Implikationen, sie fordert von ihren “Gläubigen” kein bestimmtes Verhalten, sie erwartet keine Verehrung, keine Einhaltung irgendwelcher Glaubensvorschriften oder dergleichen. Die Vertreter der ET haben keinen Machtapparat, keine Hierarchie und keine sontige Gewalt. Anders gesagt: Die Vertreter der ET haben nichts davon. Kreationistische Religionen hingegen haben all das, was bedeutet: Es gibt sehr konkrete Personen, die einen NUTZEN darazs haben, dass man das alles glaubt. Das entwertet religiöse Aussagen nicht per se, gibt ihnen aber stets einen unangenehmen Beigeschmack. Bei ALLEN Aussagen, die öffentlich gemacht werden, sollte man sich fragen: “Cui bono?” (”Wer hat etwas davon?”). Denn je deutlicher das zu beantworten ist und je größer die erhofften Vorteikle sind, desto wahrscheinlicher ist es, dass angebliche Wahrheit zum Zwecke des Machterhalts gebeugt wird.
Das Beispiel mit der 747 ist, wie gesagt, ein sehr beliebtes unter Evolutionsfeinden. “Das kann doch unmöglich alles Zufall sein!” hört man sie rufen.
Die das rufen, verstehen nicht, was “Wahrscheinlichkeit” überhaupt ist.
Es gibt mehrere Ansätze, das 747-Beispiel zu zerlegen. Ich konzentriere mich jetzt ‘mal auf den mathematisch-statistischen:
Wir wissen nicht, ob es außer diesem Universum noch andere gibt. Oder ob es Vorläufer hat / Nachfolger haben wird. Dass es “nichts “überhaupt geben könnte, ist eine durch nichts belegte (und durch nichts zu belegende) Hypothese. Dass es “etwas” gibt / geben kann, ist hingegen sicher. Es spricht also schon’mal einiges dafür, dass es immer “etwas” gegeben hat, möglicherweise also eine unendliche Kette von Universen oder unendlich viele Paralleluniversen. Ich sage “unendlich”, weil der Fall “mindestens eins” bewiesen ist, aber kein Grund erkennbar ist, warum es exakt (irgendeine Zahl hier einsetzen) geben sollte. Vielleicht gibt es einen, aber von der Vermutung her ist es wahrscheinlicher, dass es unendlich viele gab / gibt / geben wird, als dass es, sagen wir, 3 gibt.
Zwischenfazit: Die Wahrscheinlichkeit spricht dafür, dass unser Universum kein Einzelfall ist, sondern eines unter - vermutlich: unendlich - vielen.
Nun nehmen Sie ein Ereignis mit beliebig geringer Wahrscheinlichkeit, etwa die 747-Sache. Dass so eine 747 “zufällig” zustande kommt, ist so unwahrscheinlich, dass man es als “unmöglich” bezeichnen kann. Ja, unmöglich - in den uns bekannten Größenordnungen. Sie könnten die Einzelteile Milliarden Jahre lang hochwerfen, und beim Runterfallen entseht immer noch keine 747. Wenn Sie aber unsere gewohnten Dimensionen verlassen und mit der Unendlichkeit konfrontiert werden, passiert etwas Merkwürdiges: Selbst das unwahrscheinlichste Ereignis wird irgendwann nicht mehr nur möglich oder sogar wahrscheinlich - es wird ZWANGSLÄUFIG. Die Wahscheinlichkeit, dass Ereignis (immer vorausgesetzt, dass X nur “unwahrscheinlich” ist, aber nicht theoretisch unmöglich) X in einem unendlich langen Zeitraum stattfindet, ist 1. Was passieren KANN, das passiert auch - irgendwann. Das ist deswegen für uns Menschen buchstäblich “unvorstellbar”, weil unser Gehirn nicht mit dem Hilfsbegriff “unendlich” umgehen kann. “Unendlich” ist für die meisten “irgendwas sehr Großes und dann noch etwas mehr”.
Da ich gerade in Schreiblaune bin, illustriere ich das ‘mal an einem Gedankenspiel, das ich vor 20 Jahren mit einem Freund spielte:
Wir hatten damals beide so einen C64, diesen Homecomputer, der satte 65.536 Bytes Speicher hatte. Wir haben damals überlegt, wieviele theoretisch denkbare Zustände dieser Speicher haben könnte. Die Antwort, in mathematischer Schreibweise, ist simpel: 65.536 Bytes entsprechen 524.288 Bits, als gibt es 2 ^ 524.288 Zustände. In diesen 2 ^ 524.288 Varianten wäre dann jedes nur irgend denkbare Programm für den C64 enthalten gewesen. Jedes Spiel. Jedes Bild. Jedes Musikstück. Wenn man ein Miniprogramm schreiben würde, das systematisch und stur alle diese Kombinationen durhexerziert, dann wäre alles das irgendwann einmal im Speicher gewesen. Ohne Beethoven zu kennen, hätte das Programm irgendwann die 9. Symphonie gespielt, und zwar in allen Varianten, vor- und rückwärts. Diverse Male hätte ein Bild von IHNEN auf dem Bildschirm gestanden, und zwar ‘mal mit einem Turban auf, ‘mal am Kreuz und ‘mal mit 3 Armen - denn JEDES darstellbare Bild wäre einmal da gewesen.
Nun ist die Wahrscheinlichkeit für jeden EINZELNEN Speicherzustand ziemlich gering - um genau zu sein: Wenn Ihnen der Computer per Zufall eine beliebige Speicherkonfiguration ausgespuckt hätte, wäre die Wahrscheinlichkeit für jede 1 / 2 ^ 524.288 gewesen. Anegnommen, der Computer hätte wild vor sich hingerechnet und wahllos Kombinationen dargestellt. In einem beliebigen Moment X kommen Sie in den Raum, sehen auf den Bildschirm und erkennen dort ein Bild von, sagen wir, Mohammed. Und was schließen Sie “messerscharf” daraus? “Das kann doch kein Zufall sein, da MUSS eine Intelligenz dahinterstecken”. Nein. Eben nicht.
Treiben wir das Bild noch ein Stück weiter: Sagen wir ‘mal, in einem Universum sei nichts außer diesem C64 Computer, der durch die Äonen die Speicherzustände variiert. Kein Beobachter. Jetzt nehmen wir ‘mal an, es gäbe theoretisch eine Künstliche Intelligenz, die sich innerhalb von 65.536 Bytes schreiben ließe (gibt es vermutlich nicht, aber das ist ja auch nur ein Modell), also ein “künstliches Bewusstsein”. Jahrmilliarden Jahre lang rechnet unser Computerchen also still und unbeobachtet vor sich hin - und plätzlich hat er ein Programm, das “denken” kann. Und was denkt dieses Programm? Vermutlich etwas wie “Ich denke, also bin ich”. Und es schaut sich das Universum an und sagt: “Es ist so unwahrscheinlich, dass etwas wie ich zufällig entstehen kann - es muss einen Gott geben”. Wie auch anders? Das Programm weiß ja nicht, dass es ZWANGLSÄUFIG entstehen musste. Und es weiß auch nicht, dass niemand eine Absicht darin verfolgte, es zu schreiben. Dass es eben KEINEN Programmierer gibt, der es geschrieben hat.
Fassen wir das noch einmal kurz zusammen:
- Ein Miniprogramm (so etwas braucht max. 5 Zeilen, extrem primitiv) spielt, systematisch oder zufällig, alle Speicherzustände eine Computers durch
- Genügend Zeit vorausgesetzt, wird irgendwann JEDE mögliche Kombination dagewesen sein
- Jeder EINZELNE Zustand ist extrem unwahrscheinlich
- Ungeachtet dessen ist jeder einzelne Zustand aber auch ZWANGSLÄUFIG
Und jetzt noch der kleine Schlenker zum Begriff “unendlich” und warum mesnchlicher Verstand angesichts dessen regelmäßig aussetzt und sich das (und seine Implikationen) nicht vorstellen kann:
Ich erwähnte die 65.536 Bytes, also 524.288 Bits. Wenig, nicht? Ihr PC hat vermutlich mindestens das 8.192fache davon (das wären 512 MB RAM). Also war, wie erwähnt, die damals mögliche Anzahl von Speicherzuständen 2 ^ 524.288. Klingt nach viel, aber “irgendwo noch erfassbar”, nicht? Sie können das ja ‘mal mit dem Windows-Taschenrechner ausgeben lassen… der macht aber gerade ‘mal bis 2 ^ 100.000 mit, das wären dann 9,9900209301438450794403276433003e+30102, also eine 1 mit 30.103 Nullen. Da wir Menschen unfähig sind, Exponentialrechnungen intuitiv zu erfassen, denken die meisten unwillkürlich: “Naja, dann wird 2 ^ 524.288 also etwa das 5 1/2 fache sein”. In Wahrheit hat unsere gesuchte Zahl das 5 1/2 fache an NULLEN, ist also irgenwas im Bereich von einer 1 mit 165.000 Nullen, lies: 10^165.000. Zum Vergleich: Die Anzahl der Atome im Universum wird auf ca. 10^93 geschätzt.
Konkret also: Die Wahrscheinlichkeit, dass unser kleines Computerchen in einem bestimmten Moment einen bestimmten Speicherinhalt darstellt, ist 1 zu X Milliarden Billiarden Trillarden… Phantastilliarden. Wenn der Compter so lange Zeit zum Durchrechnen gehabt hätte, wie das Universum vermutlich existiert (ca. 15 Milliarden Jahre), dann wäre die Wahrscheinlichkeit, dass ein bestimmter Zustand in dieser Zeit aufgetaucht wäre, immer noch in derselben Größenordnung, naja, es würden halt 9 Nullen wegfallen, aber was macht das bei 165.000 davon? Rammeln Sie das gesamte Univesrum voll mit diesen kleinen Rechnern und lassen sie alle 15 Milliarden Jahre lang Kombinationen rechnen… es fallen doch nur wieder ein paar Nullen weg, nicht der Rede wert.
Dies alles nur, um zu demonstrieren, dass diese Wahrscheinlichkeit nach allen menschlichen Kriterien “unmöglich” ist. Und DOCH ist sie, wenn eine Unendlichkeit in der Rechnung auftaucht (entweder unendlich viel Zeit oder unendlich viele Welten) nicht nur “möglich”, sondern GARANTIERT. Und wenn ein zufälliger Beobachter einen Speicherzustand sieht, der scheinbar “Sinn” macht, dann ist das schiere Illusion. Das gilt in gesteigertem Maße, wenn der Beobachter selbst ein Bestandteil des Speichers ist, so, wie wir Menschen Teil des Universums sind.
So, das war jetzt die rein statistische Argumentation.
Eine andere Argumentation vertieft die Sache mit dem Betrachter (das wird jetzt etwas kürzer):
Um sich über die Beschaffenheit des Universums zu wundern, muss zunächst einmal ein Betrachter existieren. Das bedeutet, dass grundsätzlich schon einmal nur ein Universum, das Leben / Intelligenz / Bewusstsein hervorbringen kann, Gegenstand solcher Überlegungen wird. Wenn man sagt “Es ist unwahrscheinlich, dass das alles per Zufall entstehen konnte”, so ist diese Aussage so lange sinnlos, wie man keine Relation herstellen kann. “Unwahrscheinlich” ist eine Abwägung einer Anzahl MÖGLICHER Zustände gegen eine Anzahl EXISTIERENDER Zustände. Der Btrachter, der an der Wahrscheinlichkeit zweifelt, verfügt aber über diese Informationen nicht: Zwangsläufig KANN er nur ein Universum beurteilen, das ihn hervorbringen konnte. Über die Anzahl der Universen, in denen es keine Betrachter gibt, weiß er nichts, insofern ist jedes Gerede über (Un-)Wahrscheinlichkeit bloße Rhetorik. Das ggw. Universum ist nicht (un-)wahrscheinlich, sondern Fakt.
Die zweite illegitime Annahme ist die, dass das Universum so sein müsse, wie es ist, damit unser Betrachter über seine Existenz nachdenken kann. Das allerdings ist eine durch nichts belegte Hypothese. Es ist eine Vielzahl von Faktoren denkbar, die durchaus anders sein könnten, die aber dennoch bewusste Lebewesen hervorgebracht hätten. Manche dieser Faktoren können wir abschätzen, aber vermtlich gibt es weit mehr, die so anders sind und so grundlegend von den uns bekannten Naturgesetzen abweichen, dass sie sich unserer Logik entziehen. Möglicherweise gibt es ja Universen, in denen die Schwerkraft anders wirkt? Oder in denen 1 +1 = 3? Niemand weiß es. Und niemand kann wissen, ob und wieviele Intelligenzen dort möglich sind.
Selbst aber, WENN das Universum unbedingt exakt so sein muss, wie es ist, damit wir existieren und darüber nachdenken können (dass, unter der Voraussetzung der Unendlichkeit, dieser spezielle Zustand zwangsläufig ist, habe ich oben bewiesen): Dann imppliziert das Bewusstsein dennoch keinen Willen dahinter, keine Intelligenz eines Schöpfers, keinen Gott. Evolution ist nämlich ihrerseits ZWANGSLÄUFIG. “Zufall” spielt zwar eine Rolle, aber eben nicht im Sinne der Spielerei mit der 747. Zufall findet in mikroskopischem Maßstab statt.
Am Beginn der Evolution gab es niemanden, der gedacht hätte: “Und wie gelange ich jetzt am besten zum Menschen?”. Was es gab, waren Moleküle, die sich zufällig so zusammenfanden, dass sie sich selbst verdoppelten. So eine Zusammenfindung ist ihrerseits unwahrscheinlich, aber unter X-Quadrilliarden chemischer Reaktionen über Y Jahrmilliarden keineswegs unrealistisch. Und es genügte, dass EIN EINZIGES solcher Moleküle entstand. Nur eines. Denn wenn es sich verdoppelte, hatte es allen anderen Molekülen gegenüber, die nur durch spontane Reaktion zustandekommen konnten, einen entscheidenden Vorteil: Es vererbte “Wissen”, es brauchte nicht “bei null” wieder anzufangen. In seiner Struktur war die Information enthalten, WIE man sich fortpflanzen kann. Das war der Beginn der Evolution, und von da an geschah alles zwangsläufig: Jede weitere - zufällige - Veränderung dieser Information war mit hoher Wahrscheinlichkeit letal, führte also zur Zerstörung / zum Absterben der mutierten Moleküle und später Organismen. Aber unter Millionen von schädlichen Fehlern waren immer auch einige wenige, die sich - zufällig - als positiv herausstellten, und diese wurden weitervererbt, WEIL sie positiv waren und damit die Forpflanzung erleichterten. “Zufällig” bedeutet hier: Niemand wusste, dass die Mutation positiv sein würde - alleine schon deshalb, weil es niemanden gab. Es war “trial and error”, nichts weiter. Die Fehler starben, die Positivveränderungen wurden weitergegeben.
Um zu guter Letzt noch einmal den Bogen zu Gott / Mohammed zu spannen:
Die Evolutionstheorie macht über Gott eigentlich gar keine Aussage. Das ist nicht ihr Thema. Was sie tut - und was religöse Fundamentalisten aller Art so ärgert - ist, eine logische Entwicklung aufzuzeigen, in der ein Gott nicht notwendig ist. Das heißt nicht, dass es keinen geben kann. Ein “Gott” könnte z.B. ganz einfach der Urwille zur Erschaffung der Naturgesetze sein (unwahrscheinlich, aber denkbar). Es darf aber zu Recht bezweifelt werden, dass ein Gott, der ein solches Universum geschaffen hätte, in dem eben die Evolution so beobachtbar funktioniert, fröhlich auf seine eigens geschaffenen Regeln pfeift und Männnlein und Weiblein aus einem Klumpen Ton zusammenmatscht und zur Verwirrung von Wissenschaftlern noch ein paar Millionen Dinosaurierknochen verbuddelt, nur, um dann tatenlos zuzusehen, wie sich seine “Ebenbilder” unter Berufung auf Dutzende von verschiedenen Ansichten, wie er denn nun zu sein habe, gegenseitig an die Kehle gehen.
*uffz* Mein mit Abstand längster Blogkommentar aller Zeiten ;O)
@Emanuel Sanchez
Noch ein Nachtrag zur Aufforderung: “Beweisen Sie doch erst einmal, dass es ihn nicht gibt”:
Also, zum einen ist das keine seriöse Vorgehensweise. Jede religiöse These ist grundsätzlich nur eine denkbare (wenn wir sie ‘mal als theoretisch möglich akzeptieren) Lesart, die mit unendlich vielen anderen konkurriert. Wenn Sie z.B. sagen: “Der Name des Propheten war ‘Mohammed’”, dann gibt es demgegenüber unendlich viele Konkurrenzbehauptungen, etwa:
“Der Name des Propheten war ‘Mustapha’”
“Der Name des Propheten war ‘Microsoft’”
“Der Name des Propheten war ‘Michael Müller-Lüdenscheid’”
usw.
Natürlich werden Sie sagen, dass diese Beispiele Unsfug sind, aber das können Sie NUR deswegen sagen, weil Sie Belege dafür haben, dass der Name “Mohammed” der richtige ist. OHNE diese Belege wären alle diese Aussagen gleichwertig. Das bedeutet: Wer eine Aussage tätigt, muss sie belegen können. “Warum nicht?” ist keine ernsthafte Herangehensweise, denn nach DEM Schema könnte ich Sie umgekehrt auffordern, zu BEWEISEN, dass es das unsichtbare rosa Einhorn nicht gibt. Wenn Sie also behaupten, dass die Welt so und so funktioniert, müssen Sie das untermauern können, und nicht den Gegenbeweis fordern.
Zum anderen bin ich Agnostiker, vertrete also die Auffassung, dass Gott weder beweisbar noch widerlegbar ist. Die Hypothese “Gott” entzieht sich einer solchen Erörterung und ist deswegen auch grundsätzlich nicht wissenschaftlich überprüfbar, denn Wissenschaft befasst sich nur mit Aussagen, die veri- oder falsifizierbar sind. Die Frage nach “Gott” ist wirklich der berühmte “Streit um Kaisers Bart”, denn zwar reden die Menschen seit Jahrtausenden von ihm bzw. ihnen - beweisen kann es aber nicht ein EINZIGER. Schon erstaunlich, gell?
Tja, und wenn sich etwas nicht beweisen lässt und zudem noch als logisch so unwahrscheinlich präsentiert, wie das alle theistischen Religionen tun, dann erlaube ich mir, sie so lange als bloße Erfindung zu bezeichnen, bis mir jemand hieb- und stichfest belegt, dass “sein” Gott existiert - wobei damit die Sache ja nicht aus der Welt ist, schließlich muss er anschließend noch “beweisen”, warum gerade er Recht hat und die Milliarden Menschen, die an ANDERE Götter glauben, alles so dumme Trottel sind, die nix kapiert haben.
Emanuel, Du bist es doch, der laufend sagt, daß es Allah gibt. Ich behaupte hier gar nichts, ich weiß, daß es Deinen Allah nicht gibt. Wo das steht? Lies Dir mal wissenschaftliche Arbeiten über den Urknall durch. Wissenschaft ist beweisbar, Deine religiöse Logik aber nicht.
Übrigens sind Bodenschätze nur Bodenschätze. Die kann jeder heben, egal welchen Glaubens. Aber wir Deutschen beispielsweise haben mit unserer Einstellung zum Leben ein soziales Umfeld zustandegebracht, in dem Leute wie Du sich wohlfühlen. In dem Augenblick scheint es Dir ganz egal zu sein, daß wir alle vor Deinem Allah zu Staub zerfallen sollen.
Diese Doppelzüngigkeit an so verbohrten Leuten wie Dir ist es, die ich zum Kotzen finde, nicht etwa die Tatsache, daß Du ein Ausländer bist. So, das waren meine Argumente, jetzt kommen Deine. Oder hast Du keine?
Also du willst mir jetzt weis machen das der urknall Logisch ist dasnn lies mal den Beitrag 781 mit dem beispiel von der Boing 747 die auf einem schrottplatz ZUFÄLLIGERWEISE durch einen wirbel sturm entstanden ist wo sich die teile durch ZUFALL zusammen gefügt haben und siehe da, eine startklare Boing 747, das ist genau so Logisch wie deine Teorie mit dem Urknall
Was DU zum Kotzen findest interresiert hier keinen du musst die sachen ja nicht lesen ich finde DICH auch zum Kotzen und sage es dir nicht 100.000 mal in einem satz
Also Demon Deluxe ich finde es gut das sie nach beweisen verlangen und die reienfolge erst beweise für die existens von gott und warum er mein gott, also wenn wir von Gott reden reden wir von EINEM GOTT Dem EINZIGEN GOTT, sie haben etwas erwänt was eine Grosse Rolle spielt um zu erkennen das Gott exestiert LOGIK, also wie logisch finden sie die Evolutions Theorie und wie Logisch finden sie es das in einem so Risigen Universum einfach mal Menschen aus dem nichts entstanden sind erklären sie mir bitte zum beispiel die ereignisse im bermuda Dreieck dafür giebts auch keine Logische erklärung nur vermutungen, es giebt viele dinge die für uns nicht Logisch klingen, was aber nicht heist das sie nicht logisch sind,
@Emanuel Sanchez
Jesus!! Das Bermuda-Dreieck! Sagen Sie mal, können Sie nicht einmal Ihren Narzissmus und Ihre Bigotterie vergessen und auf ein Argument eingehen, statt immer nur neue Groschenroman-Stories und Philosophierereien für geistig Minderbemittelte zu bringen?
@DDL: Ich wiederhols gerne nocheinmal: Ich halte nichts vom Relativieren oder vom Pauschalisieren. Natürlich geht es um Werturteile. Sicherlich sind die Menschenrechte vielfach nicht umgesetzt und können es ja auch nie vollständig, weil sich individuelle Lebensvorstellungen nicht miteinander vereinbaren lassen können. Klar kann man sich auf Rechthaberei zurückziehen oder den anderen abmurksen und so das Problem verdrängen oder “lösen”. Jedoch halte ich das Festhalten und Verteidigen einer möglichst gleich großen Freiheit für jeden als erstrebenswert,* weshalb ich mir hier ja auch einen Wolf gegenüber dem Ignoranten ES tippe - Zeitverschwendung, weshalb ich es besser bleiben lassen sollte.
* und dazu gehört auch die Auseinandersetzung mit Religionen, die Freiheitsberaubende Forderungen stellen.
Mist, das hier hätte noch in meinen Kommentar gepasst.
Abseits des Bierernstes, gab und gibt es ja immer schon Leute, die es treffender und prägnanter - ja sogar mit einem Augenzwinkern - gesagt haben, dass reale Politik und theoretisches Philosophieren gewisse Diskrepanzen haben und weit davon entfernt sind perfekt zu sein, dass man aber dennoch in der Lage ist, zu urteilen. So sagte z.B. Winston Churchill:
Die Demokratie ist die schlechteste aller Staatsformen, ausgenommen alle anderen.
Und damit belasse ich es mal meinerseits.
@Emanuel Sanchez
Sie haben mein langes Posting entweder nicht gelesen oder nicht verstanden - darin habe ich Ihnen haarklein dargelegt, warum sowohl unser Universum so entstanden sein MUSS als auch, warum Evolution etwas ZWANGSLÄUFIGES ist.
Die Evolutionstheorie ist “logisch”, denn sie ist mit naturwissenschaftlichen Kenntnissen belegbar und sie erlaubt Voraussagen, die sich überprüfen lassen. Versuchen Sie das ‘mal mit dem Koran…
Menschen sind nicht “einfach ‘mal so aus dem Nichts entstanden”. Wir haben uns hier auf der Erde 4 Milliarden Jahre Zeit dazu gelassen.
Das Bermuda-Dreieck lassen wir da bitte ‘mal ‘raus, und zwar nicht, weil ich das Thema nicht mag (ich habe den Berlitz damals regelrecht verschlungen), sondern, weil es eine ziemliche Unart ist, so vorzugehen wie Sie… das funktioniert nämlich nach folgendem Schema (bzw. funktioniert eben NICHT):
Sie: “Der Umstand X ist ein Beweis für Allah!”
Ich: “Ich kann Allah weder beweisen noch widerlegen, aber Umstand X funktioniert völlig anders, als Sie denken, nämlich ohne Wunder, ganz einfach LOGISCH, und DAS kann ich Ihnen beweisen”
(viele Erklärungen später)
Ich: “Sehen Sie, zu all disem X braucht man keinen Gott, also ist X auch kein Beweis für Gott / Allah.”
Sie: “Naja, egal, aber nehmen Sie Umstand Y! Der Umstand X ist ein Beweis für Allah!”
Und so geht das Spiel von vorne los. Ungeachtet der Tatsache, dass ich Ihnen JEDEN sogenannten “Beweis” für Gott / Allah problemlos vernichte, zaubern Sie immer neue “Beweise” aus dem Hut. Keiner davon ist gültig, keiner ist überprüfbar, alles Quatsch. Glauben Sie mir, ich hab’ solche Diskussionen schon ein paarmal geführt - den langen Kommentar da oben habe ich nur geschrieben, damit ich jetzt nichts mehr schreiben muss, denn den müssen Sie erst einmal verarbeiten. Wenn Sie das nicht tun wollen und meinen, mir den nächsten Unfug vor die Füße werfen zu können: Nö, das ist mir zu doof, sorry.
SIE haben die Suppe mit der 747 und der Evolution eingebrockt - jetzt löffeln Sie sie auch aus. Oder geben Sie zu, dass Ihnen da nicht mehr viel einfällt.
Emanuel, Du wilst uns hier aufzwingen, zu glauben, daß Dein Glaube toll ist und wir Hurensöhne sind, weil wir Deinem Sektenvorsteher und Allah keinen Glauben schenken.
Dann spare Dir künftig solche dummen Aussagen. Ich stehe nicht darauf, wenn einer meint, große Lippe machen zu müssen, weil er die Weisheit gepachtet hat.
Bis jetzt habe ich Dich schon x-mal aufgefordert, endlich Beweise zu bringen. Was kam? NICHTS!
Ohne Beweise kann man Dich also nur für einen Lügner halten. Das Wort “Trottel”, weil Du an etwas glaubst, daß es wissenschaftlich nachweisbar gar nicht gibt, erscheint mir auch passend.
Deine Videos beweisen ebenfalls nichts. Der Typ hat ordentlich einen an der Waffel, verheddert sich laufend in den Wiedergaben des Korans und hat, wie Du auch, keine Argumente für die Wahrheit.
Stell Dir nur mal vor, daß alles im Koran erfunden ist. Es gibt nämlich nicht mal Beweise für den Wahrheitsgehalt, eher Gegenbeweise. Beispielsweise frage ich mich, warum die Suren nach Länge sortiert sind und nicht nach Logik?
Tja, Fragen über Fragen und nur eine Antwort: Deinen Glauben gibt es nicht. Du und Dein Volk tötet Menschen für Hirngespinste, Du verzichtest auf schöne Sachen, weil Du an Blödsinn glaubst, den Du Dir selbst nicht mal erklären kannst.
Aber wir können hier gerne noch ein paar Tage weiter diskutieren, daß ich Beweise für den Islam haben will und Dir Beweise gegen den Islam liefern kann. Du hast jedenfalls weder Argumente, noch Beweise.
Wenn ich hier schon links einstelle mit videos und ihr euch die nur teilweise anseht oder garnicht und dann schon urteilt und sagt das es keine beweise sind die dort genannt werden kann ich euch auch nicht helfen unteranderem habe ich IHNEN Demon Deluxe angeboten mit in die mosche zu komme, da können sie sich auch mal mit muslimen unterhalten die vorher Atheisten oder Christen waren, und diese leute sind bestimmt nicht weniger Logisch denkende menschen wie sie es sind!!!
Mit ihnen möchte ich garnicht diskutieren ich mein sie die den Beitrag 810 geschrieben haben
@DDL
Die Evolutionstheorie ist “logisch”, denn sie ist mit naturwissenschaftlichen Kenntnissen belegbar und sie erlaubt Voraussagen, die sich überprüfen lassen. Versuchen Sie das ‘mal mit dem Koran…
Warum versuchen die weltbekanntesten wissenschaftler der Welt haben es doch schon überprüft und bewiesen für was habe ich ihnen denn den Link gegeben, sie glauben dem Wissenschaftler dem SIE glauben wollen
Auf dem link sind alle wissenschaftlichen beweise von nicht Muslimichen Wissenschaftlern überprüft und bestätigt sie haben sich nur 1 video angesehen und dann schon geurteilt, sehen sie sich doch bitte erst alle videos an und urteilen sie erst dann nicht gleich nach dem ersten video
Und nochmal für sie The Infidel sie wollten ja beweise und Argumente hier bitte, bitte erst alle videos anschauen und dann urteilen wenn sie gerecht sind!!!
http://www.way-to-allah.com/wunder_des_islam_media.html
Und hier habe ich noch einen besonderen Link mit argumenten
http://www.allmystery.de/mitglieder/kk61mos.
Herr Bartels, splitten Sie doch ‘mal bitte den riesigen Kommentarthread zum “Mohammed-Karikaturen-Wettbewerb”… die letzten Kommentare werden nämlich nicht mehr angezeigt.
Merci.
Die Mekkaner verlangten immer noch ein Wunder von ihm und mit bemerkenswerter Unerschrockenheit und Selbstvertrauen versicherte er ihnen, er selbst sei die höchste Instanz, die Wahrheit des Koran zu bestätigen. Wie alle Araber war er ein Kenner der Sprache und der Rhetorik. Also gut, wenn der Koran sein eigenes Werk wäre, so könnten andere mit ihm konkurrieren. Sie sollten nur zehn dem Koran ebenbürtige Verse produzieren. Wenn Sie dies nicht könnten (und es ist offensichtlich, dass sie es nicht konnten), dann müssten sie den Koran selbstverständlich als außerordentliches Wunder akzeptieren. (Hamilton Gibb, der berühmte Experte für arabische Sprachen an der Universität Oxford)126
Als ein Monument der Literatur spricht der Koran für sich selbst, einzigartig in der arabischen Literatur, unvergleichbar mit allem, was davor oder danach in dieser Sprache geschrieben wurde. Muslime jeden Alters sind sich einig über die Unnachahmlichkeit nicht nur seines Inhalts sondern auch seines Stils. (Hamilton Gibb, Experte für arabische Sprachen)127
Der Einfluss des Korans auf die Entwicklung der arabischen Literatur ist kaum hoch genug einzuschätzen und erstreckt sich auf viele Bereiche. Seine Gedanken, seine Sprache, seine Reime beeinflussen mehr oder weniger alle nachfolgenden literarischen Werke. Seine spezifischen linguistischen fanden nie wieder ihresgleichen, weder in der archivierten Prosa des nächsten Jahrhunderts noch in späteren Prosatexten. Es lag zumindest zum Teil an der Flexibilität, die der Koran der hocharabischen Sprache verlieh, dass sie sich so rasch entwickeln und sich den neuen Anforderungen der imperialen Regierung und der rapide wachsenden Gesellschaft anpassen konnte. (Hamilton Gibb, Experte für arabische Sprachen)128
Wann immer als Beweis für die Authentizität seiner Mission von Prophet Mohammed (s.a.w.s) verlangt wurde, ein Wunder zu vollbringen, verwies er auf die exzellente, unvergleichliche Beschaffenheit des Korans als Beweis seines göttlichen Ursprungs. “Selbst für Nicht-Muslime gibt es kaum etwas Erstaunlicheres als seine Sprache mit dem bemerkenswerten Reichtum ihres klangvollen Stils, die diese einfachen Menschen, die Redegewandtheit so hoch schätzten, zu Begeisterungsstürmen hinriss. Das großartige Versmass mit seinem bemerkenswerten Rhythmus spielte eine große Rolle bei der Konvertierung der Feinde und Skeptiker.”129 (Paul Casanova, L’enseignement de l’Arabe, Antrittsvorlesung am College de France, 26. April 1909)
Er (Der Quran) ist Wort für Wort eine direkte Offenbarung von Gott, die Mohammed von Gabriel diktiert wurde, perfekt in jedem einzelnen Buchstaben. Er ist ein omnipräsentes Wunder, das Mohammed, den Propheten Gottes bezeugt. Seine übernatürliche Qualität liegt zum einen an seinem Stil, so perfekt und erhaben, dass weder Mensch noch Dschinn ein einziges Kapitel erdenken könnten, das mit seinem kürzesten Kapitel vergleichbar wäre, zum anderen an seinem belehrenden Inhalt, seinen Prophezeiungen über die Zukunft, und seiner verblüffenden Genauigkeit der Information, die der Analphabet Mohammed niemals allein zusammengetragen haben kann.130 (Harry Gaylord Dorman, Towards Understanding Islam, New York 1948, S. 3)
Alle die mit dem arabischen Koran vertraut sind, stimmen überein im Lob der Schönheit dieses religiösen Buches, seiner edlen Erhabenheit, die so außergewöhnlich ist, dass keine Übersetzung in eine Europäische Sprache ihr jemals nahe kommen kann.131 (Edward Montet, Traduction Francaise du Coran, Paris 1929, Introduction, S. 53)
Der Quran hat in seinem arabischen Original eine verführerische Schönheit und seinen eigenen Charme durch seinen knappen, herrlichen Stil, seine kurzen, prägnanten Sätze, deren Reime eine ausdruckstarke Kraft und eine explosive Energie besitzen, die in einer wörtlichen Übersetzung nur extrem schwer vermittelt werden können.132 (John Naish, M.A (Oxon), D.D., The Wisdom of the Qur’an, Oxford 1937, Vorwort S. viii)
Der Koran ist geschrieben mit äußerster Eleganz und Reinheit der Sprache, im Dialekt der Kuraisch… Der Stil des Korans ist generell schön und fließend… und an vielen Stellen, insbesondere dort, wo die Majestät und die Eigenschaften Gottes beschrieben werden, so edel und prachtvoll… Er war so erfolgreich und faszinierte den Geist seiner Zuhörerschaft derart, dass mehrere seiner Opponenten dies der Hexerei und Zauberei zuschrieben.133 (George Sale, The Koran: The Preliminary Discourse, London and New York 1891, S. 47-48)
Ein Wunder an Reinheit, an Stil, an Weisheit und an Wahrheit…134 (Rev. R. Bosworth Smith, Mohammed and Mohammadanism)
Der Koran hat einen Rhythmus von besonderer Schönheit, und einen Sprachtakt, Der das Ohr umschmeichelt. Viele arabische Christen sprechen von seinem Stil in tiefer Bewunderung und die meisten Arabisten anerkennen seine Vortrefflichkeit… Tatsächlich kann behauptet werden, dass es in der breiten, kreativen arabischen Literatur weder in der Poesie noch in der gehobenen Prosa etwas gibt, das mit ihm verglichen werden kann.135 (Alfred Guillaume, Islam)
Quelle:
126) [H. A. R. Gibb, Islam-A Historical Survey, 1980, Oxford University Press, S. 28]; http://www.
islamic-awareness.org/Quran/Miracle/ijaz.html
127) [H. A. R. Gibb, Arabic Literature-An Introduction, 1963, Oxford at Clarendon Press, S. 36]; http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Miracle/ijaz.html
128) [H. A. R. Gibb, Arabic Literature-An Introduction, 1963, Oxford at Clarendon Press, S. 36]; http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Miracle/ijaz.html
129) [Paul Casanova, “L’Enseignement de I’Arabe au College de France”, Lecon d’overture, 26th April 1909]; http://www.islamweb.net/english/quran/
miracalous/miracalous1.htm
130) [Harry Gaylord Dorman, Towards Understanding Islam, New York, 1948, S. 3]; http://www.islam
web.net/english/quran/miracalous/miracalous1.htm
131) [Edward Montet, Traduction Francaise du Coran, Introduction, Paris, 1929, S. 53]; http://www.
islamweb.net/english/quran/miracalous/miracal
ous1.htm
132) [John Naish, M. A. (Oxon), D. D., The Wisdom of the Qur’an, Oxford, 1937, Vorwort S. 8]; http://www.islamweb.net/english/quran/miracal
ous/miracalous1.htm
133) [George Sale, The Koran: The Preliminary Discourse, London & New York, 1891, S. 47-48]; http://www.islamweb.net/english/quran/miracal
ous/miracalous1.htm
134) Aziz R. Bosworth Smith, Mohammed and Mohammadanism;
http://www.ndirect.co.uk/~n.today/disc160.htm
135) [Alfred Guillaume, Islam, 1990 (Reprinted), Penguin Books, S. 73-74]; http://www.islamic-
awareness.org/Quran/Miracle/ijaz.html
Kommentare über die Heiligkeit des Quran und über
seinen Einfluss auf die Menschen:
Insgesamt gesehen finden wir in ihm eine Sammlung von Weisheiten, die auch von den intelligentesten Menschen übernommen werden könnte, den Größten unter den Philosophen und den Fähigsten unter den Politikern… Doch es gibt einen weiteren Beweis für die Heiligkeit des Korans: die Tatsache, dass er über die Jahrhunderte hinweg seit seiner Offenbarung bis auf den heutigen Tag unverändert bewahrt worden ist… Wieder und wieder von der muslimischen Welt gelesen, bewirkt er doch beim Gläubigen nicht etwa Ermüdung sondern er wird durch seine ständige Wiederholung jeden Tag mehr geliebt. Er erzeugt bei den Lesern oder Zuhörern ein tief greifendes Gefühl der Ehrfurcht und des Respekts… Dieses Buch ist das Buch Gottes.136 (Laura Veccia Vaglieri, Apologie de l’Islamisme [Eine Erklärung im Namens des Islams] )
Der Koran fließt über von ausgezeichneten moralischen Empfehlungen und Geboten. Er ist so aufgebaut, dass wir nicht eine einzige Seite lesen können ohne auf Maximen zu stoßen, denen alle Menschen zustimmen müssen. Seine fragmentarische Einteilung führt zu Texten, Leitmotiven und Regeln, die in sich abgeschlossen sind in einer Weise, dass sie für den normalen Menschen in jeder Lebenslage zutreffen.137 (John William Draper, A History of the Intellectual Development of Europe [Eine Geschichte der intellektuellen Entwicklung Europas])
Es muss außerdem bestätigt werden, dass Der Koran das höchste Lob verdient für seine Beschreibung der Diener Allahs im Zusammenhang mit den Attributen der Macht, der Erkenntnis, der universalen Vorsehung und Einheit – soll heißen, der Glaube an den einen Gott des Himmels und der Erde und das Vertrauen in Ihn sind tief und leidenschaftlich – und dass der Koran eine edle und tiefe moralische Seriosität besitzt, eine kurze, bündige prophetische Weisheit, und dass er Elemente enthält, auf denen mächtige Nationen…. durch muslimische Herrscher aufgebaut werden können.138 (Rev. J.M Rodwell, M. A., The Koran, London, 1918, S. 15)
… Sein Wert als literarisches Produkt sollte deswegen vielleicht nicht gemessen werden an bestimmten vorgefassten Grundsätzen subjektiven, ärthetischen Geschmacks, sondern an dem Einfluss, den er auf Mohammeds Zeitgenossen und Landsleute ausübte. Wenn er die Herzen der Zuhörer so kraftvoll und überzeugend ansprach, dass er bis dahin zentrifugale und antagonistische Elemente zu einer kompakten und wohldurchdachten Einheit zusammenschweißte, belebt von Ideen, die weit über Gedanken hinausgingen, die bis dahin in den Köpfen der Araber vorgeherrscht hatten, dann war seine Eloquenz perfekt, einfach weil er aus primitiven Stämmen eine zivilisierte Nation schuf…139 (Dr. Steingass, zitiert in T.P. Hughes’ Dictionary of Islam [Das Wörterbuch des Islams], S. 528)
… Bei dem Versuch, die Ausführungen meiner Vorgänger zu verbessern und etwas zu schaffen, das akzeptiert werden könnte als ein Werk, das wenigstens entfernt an die kunstvolle Rhetorik des arabischen Korans erinnert, habe ich mühevoll die verwickelten und reich variierten Reime studiert, die - abgesehen von der Botschaft selbst – den unbestreitbaren Anspruch des Korans begründen, zu den größten literarischen Meisterwerken der Menschheit zu gehören… Die ganz besondere Eigenschaft – “die unnachahmliche Sinfonie”, wie der Gläubige Pickthall das Heilige Buch beschreibt, “der Klang der Worte, die die Menschen zu Tränen rühren und in Verzückung versetzen” – ist von früheren Übersetzern fast vollständig ignoriert worden, und es ist deshalb nicht verwunderlich, dass ihre Bearbeitungen langweilig uns platt klingen im Vergleich mit dem großartigen Original.140 (Arthur J. Arberry, The Koran Interpreted, London, Oxford University Press, 1964, S. x.)
Eine objektive Untersuchung (des Qurans) im Licht moderner Erkenntnisse führt uns zu der Einsicht, wie bereits bei verschiedenen Gelegenheiten erwähnt, dass es nahezu undenkbar ist, jemand aus der Zeit Mohammeds könnte der Autor solcher Darlegungen gewesen sein, wenn man den Wissensstand dieser Tage berücksichtigt. Solche Erwägungen sind Teil dessen, was der quranischen Offenbarung ihren einzigartigen Wert verleiht und den unparteiischen Wissenschaftler zwingt, seine Unfähigkeit zuzugeben, eine Erklärung liefern zu können, die ausschließlich auf materialistischer Argumentation beruht.141 (Dr. Maurice Bucaille, Paris Universität, The Qur’an and modern science, 1981, S. 18)
… Der Koran hat beständig seinen Platz als fundamentaler Ausgangspunkt behauptet… so präzise, aller theologischer Komplexität entkleidet und deswegen normalem Verständnis zugänglich… Er besitzt in der Tat eine wunderbare Kraft, seinen Weg zu finden in das Bewusstsein der Menschen.142 (Edward Montet, ein berühmter französischer Intellektueller)
Wir haben ein Buch, absolut einmalig in seiner Originalität, in seiner Bewahrung… einer substantiellen Autorität, an der niemand jemals einen ernsthaften Zweifel geäußert haben kann.143 (Reverend Bosworth Smith, Mohammed and Mohammadanism [Mohammed und Mohammedanismus])
…der Quran verteidigt die Gewissensfreiheit explizit.144 (James Michener, Islam: The Misunderstood Religion [Islam: Die missverstandene Religion])
Der Sinn für Gerechtigkeit ist eines der wundervollsten Ideale des Islams, denn wenn ich im Koran lese, dann finde ich diese dynamischen Prinzipien des Lebens, nicht mystisch, sondern angewandte Ethik für das alltägliche Leben, praktikabel für die ganze Welt.145 (Lectures on “The Ideals of Islam; “Speeches and Writings of Sarojini Naidu, Madras, 1918, S. 167)
Wir sollten nicht überrascht sein, dass der Quran der Ursprung ist - das Haupt aller Wissenschaften. Jedes Subjekt, das mit Himmel oder Erde in Verbindung steht, das menschliche Leben, Handel und Gewerbe, werden gelegentlich angesprochen, dies gab Anlass zur Herausgabe zahlreicher Monographien mit Kommentaren zu diesem heiligen Buch. So hat der Quran viele Diskussionen ausgelöst und auf diese Weise indirekt die wunderbare Entwicklung aller Zweige der Wissenschaft in der muslimischen Welt gefördert… Wieder betraf dies nicht nur die Araber, sondern es beeinflusste auch jüdische Philosophen dahingehend, metaphysische und religiöse Fragen mit den Methoden der Araber zu behandeln, und wie die christliche Scholastik schließlich durch die arabische Theosophie befruchtet wurde, braucht nicht weiter diskutiert zu werden.
Die Spiritualität, die in der islamischen Welt aufkam, beschränkte sich nicht allein auf theologische Spekulationen. Die Kenntnis der griechischen Schriften über Philosophie, Mathematik, Astronomie und Medizin, führte zur Fortsetzung dieser Studien. In den beschreibenden Offenbarungen macht Mohammed wiederholt auf die Bewegungen der Himmelskörper aufmerksam, als Teil der Wunder, die Allah in den Dienst der Menschheit gestellt hat und deshalb nicht angebetet werden dürfen. Wie erfolgreich Muslime aller Rassen Astronomie studiert haben, wird durch die Tatsache deutlich, dass sie über Jahrhunderte darin führend waren. Noch heute sind arabische Namen für viele Sterne und technische Begriffe in Gebrauch. Die mittelalterlichen Astronomen Europas waren Schüler der Araber.
In derselben Weise motivierte der Quran medizinische Studien und empfahl generell die Beobachtung und das Studium der Natur.146 (Prof. Hartwig Hirschfeld, New Researches into the Composition and Exegesis of the Qur’an [Neue Forschungen über den Aufbau und die Auslegung des Qurans])
Zweifellos besetzt der Koran eine wichtige Position unter den großen Büchern der Weltreligionen. Auch wenn es das jüngste der epochemachenden Werke dieser Literaturkategorie ist, so hat er doch auf große Menschenmassen einen wundervollen Effekt. Er hat eine völlig neue Phase menschlichen Denkens hervorgerufen und einen neuen Charakerttypus. Zunächst verwandelte er eine Anzahl heterogener Wüstenstämme der arabischen Halbinsel in eine Nation von Helden und bewirkte anschließend die Entstehung der riesigen politisch-religiösen Organisationen der mohammedanischen Welt, die zu den starken Kräften gehören, mit denen Europa und der Osten heute rechnen müssen.147 (G. Margoliouth, Einleitung von J.M. Rodwell’s, The Koran, New York, Everyman’s Library, 1977, S. vii)
… Wenn wir uns jedoch Ihm (dem Koran) zuwenden, empört er uns jedesmal aufs neue, dann zieht er uns an, verblüfft uns und verlangt uns am Ende Ehrerbietung ab… Sein Stil, in Verbindung mit seinem Inhalt und seinem Ziel ist streng, groß, prächtig – dann und wann geradezu edel – so wird dieses Buch zu allen Zeiten eine sehr starken Einfluss ausüben.148 (Goethe, zitiert in T.P. Hughes’ Dictionary of Islam, S. 526)
Kommentare von Wissenschaftlern über den Quran
… es gibt zu viele präzise Aussagen (im Quran) und wie Dr. Moore habe ich keinerlei verstandesmäßige Probleme damit, dass dies eine göttliche Inspiration oder Offenbarung ist, die zu diesen Aussagen führte.149 (Dr. T. V. N. Persaud ist Professor für Anatomie, Professor Pediatrie und Professor für Obstetrie, Gynäkologie, und Reproduktionswissenschaften an der Universität von Manitoba, Winnipeg, Manitoba, Canada)
Daraus folgt, denke ich, dass es nicht nur keinen Konflikt gibt zwischen Genetik und Religion, sondern dass tatsächlich Religion Wissenschaft anleiten kann, indem sie traditionellen wissenschaftlichen Verfahrensweisen Offenbarung hinzufügt, dass es Aussagen gibt im Koran, die sich Jahrhunderte später als wahr erwiesen haben, die bestätigen, dass der Koran von Gott hervorgebracht worden ist.150 (Dr. Joe Leigh Simpson, Inhaber des Lehrstuhls für Obstetrie und Gynäkologie, Professor für Obstetrie und Gynäkologie, und Professor für Molekular- und Humangenetik, Houston, Texas, USA)
Als Wissenschaftler kann ich mich nur mit Dingen beschäftigen, die ich tatsächlich sehen kann. Ich verstehe etwas von Embryologie und Entwicklungsbiologie. Ich kann auch die Worte verstehen, die mir aus dem Koran übersetzt werden. …wenn ich mich in diese Zeit zurück versetzen könnte, mit dem Wissen, das ich heute habe, dann könnte ich die Dinge nicht beschreiben, die damals beschrieben worden sind… Daher sehe ich hier nichts, das in Konflikt stünde, mit der Auffassung, dass Gottes Eingriff im Spiel war bei dem, was ihm zu schreiben möglich war.151 (Prof. E. Marshall Johnson, Professor Emeritus für Anatomie und Entwicklungsbiologie an der Thomas Jefferson Universität, Philadelphia, Pennsylvania, USA)
In einigen wenigen Versen (des Korans) gibt es eine ziemlich verständliche Beschreibung der menschlichen Entwicklung, von der Zeit der Zusammenfügung der Geschlechtszellen bis hin zur Organentwicklung. Keine solch klare und komplette Aufzeichnung der menschlichen Entwicklung existierte zuvor, sowohl was die Klassifikation angeht, als auch Fachsprache und Beschreibung. In den meisten, wenn nicht in allen Fällen nimmt diese Beschreibung die verschiedenen Stadien der in der traditionellen wissenschaftlichen Literatur beschriebenen menschlichen embryonalen und fötalen Entwicklung um Jahrhunderte vorweg.152 (Dr. Gerald C. Goeringer, Außerordentlicher Professor für Embryologie am Lehrstuhl für Zellbiologie, Medizinische Hochschule, Georgetown Universität, Washington, DC, USA)
Es war mir ein großes Vergnügen zu helfen, einige Aussagen des Korans über die menschliche Entwicklung zu klären. Für mich ist klar, dass diese Aussagen von Gott oder Allah gegenüber Mohammed gemacht wurden, denn die meisten dieser Kenntnisse wurden erst viele Jahrhunderte später erlangt. Dies beweist mir, dass Mohammed ein Gesandter Gottes oder Allahs gewesen sein muss. 153 (Keith. L. Moore, Professor Emeritus, Lehrstuhl für Anatomie und Zellbiologie, Universität von Toronto. Berühmter Embryologe und Autor mehrerer medizinischer Lehrbücher)
… Da die embryonalen Entwicklungsstufen des Menschen sehr komplex sind aufgrund des ständigen Veränderungsprozesses während der Entwicklung, wird vorgeschlagen, ein neues Klassifizierungssystem zu entwickeln, dass die Begriffe, die im Koran und in der Sunnah genannt werden verwendet. Das vorgeschlagene System ist einfach, verständlich und stimmt mit dem gegenwärtigen Kenntnisstand der Embryologie überein.154 (Keith. L. Moore, Professor Emeritus, Lehrstuhl für Anatomie und Zellbiologie, Universität von Toronto)
Das intensive Studium des Korans und der Hadithen der letzten vier Jahre hat ein verblüffendes Klassifizierungssystem für menschliche Embryos enthüllt, stammt es doch aus dem 7. Jahrhundert n. Chr. …die Beschreibungen im Koran können im 7. Jahrhundert nicht auf wissenschaftlichen Kenntnissen beruhen…155 (Keith. L. Moore, Professor Emeritus, Lehrstuhl für Anatomie und Zellbiologie, Universität von Toronto)
Ich denke, es ist nahezu unmöglich, dass er bescheid gewusst haben kann über Dinge wie den gemeinsamen Ursprung des Universums, denn Wissenschaftler haben dies erst in den jüngst vergangenen Jahren herausgefunden, mit sehr komplizierten und fortschrittlichen technischen Methoden… Jemand vor 1400 Jahren, der nichts über Kernphysik gewusst hat, war wie ich denke, nicht in der Lage, durch Gebrauch seines eigenen Verstandes herauszufinden, dass zum Beispiel die Erde und die Himmel denselben Ursprung haben, oder viele andere der Fragen, die wir hier diskutiert haben…156 (Prof. Alfred Kroner, Professor am Lehrstuhl für Geowissenschaften an der Universität von Mainz)
Wenn Sie all dies zusammen nehmen und es kombinieren mit all den Aussagen, die im Koran gemacht werden mit Begriffen, die sich auf die Erde beziehen und auf die Entstehung der Erde, sowie auf die Wissenschaft im allgemeinen, dann können Sie grundsätzlich sagen, dass die Aussagen, die dort gemacht werden, in vieler Hinsicht richtig sind, sie können nun durch wissenschaftliche Methoden bestätigt werden… und dass viele der Aussagen in ihm zu jener Zeit nicht bewiesen werden konnten, doch dass die moderne Wissenschaft nun in einer Position ist, zu beweisen, was Mohammed vor 1400 Jahren sagte.157 (Prof. Alfred Kroner, Professor am Lehrstuhl für Geowissenschaften an der Universität von Mainz)
Ich sage, ich bin sehr beeindruckt, astronomische Fakten im Koran zu finden. Wir modernen Astronomen haben nur einen sehr kleinen Teil des Universums studiert. Wir haben unsere Anstrengungen darauf konzentriert, einen sehr kleinen Teil davon zu verstehen. Denn wenn wir Teleskope benutzen, können wir nur wenige Teile des Himmels sehen, und wir denken nicht über das gesamte Universum nach. Ich denke, durch Lesen des Korans und durch Antwort auf diese Fragen kann ich meinen zukünftigen Weg für die Untersuchung des Universums finden.158 (Prof. Yushidi Kusan, Direktor des Tokioter Observatoriums, Tokio, Japan)
Sicherlich würde ich es gerne dabei belassen, was wir gesehen haben ist bemerkenswert, es mag eine wissenschaftliche Erklärung geben oder nicht, doch es kann durchaus auch etwas geben, das jenseits unserer normalen menschlichen Erfahrung liegt, das die Texte, die wir gesehen haben, erklären kann.159 (Professor Armstrong, NASA, Professor für Astronomie, University of Kansas, Lawrence, Kansas, USA)
Es ist schwer, sich vorzustellen, dass es diese Kenntnis zu jener Zeit gegeben hat, 1400 Jahre früher. Einige dieser Dinge mögen auf einfachen Grundlagen beruhen, doch sie detailliert zu beschreiben, ist sehr schwierig. Also ist dies definitiv nicht einfach menschliches Wissen. Ein normaler Mensch kann dieses Phänomen nicht in dieser Detailliertheit erklären. Also dachte ich, die Information muss aus einer übernatürlichen Quelle gekommen sein.160 (Prof. Durja Rao, Professor für Marine Geologie, lehrt an der König Abdulaziz Universität, Jeddah, Saudi Arabia)
Ich denke, dass alles, was im Quran vor 1400 Jahren aufgezeichnet worden ist, die Wahrheit sein muss, die mit wissenschaftlichen Mitteln bewiesen werden kann. Ich denke, es ist Zeit zu sagen: La ilaha illa Allah, es gibt keinen anzubetenden Gott außer Allah, Muhammad rasoolu Allah und Mohammed ist Allahs Gesandter…161 (Prof. Taganat Tagason, Inhaber des Lehrstuhls für Anatomie und Medizin und früherer Dekan der medizinischen Fakultät der Universität Chiang Mai, Chiang Mai, Thailand)
Der Koran kam mehrere Jahrhunderte zuvor und bestätigte, was wir entdeckten. Dies weist darauf hin, dass der Koran das Wort Gottes ist.162 (Prof. Joly Sumson, Professor für Gynäkologie und Obstetrie)
Dieses Buch diskutiert die Geschichte, die jüngste Vergangenheit und die Zukunft. Ich kenne nicht das Kulturniveau der Menschen zur Zeit Mohammeds und ich kenne nicht ihr wissenschaftliches Niveau. Wenn es so niedrig war wie wir von dieser vergangenen Epoche glauben, völlig ohne Technologie, dann gibt es keinen Zweifel darüber, dass das, was wir heute im Koran lesen, ein Licht Gottes ist. Er zündete es an in Mohammed. Ich hatte Forschungen über die Frühgeschichte der Zivilisationen des Mittleren Ostens durchgeführt um herauszufinden, ob es derart perfekte Informationen gab. Wenn es keine anderen Informationen als die des Korans in dieser altertümlichen Zeit gab, so bestärkt dies den Glauben, dass Allah Mohammed gesandt hat; er sandte ihm einen Bruchteil seines allumfassenden Wissens, den wir erst in jüngster Zeit entdeckt haben. Wir hoffen auf dem Feld der Geologie auf einen fortdauernden Dialog mit dem Koran.163 (Professor Palmar, Geologe in den U.S.A.)
Nach einer langen Diskussion über die Funktion der Berge, die Erdkruste zu fixieren:
Ich glaube, dass dies (die Information aus dem Quran) sehr, sehr seltsam ist, es ist nahezu unmöglich, ich glaube wirklich, dass das, was Sie sagen, richtig ist, daher ist dieses Buch (der Quran) es Wert, beachtet zu werden, Ich stimme Ihnen zu.164 (Prof. Syawda, einer der berühmtesten japanischen Wissenschaftler auf dem Feld der ozeanischen Geologie)
Nach einer Diskussion darüber, was der Quran zur Ozeanographie und Geologie sagt:
Es ist schwer, zu behaupten, dieses Wissen sei 1400 Jahre zuvor bekannt gewesen. Einiges enthält allgemeine Gedanken, doch diese detaillierten und langen Beschreibungen sind sehr schwierig. Deshalb ist dies sicher nicht nur einfach menschliche Wissenschaft. Der einfache Mann kann diese komplizierten Phänomene nicht auf diesem Detailniveau erklären. Also denke ich an eine außergewöhnliche Kraft jenseits menschlicher Möglichkeiten. Diese Information kam aus einer außergewöhnlichen Quelle.165 (Prof. Darga Bernard Raw, Professor der ozeanische Geologie)
Zitate aus weiteren Reden über den Quran
Alles machte soviel Sinn. Dies ist das Schöne am Quran, er regt dich an zur Reflexion und zum Nachdenken… Als ich den Quran weiter las, sprach er über Gebet, Höflichkeit und Nächstenliebe. Ich war noch kein Muslim, doch ich fühlte, dass die einzige Antwort für mich der Quran war und dass Allah ihn mir gesandt hatte.166 (Yusuf Islam, ehemals Cat Stevens)
Ich bin kein Muslim im üblichen Sinn, obwohl ich hoffe, Muslim zu sein als jemand, der sich Gott ausgeliefert hat, ich glaube, dass im Koran und in anderen Manifestationen der islamischen Vision viele große Geschichten göttlicher Wahrheit eingebettet sind, von denen ich und andere Okzidentalen noch viel zu lernen haben, und der Islam ist ganz sicher ein Anwärter darauf, das Grundgerüst zu liefern für die eine Religion der Zukunft.167 (W. Montgomery Watt, Islam and Christianity Today, London, 1983, S. ix.)
Der wesentliche und entscheidende Grund für meine Konvertierung zum Islam war der Quran. Vor meiner Konvertierung hatte ich begonnen, ihn mit dem kritischen Geist des westlichen Intellektuellen zu studieren… Es gibt bestimmte Verse in diesem Buch, dem Quran, offenbart mehr als dreizehnhundert Jahre zuvor, die exakt dasselbe lehren, wie die modernste wissenschaftliche Forschung es tut. Dies brachte mich zur Konvertierung.168 (Ali Selman Benoist, Frankreich, Doktor der Medizin)
Ich habe die heiligen Schriften jeder Religion gelesen, nirgendwo habe ich das gefunden, worauf ich beim Islam gestoßen bin: Perfektion. Der heilige Quran, verglichen mit jeder anderen Schrift die ich gelesen habe, ist wie die Sonne verglichen mit einem Streichholz. Ich glaube fest daran, dass jeder, der das Wort Allahs mit einem Verstand liest, der sich der Wahrheit gegenüber nicht vollständig verschlossen hat, Muslim werden wird.169 (Saifuddin Dirk Walter Mosig, U.S.A.)
Die Stärke des Qurans besteht darin, dass ein Muslim oder jedermann ihn an irgendeiner Seite aufschlagen kann und eine Botschaft bekommt, die sich mit der Bedeutung des Lebens befasst.170 (Der berühmte Theologe John Esposito)
Ich hoffe, die Zeit ist nicht mehr weit, da ich in der Lage sein werde, alle weisen und gebildeten Menschen aller Länder zu vereinen und eine einheitliche Regierung bilden kann, die auf den Prinzipien des Korans basiert, die allein wahr sind und die allein den Menschen zum Glück führen können.171 (Der französische Kaiser Napoleon Bonaparte)
Quelle:
136) [Laura Veccia Vaglieri, Apologie de I’Islamisme, S. 57-59]; http://www.islamweb.net/english/
quran/miracalous/ARCHIVE.htm
137) [John William Draper, A History of the Intellectual Development of Europe, Bd. I, London, 1875, S. 343-344]; http://www.islamweb.net/english/
quran/miracalous/ARCHIVE.htm
138) [Rev. J. M. Rodwell, M. A., The Koran, London, 1918, S. 15.]; http://www.islamweb.net/english/
quran/miracalous/miracalous2.htm
139) [Dr. Steingass, zitiert in T. P. Hughes’ Dictionary of Islam, S. 528];
http://www.quran.org.uk/ieb_quran-feedback.htm
140) [Arthur J. Arberry, The Koran Interpreted, Oxford University Press, London, 1964, S. x]; http://www.quran.org.uk/ieb_quran-feedback.htm
141) [Maurice Bucaille, The Qur’an and Modern Science, 1981, S. 18];
http://www.quran.org.uk/ieb_quran-feedback.htm
142) Edward Montet; http://users.erols.com/
zenithco/quote1.html
143) [Reverend Bosworth Smith in Muhammad and Muhammadanism, London, 1874]; http://users.erols.com/zenithco/quote1.html
144) [James Michener in Islam: The Misunderstood Religion, Reader’s Digest, Mai 1955, S. 68-70]; http://users.erols.com/zenithco/quote1.html
145) [Lectures on “The Ideals of Islam”, Speeches and Writings of Sarojini Naidu, Madras, 1918, S. 167];
http://www.mostmerciful.com/published-quotes.htm
146) [Hartwig Hirschfeld, Ph. D., M. R. AS., New Researches into the Composition and Exegesis of the Qur’an, London 1902, S. 9]; http://www.islam
web.net/english/quran/miracalous/miracalous2.htm
147) [G. Margoliouth, Introduction to J. M. Rodwell’s, The Koran, Everyman’s Library, New York, 1977, S. vii]; http://www.quran.org.uk/ieb_quran-
feedback.htm
148) [Goethe, zitiert in T. P. Hughes’ Dictionary of Islam, S. 526]; http://www.quran.org.uk/ieb_
quran-feedback.htm
149) http://www.islam-guide.com/ch1-1-h.htm
150) http://www.islam-guide.com/ch1-1-h.htm
151) http://www.islam-guide.com/ch1-1-h.htm
152) http://www.islam-guide.com/ch1-1-h.htm
153) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
154) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
155) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
156) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
157) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
158) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
159) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
160) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
161) http://islamweb.net/english/new/week15/
(10)%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20THE%20LEADERS%20OF%20MODERN
%20.htm
162) http://islamweb.net/english/new/week15/(10)%
20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20THE%20LEADERS%20OF%20MODERN%20.htm
163) http://islamweb.net/english/new/week15/(10)%
20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20THE%20LEADERS%20OF%20MODERN%20.htm
164) http://islamweb.net/english/new/week15/(10)%
20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20THE%20LEADERS%20OF%20MODERN%20.htm
165) http://islamweb.net/english/new/week15/(10)%
20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20THE%20LEADERS%20OF%20MODERN%20.htm
166) http://www.al-sunnah.com/call_to_islam/articles
/what_they_say_about_islaam.html
167) http://www.al-sunnah.com/call_to_islam/articles
/what_they_say_about_islaam.html
168) http://www.al-sunnah.com/call_to_islam/articles
/what_they_say_about_islaam.html
169) http://www.al-sunnah.com/call_to_islam/articles
/what_they_say_about_islaam.html
170) Berühmter Theologe John Esposito; USA
Today, 27 November 2001
171) http://www.witness-pioneer.org/vil/Articles/
politics/ quotations_on_islamic_civilizati.htm;
[Christian Cherfils, ‘Bonaparte et Islam,’ Pedone Ed., Paris, Frankreich, 1914, S. 105, 125]
Einmal sagte der prophet:
Gott, der sein Gnade erweist, wem er will, wir das Paradievolk ins Paradies und das Höllenvolk in die Hölle führen. Dan wird er (zu den Engeln sprechen):” SUCHT NACH DEM IN DESSEN HERZ IHR GLAUBN VOM GWEICHT EINES SENFKORNES FINDET; UND FÜHRT INH HERAUS AUS DER HÖLLE… Dann werden sie viel Meschenvolk herausführen und sagen”Unser herr wir haben keinen darinnen gelassen von der art, wie du befohlen hast. Und er wird sprechen:”Kehret um und führet DEN HERAUS; IN DESSEN IHR HERZ GUTES VOM GEWICHT EINES ATOMS FINDET. Sie werden eine menge Menschenvolk hrausführen und sagen:Unser herr wir haben nichts mehr gutes darinnen gelassenDann werden die engel fürsprecher sein und die Propheten und die gläubigen. Dann wird Gott sagen: Die engel waren fürsprecher und die propheten waren fürspreche und die gläubigen waren fürsprecher. Nun bleibt nur noch die fürsprache des Barmherzigsten der Barmherzigen. UND ER WIRD AUS DEM FEUER NEHMEN, DIE KEIN GUTES GETAN HABEN; UND WIRD SIE EIN EINEN FLUSS BEIM TOR ZUM PARADIES WERFEN DER HEISTT “der fluss des lebens.
(M.I. 79)
Bismillahirahmanirahim
Die häufigsten Verse aus dem Koran, die gegen die Muslime verwendet werden und ihre Erklärungen:
9:4-6
4. Mit Ausnahme jener Götzendiener, mit denen ihr einen Vertrag eingegangen seid und die es euch nicht an etwas haben gebrechen lassen und nicht andere wider euch unterstützt haben. Diesen gegenüber haltet den Vertrag, bis zum Ablauf der Frist. Wahrlich, Allah liebt die Gerechten.
5. Und wenn die verbotenen Monate verfloßen sind, dann tötet die Götzendiener, wo ihr sie trefft, und ergreift sie, und belagert sie, und lauert ihnen auf in jedem Hinterhalt. Bereuen sie aber und verrichten das Gebet und zahlen die Zakat, dann gebt ihnen den Weg frei. Wahrlich, Allah ist allverzeihend, barmherzig.
6. Und wenn einer der Götzendiener bei dir Schutz sucht, dann gewähre ihm Schutz, bis er Allahs Wort vernehmen kann; hierauf lasse ihn die Stätte seiner Sicherheit erreichen. Dies weil sie ein unwissendes Volk sind.
Erklärung:
Als sich die Muslime in Medina etablierten, ging man einige Bündnisse mit arabischen Stämmen ein, unter denen es Muslime und Polytheisten gab, dazu die jüdischen Stämme von Medina, die in der sogenannten Charta (kann man in google finden!) von Medina die freie Ausübug der Religion zugesichert bekamen, solange sie sich an das Bündnis halten!
Und die mekkanischen Stämme gingen ebenfalls Bündnisse ein und rüsteten durch Gewinne aus dem Fernhandel für den Krieg. Die Kuraisch, die Stämme Mekkas warteten auf DIE Gelegenheit, die Muslime endgültig zu besiegen, und warben sowohl mit den Muslimen verbündete arabische Stämme als auch jüdische Stämme aus Medina an!
Die Konfrontation war aufgrund des Kriegswillens auf Seiten der Mekkaner unausweichlich, der Islam MUSSTE verteidigt werden!
In diesem Zustand teilte Gott dem Propheten mit, dass er los und ledig sei den Politheisten, die ihre Bündnisse mit den Muslimen brechen und ebenso die Mekkaner, so sie sich in der Nähe Medinas bewaffnet aufhalten und den Krieg suchen bzw. für ihn rüsten! Ähnliche Warnungen ergingen an die Juden, die bei kriegerischen Auseinandersetzungen bei Medina die Muslime von innen verrieten, während die Mekkaner von außen angriffen! Dieser Vers bezieht sich aber meines Wissens nicht auf die Juden!
Das heißt, dass den Muslimen der bedingungslose Kampf in dieser bereits ausgebrochenen Konfrontation erlaubt ist, und das schließt auch Töten und Gefangennehmen mit ein!
Und DASS die Muslime in der Verteidigungsrolle waren, zeigt sich alleine daran, dass die drei bekanntesten Scharmützel (mehr war es nicht, der Begriff Krieg ist bereits etwas mißverständlich, es gab allenfalls ein paar Hundert Tote auf beiden Seiten in den letzten 10 Jahren, während die Muslime vorher in Mekka als kleine Minderheit nicht zur Waffe durften und all die Unterdrückung erduldeten) in der Nähe Medinas stattfanden, dort wo der “Sitz” Muhammads sws war!
9:29 sagt Allah ihm die Leute des Buches zu bekämpfen, “Kämpfet wider diejenigen aus dem Volk der Schrift, die nicht an Allah und an den Jüngsten Tag glauben und die nicht als unerlaubt erachten, was Allah und Sein Gesandter als unerlaubt erklärt haben, und die nicht dem wahren Bekenntnis folgen, bis sie aus freien Stücken den Tribut entrichten und ihre Unterwerfung anerkennen”.”
Erklärung:
Die Offenbarung dieser Vorschrift erfolgte zu einem zeitpunkt, als das Römische reich seine Streitkräfte mobilisert hatte, um Arabien anzugreifen und den neuerrichteten islamischen Staat zu unterwerfen. Das Hauptanliegen des gesamten Abschnitts, in den diese Vorschrift offenbart wurde, war der Feldzug, den der Prophet als gegenmaßnahme gegen das Vorgehen des römischen Reiches selbst anführte. Bei der Ankunft in Tabuk stellte er jedoch fest, dass die Römer noch nicht zum Angriff übergegangen waren. Darum führte er seine Truppen wieder zurück, OHNE AUF DEN GEDANKEN ZU KOMMEN; IN DEREN GEBIET VORZUDRINGEN.
_Sure 2 Vers 190-193:
“Und kämpfet für Allahs Sache gegen jene, die euch bekämpfen, doch überschreitet das Maß nicht, denn Allah liebt nicht die Maßlosen.
Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verfolgung ist schlimmer als Töten. Und kämpft nicht gegen sie bei der heiligen Moschee, bis sie dort gegen euch kämpfen. Wenn sie aber gegen euch kämpfen, dann tötet sie. Solcherart ist der Lohn der Ungläubigen.
Wenn sie aber aufhören, so ist Allah Allverzeihend, Barmherzig.
Und kämpft gegen sie, bis es keine Verfolgung (mehr) gibt und die Religion Allah gehört. Wenn sie aber aufhören, so soll es keine Gewalttätigkeit geben außer gegen diejenigen, die Unrecht tun. ”
Erklärung:
Diese Verse wurden um die Zeit der Schlacht bei Badr offenbart und ergänzen die grundlegende Erklärung, wann Djihad erlaubt ist, die in der 22. Sure erteilt worden war. Schon der erste Satz (den Islamkritiker seltsamerweise ständig vergessen zu zitieren) macht deutlich, daß ein kampf vorraussetzt, daß die Muslime “bekämpft” werden. Der defensive Charakter des Djihad ist klar vorgeschrieben. Er wird im weiteren Text noch einmal betont, wenn es heißt, dass die Muslime die Angreifer von dort vertreiben sollen, wo sie siedeln, nachdem diese die Muslime von dort vertrieben haben. Die Kriegshandlungen sind aber unverzüglich einzustellen, wenn die Feinde vom Kampf “ablassen”.
5:51
O die ihr glaubt! Nehmet nicht die Juden und die Christen zu Freunden. Sie sind Freunde gegeneinander. Und wer von euch sie zu Freunden nimmt, der gehört fürwahr zu ihnen. Wahrlich, Allah weist nicht dem Volk der Ungerechten den Weg. (5:51)
Mit “Freunden” ist nicht eine zwischenmenschliche Freundschaft gemeint, wieder mal macht die schwierige Übersetzbarkeit des Korans hier Probleme. Der Vers meint man soll keine Juden und Christen nicht als Beschützer nehmen, das wird auch durch andere Übersetzungen deutlich, hier:
O ihr, die ihr glaubt! Nehmt nicht die Juden und die Christen zu Beschützern. Sie sind einander Beschützer. Und wer sie von euch zu Beschützern nimmt, der gehört wahrlich zu ihnen. Wahrlich, Allah weist nicht dem Volk der Ungerechten den Weg. (5:51) ist von dem Übersetzer “M. A. Rassoul”.
Eine andere Übersersetzung:
O ihr Gläubigen! Nehmt Juden und Christen nicht als Vertraute, denn sie sind miteinander verbündet und sind euch gegenüber feindlich eingestellt! Wer sie zu Vertrauten nimmt, stellt sich in ihre Reihe. Gott leitet die Ungerechten, die Seine Gebote und Verbote nicht einhalten, nicht zum rechten Weg. ist von dem Übersetzer “Azhar”.
Erklärung:
Das arabische Wort die hier mit Freund, Beschüter und Vertraute übersetzt wird lautet “Wali”. Der Vers meint man soll Juden und Christen nicht als Beschützer nehmen, die Übersetzung mit dem Wort Freund ist irreführend.
Dieser Vers wurde offenbart als die juden und Christen die verträge mit den Moslems brachen. Sie hintergingen die Moslems, darum wurde dieser vers offenbart. D.h, dass man in KRIEGSZEITEN sie nicht als Beschützer, Freunde vertraute usw, haben darf.
4:34
Die Männer haben in voller Verantwortung für die Frauen aufzukommen, weil Gott den einen gegenüber den anderen Vorzüge gewährt hat und weil sie von ihrem Vermögen (das sie durch ihre Arbeit erworben haben) für die Familie ausgeben. Die guten Frauen sind gottergeben und verschweigen, was Gott zu verschweigen gebietet. Die Frauen, bei denen ihr fürchtet, sie könnten im Umgang unerträglich werden, müßt ihr beraten. Wenn das nichts nützt, dürft ihr euch von ihren Schlafstätten fernhalten; wenn das nichts nützt, dürft ihr sie (leicht) strafen (ohne sie zu erniedrigen). Haben sie sich gefügt, so dürft ihr nicht ungerecht sein. Bedenkt stets, daß Gott erhaben und mächtig ist
Erklärung:
Im Arabischen steht in diesem Vers “Männer” und “Frauen”, gemeint sind jedoch die Ehemänner und Ehefrauen, weil Männer fremden (d.h. nichtverwandten) Frauen gegenüber in keiner Weise verantwortlich sind. Die allgemeine Aussage “Männer sind gegenüber Frauen verantwortlich” kann auch deshalb nicht zutreffen, weil eine Frau auch die Chefin eines Mannes sein kann, wie z.B. im Fall von Khadidscha (r.a.), bei der der Prophet (s.a.s) angestellt war.
Die Verantwortung, die von der einen Seite (den Ehemännern) übernommen wird, erwartet von der anderen Seite (den Ehefrauen) die Anerkennung dieser Verantwortung. Verantwortung zu tragen bedeutet, Verpflichtungen zu übernehmen. Weil der Mann Verpflichtungen übernimmt, muß er auch die Möglichkeit haben, diese zu erfüllen - was nicht gewährleistet ist, wenn die Ehepartner keine gemeinsame Richtung verfolgen.
Ansonsten ist in der Beziehung zwischen den Ehepartnern die gegenseitige Beratung vorgesehen. Dies war die Praxis des Propheten (s.a.s.), der sich in in seinen Angelegenheiten mit seinen Frauen beriet, sogar wenn es um politische Probleme ging. Es ist bekannt, daß er in einer schwierigen Situation (im Zusammenhang mit dem Friedensvertrag von Hudaibiya) seine Frau Umm Salama um Rat fragte und ihren Rat dann auch befolgte.
In der Aya wird weiterhin ein wichtige Verpflichtung der Ehefrauen genannt: Sie sollen das, was in der Familie vorgeht, bewahren und die Privatsphäre schützen. Dazu gehört auch, daß man über sexuelle Dinge zwischen den Eheleuten nicht mit Dritten redet - eine Sache, die der Prophet (s.a.s.) schwer verurteilt hat. Dies gilt natürlich für Männer genauso wie für Frauen.
Es geht weiter: … und diejenigen Ehefrauen, deren böswillige trotzige Auflehnung ihr fürchtet, …
Das Verb tachafu (fürchten) bedeutet auch wissen, d.h. man muß sich über die böswillige Auflehnung sicher sein. Es gibt eine Regel im Fiqh (Rechtswissenschaft) die besagt, daß auf Spekulation keine Sanktionen folgen können.
Wir kommen nun zu dem Punkt, warum das Schlagen der Frauen verboten ist. In der Aya wird die Erlaubnis gegeben, die Frau (leicht!) zu schlagen, wenn eine bestimmte Ausnahmesituation eingetreten ist, nämlich die unrechtmäßige, böswillige Auflehnung der Frau, die zudem trotz der vor dem Schlagen vorgeschriebenen Maßnahmen bestehen bleibt. Die Fiqh-Regel, die hier zur Anwendung gebracht wird ist mafhum al-muchalafa, dies ist eine Art Umkehrschluß. Die Bedeutung davon ist folgende: Weil das Schlagen der Frau in der Ausnahmesituation erlaubt ist, heißt dies, das es in allen anderen Fällen verboten ist!
Im Kontext dieser Aya, die das Schlagen als eine letzte Möglichkeit zur Rettung der Ehe erlaubt, geht es um ein familiäres Problem. Dieses Problem ist die Ausnahme, nicht die Regel. Das Leben einer Familie soll im Normalfall harmonisch verlaufen und eine Familie, bei der es ständig schwerwiegende Probleme gibt, ist keine normale Familie.
Die Auflehnung der Frau (nuschuz) wurde von den Korankommentatoren noch genauer beschrieben. Nach Ibn Abbas handelt es sich um nuschuz, wenn die Frau die Sexualität als Waffe einsetzt, wenn sie sich also dem Mann verweigert, um etwas zu erreichen oder um ihn zu kränken. Andere Kommentatoren waren der Meinung, nuschuz sei, wenn die Frau ihren Mann in der Öffentlichkeit bloßstelle und verachte. Man sieht in jedem Fall, daß nuschuz nicht einfach bedeutet, daß die Frau manchmal nicht kocht oder andere nebensächliche Dinge, die für manche Männer schon ausreichen, um ihre Frau zu schlagen.
Es gibt für diese Aya auch einen Offenbarungsanlaß: Eine Frau kam zum Propheten (s.a.s.) und beklagte sich bei ihm, weil ihr Mann sie geschlagen hatte. Der Prophet (s.a.s.) ließ daraufhin den Mann holen und ordnete Wiedervergeltung an, d.h. er forderte die Frau auf, ihren Mann zurückzuschlagen. Hierauf wurde die o.g. Aya offenbart, woraufhin der Prophet (s.a.s.) sagte: “Ich wollte etwas, aber Allah wollte etwas anderes.”
Das Zurückschlagen wurde zum Schutz der Frau verboten, weil es die Situation noch verschlimmern könnte. Ein Mann, der bereits zornig ist, seine Frau schlägt und dann von ihr zurückgeschlagen wird, könnte vollständig die Kontrolle über sich verlieren und der Frau möglicherweise eine schlimme Verletzung zufügen. Trotzdem bleibt die Wiedervergeltung möglich, denn das Schlagen der Frau darf weder Spuren hinterlassen noch einen empfindlichen Körperteil betreffen. Das Schlagen ins Gesicht ist nach allen Gelehrten haram (verboten). Tut ein Mann dies trotzdem oder fügt er seiner Frau eine Körperverletzung zu, ist diese berechtigt, ihren Mann anzuzeigen, und dann ist es der Richter, der die Wiedervergeltung anordnet, und der Mann wird wissen, was er getan hat.
Der Prophet selbst (s.a.s) hat wie gesagt niemals eine seiner Frauen geschlagen, und zum Schlagen sagte er einmal, als sein Diener ihn verärgerte: “Wenn ich nicht wüßte, daß es im Jenseits Vergeltung gibt, hätte ich dich mit diesem siwak geschlagen.” Der siwak ist ein kleines Ästchen, das wegen seiner Fasern zum Zähneputzen verwendet wird. Man sieht also, was sich der Prophet (s.a.s.) unter Schlagen vorgestellt hat. Aus diesem Grund wird das Veb daraba (schlagen) mit “einen (leichten) Klaps geben” übersetzt.
Die Gelehrten bezeichnen dieses “Schlagen” als eine Art des “Wachrüttelns”: Der Frau, die trotz Ermahnung und Meidung im Ehebett ihren Fehler nicht einsehen will, soll dadurch “aufgeweckt” werden und realisieren, daß sie tatsächlich ihre Ehe aufs Spiel setzt. Die Gelehrten raten auch davon ab, dieses letzte Mittel einzusetzen, wenn keine Aussicht auf Erfolg besteht, und stattdessen die Scheidung auszusprechen.
Verse,die Kriege verbieten und zur weiser Ermahnung aufrufen:
28:77. Sondern suche in dem, was Allah dir gegeben, die Wohnstatt des Jenseits, und vernachlässige deinen Teil an der Welt nicht; und tue Gutes, wie Allah dir Gutes getan hat; und begehre nicht UNHEIL auf Erden, denn Allah liebt die Unheilstifter nicht.»
5:32. Aus diesem Grunde haben Wir den Kindern Israels verordnet, daß wenn jemand einen Menschen tötet – es sei denn für (Mord) an einem andern oder für Gewalttat im Land –, so soll es sein, als hatte er die ganze Menschheit getötet; und wenn jemand einem Menschen das Leben erhält, so soll es sein, als hätte er der ganzen Menschheit das Leben erhalten. Und Unsere Gesandten kamen zu ihnen mit deutlichen Zeichen; dennoch, selbst nach diesem, begehen viele von ihnen Ausschreitungen im Land.
42:42. Tadel trifft nur solche, die den Menschen Unrecht zufügen und auf Erden freveln ohne Rechtfertigung. Ihnen wird schmerzliche Strafe.
2:60. Und (gedenket der Zeit) da Moses um Wasser betete für sein Volk und Wir sprachen: «Schlage an den Felsen mit deinem Stab», und zwölf Quellen brachen aus ihm hervor; jeder Stamm kannte seinen Trinkplatz. «Esset und trinket von Allahs Gaben und verübt nicht UNHEILl auf Erden, indem ihr Unfrieden stiftet.»
13:25. Die aber, die den Bund Allahs brechen, nachdem (sie) ihn aufgerichtet, und trennen, was Allah zu verbinden geboten, und Unheil stiften auf Erden, auf ihnen ist der Fluch und sie haben eine schlimme Wohnstatt.
7:56. Und stiftet nicht Unfrieden auf Erden, nach ihrer Regelung, und rufet Ihn an in Furcht und Hoffnung. Wahrlich, Allahs Barmherzigkeit ist nahe denen, die Gutes tun.
28:48-50
48. Und es waren in der Stadt neun Leute, die Unheil im Lande stifteten, und sie wollten sich nicht bessern.
49. Sie sprachen: «Schwöret einander bei Allah zu, daß wir gewißlich ihn (Sáleh) und seine Angehörigen nachts überfallen wollen, und dann wollen wir zu seinem Hinterlassenen sagen: “Wir waren nicht Zeugen beim Untergang seiner Familie, und wir reden bestimmt die Wahrheit.”»
50. Sie schmiedeten einen Plan, auch Wir schmiedeten einen Plan, aber sie gewahrten es nicht.
2:205-206
205. Und wenn er an der Macht ist, so läuft er im Land umher, um Unfrieden darin zu stiften und die Frucht und den Nachwuchs zu verwüsten; aber Allah liebt nicht Unfrieden.
206. Und wenn ihm gesagt wird: «Fürchte Allah», so treibt ihn Stolz zur Sünde. Drum soll die Hölle sein Los sein; und schlimm ist die Ruhestatt!
Kein UNHEIL stifte das deckt sich mit “Nicht angreifen”.
16:76. Und Allah gibt ein (anderes) Gleichnis an die Hand von zwei Männern: der eine von ihnen ist stumm, er hat über nichts Gewalt und ist seinem Herrn eine Last; wo er ihn auch hinschicken mag, er bringt nichts Gutes. Kann er dem gleich sein, der Gerechtigkeit gebietet und der selbst auf dem geraden Weg ist?
22:40-41
40. Jenen, die schuldlos aus ihren Häusern vertrieben wurden, nur weil sie sprachen: «Unser Herr ist Allah.» Und würde Allah nicht die einen Menschen durch die anderen im Zaum halten, so wären gewiß Klöster und Kirchen und Synagogen und Moscheen niedergerissen worden, worin der Name Allahs oft genannt wird. Allah wird sicherlich dem beistehen, der Ihm beisteht. Allah ist fürwahr allmächtig, gewaltig.
41. Jenen, die, wenn Wir sie auf der Erde ansiedelten, das Gebet verrichten und die Zakat zahlen und Gutes gebieten und Böses verbieten würden. Und bei Allah ruht der Ausgang aller Dinge.
15:85. Wir erschufen die Himmel und die Erde und was zwischen den beiden ist, nicht anders als in Weisheit, und die «Stunde» kommt gewiß. Darum vergib in schöner Vergebung.
5:2. O die ihr glaubt! Entweihet nicht die Zeichen Allahs, noch den Heiligen Monat, noch die Opfertiere, noch (die mit) Halsschmuck, noch auch die nach dem Heiligen Hause Ziehenden, die da Gnade und Wohlgefallen von ihrem Herrn suchen. So ihr das Pilgerkleid abgelegt habt, dürfet ihr jagen. Es soll euch die Feindseligkeit eines Volkes, so es euch an der Heiligen Moschee hinderte, nicht zur Übertretung verführen. Und helfet einander in Rechtschaffenheit und Frömmigkeit; doch helfet einander nicht in Sünde und Übertretung. Und fürchtet Allah, denn Allah ist streng im Strafen.
4:135. O die ihr glaubt, seid fest in Wahrung der Gerechtigkeit und Zeugen für Allah, mag es auch gegen euch selbst oder gegen Eltern und Verwandte sein. Ob Reicher oder Armer, Allah hat über beide mehr Rechte. Darum folget nicht niedern Begierden, damit ihr billig handeln könnt. Und wenn ihr (die Wahrheit) verhehlet oder (ihr) ausweichet, dann ist Allah wohl kundig eures Tuns.
49:13. O ihr Menschen, Wir haben euch von Mann und Weib erschaffen und euch zu Völkern und Stämmen gemacht, daß ihr einander kennen möchtet. Wahrlich, der Angesehenste von euch ist vor Allah der, der unter euch der Gerechteste ist. Siehe, Allah ist allwissend, allkundig.
5:8. O die ihr glaubt! Seid standhaft in Allahs Sache, bezeugend in Gerechtigkeit! Und die Feindseligkeit eines Volkes soll euch nicht verleiten, anders denn gerecht zu handeln. Seid gerecht, das ist näher der Gottesfurcht. Und fürchtet Allah; wahrlich, Allah ist kundig eures Tuns.
88:21. Ermahne drum; denn du bist nur ein Ermahner;
16:25. Rufe auf zum Weg deines Herrn mit Weisheit und schöner Ermahnung, und streite mit ihnen auf die beste Art. Wahrlich, dein Herr weiß am besten, wer von Seinem Wege abgeirrt ist; und Er kennt am besten jene, die rechtgeleitet sind.
@DDL
Wie wäre es denn, zur Diskussion über Gott und die Welt schon mal das Parteibuch Forum zu nutzen? Das hat nämlich all die Funktionen wie Threads und Seitenweises anzeigen der Beiträge. Wenn manchmal Kommentare scheinbar hängen bleiben, liegt’s wohl WP Cache. Nach dem nächsten Kommentar ist dann alles wieder da.
@Emanuel Sanchez
Oh, Du frömmelnder Depp. Wahrlich ich sage Dir vielen Dank und In Schaladingsbums für den weiteren Link. Doch, haltet ein, noch ein paar Videos von einem Home-Video-Mini-Philosophen halte ich nicht mehr aus. Seine unglaubliche Weisheit und Belesenheit haben kaum den Strom der Lachtränen versiegen lassen. So hat denn wohl der Allmächtige selbst im anstelle eines Hirns eine Klumpen Lehm verpasst und wisset jeder unrasierte Penner darf sich zum theologischen Lehrer aufschwingen, wenn er nur ein weißes Häkelkäppchen trägt. (Infidel 1.0)
Oh, die Ihr Dinge nachfaselt und sie doch nicht versteht. Seied vorsichtig mit spitzen Gegenständen und rasieret euch lieber nicht, da ich mein blödes Volk ja kenne und ich es nicht verlieren möchte. Postet nur meterweise ohne Sinn und Verstand und kommet gar nicht erst auf die Idee, selbst zu argumentieren oder zu denken. Überlasset das lieber den Profis - also mir. (Infidel 2.0)
Wahrlich, wahrlich strebt ihm (Trottelus giganticus) entgegen der sich auszeichnet durch Ignoranz und Arroganz gegenüber den Vorvätern. Beachtet nicht dass die Zivisisation bereits 5400 Jahre vor dem Bestseller Koran begann, Menschen die Mathematik und Medizin erfanden, ja sogar über das Atom nachdachten. Ignoriert die Taten der Seeleute, die Bauten der Ägypter und wie sie alle noch so hießen. Redet gar nicht erst über die Chinesen sondern versucht allen weiszumachen, das dieses Wissen nur ganz exklusiv an Mohammed gegeben wurde. Oh, oh - oh, oh, oh. (Infidel 3.0)
Also The Infidle du Aroganter ……..wo bleiben denn deine Argumente hast du nichts anderes daruf als zu beleidigen hahahahahaha
Ich glaube du weist garnicht was du da von dir giebst lass es doch einfach sein deine Meinung interresiert mich sowieso nicht denn deine äusserungen sind viel zu primitiv
Du musst erst das Glas auskippen, ne, weißt ja was der Pierre gesagt hat. Bis dahin schreibe ich lieber noch ein paar eigene Suren z.B.:
Oh, die ihr mit 17einhalb so tut, als hättet ihr Unmengen von Lebenserfahrung. Lange möge euch der Zugang zu Papas Hochglanzmagazinen, die es nun auch in good old Indonesien gibt, verwehrt bleiben. (Infidel 4.0)
Lese mal den Beitrag 818
Du mit deinem Hochmut wenn du so schlau bist dann versuche nur10 verse zu schreiben wie sie im Quran stehen uns zwar im gleichen stiel und auf ARABISCH
dann mal viel spaß am verzweifeln
Außerdem Emanuel S.:
Sie können nicht beweisen, dass nicht gerade der Erzengel Ezechiel ganz höchtpersönlich hier neben mir sitzt, sein Flammenschwert auf Stand-by gestellt hat, mir den Kühlschrank leerfuttert und mir diese Verse übermittelt. Ich habe aber dafür ca. 7 Milliarden Beweise, die ich aber nicht sagen darf, weil Ezi sonst sauer wird.
He Ezi, kommt jetzt Vers 5.0 oder das Gleichnis vom sprechenden Gouda?
Mach dich ruhig darüber lustig mir schadest du damit nicht sondern nur dir selber
vor dem Fall kommt der Hochmut
Ezi sagt, dass für heute erst einmal gut ist und dass er noch ein paar Seelen zu verdammen hat. Das mit dem Arabisch, meint Ezi, ist nicht so wichtig, und wenn Sie was zum lesen brauchen, empfiehlt er die Petzi-Forschung www.petzi-forschung.de.
Schönen Abend noch! Pfürti!
Wie gesagt lese den Beitrag 818
Und Sie lesen die Petzi-Forschung, ja?
Emanuel, bring mal eigene Argumente. Wer liest sich denn den Beitrag 818 durch, den Du nicht mal selbst verfasst hast?
Du bist doch ein verblendeter Islamist, also zeig uns, wieso!
Und du bist ein verblender Arogant
ich will nicht wissen wieso
“Nicht wissen wollen” ist eine sehr gute Voraussetzung für einen guten Gläubigen.
Worauf wollen sie hinaus?
Wenn Du dazu fähig wärst, würde ich dir raten: “Denk mal drüber nach” - aber Islam und Denken beißen sich nun mal, und das nicht ohne Grund.
Er will darauf hinaus, dass Sie eine labile Persönlichkeit sind, die nicht mit der Unsicherheit des Lebens und der Bedeutungslosigkeit des Menschen zurechtkommt und Bauernfängern, die markige Sprüche klopfen und Pfadfinder-Romantik vorgaukeln, auf den Leim gehen.
Arrogant schreibt man übrigens mit zwei “r”. Aber das willst Du ja auch nicht wissen.
Du lebst hier in einem Land, das Deinen dummen Glauben nicht für so wichtig hält wie Du es gerne hättest. Wenn Du meinst, mit Schimpfwörtern und hohlen Phrasen von irgendwelchen Insassen Dein Leben bestreiten zu müssen, dann mach das doch bitte in Deinem Land, okay? Ich hab Dich nicht in mein Land eingeladen, wir haben hier eine Gesellschaft und nicht mehrere Parallelgesellschaften, von denen Deine auch noch die Absicht hat, Menschen zu töten.
Der Gedanke, sowas wie Dich bei Auffälligkeiten in der Schule gleich abzuschieben, erscheint mir immer sinnvoller.
@Infidel: Er wird es eh nicht verstehen.
@Döner: Ist anzunehmen.
Aber gute Formulierung. Wär mir nicht so locker eingefallen
Ihr wollt mir was erzähle, das eizigste was ihr macht ist zu beleidigen auf meine rechtschreibfehler hinzuweisen und rassistische bemerkungen abzulassen das ist alles und mehr könnt ihr nicht, wir Muslime haben euch auch nicht nach Afganistan eingeladen oder in den Irak(BND)was machen dann eure soldaten dort????
Also hier sind ja so einige mitleser, im gegensatz zu euch beiden hirnis, tun die anderen wenigstens garnichts sagen oder mit anständigen argumenten kommen und nicht nur dumme sprüche loslassen, in eurem Privatem leben bekommt ihr wohl nicht genug anerkennung deswegen müsst ihr beide zusammen bei mir euer selbstwertgefühl aufbauen in dem ihr versucht mich und das an was ich glaube nieder zu machen ihr tut mir einfach nur leid ihr armen opfer!!!!
Auserdem wer sagt das es DEIN Land ist, ich glaube du leidest an warnvorsetllungen von wegen dein Land was hast DU denn für dieses land getan ausser hier auf Marcel Bartels seite den Makker zu spielen du Hirnie
Ja warum machen Sie denn eigentlich soviele Rechtschreibfehler? Unsere Soldaten sind natürlich dort, um die Heiligtümer der Muselmanen zu entweihen. Ferner sollen sie Frauen schänden und für einen Nachschub an kleinen Kindern sorgen, die wir so gerne mit Senf zum Frühstück essen. Habe ich schon erwähnt, dass sie außerdem für die Schädelservices, bestehend aus den Schädeln unserer erschlagenen Feinde, sorgen, mit denen wir später in Walhalla auf die guten alten Zeiten anstoßen? Um das zu verbergen haben wir nicht nur viele schlimme Geschichten über die Taliban erfunden, wir behaupten auch einfach ganz frech, sie wären dort, um den Frieden und den Wiederaufbau zu sichern.
Ach komm ihr kommt immer mit dem vorwand zu helfen und am ende habt ihr nur geschadet!!!
Die Mekkaner verlangten immer noch ein Wunder von ihm und mit bemerkenswerter Unerschrockenheit und Selbstvertrauen versicherte er ihnen, er selbst sei die höchste Instanz, die Wahrheit des Koran zu bestätigen. Wie alle Araber war er ein Kenner der Sprache und der Rhetorik. Also gut, wenn der Koran sein eigenes Werk wäre, so könnten andere mit ihm konkurrieren. Sie sollten nur zehn dem Koran ebenbürtige Verse produzieren. Wenn Sie dies nicht könnten (und es ist offensichtlich, dass sie es nicht konnten), dann müssten sie den Koran selbstverständlich als außerordentliches Wunder akzeptieren. (Hamilton Gibb, der berühmte Experte für arabische Sprachen an der Universität Oxford)126
Als ein Monument der Literatur spricht der Koran für sich selbst, einzigartig in der arabischen Literatur, unvergleichbar mit allem, was davor oder danach in dieser Sprache geschrieben wurde. Muslime jeden Alters sind sich einig über die Unnachahmlichkeit nicht nur seines Inhalts sondern auch seines Stils. (Hamilton Gibb, Experte für arabische Sprachen)127
Der Einfluss des Korans auf die Entwicklung der arabischen Literatur ist kaum hoch genug einzuschätzen und erstreckt sich auf viele Bereiche. Seine Gedanken, seine Sprache, seine Reime beeinflussen mehr oder weniger alle nachfolgenden literarischen Werke. Seine spezifischen linguistischen fanden nie wieder ihresgleichen, weder in der archivierten Prosa des nächsten Jahrhunderts noch in späteren Prosatexten. Es lag zumindest zum Teil an der Flexibilität, die der Koran der hocharabischen Sprache verlieh, dass sie sich so rasch entwickeln und sich den neuen Anforderungen der imperialen Regierung und der rapide wachsenden Gesellschaft anpassen konnte. (Hamilton Gibb, Experte für arabische Sprachen)128
Wann immer als Beweis für die Authentizität seiner Mission von Prophet Mohammed (s.a.w.s) verlangt wurde, ein Wunder zu vollbringen, verwies er auf die exzellente, unvergleichliche Beschaffenheit des Korans als Beweis seines göttlichen Ursprungs. “Selbst für Nicht-Muslime gibt es kaum etwas Erstaunlicheres als seine Sprache mit dem bemerkenswerten Reichtum ihres klangvollen Stils, die diese einfachen Menschen, die Redegewandtheit so hoch schätzten, zu Begeisterungsstürmen hinriss. Das großartige Versmass mit seinem bemerkenswerten Rhythmus spielte eine große Rolle bei der Konvertierung der Feinde und Skeptiker.”129 (Paul Casanova, L’enseignement de l’Arabe, Antrittsvorlesung am College de France, 26. April 1909)
Er (Der Quran) ist Wort für Wort eine direkte Offenbarung von Gott, die Mohammed von Gabriel diktiert wurde, perfekt in jedem einzelnen Buchstaben. Er ist ein omnipräsentes Wunder, das Mohammed, den Propheten Gottes bezeugt. Seine übernatürliche Qualität liegt zum einen an seinem Stil, so perfekt und erhaben, dass weder Mensch noch Dschinn ein einziges Kapitel erdenken könnten, das mit seinem kürzesten Kapitel vergleichbar wäre, zum anderen an seinem belehrenden Inhalt, seinen Prophezeiungen über die Zukunft, und seiner verblüffenden Genauigkeit der Information, die der Analphabet Mohammed niemals allein zusammengetragen haben kann.130 (Harry Gaylord Dorman, Towards Understanding Islam, New York 1948, S. 3)
Alle die mit dem arabischen Koran vertraut sind, stimmen überein im Lob der Schönheit dieses religiösen Buches, seiner edlen Erhabenheit, die so außergewöhnlich ist, dass keine Übersetzung in eine Europäische Sprache ihr jemals nahe kommen kann.131 (Edward Montet, Traduction Francaise du Coran, Paris 1929, Introduction, S. 53)
Der Quran hat in seinem arabischen Original eine verführerische Schönheit und seinen eigenen Charme durch seinen knappen, herrlichen Stil, seine kurzen, prägnanten Sätze, deren Reime eine ausdruckstarke Kraft und eine explosive Energie besitzen, die in einer wörtlichen Übersetzung nur extrem schwer vermittelt werden können.132 (John Naish, M.A (Oxon), D.D., The Wisdom of the Qur’an, Oxford 1937, Vorwort S. viii)
Der Koran ist geschrieben mit äußerster Eleganz und Reinheit der Sprache, im Dialekt der Kuraisch… Der Stil des Korans ist generell schön und fließend… und an vielen Stellen, insbesondere dort, wo die Majestät und die Eigenschaften Gottes beschrieben werden, so edel und prachtvoll… Er war so erfolgreich und faszinierte den Geist seiner Zuhörerschaft derart, dass mehrere seiner Opponenten dies der Hexerei und Zauberei zuschrieben.133 (George Sale, The Koran: The Preliminary Discourse, London and New York 1891, S. 47-48)
Ein Wunder an Reinheit, an Stil, an Weisheit und an Wahrheit…134 (Rev. R. Bosworth Smith, Mohammed and Mohammadanism)
Der Koran hat einen Rhythmus von besonderer Schönheit, und einen Sprachtakt, Der das Ohr umschmeichelt. Viele arabische Christen sprechen von seinem Stil in tiefer Bewunderung und die meisten Arabisten anerkennen seine Vortrefflichkeit… Tatsächlich kann behauptet werden, dass es in der breiten, kreativen arabischen Literatur weder in der Poesie noch in der gehobenen Prosa etwas gibt, das mit ihm verglichen werden kann.135 (Alfred Guillaume, Islam)
Quelle:
126) [H. A. R. Gibb, Islam-A Historical Survey, 1980, Oxford University Press, S. 28]; http://www.
islamic-awareness.org/Quran/Miracle/ijaz.html
127) [H. A. R. Gibb, Arabic Literature-An Introduction, 1963, Oxford at Clarendon Press, S. 36]; http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Miracle/ijaz.html
128) [H. A. R. Gibb, Arabic Literature-An Introduction, 1963, Oxford at Clarendon Press, S. 36]; http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Miracle/ijaz.html
129) [Paul Casanova, “L’Enseignement de I’Arabe au College de France”, Lecon d’overture, 26th April 1909]; http://www.islamweb.net/english/quran/
miracalous/miracalous1.htm
130) [Harry Gaylord Dorman, Towards Understanding Islam, New York, 1948, S. 3]; http://www.islam
web.net/english/quran/miracalous/miracalous1.htm
131) [Edward Montet, Traduction Francaise du Coran, Introduction, Paris, 1929, S. 53]; http://www.
islamweb.net/english/quran/miracalous/miracal
ous1.htm
132) [John Naish, M. A. (Oxon), D. D., The Wisdom of the Qur’an, Oxford, 1937, Vorwort S. 8]; http://www.islamweb.net/english/quran/miracal
ous/miracalous1.htm
133) [George Sale, The Koran: The Preliminary Discourse, London & New York, 1891, S. 47-48]; http://www.islamweb.net/english/quran/miracal
ous/miracalous1.htm
134) Aziz R. Bosworth Smith, Mohammed and Mohammadanism;
http://www.ndirect.co.uk/~n.today/disc160.htm
135) [Alfred Guillaume, Islam, 1990 (Reprinted), Penguin Books, S. 73-74]; http://www.islamic-
awareness.org/Quran/Miracle/ijaz.html
Kommentare über die Heiligkeit des Quran und über
seinen Einfluss auf die Menschen:
Insgesamt gesehen finden wir in ihm eine Sammlung von Weisheiten, die auch von den intelligentesten Menschen übernommen werden könnte, den Größten unter den Philosophen und den Fähigsten unter den Politikern… Doch es gibt einen weiteren Beweis für die Heiligkeit des Korans: die Tatsache, dass er über die Jahrhunderte hinweg seit seiner Offenbarung bis auf den heutigen Tag unverändert bewahrt worden ist… Wieder und wieder von der muslimischen Welt gelesen, bewirkt er doch beim Gläubigen nicht etwa Ermüdung sondern er wird durch seine ständige Wiederholung jeden Tag mehr geliebt. Er erzeugt bei den Lesern oder Zuhörern ein tief greifendes Gefühl der Ehrfurcht und des Respekts… Dieses Buch ist das Buch Gottes.136 (Laura Veccia Vaglieri, Apologie de l’Islamisme [Eine Erklärung im Namens des Islams] )
Der Koran fließt über von ausgezeichneten moralischen Empfehlungen und Geboten. Er ist so aufgebaut, dass wir nicht eine einzige Seite lesen können ohne auf Maximen zu stoßen, denen alle Menschen zustimmen müssen. Seine fragmentarische Einteilung führt zu Texten, Leitmotiven und Regeln, die in sich abgeschlossen sind in einer Weise, dass sie für den normalen Menschen in jeder Lebenslage zutreffen.137 (John William Draper, A History of the Intellectual Development of Europe [Eine Geschichte der intellektuellen Entwicklung Europas])
Es muss außerdem bestätigt werden, dass Der Koran das höchste Lob verdient für seine Beschreibung der Diener Allahs im Zusammenhang mit den Attributen der Macht, der Erkenntnis, der universalen Vorsehung und Einheit – soll heißen, der Glaube an den einen Gott des Himmels und der Erde und das Vertrauen in Ihn sind tief und leidenschaftlich – und dass der Koran eine edle und tiefe moralische Seriosität besitzt, eine kurze, bündige prophetische Weisheit, und dass er Elemente enthält, auf denen mächtige Nationen…. durch muslimische Herrscher aufgebaut werden können.138 (Rev. J.M Rodwell, M. A., The Koran, London, 1918, S. 15)
… Sein Wert als literarisches Produkt sollte deswegen vielleicht nicht gemessen werden an bestimmten vorgefassten Grundsätzen subjektiven, ärthetischen Geschmacks, sondern an dem Einfluss, den er auf Mohammeds Zeitgenossen und Landsleute ausübte. Wenn er die Herzen der Zuhörer so kraftvoll und überzeugend ansprach, dass er bis dahin zentrifugale und antagonistische Elemente zu einer kompakten und wohldurchdachten Einheit zusammenschweißte, belebt von Ideen, die weit über Gedanken hinausgingen, die bis dahin in den Köpfen der Araber vorgeherrscht hatten, dann war seine Eloquenz perfekt, einfach weil er aus primitiven Stämmen eine zivilisierte Nation schuf…139 (Dr. Steingass, zitiert in T.P. Hughes’ Dictionary of Islam [Das Wörterbuch des Islams], S. 528)
… Bei dem Versuch, die Ausführungen meiner Vorgänger zu verbessern und etwas zu schaffen, das akzeptiert werden könnte als ein Werk, das wenigstens entfernt an die kunstvolle Rhetorik des arabischen Korans erinnert, habe ich mühevoll die verwickelten und reich variierten Reime studiert, die - abgesehen von der Botschaft selbst – den unbestreitbaren Anspruch des Korans begründen, zu den größten literarischen Meisterwerken der Menschheit zu gehören… Die ganz besondere Eigenschaft – “die unnachahmliche Sinfonie”, wie der Gläubige Pickthall das Heilige Buch beschreibt, “der Klang der Worte, die die Menschen zu Tränen rühren und in Verzückung versetzen” – ist von früheren Übersetzern fast vollständig ignoriert worden, und es ist deshalb nicht verwunderlich, dass ihre Bearbeitungen langweilig uns platt klingen im Vergleich mit dem großartigen Original.140 (Arthur J. Arberry, The Koran Interpreted, London, Oxford University Press, 1964, S. x.)
Eine objektive Untersuchung (des Qurans) im Licht moderner Erkenntnisse führt uns zu der Einsicht, wie bereits bei verschiedenen Gelegenheiten erwähnt, dass es nahezu undenkbar ist, jemand aus der Zeit Mohammeds könnte der Autor solcher Darlegungen gewesen sein, wenn man den Wissensstand dieser Tage berücksichtigt. Solche Erwägungen sind Teil dessen, was der quranischen Offenbarung ihren einzigartigen Wert verleiht und den unparteiischen Wissenschaftler zwingt, seine Unfähigkeit zuzugeben, eine Erklärung liefern zu können, die ausschließlich auf materialistischer Argumentation beruht.141 (Dr. Maurice Bucaille, Paris Universität, The Qur’an and modern science, 1981, S. 18)
… Der Koran hat beständig seinen Platz als fundamentaler Ausgangspunkt behauptet… so präzise, aller theologischer Komplexität entkleidet und deswegen normalem Verständnis zugänglich… Er besitzt in der Tat eine wunderbare Kraft, seinen Weg zu finden in das Bewusstsein der Menschen.142 (Edward Montet, ein berühmter französischer Intellektueller)
Wir haben ein Buch, absolut einmalig in seiner Originalität, in seiner Bewahrung… einer substantiellen Autorität, an der niemand jemals einen ernsthaften Zweifel geäußert haben kann.143 (Reverend Bosworth Smith, Mohammed and Mohammadanism [Mohammed und Mohammedanismus])
…der Quran verteidigt die Gewissensfreiheit explizit.144 (James Michener, Islam: The Misunderstood Religion [Islam: Die missverstandene Religion])
Der Sinn für Gerechtigkeit ist eines der wundervollsten Ideale des Islams, denn wenn ich im Koran lese, dann finde ich diese dynamischen Prinzipien des Lebens, nicht mystisch, sondern angewandte Ethik für das alltägliche Leben, praktikabel für die ganze Welt.145 (Lectures on “The Ideals of Islam; “Speeches and Writings of Sarojini Naidu, Madras, 1918, S. 167)
Wir sollten nicht überrascht sein, dass der Quran der Ursprung ist - das Haupt aller Wissenschaften. Jedes Subjekt, das mit Himmel oder Erde in Verbindung steht, das menschliche Leben, Handel und Gewerbe, werden gelegentlich angesprochen, dies gab Anlass zur Herausgabe zahlreicher Monographien mit Kommentaren zu diesem heiligen Buch. So hat der Quran viele Diskussionen ausgelöst und auf diese Weise indirekt die wunderbare Entwicklung aller Zweige der Wissenschaft in der muslimischen Welt gefördert… Wieder betraf dies nicht nur die Araber, sondern es beeinflusste auch jüdische Philosophen dahingehend, metaphysische und religiöse Fragen mit den Methoden der Araber zu behandeln, und wie die christliche Scholastik schließlich durch die arabische Theosophie befruchtet wurde, braucht nicht weiter diskutiert zu werden.
Die Spiritualität, die in der islamischen Welt aufkam, beschränkte sich nicht allein auf theologische Spekulationen. Die Kenntnis der griechischen Schriften über Philosophie, Mathematik, Astronomie und Medizin, führte zur Fortsetzung dieser Studien. In den beschreibenden Offenbarungen macht Mohammed wiederholt auf die Bewegungen der Himmelskörper aufmerksam, als Teil der Wunder, die Allah in den Dienst der Menschheit gestellt hat und deshalb nicht angebetet werden dürfen. Wie erfolgreich Muslime aller Rassen Astronomie studiert haben, wird durch die Tatsache deutlich, dass sie über Jahrhunderte darin führend waren. Noch heute sind arabische Namen für viele Sterne und technische Begriffe in Gebrauch. Die mittelalterlichen Astronomen Europas waren Schüler der Araber.
In derselben Weise motivierte der Quran medizinische Studien und empfahl generell die Beobachtung und das Studium der Natur.146 (Prof. Hartwig Hirschfeld, New Researches into the Composition and Exegesis of the Qur’an [Neue Forschungen über den Aufbau und die Auslegung des Qurans])
Zweifellos besetzt der Koran eine wichtige Position unter den großen Büchern der Weltreligionen. Auch wenn es das jüngste der epochemachenden Werke dieser Literaturkategorie ist, so hat er doch auf große Menschenmassen einen wundervollen Effekt. Er hat eine völlig neue Phase menschlichen Denkens hervorgerufen und einen neuen Charakerttypus. Zunächst verwandelte er eine Anzahl heterogener Wüstenstämme der arabischen Halbinsel in eine Nation von Helden und bewirkte anschließend die Entstehung der riesigen politisch-religiösen Organisationen der mohammedanischen Welt, die zu den starken Kräften gehören, mit denen Europa und der Osten heute rechnen müssen.147 (G. Margoliouth, Einleitung von J.M. Rodwell’s, The Koran, New York, Everyman’s Library, 1977, S. vii)
… Wenn wir uns jedoch Ihm (dem Koran) zuwenden, empört er uns jedesmal aufs neue, dann zieht er uns an, verblüfft uns und verlangt uns am Ende Ehrerbietung ab… Sein Stil, in Verbindung mit seinem Inhalt und seinem Ziel ist streng, groß, prächtig – dann und wann geradezu edel – so wird dieses Buch zu allen Zeiten eine sehr starken Einfluss ausüben.148 (Goethe, zitiert in T.P. Hughes’ Dictionary of Islam, S. 526)
Kommentare von Wissenschaftlern über den Quran
… es gibt zu viele präzise Aussagen (im Quran) und wie Dr. Moore habe ich keinerlei verstandesmäßige Probleme damit, dass dies eine göttliche Inspiration oder Offenbarung ist, die zu diesen Aussagen führte.149 (Dr. T. V. N. Persaud ist Professor für Anatomie, Professor Pediatrie und Professor für Obstetrie, Gynäkologie, und Reproduktionswissenschaften an der Universität von Manitoba, Winnipeg, Manitoba, Canada)
Daraus folgt, denke ich, dass es nicht nur keinen Konflikt gibt zwischen Genetik und Religion, sondern dass tatsächlich Religion Wissenschaft anleiten kann, indem sie traditionellen wissenschaftlichen Verfahrensweisen Offenbarung hinzufügt, dass es Aussagen gibt im Koran, die sich Jahrhunderte später als wahr erwiesen haben, die bestätigen, dass der Koran von Gott hervorgebracht worden ist.150 (Dr. Joe Leigh Simpson, Inhaber des Lehrstuhls für Obstetrie und Gynäkologie, Professor für Obstetrie und Gynäkologie, und Professor für Molekular- und Humangenetik, Houston, Texas, USA)
Als Wissenschaftler kann ich mich nur mit Dingen beschäftigen, die ich tatsächlich sehen kann. Ich verstehe etwas von Embryologie und Entwicklungsbiologie. Ich kann auch die Worte verstehen, die mir aus dem Koran übersetzt werden. …wenn ich mich in diese Zeit zurück versetzen könnte, mit dem Wissen, das ich heute habe, dann könnte ich die Dinge nicht beschreiben, die damals beschrieben worden sind… Daher sehe ich hier nichts, das in Konflikt stünde, mit der Auffassung, dass Gottes Eingriff im Spiel war bei dem, was ihm zu schreiben möglich war.151 (Prof. E. Marshall Johnson, Professor Emeritus für Anatomie und Entwicklungsbiologie an der Thomas Jefferson Universität, Philadelphia, Pennsylvania, USA)
In einigen wenigen Versen (des Korans) gibt es eine ziemlich verständliche Beschreibung der menschlichen Entwicklung, von der Zeit der Zusammenfügung der Geschlechtszellen bis hin zur Organentwicklung. Keine solch klare und komplette Aufzeichnung der menschlichen Entwicklung existierte zuvor, sowohl was die Klassifikation angeht, als auch Fachsprache und Beschreibung. In den meisten, wenn nicht in allen Fällen nimmt diese Beschreibung die verschiedenen Stadien der in der traditionellen wissenschaftlichen Literatur beschriebenen menschlichen embryonalen und fötalen Entwicklung um Jahrhunderte vorweg.152 (Dr. Gerald C. Goeringer, Außerordentlicher Professor für Embryologie am Lehrstuhl für Zellbiologie, Medizinische Hochschule, Georgetown Universität, Washington, DC, USA)
Es war mir ein großes Vergnügen zu helfen, einige Aussagen des Korans über die menschliche Entwicklung zu klären. Für mich ist klar, dass diese Aussagen von Gott oder Allah gegenüber Mohammed gemacht wurden, denn die meisten dieser Kenntnisse wurden erst viele Jahrhunderte später erlangt. Dies beweist mir, dass Mohammed ein Gesandter Gottes oder Allahs gewesen sein muss. 153 (Keith. L. Moore, Professor Emeritus, Lehrstuhl für Anatomie und Zellbiologie, Universität von Toronto. Berühmter Embryologe und Autor mehrerer medizinischer Lehrbücher)
… Da die embryonalen Entwicklungsstufen des Menschen sehr komplex sind aufgrund des ständigen Veränderungsprozesses während der Entwicklung, wird vorgeschlagen, ein neues Klassifizierungssystem zu entwickeln, dass die Begriffe, die im Koran und in der Sunnah genannt werden verwendet. Das vorgeschlagene System ist einfach, verständlich und stimmt mit dem gegenwärtigen Kenntnisstand der Embryologie überein.154 (Keith. L. Moore, Professor Emeritus, Lehrstuhl für Anatomie und Zellbiologie, Universität von Toronto)
Das intensive Studium des Korans und der Hadithen der letzten vier Jahre hat ein verblüffendes Klassifizierungssystem für menschliche Embryos enthüllt, stammt es doch aus dem 7. Jahrhundert n. Chr. …die Beschreibungen im Koran können im 7. Jahrhundert nicht auf wissenschaftlichen Kenntnissen beruhen…155 (Keith. L. Moore, Professor Emeritus, Lehrstuhl für Anatomie und Zellbiologie, Universität von Toronto)
Ich denke, es ist nahezu unmöglich, dass er bescheid gewusst haben kann über Dinge wie den gemeinsamen Ursprung des Universums, denn Wissenschaftler haben dies erst in den jüngst vergangenen Jahren herausgefunden, mit sehr komplizierten und fortschrittlichen technischen Methoden… Jemand vor 1400 Jahren, der nichts über Kernphysik gewusst hat, war wie ich denke, nicht in der Lage, durch Gebrauch seines eigenen Verstandes herauszufinden, dass zum Beispiel die Erde und die Himmel denselben Ursprung haben, oder viele andere der Fragen, die wir hier diskutiert haben…156 (Prof. Alfred Kroner, Professor am Lehrstuhl für Geowissenschaften an der Universität von Mainz)
Wenn Sie all dies zusammen nehmen und es kombinieren mit all den Aussagen, die im Koran gemacht werden mit Begriffen, die sich auf die Erde beziehen und auf die Entstehung der Erde, sowie auf die Wissenschaft im allgemeinen, dann können Sie grundsätzlich sagen, dass die Aussagen, die dort gemacht werden, in vieler Hinsicht richtig sind, sie können nun durch wissenschaftliche Methoden bestätigt werden… und dass viele der Aussagen in ihm zu jener Zeit nicht bewiesen werden konnten, doch dass die moderne Wissenschaft nun in einer Position ist, zu beweisen, was Mohammed vor 1400 Jahren sagte.157 (Prof. Alfred Kroner, Professor am Lehrstuhl für Geowissenschaften an der Universität von Mainz)
Ich sage, ich bin sehr beeindruckt, astronomische Fakten im Koran zu finden. Wir modernen Astronomen haben nur einen sehr kleinen Teil des Universums studiert. Wir haben unsere Anstrengungen darauf konzentriert, einen sehr kleinen Teil davon zu verstehen. Denn wenn wir Teleskope benutzen, können wir nur wenige Teile des Himmels sehen, und wir denken nicht über das gesamte Universum nach. Ich denke, durch Lesen des Korans und durch Antwort auf diese Fragen kann ich meinen zukünftigen Weg für die Untersuchung des Universums finden.158 (Prof. Yushidi Kusan, Direktor des Tokioter Observatoriums, Tokio, Japan)
Sicherlich würde ich es gerne dabei belassen, was wir gesehen haben ist bemerkenswert, es mag eine wissenschaftliche Erklärung geben oder nicht, doch es kann durchaus auch etwas geben, das jenseits unserer normalen menschlichen Erfahrung liegt, das die Texte, die wir gesehen haben, erklären kann.159 (Professor Armstrong, NASA, Professor für Astronomie, University of Kansas, Lawrence, Kansas, USA)
Es ist schwer, sich vorzustellen, dass es diese Kenntnis zu jener Zeit gegeben hat, 1400 Jahre früher. Einige dieser Dinge mögen auf einfachen Grundlagen beruhen, doch sie detailliert zu beschreiben, ist sehr schwierig. Also ist dies definitiv nicht einfach menschliches Wissen. Ein normaler Mensch kann dieses Phänomen nicht in dieser Detailliertheit erklären. Also dachte ich, die Information muss aus einer übernatürlichen Quelle gekommen sein.160 (Prof. Durja Rao, Professor für Marine Geologie, lehrt an der König Abdulaziz Universität, Jeddah, Saudi Arabia)
Ich denke, dass alles, was im Quran vor 1400 Jahren aufgezeichnet worden ist, die Wahrheit sein muss, die mit wissenschaftlichen Mitteln bewiesen werden kann. Ich denke, es ist Zeit zu sagen: La ilaha illa Allah, es gibt keinen anzubetenden Gott außer Allah, Muhammad rasoolu Allah und Mohammed ist Allahs Gesandter…161 (Prof. Taganat Tagason, Inhaber des Lehrstuhls für Anatomie und Medizin und früherer Dekan der medizinischen Fakultät der Universität Chiang Mai, Chiang Mai, Thailand)
Der Koran kam mehrere Jahrhunderte zuvor und bestätigte, was wir entdeckten. Dies weist darauf hin, dass der Koran das Wort Gottes ist.162 (Prof. Joly Sumson, Professor für Gynäkologie und Obstetrie)
Dieses Buch diskutiert die Geschichte, die jüngste Vergangenheit und die Zukunft. Ich kenne nicht das Kulturniveau der Menschen zur Zeit Mohammeds und ich kenne nicht ihr wissenschaftliches Niveau. Wenn es so niedrig war wie wir von dieser vergangenen Epoche glauben, völlig ohne Technologie, dann gibt es keinen Zweifel darüber, dass das, was wir heute im Koran lesen, ein Licht Gottes ist. Er zündete es an in Mohammed. Ich hatte Forschungen über die Frühgeschichte der Zivilisationen des Mittleren Ostens durchgeführt um herauszufinden, ob es derart perfekte Informationen gab. Wenn es keine anderen Informationen als die des Korans in dieser altertümlichen Zeit gab, so bestärkt dies den Glauben, dass Allah Mohammed gesandt hat; er sandte ihm einen Bruchteil seines allumfassenden Wissens, den wir erst in jüngster Zeit entdeckt haben. Wir hoffen auf dem Feld der Geologie auf einen fortdauernden Dialog mit dem Koran.163 (Professor Palmar, Geologe in den U.S.A.)
Nach einer langen Diskussion über die Funktion der Berge, die Erdkruste zu fixieren:
Ich glaube, dass dies (die Information aus dem Quran) sehr, sehr seltsam ist, es ist nahezu unmöglich, ich glaube wirklich, dass das, was Sie sagen, richtig ist, daher ist dieses Buch (der Quran) es Wert, beachtet zu werden, Ich stimme Ihnen zu.164 (Prof. Syawda, einer der berühmtesten japanischen Wissenschaftler auf dem Feld der ozeanischen Geologie)
Nach einer Diskussion darüber, was der Quran zur Ozeanographie und Geologie sagt:
Es ist schwer, zu behaupten, dieses Wissen sei 1400 Jahre zuvor bekannt gewesen. Einiges enthält allgemeine Gedanken, doch diese detaillierten und langen Beschreibungen sind sehr schwierig. Deshalb ist dies sicher nicht nur einfach menschliche Wissenschaft. Der einfache Mann kann diese komplizierten Phänomene nicht auf diesem Detailniveau erklären. Also denke ich an eine außergewöhnliche Kraft jenseits menschlicher Möglichkeiten. Diese Information kam aus einer außergewöhnlichen Quelle.165 (Prof. Darga Bernard Raw, Professor der ozeanische Geologie)
Zitate aus weiteren Reden über den Quran
Alles machte soviel Sinn. Dies ist das Schöne am Quran, er regt dich an zur Reflexion und zum Nachdenken… Als ich den Quran weiter las, sprach er über Gebet, Höflichkeit und Nächstenliebe. Ich war noch kein Muslim, doch ich fühlte, dass die einzige Antwort für mich der Quran war und dass Allah ihn mir gesandt hatte.166 (Yusuf Islam, ehemals Cat Stevens)
Ich bin kein Muslim im üblichen Sinn, obwohl ich hoffe, Muslim zu sein als jemand, der sich Gott ausgeliefert hat, ich glaube, dass im Koran und in anderen Manifestationen der islamischen Vision viele große Geschichten göttlicher Wahrheit eingebettet sind, von denen ich und andere Okzidentalen noch viel zu lernen haben, und der Islam ist ganz sicher ein Anwärter darauf, das Grundgerüst zu liefern für die eine Religion der Zukunft.167 (W. Montgomery Watt, Islam and Christianity Today, London, 1983, S. ix.)
Der wesentliche und entscheidende Grund für meine Konvertierung zum Islam war der Quran. Vor meiner Konvertierung hatte ich begonnen, ihn mit dem kritischen Geist des westlichen Intellektuellen zu studieren… Es gibt bestimmte Verse in diesem Buch, dem Quran, offenbart mehr als dreizehnhundert Jahre zuvor, die exakt dasselbe lehren, wie die modernste wissenschaftliche Forschung es tut. Dies brachte mich zur Konvertierung.168 (Ali Selman Benoist, Frankreich, Doktor der Medizin)
Ich habe die heiligen Schriften jeder Religion gelesen, nirgendwo habe ich das gefunden, worauf ich beim Islam gestoßen bin: Perfektion. Der heilige Quran, verglichen mit jeder anderen Schrift die ich gelesen habe, ist wie die Sonne verglichen mit einem Streichholz. Ich glaube fest daran, dass jeder, der das Wort Allahs mit einem Verstand liest, der sich der Wahrheit gegenüber nicht vollständig verschlossen hat, Muslim werden wird.169 (Saifuddin Dirk Walter Mosig, U.S.A.)
Die Stärke des Qurans besteht darin, dass ein Muslim oder jedermann ihn an irgendeiner Seite aufschlagen kann und eine Botschaft bekommt, die sich mit der Bedeutung des Lebens befasst.170 (Der berühmte Theologe John Esposito)
Ich hoffe, die Zeit ist nicht mehr weit, da ich in der Lage sein werde, alle weisen und gebildeten Menschen aller Länder zu vereinen und eine einheitliche Regierung bilden kann, die auf den Prinzipien des Korans basiert, die allein wahr sind und die allein den Menschen zum Glück führen können.171 (Der französische Kaiser Napoleon Bonaparte)
Quelle:
136) [Laura Veccia Vaglieri, Apologie de I’Islamisme, S. 57-59]; http://www.islamweb.net/english/
quran/miracalous/ARCHIVE.htm
137) [John William Draper, A History of the Intellectual Development of Europe, Bd. I, London, 1875, S. 343-344]; http://www.islamweb.net/english/
quran/miracalous/ARCHIVE.htm
138) [Rev. J. M. Rodwell, M. A., The Koran, London, 1918, S. 15.]; http://www.islamweb.net/english/
quran/miracalous/miracalous2.htm
139) [Dr. Steingass, zitiert in T. P. Hughes’ Dictionary of Islam, S. 528];
http://www.quran.org.uk/ieb_quran-feedback.htm
140) [Arthur J. Arberry, The Koran Interpreted, Oxford University Press, London, 1964, S. x]; http://www.quran.org.uk/ieb_quran-feedback.htm
141) [Maurice Bucaille, The Qur’an and Modern Science, 1981, S. 18];
http://www.quran.org.uk/ieb_quran-feedback.htm
142) Edward Montet; http://users.erols.com/
zenithco/quote1.html
143) [Reverend Bosworth Smith in Muhammad and Muhammadanism, London, 1874]; http://users.erols.com/zenithco/quote1.html
144) [James Michener in Islam: The Misunderstood Religion, Reader’s Digest, Mai 1955, S. 68-70]; http://users.erols.com/zenithco/quote1.html
145) [Lectures on “The Ideals of Islam”, Speeches and Writings of Sarojini Naidu, Madras, 1918, S. 167];
http://www.mostmerciful.com/published-quotes.htm
146) [Hartwig Hirschfeld, Ph. D., M. R. AS., New Researches into the Composition and Exegesis of the Qur’an, London 1902, S. 9]; http://www.islam
web.net/english/quran/miracalous/miracalous2.htm
147) [G. Margoliouth, Introduction to J. M. Rodwell’s, The Koran, Everyman’s Library, New York, 1977, S. vii]; http://www.quran.org.uk/ieb_quran-
feedback.htm
148) [Goethe, zitiert in T. P. Hughes’ Dictionary of Islam, S. 526]; http://www.quran.org.uk/ieb_
quran-feedback.htm
149) http://www.islam-guide.com/ch1-1-h.htm
150) http://www.islam-guide.com/ch1-1-h.htm
151) http://www.islam-guide.com/ch1-1-h.htm
152) http://www.islam-guide.com/ch1-1-h.htm
153) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
154) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
155) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
156) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
157) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
158) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
159) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
160) http://www.islamic-awareness.org/Quran/
Science/scientists.html
161) http://islamweb.net/english/new/week15/
(10)%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20THE%20LEADERS%20OF%20MODERN
%20.htm
162) http://islamweb.net/english/new/week15/(10)%
20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20THE%20LEADERS%20OF%20MODERN%20.htm
163) http://islamweb.net/english/new/week15/(10)%
20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20THE%20LEADERS%20OF%20MODERN%20.htm
164) http://islamweb.net/english/new/week15/(10)%
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165) http://islamweb.net/english/new/week15/(10)%
20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20THE%20LEADERS%20OF%20MODERN%20.htm
166) http://www.al-sunnah.com/call_to_islam/articles
/what_they_say_about_islaam.html
167) http://www.al-sunnah.com/call_to_islam/articles
/what_they_say_about_islaam.html
168) http://www.al-sunnah.com/call_to_islam/articles
/what_they_say_about_islaam.html
169) http://www.al-sunnah.com/call_to_islam/articles
/what_they_say_about_islaam.html
170) Berühmter Theologe John Esposito; USA
Today, 27 November 2001
171) http://www.witness-pioneer.org/vil/Articles/
politics/ quotations_on_islamic_civilizati.htm;
[Christian Cherfils, ‘Bonaparte et Islam,’ Pedone Ed., Paris, Frankreich, 1914, S. 105, 125]
Einmal sagte der prophet:
Gott, der sein Gnade erweist, wem er will, wir das Paradievolk ins Paradies und das Höllenvolk in die Hölle führen. Dan wird er (zu den Engeln sprechen):” SUCHT NACH DEM IN DESSEN HERZ IHR GLAUBN VOM GWEICHT EINES SENFKORNES FINDET; UND FÜHRT INH HERAUS AUS DER HÖLLE… Dann werden sie viel Meschenvolk herausführen und sagen”Unser herr wir haben keinen darinnen gelassen von der art, wie du befohlen hast. Und er wird sprechen:”Kehret um und führet DEN HERAUS; IN DESSEN IHR HERZ GUTES VOM GEWICHT EINES ATOMS FINDET. Sie werden eine menge Menschenvolk hrausführen und sagen:Unser herr wir haben nichts mehr gutes darinnen gelassenDann werden die engel fürsprecher sein und die Propheten und die gläubigen. Dann wird Gott sagen: Die engel waren fürsprecher und die propheten waren fürspreche und die gläubigen waren fürsprecher. Nun bleibt nur noch die fürsprache des Barmherzigsten der Barmherzigen. UND ER WIRD AUS DEM FEUER NEHMEN, DIE KEIN GUTES GETAN HABEN; UND WIRD SIE EIN EINEN FLUSS BEIM TOR ZUM PARADIES WERFEN DER HEISTT “der fluss des lebens.
(M.I. 79)
Bismillahirahmanirahim
Die häufigsten Verse aus dem Koran, die gegen die Muslime verwendet werden und ihre Erklärungen:
9:4-6
4. Mit Ausnahme jener Götzendiener, mit denen ihr einen Vertrag eingegangen seid und die es euch nicht an etwas haben gebrechen lassen und nicht andere wider euch unterstützt haben. Diesen gegenüber haltet den Vertrag, bis zum Ablauf der Frist. Wahrlich, Allah liebt die Gerechten.
5. Und wenn die verbotenen Monate verfloßen sind, dann tötet die Götzendiener, wo ihr sie trefft, und ergreift sie, und belagert sie, und lauert ihnen auf in jedem Hinterhalt. Bereuen sie aber und verrichten das Gebet und zahlen die Zakat, dann gebt ihnen den Weg frei. Wahrlich, Allah ist allverzeihend, barmherzig.
6. Und wenn einer der Götzendiener bei dir Schutz sucht, dann gewähre ihm Schutz, bis er Allahs Wort vernehmen kann; hierauf lasse ihn die Stätte seiner Sicherheit erreichen. Dies weil sie ein unwissendes Volk sind.
Erklärung:
Als sich die Muslime in Medina etablierten, ging man einige Bündnisse mit arabischen Stämmen ein, unter denen es Muslime und Polytheisten gab, dazu die jüdischen Stämme von Medina, die in der sogenannten Charta (kann man in google finden!) von Medina die freie Ausübug der Religion zugesichert bekamen, solange sie sich an das Bündnis halten!
Und die mekkanischen Stämme gingen ebenfalls Bündnisse ein und rüsteten durch Gewinne aus dem Fernhandel für den Krieg. Die Kuraisch, die Stämme Mekkas warteten auf DIE Gelegenheit, die Muslime endgültig zu besiegen, und warben sowohl mit den Muslimen verbündete arabische Stämme als auch jüdische Stämme aus Medina an!
Die Konfrontation war aufgrund des Kriegswillens auf Seiten der Mekkaner unausweichlich, der Islam MUSSTE verteidigt werden!
In diesem Zustand teilte Gott dem Propheten mit, dass er los und ledig sei den Politheisten, die ihre Bündnisse mit den Muslimen brechen und ebenso die Mekkaner, so sie sich in der Nähe Medinas bewaffnet aufhalten und den Krieg suchen bzw. für ihn rüsten! Ähnliche Warnungen ergingen an die Juden, die bei kriegerischen Auseinandersetzungen bei Medina die Muslime von innen verrieten, während die Mekkaner von außen angriffen! Dieser Vers bezieht sich aber meines Wissens nicht auf die Juden!
Das heißt, dass den Muslimen der bedingungslose Kampf in dieser bereits ausgebrochenen Konfrontation erlaubt ist, und das schließt auch Töten und Gefangennehmen mit ein!
Und DASS die Muslime in der Verteidigungsrolle waren, zeigt sich alleine daran, dass die drei bekanntesten Scharmützel (mehr war es nicht, der Begriff Krieg ist bereits etwas mißverständlich, es gab allenfalls ein paar Hundert Tote auf beiden Seiten in den letzten 10 Jahren, während die Muslime vorher in Mekka als kleine Minderheit nicht zur Waffe durften und all die Unterdrückung erduldeten) in der Nähe Medinas stattfanden, dort wo der “Sitz” Muhammads sws war!
9:29 sagt Allah ihm die Leute des Buches zu bekämpfen, “Kämpfet wider diejenigen aus dem Volk der Schrift, die nicht an Allah und an den Jüngsten Tag glauben und die nicht als unerlaubt erachten, was Allah und Sein Gesandter als unerlaubt erklärt haben, und die nicht dem wahren Bekenntnis folgen, bis sie aus freien Stücken den Tribut entrichten und ihre Unterwerfung anerkennen”.”
Erklärung:
Die Offenbarung dieser Vorschrift erfolgte zu einem zeitpunkt, als das Römische reich seine Streitkräfte mobilisert hatte, um Arabien anzugreifen und den neuerrichteten islamischen Staat zu unterwerfen. Das Hauptanliegen des gesamten Abschnitts, in den diese Vorschrift offenbart wurde, war der Feldzug, den der Prophet als gegenmaßnahme gegen das Vorgehen des römischen Reiches selbst anführte. Bei der Ankunft in Tabuk stellte er jedoch fest, dass die Römer noch nicht zum Angriff übergegangen waren. Darum führte er seine Truppen wieder zurück, OHNE AUF DEN GEDANKEN ZU KOMMEN; IN DEREN GEBIET VORZUDRINGEN.
_Sure 2 Vers 190-193:
“Und kämpfet für Allahs Sache gegen jene, die euch bekämpfen, doch überschreitet das Maß nicht, denn Allah liebt nicht die Maßlosen.
Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verfolgung ist schlimmer als Töten. Und kämpft nicht gegen sie bei der heiligen Moschee, bis sie dort gegen euch kämpfen. Wenn sie aber gegen euch kämpfen, dann tötet sie. Solcherart ist der Lohn der Ungläubigen.
Wenn sie aber aufhören, so ist Allah Allverzeihend, Barmherzig.
Und kämpft gegen sie, bis es keine Verfolgung (mehr) gibt und die Religion Allah gehört. Wenn sie aber aufhören, so soll es keine Gewalttätigkeit geben außer gegen diejenigen, die Unrecht tun. ”
Erklärung:
Diese Verse wurden um die Zeit der Schlacht bei Badr offenbart und ergänzen die grundlegende Erklärung, wann Djihad erlaubt ist, die in der 22. Sure erteilt worden war. Schon der erste Satz (den Islamkritiker seltsamerweise ständig vergessen zu zitieren) macht deutlich, daß ein kampf vorraussetzt, daß die Muslime “bekämpft” werden. Der defensive Charakter des Djihad ist klar vorgeschrieben. Er wird im weiteren Text noch einmal betont, wenn es heißt, dass die Muslime die Angreifer von dort vertreiben sollen, wo sie siedeln, nachdem diese die Muslime von dort vertrieben haben. Die Kriegshandlungen sind aber unverzüglich einzustellen, wenn die Feinde vom Kampf “ablassen”.
5:51
O die ihr glaubt! Nehmet nicht die Juden und die Christen zu Freunden. Sie sind Freunde gegeneinander. Und wer von euch sie zu Freunden nimmt, der gehört fürwahr zu ihnen. Wahrlich, Allah weist nicht dem Volk der Ungerechten den Weg. (5:51)
Mit “Freunden” ist nicht eine zwischenmenschliche Freundschaft gemeint, wieder mal macht die schwierige Übersetzbarkeit des Korans hier Probleme. Der Vers meint man soll keine Juden und Christen nicht als Beschützer nehmen, das wird auch durch andere Übersetzungen deutlich, hier:
O ihr, die ihr glaubt! Nehmt nicht die Juden und die Christen zu Beschützern. Sie sind einander Beschützer. Und wer sie von euch zu Beschützern nimmt, der gehört wahrlich zu ihnen. Wahrlich, Allah weist nicht dem Volk der Ungerechten den Weg. (5:51) ist von dem Übersetzer “M. A. Rassoul”.
Eine andere Übersersetzung:
O ihr Gläubigen! Nehmt Juden und Christen nicht als Vertraute, denn sie sind miteinander verbündet und sind euch gegenüber feindlich eingestellt! Wer sie zu Vertrauten nimmt, stellt sich in ihre Reihe. Gott leitet die Ungerechten, die Seine Gebote und Verbote nicht einhalten, nicht zum rechten Weg. ist von dem Übersetzer “Azhar”.
Erklärung:
Das arabische Wort die hier mit Freund, Beschüter und Vertraute übersetzt wird lautet “Wali”. Der Vers meint man soll Juden und Christen nicht als Beschützer nehmen, die Übersetzung mit dem Wort Freund ist irreführend.
Dieser Vers wurde offenbart als die juden und Christen die verträge mit den Moslems brachen. Sie hintergingen die Moslems, darum wurde dieser vers offenbart. D.h, dass man in KRIEGSZEITEN sie nicht als Beschützer, Freunde vertraute usw, haben darf.
4:34
Die Männer haben in voller Verantwortung für die Frauen aufzukommen, weil Gott den einen gegenüber den anderen Vorzüge gewährt hat und weil sie von ihrem Vermögen (das sie durch ihre Arbeit erworben haben) für die Familie ausgeben. Die guten Frauen sind gottergeben und verschweigen, was Gott zu verschweigen gebietet. Die Frauen, bei denen ihr fürchtet, sie könnten im Umgang unerträglich werden, müßt ihr beraten. Wenn das nichts nützt, dürft ihr euch von ihren Schlafstätten fernhalten; wenn das nichts nützt, dürft ihr sie (leicht) strafen (ohne sie zu erniedrigen). Haben sie sich gefügt, so dürft ihr nicht ungerecht sein. Bedenkt stets, daß Gott erhaben und mächtig ist
Erklärung:
Im Arabischen steht in diesem Vers “Männer” und “Frauen”, gemeint sind jedoch die Ehemänner und Ehefrauen, weil Männer fremden (d.h. nichtverwandten) Frauen gegenüber in keiner Weise verantwortlich sind. Die allgemeine Aussage “Männer sind gegenüber Frauen verantwortlich” kann auch deshalb nicht zutreffen, weil eine Frau auch die Chefin eines Mannes sein kann, wie z.B. im Fall von Khadidscha (r.a.), bei der der Prophet (s.a.s) angestellt war.
Die Verantwortung, die von der einen Seite (den Ehemännern) übernommen wird, erwartet von der anderen Seite (den Ehefrauen) die Anerkennung dieser Verantwortung. Verantwortung zu tragen bedeutet, Verpflichtungen zu übernehmen. Weil der Mann Verpflichtungen übernimmt, muß er auch die Möglichkeit haben, diese zu erfüllen - was nicht gewährleistet ist, wenn die Ehepartner keine gemeinsame Richtung verfolgen.
Ansonsten ist in der Beziehung zwischen den Ehepartnern die gegenseitige Beratung vorgesehen. Dies war die Praxis des Propheten (s.a.s.), der sich in in seinen Angelegenheiten mit seinen Frauen beriet, sogar wenn es um politische Probleme ging. Es ist bekannt, daß er in einer schwierigen Situation (im Zusammenhang mit dem Friedensvertrag von Hudaibiya) seine Frau Umm Salama um Rat fragte und ihren Rat dann auch befolgte.
In der Aya wird weiterhin ein wichtige Verpflichtung der Ehefrauen genannt: Sie sollen das, was in der Familie vorgeht, bewahren und die Privatsphäre schützen. Dazu gehört auch, daß man über sexuelle Dinge zwischen den Eheleuten nicht mit Dritten redet - eine Sache, die der Prophet (s.a.s.) schwer verurteilt hat. Dies gilt natürlich für Männer genauso wie für Frauen.
Es geht weiter: … und diejenigen Ehefrauen, deren böswillige trotzige Auflehnung ihr fürchtet, …
Das Verb tachafu (fürchten) bedeutet auch wissen, d.h. man muß sich über die böswillige Auflehnung sicher sein. Es gibt eine Regel im Fiqh (Rechtswissenschaft) die besagt, daß auf Spekulation keine Sanktionen folgen können.
Wir kommen nun zu dem Punkt, warum das Schlagen der Frauen verboten ist. In der Aya wird die Erlaubnis gegeben, die Frau (leicht!) zu schlagen, wenn eine bestimmte Ausnahmesituation eingetreten ist, nämlich die unrechtmäßige, böswillige Auflehnung der Frau, die zudem trotz der vor dem Schlagen vorgeschriebenen Maßnahmen bestehen bleibt. Die Fiqh-Regel, die hier zur Anwendung gebracht wird ist mafhum al-muchalafa, dies ist eine Art Umkehrschluß. Die Bedeutung davon ist folgende: Weil das Schlagen der Frau in der Ausnahmesituation erlaubt ist, heißt dies, das es in allen anderen Fällen verboten ist!
Im Kontext dieser Aya, die das Schlagen als eine letzte Möglichkeit zur Rettung der Ehe erlaubt, geht es um ein familiäres Problem. Dieses Problem ist die Ausnahme, nicht die Regel. Das Leben einer Familie soll im Normalfall harmonisch verlaufen und eine Familie, bei der es ständig schwerwiegende Probleme gibt, ist keine normale Familie.
Die Auflehnung der Frau (nuschuz) wurde von den Korankommentatoren noch genauer beschrieben. Nach Ibn Abbas handelt es sich um nuschuz, wenn die Frau die Sexualität als Waffe einsetzt, wenn sie sich also dem Mann verweigert, um etwas zu erreichen oder um ihn zu kränken. Andere Kommentatoren waren der Meinung, nuschuz sei, wenn die Frau ihren Mann in der Öffentlichkeit bloßstelle und verachte. Man sieht in jedem Fall, daß nuschuz nicht einfach bedeutet, daß die Frau manchmal nicht kocht oder andere nebensächliche Dinge, die für manche Männer schon ausreichen, um ihre Frau zu schlagen.
Es gibt für diese Aya auch einen Offenbarungsanlaß: Eine Frau kam zum Propheten (s.a.s.) und beklagte sich bei ihm, weil ihr Mann sie geschlagen hatte. Der Prophet (s.a.s.) ließ daraufhin den Mann holen und ordnete Wiedervergeltung an, d.h. er forderte die Frau auf, ihren Mann zurückzuschlagen. Hierauf wurde die o.g. Aya offenbart, woraufhin der Prophet (s.a.s.) sagte: “Ich wollte etwas, aber Allah wollte etwas anderes.”
Das Zurückschlagen wurde zum Schutz der Frau verboten, weil es die Situation noch verschlimmern könnte. Ein Mann, der bereits zornig ist, seine Frau schlägt und dann von ihr zurückgeschlagen wird, könnte vollständig die Kontrolle über sich verlieren und der Frau möglicherweise eine schlimme Verletzung zufügen. Trotzdem bleibt die Wiedervergeltung möglich, denn das Schlagen der Frau darf weder Spuren hinterlassen noch einen empfindlichen Körperteil betreffen. Das Schlagen ins Gesicht ist nach allen Gelehrten haram (verboten). Tut ein Mann dies trotzdem oder fügt er seiner Frau eine Körperverletzung zu, ist diese berechtigt, ihren Mann anzuzeigen, und dann ist es der Richter, der die Wiedervergeltung anordnet, und der Mann wird wissen, was er getan hat.
Der Prophet selbst (s.a.s) hat wie gesagt niemals eine seiner Frauen geschlagen, und zum Schlagen sagte er einmal, als sein Diener ihn verärgerte: “Wenn ich nicht wüßte, daß es im Jenseits Vergeltung gibt, hätte ich dich mit diesem siwak geschlagen.” Der siwak ist ein kleines Ästchen, das wegen seiner Fasern zum Zähneputzen verwendet wird. Man sieht also, was sich der Prophet (s.a.s.) unter Schlagen vorgestellt hat. Aus diesem Grund wird das Veb daraba (schlagen) mit “einen (leichten) Klaps geben” übersetzt.
Die Gelehrten bezeichnen dieses “Schlagen” als eine Art des “Wachrüttelns”: Der Frau, die trotz Ermahnung und Meidung im Ehebett ihren Fehler nicht einsehen will, soll dadurch “aufgeweckt” werden und realisieren, daß sie tatsächlich ihre Ehe aufs Spiel setzt. Die Gelehrten raten auch davon ab, dieses letzte Mittel einzusetzen, wenn keine Aussicht auf Erfolg besteht, und stattdessen die Scheidung auszusprechen.
Verse,die Kriege verbieten und zur weiser Ermahnung aufrufen:
28:77. Sondern suche in dem, was Allah dir gegeben, die Wohnstatt des Jenseits, und vernachlässige deinen Teil an der Welt nicht; und tue Gutes, wie Allah dir Gutes getan hat; und begehre nicht UNHEIL auf Erden, denn Allah liebt die Unheilstifter nicht.»
5:32. Aus diesem Grunde haben Wir den Kindern Israels verordnet, daß wenn jemand einen Menschen tötet – es sei denn für (Mord) an einem andern oder für Gewalttat im Land –, so soll es sein, als hatte er die ganze Menschheit getötet; und wenn jemand einem Menschen das Leben erhält, so soll es sein, als hätte er der ganzen Menschheit das Leben erhalten. Und Unsere Gesandten kamen zu ihnen mit deutlichen Zeichen; dennoch, selbst nach diesem, begehen viele von ihnen Ausschreitungen im Land.
42:42. Tadel trifft nur solche, die den Menschen Unrecht zufügen und auf Erden freveln ohne Rechtfertigung. Ihnen wird schmerzliche Strafe.
2:60. Und (gedenket der Zeit) da Moses um Wasser betete für sein Volk und Wir sprachen: «Schlage an den Felsen mit deinem Stab», und zwölf Quellen brachen aus ihm hervor; jeder Stamm kannte seinen Trinkplatz. «Esset und trinket von Allahs Gaben und verübt nicht UNHEILl auf Erden, indem ihr Unfrieden stiftet.»
13:25. Die aber, die den Bund Allahs brechen, nachdem (sie) ihn aufgerichtet, und trennen, was Allah zu verbinden geboten, und Unheil stiften auf Erden, auf ihnen ist der Fluch und sie haben eine schlimme Wohnstatt.
7:56. Und stiftet nicht Unfrieden auf Erden, nach ihrer Regelung, und rufet Ihn an in Furcht und Hoffnung. Wahrlich, Allahs Barmherzigkeit ist nahe denen, die Gutes tun.
28:48-50
48. Und es waren in der Stadt neun Leute, die Unheil im Lande stifteten, und sie wollten sich nicht bessern.
49. Sie sprachen: «Schwöret einander bei Allah zu, daß wir gewißlich ihn (Sáleh) und seine Angehörigen nachts überfallen wollen, und dann wollen wir zu seinem Hinterlassenen sagen: “Wir waren nicht Zeugen beim Untergang seiner Familie, und wir reden bestimmt die Wahrheit.”»
50. Sie schmiedeten einen Plan, auch Wir schmiedeten einen Plan, aber sie gewahrten es nicht.
2:205-206
205. Und wenn er an der Macht ist, so läuft er im Land umher, um Unfrieden darin zu stiften und die Frucht und den Nachwuchs zu verwüsten; aber Allah liebt nicht Unfrieden.
206. Und wenn ihm gesagt wird: «Fürchte Allah», so treibt ihn Stolz zur Sünde. Drum soll die Hölle sein Los sein; und schlimm ist die Ruhestatt!
Kein UNHEIL stifte das deckt sich mit “Nicht angreifen”.
16:76. Und Allah gibt ein (anderes) Gleichnis an die Hand von zwei Männern: der eine von ihnen ist stumm, er hat über nichts Gewalt und ist seinem Herrn eine Last; wo er ihn auch hinschicken mag, er bringt nichts Gutes. Kann er dem gleich sein, der Gerechtigkeit gebietet und der selbst auf dem geraden Weg ist?
22:40-41
40. Jenen, die schuldlos aus ihren Häusern vertrieben wurden, nur weil sie sprachen: «Unser Herr ist Allah.» Und würde Allah nicht die einen Menschen durch die anderen im Zaum halten, so wären gewiß Klöster und Kirchen und Synagogen und Moscheen niedergerissen worden, worin der Name Allahs oft genannt wird. Allah wird sicherlich dem beistehen, der Ihm beisteht. Allah ist fürwahr allmächtig, gewaltig.
41. Jenen, die, wenn Wir sie auf der Erde ansiedelten, das Gebet verrichten und die Zakat zahlen und Gutes gebieten und Böses verbieten würden. Und bei Allah ruht der Ausgang aller Dinge.
15:85. Wir erschufen die Himmel und die Erde und was zwischen den beiden ist, nicht anders als in Weisheit, und die «Stunde» kommt gewiß. Darum vergib in schöner Vergebung.
5:2. O die ihr glaubt! Entweihet nicht die Zeichen Allahs, noch den Heiligen Monat, noch die Opfertiere, noch (die mit) Halsschmuck, noch auch die nach dem Heiligen Hause Ziehenden, die da Gnade und Wohlgefallen von ihrem Herrn suchen. So ihr das Pilgerkleid abgelegt habt, dürfet ihr jagen. Es soll euch die Feindseligkeit eines Volkes, so es euch an der Heiligen Moschee hinderte, nicht zur Übertretung verführen. Und helfet einander in Rechtschaffenheit und Frömmigkeit; doch helfet einander nicht in Sünde und Übertretung. Und fürchtet Allah, denn Allah ist streng im Strafen.
4:135. O die ihr glaubt, seid fest in Wahrung der Gerechtigkeit und Zeugen für Allah, mag es auch gegen euch selbst oder gegen Eltern und Verwandte sein. Ob Reicher oder Armer, Allah hat über beide mehr Rechte. Darum folget nicht niedern Begierden, damit ihr billig handeln könnt. Und wenn ihr (die Wahrheit) verhehlet oder (ihr) ausweichet, dann ist Allah wohl kundig eures Tuns.
49:13. O ihr Menschen, Wir haben euch von Mann und Weib erschaffen und euch zu Völkern und Stämmen gemacht, daß ihr einander kennen möchtet. Wahrlich, der Angesehenste von euch ist vor Allah der, der unter euch der Gerechteste ist. Siehe, Allah ist allwissend, allkundig.
5:8. O die ihr glaubt! Seid standhaft in Allahs Sache, bezeugend in Gerechtigkeit! Und die Feindseligkeit eines Volkes soll euch nicht verleiten, anders denn gerecht zu handeln. Seid gerecht, das ist näher der Gottesfurcht. Und fürchtet Allah; wahrlich, Allah ist kundig eures Tuns.
88:21. Ermahne drum; denn du bist nur ein Ermahner;
16:25. Rufe auf zum Weg deines Herrn mit Weisheit und schöner Ermahnung, und streite mit ihnen auf die beste Art. Wahrlich, dein Herr weiß am besten, wer von Seinem Wege abgeirrt ist; und Er kennt am besten jene, die rechtgeleitet
Marcel hast du nichts besseres zu tun als die leute zu Provozieren wenn du nicht an Gott und seine Propheten glaubst das ist dein problem aber warum musst du dich darüber lustig machen und so scheiß Karikaturen über Propheten zeigen und menschen dazu anregen karikaturen anzufertigen, das einzigste was du damit erreichtst ist das du feinde bekommst, ich glaube sogar du willst das dir jemand mord drohungen macht damit du in den medien gezeigt wirst und aufmerksam keit bekommst ist aber ne jemmerliche art und weise aufmerksamkeit auf sich zu lenken
@Emanuel
“Jemmerlich” ist Deine Rechtschreibung. Durch Überreaktionen auf Karikaturen wird das Ausmaß des Problems des religiösen Fanatismus deutlich. Darüber zu diskutieren, wie man dem entgegenwirken kann, finde ich sehr wichtig. Schau den Mord an Hatun Sürücu an, und Du verstehst sicher auch, warum das Problem so dringlich ist.
Wie die Kommentare hier zeigen, gibt es offensichtlich Menschen, die mittelalterliche Weltanschauungen haben und andere Menschen aus religiösen oder weltanschaulichen Gründen als minderwertig oder minderberechtigt betrachten.
Dass es keine Toleranz gegenüber Intoleranten geben darf, sollte seit Kant klar sein. Ob es sich um Scientology, Nazis, Kommunisten, fundamentalistische Christen oder Islamisten handelt, spielt dabei keine Rolle.
Ich halte Menschen, die mittelalterliche Weltanschauungen haben, eher für minderbemittelt.
Warum?
Ganz einfach: Guckt Euch doch nur Emanuels Beiträge an. Er versucht, sich zu behaupten in einer Gesellschaft, in die er weder reingehört noch reinpasst.
Emanuel bekommt Komplexe. Was macht er? Sucht sich Ventile. Eins hat er bei www.mein-parteibuch.de gefunden. Leider stopfen ihm die “bösen Deutschen” das Ventil gleich zu.
Jetzt wird Emanuel wütend und will sich verteidigen - mit Sprüchen, die er selbst nie verstanden hat und einer Rechtschreibung, die wir nie verstehen werden.
Wenn man ihn nach Argumenten fragt, kommt er mit fremden Textauszügen, Videos mit Gummizellenbesuchern und nachgeäfften Sprüchen aus einem Buch, das Koran heißt und von einem Dummkopf um 600 n.Chr. geschrieben wurde. Beweise kommen nicht, und er verrät selbst zwei Male, daß er die Texte gar nicht versteht.
Was macht man mit so einem? Man sollte ihn bekehren, damit er endlich seinen Platz im Leben findet. Mord und Todschlag sind die Säulen, auf denen vielleicht Wilde ihre Sekten aufbauen, aber bestimmt keine zivilisierten Grundsätze. Ganz im Gegenteil: Die Zivilisation bekämpft solche Grundsätze mit Vernunft. Da Emanuel aber vermutlich in einer unzivilisierten Gemeinschaft aufgewachsen ist, wird es extrem schwer sein, ihn von seinen Wurzeln zu lösen und ihm zu verstehen zu geben, daß man seine Schwester nicht einfach töten darf und daß “Glaube” schon immer Fiktion war und immer Fiktion sein wird.
Einfach gestrickte Leute wie die Muslime brauchen einen solchen Glauben. Sie haben schwer zu leiden unter Komplexen und dauernden Kriegen, in dem sie laufend Familienangehörige und Freunde verlieren. Wie sehr sie christlich beeinflusst werden, merken sie gar nicht. Die Zeitrechnung ist “nach Christus” und nicht “nach Mohammed”. Damit finden sich Muslime ab. Deutschland, ihr Schlaraffenland, ist ebenfalls deutlich christlich geprägt. Es gibt sich christlich bekennende Parteien und christliche Feiertage, von denen sie einige übernommen haben.
Auch ein Emanuel wird begreifen, daß es den Islam, wie er ihn kennt, gar nicht geben kann.
Wenn nicht, ist er eigentlich noch dümmer als ich denke. Ich kann mir nicht vorstellen, daß jemand sich derart vom Denken, dem sozialen Umgang mit anderen Menschen und der Zivilisation abgrenzen will.
In diesem Sinne: Frohe Ostern!
“Das Zurückschlagen wurde zum Schutz der Frau verboten, weil es die Situation noch verschlimmern könnte. Ein Mann, der bereits zornig ist, seine Frau schlägt und dann von ihr zurückgeschlagen wird, könnte vollständig die Kontrolle über sich verlieren und der Frau möglicherweise eine schlimme Verletzung zufügen.”
Sowas steht im Koran? Drückt aus, daß der Mann immer als erster zuschlagen darf (sogar Frauen) und die Frau sich nicht wehren darf, weil der Mann sonst durchdreht. Zumindest die Sache mit dem Durchdrehen sieht man doch in jeder Situation bei den Muslimen.
Also ich habe mein bestes versucht euch klar zu machen das das was ihr hier beschreibt nicht der Islam ist,
Glaubt oder glaubt nicht das das ist eine sache zwichen euch und eurem Schöpfer möge ALLAH euch rechtleiten!!!
PS.Ich gehöre gerne zu den ausgegrenzten und ich bin stolz im dieseitz einer deren zu sein, denn im Jenseits werde ich das so ALLAH will nicht sein, das ist mein letzter Beitrag!
Mfg
Ich finde es eine Frechheit von Dir, zu schreiben, daß Dein erfundener Kriegsgott uns leiten möge. Für mich ist das eine Beleidigung, die ich nicht auf mir sitzen lassen will.
Meinetwegen mag der Irrglaube an Deinen Allah diese Irren leiten, damit sie sich mit ihren Bomben gegenseitig in die Luft jagen. Ich freue mich über jeden Verrückten weniger.
Ich danke Dir auf der anderen Seite für das Versprechen, nicht mehr hier Deine verblendeten Ansichten zu posten. Mir zeigt das, daß Muslime nicht fähig sind, zu argumentieren. Deinen Glauben wirst Du nie beweisen können, weil es ihn nur in Deinem Kopf gibt.
Ps.: Du weißt hoffentlich, was “Glauben” ist und was “Wissen” (ein Bestandteil des Wortes “Wissenschaft”) bedeutet?
[…] Zum Mohammed Karikatur Wettbewerb erreichte mich gestern neben unzähligen Telefonanrufen aus Hamburg Fanpost von Beirutman Abbass J. mit Betreff “frage”: hallo ich hab es geahnt das am ende der leitung eine frau ist und nicht der nette marcel bartels…wenn ich sie währe würde ich mein echten namen auch nicht sagen weil wer weis…die moslems könnten ihnen was an tuhn..mit den anruf wollte ich nur fragen ob sie es gut finden wenn ungefähr 5 bis 7 menschen sterben..auf dieser frage viel ihnen keine antwort ein….wenn ich sie sehe würde ich ihnen nur die meinung sagen und nix andres aber ich finde es sehr unsozial sowas zu veranstalten..stars oder promis können eine zeitschrift verklagen wenn die gerüchte oder irgendwelche dinge behaupten aber wir moslems können sie nicht verklagen weil MEINUNGSFREIHEIT…in das wort meinungsfreiheit steckt das wort freiheit …das wort freiheit steht für ein zusammen leben von menschen miteinander und füreinander aber auch die meinungen der menschen und einstellungen zu akzeptieren..in diesen leben ist vorausschauendes denken sehr wichtig….wenn sie sich keine feinde machen wollen und keine tötlichen demostrationen veranstalten wollen..beenden sie diesen wettbewerb bevor er anfängt…danke (ich sehe sie nicht als feind an) […]
Rechtschreibung: 6
Mus Lims Aufsatz konnte leider nicht bewertet werden. Neben zahlreichen Rechtschreibfehlern fehlt leider auch der dauernd erwähnte Zusammenhang zum sozialen Miteinander zwischen Muslimen und Andersgläubigen.
Wir empfehlen der Schulleitung, Mus Lim ein paar Jahre an den Fächern “Werte und Normen” und “Sozialkunde” teilnehmen zu lassen und dann den Versuch zu wiederholen.
Das Gebot “Du sollst nicht töten” sollte er jeden Tag mindestens 100x vor dem Schlafengehen aufsagen.
Ich sehe zwei Standpunkte: 1. Der muslimische Glaube verbietet die Abbildung des Propheten. 2. Die Meinungsfreiheit deckt die Abbildung des Propheten ab. Auf die Karikaturen wurde (in unseren Augen) überzogen reagiert. Ob es allerdings eine Lösung ist, Feuer mit Feuer zu bekämpfen, vermag ich zu bezweifeln. Ich glaube nicht, dass uns diese Aktion hier weiter bringt. Das Grundproblem, ist eine mangelnde Bildung in einigen muslimischen Gegenden. Diese Menschen sind von radikalen Predigern leicht beeinflussbar. Ist so ähnlich wie bei den BILD-lesern (scnr;-)). Nur eine umfassende Aufklärung und dass etablieren einer besseren Ausbildung kann langfristig dazu führen diese Konflikte zu dämpfen. Dazu braucht es keine “Jetzt-erst-Recht-Aktionen” die am Ziel vorbei schießen. Denn die eigentliche Zielgruppe, wird unsere Argumente nie hören. Sie werden nur hören “in Deutschland hat ein Ungläubiger schon wieder Karikaturen veröffentlicht”.
@eco
Der muslimische Glaube verbietet die Abbildung von Mohammed nicht.
Es besteht hier ein Dissens zwischen aufgeklärten islamischen Denkrichtungen wie sie Sohaib Bencheikh vertritt und zwischen mittelalterlichen auf Stammesritualen basierenden Denkrichtungen wie sie beispielsweise Ayatollah Khamenei vertritt.
Ein solcher Dissens besteht auch bei anderen Fragen, zum Beispiel bei der Frage, ob es eine Trennung zwischen Religion und Staat geben sollte, ob zur Bestrafung von Menschen Gliedmaßen abgetrennt werden sollen oder ob Frauen das Recht auf Bildung und eine selbstbestimmte Sexualität haben.
Wichtig ist mir vor allem, Solidarität mit Menschen zu zeigen, die es gerade wegen der mittelalterlichen Traditionen sehr schwer haben und die deshalb dringend auf die Solidarität angewiesen sind. Vor der durch mittelalterliche Prediger geschürten Gewalt zu kuschen, heißt letztlich auch, Menschen wie die in der OWFI organisierten einfach im Stich zu lassen.
Einfacher Standpunkt:
Der Islam ist ca. 600 Jahre jünger als das Christentum. Rechnen wir von jetzt an 600 Jahre zurück haben wir Hexenverbrennungen, Ketzerfolter und -verbrennung, Jagd auf “Heiden” und, knapp 100 Jahre später, der Missionierungswahn, der bis ins 18. Jahrhundert hineinreichte.
Also gebt dem Islam doch einfach noch 600 Jahre Zeit zur “Zivilisierung”.
Wenn wir dem Islam noch so lange Zeit lassen, ist die Zivilisation ausgerottet.
du bisch en a******ch wenn werum spielisch du mit euses glaube
[Editor: bitte auch keine Beleidigungen aus der Schweiz, 62.203.53.188]
[…] Gestern habe ich seit längerem mal wieder eine Einsendung zum Mohammed Karikatur Wettbewerb bekommen. Die Karikatur zeigt Mo mit seinem Kamel Marilyn. Wer einen Sinn für derben Humor hat, der liegt zum Feierabend vielleicht gleich genauso unter dem Tisch wie ich. Wer keine Mohammed Karikaturen mag, der sollte hier nicht weiterlesen: […]
Ali, du solltest dich erst mal integrieren lassen. Dein Deutsch ist unter aller Sau!
Na immerhin könnt Ihr die Schimpfwörter richtig schreiben. Scheint ja alleroberste Priorität bei Subjekten wie Dir zu haben.
www.diewahrereligion.de
Bismi allahi arachmani alrchim
Diese Kommentare die hier abgegeben wurden, zeigt nur das man sich nicht mit der Religion beschäftig hat. Wisst ihr eigentlich das der ISLAM an ADAM über ABraham, Moses und Jesus bis Mohamed S.a.r.s glaubt? Alle hatten die selbe Botschaft, Sie wollte die Menschen daran erinnern das sie nur an ein einzigen Gott glauben sollen und nicht neben Gott ein zweiten Gott setzt. Ich kann euch nur raten sich mit der religion zu beschäftigen, den es macht kein Sinn über die Gesanten von Allah ein Scherz zu machen, denn ihr begeht Sünden. Ich möchte niemanden angreifen oder beleidigen. asallam ulaikum hoffe Gott wird euch rechtleiten
Also einige Ausagen zeigen mir mal wieder wie Respektlos wir Europäer doch sind.
Jaaa, wie sind Menschen die frei entscheiden können was sie tun wollen. Jaaa wir können Karikaturen malen über Mohamed, Jesus und Hitler und überhaupt. jaaaa wir sind die geilsten, freisten Menschen auf Gottes Erden und lassen uns von niemanden etwas sagen..bla bla bla. Meine güte, ist unser Ego so verletzt , unser Selbsbewusstsein so am Sack das wir alles und jeden Beweisen müssen wie frei wir doch sind, egal ob wir die Sitten und den Glauben anderer Völker mit Füßen treten??? Meine Güte, wie übel ist das.
Sag mal redest du für eine gequirrlte Scheisse Mariodel? Wenn wir wüssten was alles wüssten was die Iraner über uns malen und eichnen, dann würden wir schimpfen! Natürlich was das nicht die feine englische Art aber das es in den arabischen Ländern andere Sitten gibt soll uns doch nicht interessieren! Deutschland! Ha bald heiist es Deutscheland weil nur noch eine Randgruppe in Deutschland deutsch spricht! Ha bald wird es bei mir in der Klasse noch mehr Ausländer geben! 28Schüler und nur 8Deutsche und das mitten in Deutschland! Mann Mann Mann. Ich bin kein Rassist, aber die Kanaken kommen daher, vergewaltigen unsere Frauen schänden unsere Städte und verbrauchen unser Geld, schicken es in die Türkei nach Russland oder sonst wohin? Mann, Mann, Mann so eine scheisse. Ich geh jetzt daraus und kotz den Türken vor die Tür und schreib mit meinem Pisse Mohammed rein! Nur das ihrs wisst.
@Atze: Der Glaube ist für die Menschen erfunden worden, damit sie mit sich und ihrer Umwelt umgehen können. Einige Glaubensregeln wurden geschaffen, damit sie sich nicht ausradieren (der Islam hält sich allerdings nicht dran), andere sollen soziales Benehmen beibringen oder helfen, daß man in der Natur vorsichtig ist. Es steht jedem frei, sich damit zu beschäftigen, aber wer es nicht will, braucht es auch nicht. Ich halte Glauben für Schwachsinn, weil wir Menschen uns schon über den Glauben hinweg entwickelt haben. Leute wie Du scheinbar nicht.
@Mariodel: Wir Europäer wissen bestimmt nicht alles, aber wir benutzen unseren Verstand. Solltest Du auch mal probieren.
@Daniel: Deine Ansicht ist die gleiche wie die der von Dir bezeichneten “Kanaken”, nur von unserer Seite. Du willst kein Rassist sein? Zumindest bist Du geistig unterentwickelt, wenn Du solchen Schwachsinn von Dir gibst.
@Daniel: äh…aha
@Heino: Mehr nicht? das war deine ganze Ausage? Eine Beleidigung??
Ja OK, Glaube für jeden der es brauch, aber wir haben uns über den Glauben hinaus entwickelt..?? boah, das ist mir sogar was neues.
In wie weit haben wir das denn?
Ganz einfach: Wir kennen unsere Grenzen. Das nennt sich Wissenschaft, Bildung und Zivilisation.
Entschuldige die Sache mit dem Verstand, war ein wenig aufgeheizt von Daniel. Durch solche Asozialen werden “Kanaken” (die gibt es leider auch, ich übernehme mal den Begriff von dem kleinen Hobby-Rassisten) herangezüchtet.
Ahhhhh hier ist ja einer sozialer als der andere. Das ist ja kaum auszuhalten! Mein Lehrer hat uns in der Schule mal etwas erzählt, das würde ich gerne mit euch teilen: Er hat einen Freund der ist “türkischer Abstammung”. Der hat ihm jetzt erzählt, dass er die deutsche Staatsbürgerschaft bekommen hat und von nun an die NPD wählt, weil er will wie er selber sagte, dass nicht mehr so viele “K*****n” nach Deutschland kommen! So die Worte meines Lehrers, aus Gründen der Staatsgeheimhaltung die hier im Forum scheinbar herrscht, nenne ich keine weiteren Details über ihn. Und nun zu all den Leuten hier die mich so liebevoll zitiert haben: Tut nicht so barmherzig, denn wie wir alle wissen: DEUTSCHE SIND BESCHISSEN! So der Lieblingsslogan mancher Schüler an meiner Schule, das ist leider keine Besonderheit, wenn man da als deutsche Kartoffel bezeichnet wird. Nun muss ich leider schluss machen sonst steiger ich mich hier zu sehr rein, und dann könnten meine Beiträge ja tatsächlich irgendwann nochmal an Niveau gewinnen.
Ich glaube nicht, daß Deine Fascho-Sprüche das Niveau steigern. Du erzählst von Einzelfällen und münzt das gleich ganzen Menschengruppen zu - typisch für Euch Glatzen. :-/
lesen müsst mer könne
Wenn Du willst, bringe ich es Dir gerne bei.
@Atze
a propos sich mit religion beschäftigen müssen usw.
An Kobolde, Poltergeister, den Osterhasen etc. glauben Sie wohl nicht, denn die hat ja noch keiner gesehen, aber einen Gott schon.
Man kann seine Zeit schon auch vergeuden aber Einbildung ist ja angeblich auh eine Form von Bildung.
Zugegeben … ich kenne den Inhalt des Koran nicht. Von der Bibel meine ich, die Grundessenz zu kennen … auf jeden Fall: wenn es ein “Paradies” nach dem Tod gibt, dann glaube ich nicht, dass dort der Selbstmordattentäter landet, der soeben mehere unbeteiligte Menschen umgebracht hat. Ebenso wenig wird dort ein nordirischer Glaubensfanatiker oder ein Papst landen, der im aidsgeplagten Afrika Kondome verurteilt. Ich meine, wenn ganz einfach niemand jemand anderen etwas antun würde, was derjenige selbst nicht an sich erfahren will, dann wäre bereits alles gut. Aber so sind (leider) die Menschen nicht “gebaut” … zum Thema Karikaturen: ich kann über vieles lachen, auch über mich selbst … wenn ich gute und witzige Karikaturen schaffen könnte, würde ich auch diese witzig finden. Wenn ich allerdings befürchten müsste, andere Menschen damit zu verletzen, würde ich sie in der Schublade lassen und nicht veröffentlichen … aus oben genanntem Grund: ich will auch nicht verletzt werden.
Ich weiss zwar nicht, ob mein Statement diese Diskussion voranbringt, aber ich hatte das Bedürfnis, hier etwas die Wogen zu glätten … wir befinden uns doch alle auf einen relativ kleinen, aber schönen Planeten. Wir sind eine zugegeben etwas zu “intelligent” geratene Abstammung des Affen … lasst uns “den Ballen flach halten” und uns nicht gegenseitig fertig machen … dann sehen wir uns vielleicht IM PARADIES!
Bombenbepackte Moslems kommen nicht ins Paradies. Mohammed hat ihnen doch einen ganz falschen Weg vorgelogen.
Mal ganz ehrlich in den Raum geworfen: Was hat Mohammed Gutes getan, was hat er Schlechtes getan?
Ich fange mal an: Er hat sein Volk mit einem Aberglauben betrogen, sich für radikalste Frauenunterdrückung eingesetzt und dafür gesorgt, daß sich Moslems beim Töten von Menschen nicht mit einem schlechten Gewissen plagen.
ihr penner könnt euch doch auch nur über andere Glauben “lustig” machen was aber eher zur Provokation neigt.
Ihr wollt immer vergessen was für DUMME Sachen das Christentum in der Weltgeschichte bis jetzt angerichtet hat.
UND IHR..alle die bei soner scheisse hier mitmachen seit genauso dumm und müsst euch gar nicht wundern wenn es weitere Bombenanschläge oder Ähnliches gibt.
Ihr Penner lasst den Muslimen ja keine andere Wahl!
Wenn mein Kommentar gelöscht wird seit ihr echt zu feige um zu diskutieren!
Wer provoziert denn hier? Leute wie Du, wenn sie sich nur mit Beleidigungen (z.B. 2x “Penner”), Unterstellungen (”DUMME Sachen”) und Fäkalsprache (”scheisse”) verteidigen können.
Inwiefern lassen Christen den Muslimen denn keine andere Wahl? Das musst Du mir jetzt aber mal näher erläutern! Ihr extremen Muslime seid (wird mit “d” geschrieben, nicht mit “t”) doch nicht nur zu feige, sondern auch intellektuell gar nicht in der Lage, einen Dialog zu führen, ohne ihn erst mit Beleidigungen, später dann mit Toten enden zu lassen. Kein Wunder, daß ihr verrückte Subjekte als Anführer habt und sie auch noch anbetet (aber immer schön nach Osten, ne?)
Meinetwegen könnt ihr machen, was ihr wollt. Dann aber bitte in eurem Land. Ich habe nichts gegen Ausländer, aber hier gibt es eindeutige Regeln, die einzuhalten sind - von Deutschen genauso wie von Einwanderern. Und wenn man Gastfreundschaft in Anspruch nimmt, hat man sich auch als Gast zu verhalten und sich nicht zu wundern, wenn hier Menschen leben, die einen eigenen (wahren) Glauben haben und nicht so einen Götzenglauben mit einem mordgeilen Allah.
Ist Dir eigentlich aufgefallen, daß die Christen schon vor Hunderten von Jahren dazugelernt haben, die Muslime aber immer noch wie im Mittelalter Menschen ermorden?
Kann mir jemand erklären, was ein Christ und was ein Muslime ist?
“Christ” ist eine Ableitung vom Beinamen “Christus” des Jesus von Nazareth, den die Christen für den Messias halten. Sein Vater wird im Judentum als Jahwe bezeichnet, den einzigen Gott. Hier in Deutschland sind es Katholiken und Protestanten (z.B. Anhänger evangelischer Freikirchen; sie erkennen beispielsweise nicht die Autorität des Papstes an), die dem Christentum angehören.
Ein Muslim (oder auch Moslem) ist Anhänger des Islams. Er ist wie der Christ Monotheist (glaubt also nur an einen Gott) und hält Mohammed für den Propheten Allahs. Er soll das heilige Buch der Moslems, den Koran, vom Erzengel Gabriel bekommen haben (während für die Christen Moses die Bibel von Gott selbst erhielt).
Haben Christen und Moslems den gleichen Gott?
Ist Rolf Schälike ein Geschöpf Gottes?
Unterschiede: “Allah” bestraft mit Tod, “Jahwe” mit Buße und Gnade (wobei Tod auch mal vorkommen kann, aber nicht generell).
So wie du aussiehst bist du kein deutscher. Deine Nase dein Gesicht deine hässliche fratze..
Hör mal du Zigeuner, du wagst unseren Propheten zu beleidigen?startest karikaturwettbewerb?` bald wird dein hässliches Gesicht anders aussehen warte ab du parasit
Hallo Marcel,
Kommentare wie 886 scheinen leider unvermeidbar zu sein. Eine ernsthafte politische Auseinandersetzung ist halt bei zahlreichen Themen nicht möglich. Deswegen mein Ratschlag an Dich, Marcel: Langfristig weniger emotional besetzte Themen bringen.
Der Kommentator von Kommentar 886 hat Glück, dass wir hier nicht in Großbritannien sind. Dort können Terrorverdächtige rechtsstaatwidrig für einen längeren Zeitraum (28 Tage) weggesperrt werden.
Siehe: http://tinyurl.com/p4er3
Man kann nur hoffen, dass der Verfassungsschutz die notwendigen Schritte einleitet, um den 886-Kommentarschreiber unverzüglich aus Deutschland auszuweisen beziehungsweise abzuschieben.
@all
Leude hört auf euch gegenseitig zu beschimpfen und die anderen immer schlecht zu machen das bringt doch rein gar nichts außer das nur mehr Hass entsteht!
Ist ja mal wieder typisch deutsch. Wenn es um den islam geht, dann erzählt ihr einen von Presse- und Meinungsfreiheit. Aber sobald das Christentum unter Beschuss steht-Beispiel ‘Popetown’-dann passt euch das nicht. Und es würde euch erst recht nicht passen, wenn diese Serie von einem Moslem produziert werden würde. Der Islam verbietet Abbilder des Propheten. Aber dass zeigt mal wieder eure Respektlosigkeit gegenüber anderen Kulturen und Religionen.
@killer (IP: 207.234.209.125)
Heute schon mal in den Spiegel geschaut?
@Fremder:
Wer wird denn hier ge-ihr-zt? Popetown wurde hier im Parteibuch ausführlich und mehrfach gewürdigt und begrüßt:
“Lachen statt rumhängen” und “Popetown” bei MTV schauen
Joachim Herrmann (CSU) mißbraucht Rechtsweg zur Promotion von Popetown
Popetown: Vorerst nur eine Folge vom durchgeknallten Papst und seinen kriminellen Kardinälen in Deutschland
Keine neue Inquisition
Das Christentum hat genauso lächerliche Seiten wie der Islam.
@Agnostiker
Was man damit einverstanden ist, dass die eigene Religion durch den Kakao gezogen wird, ist das eine Sache. Das gibt trotzdem niemanden das Recht, sich über andere Religionen lächerlich zu machen und respektlos gegenüber deren Regeln zu sein. Das gilt für Moslems als auch für Christen.
Irrtum, Fremder, jeder hat das Recht sich über jede Religion lustig zu machen - und das ist auch gut so. Um dieses Recht wurde Jahrhunderte gestritten, das wird sich niemand hier von ein paar asiatischen Kameltreibern wieder nehmen lassen.
Ich bin jemand, der diesen so genannten ‘islamischen Terror’ aufs’ schärfste verurteilt. Der Islam verbietet Selbstmord und den Mord an unschuldigen Menschen.
Hier in Deutschland kam/kommt oft in den Nachrichten, dass man befürchtet, Deutschland könnte ein mögliches Terrorziel sein. Kein Wunder, wenn diese kranken Typen durch solche Aktionen wie diese provoziert werden.
Auf schärfste Verurteilen ist ja schon nicht schlecht, aber was tust Du gegen den Terror? Wie zeigst Du Deine Solidarität mit den bedrohten Zeichnern? Wie weist Du die Barbaren und ihre geistigen Brandstifter, die den Islam mit ihrem Terror beschmutzen in ihre Schranken?
Erpresser wird man nicht dadurch los, dass jeder klein beigibt, sondern dadurch, dass alle Erpreßten mutig und solidarisch zusammenstehen.
Übrigens noch eine Anmerkung: auch schuldige Menschen dürfen in Deutschland nicht ermordet werden.
Was du geschrieben hast gefällt mir. Wie man den Terror bekämpfen kann, kann ich dir nicht sagen. Bin da auch alleine nicht in der Lage das zu tun. Du kannst ja einen Vorschlag machen. Aber man kann den Terror nicht bekämpfen, in dem man Karikaturen zeichnet und somit weiter Hass schürt. Außerdem besteht die Gefahr, dass durch diese Karikaturen Menschen sich angegriffen fühlen und plötzlich Symathie für Terroristen empfinden.
Eins ist sich doch jeder bewusst !?
Die Wahrheit, die Wahrheit ist das, was wir eigentlich nie wahrhaben wollen, uns von dem entfernen und so tun als hätten wir nieee etwas davon gehört.
Jesus, Moses, Mohammed, es sind unsere, deine, meine Propheten. Behandelt sie mit würde.
Alles was da draussen vorgeht, sind Kullissen, schauplätze für reale Filme, nichts ist so, wie es man uns darstellt.
In dem Sinne, findet selbst euren Frieden.
Für ein gemeinsames, friedfertiges Leben.
Bei mir hat sich noch kein Prophet vorgestellt. Ich kenne auch keinen. Mohammed, Jesus und wie sie alle heißen - sie sind mir alle egal.
Wenn jemand laut aufheult, weil “sein” Prophet mit harmlosen Karikaturen lächerlich gemacht wird, sollte er erst recht aufheulen, wenn im Namen seines Propheten Massenmorde und Heilige Kriege veranstaltet werden.
Ich verstehe nicht, warum die Moslems zwar Karikaturisten mit Mord drohen, auf der anderen Seite Kriegsverbrecher wie Osama bin Laden sogar im eigenen Land schalten und walten lassen.
Es sind gewiß nicht die Karikaturisten, die Mohammed durch den Kakao ziehen. Und jetzt möchte ich mal wissen, welcher Moslem Osama bin Laden Rache geschworen hat und schwedische Produkte kauft.
@ Heino
Osama Bin Laden, ist das Produkt der USA
Ausgebildet, bewaffnet von der USA
Er ist nichts weiter als eine Majonette der USA…
Wenn du Ihn als einen Terroristen bezeichnest, müsste dies auch für die Friedenschaffer USA gelten.
Nichts scheint so, wie sie es uns zeigen…
Daher bildet eure eigene Meinung, eure eigene Wahrheit und folgt nicht dem Rudel.
@Fremder
Die Gefahr besteht auch, dass sich jemand dadurch beleidigt fühlt, dass ich atme oder das jemand anders atmet. Möglicherweise ist er sogar deshalb gewillt, Terror auszuüben. Deswegen werde ich aber genauso wenig aufhören zu atmen, wie ich gewillt bin, mir das denken verbieten zu lassen.
@Heino
Dänische Produkte, bitte …
@Mensch, Moslem, Türke
Jesus, Moses oder Mohammed sind nicht meine Propheten. Recht gebe ich Dir, dass George W. Bush und seine Komplizen in der US-Regierung genauso vor Gericht gestellt und des Massenmordes angeklagt gehören wie Saddam Hussein und Osama Bin Laden.
@ 899: Bush, Hussein und Bin Laden gehören angeklagt. Man sollte jedoch auch erwähnen, dass schon längst Strafanzeige gegen die Bundesregierung wegen deutscher Beteiligung am Irak-Krieg gestellt worden ist. Eine überzeugende Begründung, warum Gerhard Schröder und Joschka Fischer nicht wegen Beihilfe zum Angriffskrieg angeklagt wurden, ist mir nicht bekannt.
Es liegt im objektiven Interesse Berlins, dass es islamische Fundamentalisten gibt, die dem Terror nahestehen. Warum? Berlin braucht den Vorwand der Terrorbekämpfung, um das deutsche Volk bespitzeln und unterdrücken zu können. Und weil es relativ wenige islamistische Terror-Sympathisanten gibt, hat Berlin nichts gegen den Angriffskrieg gegen den Irak unternommen (gilt genauso für den geplanten Atomangriffskrieg gegen den Iran), damit man mehr islamistische Terroristen als vorher hat. Der Karikaturenstreit spielt eigentlich nur eine nebensächliche Rolle. Da können sich die Intellektuellen ereifern - Meinungsfreiheit gegen Gotteslästerung.
Die Politiker in Berlin benötigen dringend einen Feind! Der wahre Feind der Politiker in Berlin ist das deutsche Volk. Aber das können die nicht zugeben. Deswegen fördert Berlin den islamischen Fundamentalismus, um einen Feind zu haben.
Wie viele Menschen sind aufgrund von Gewalttaten getötet worden, die mit dem Karikaturenstreit zu tun haben? Wie viele Menschen sind durch den Irakkrieg getötet worden? Wie viele Menschen werden durch den möglichen Irankrieg getötet werden?
Sind Mohammed-Karikaturen gefährlicher als (mögliche) Atombomben gegen den Iran? Religion ist Opium fürs Volk - das betäubt, wenn die Bomben vom Himmel fallen.
@Agnostiker: Dänemark, richtig
@Mensch, Moslem, Türke:
George W. Bush? Ich glaube, der hatte noch nie so viele Kritiker. Inzwischen hat er ja eingesehen, daß er rückrudern muss. Ich habe noch nie einem Bush vertraut (musste ich glücklicherweise auch noch nicht). Die Genfer Konventionen sind nicht umsonst verfasst worden, und auch ein George W. Bush hat sich gefälligst daran zu halten. Ich bin der Ansicht, auch er sollte sich vor einem Tribunal verantworten müssen. Leider sehen das die Amerikaner ja nicht so
Unser höchster Wert: Unverletzte Gefühlchen von Sektierern! Von daher bitte ich, von jeder Kritik an exponierten Figuren abzusehen. Bedenkt: Ein respektloser Umgang mit “Führer” Hitlers Andenken verletzt ebenso neonazistische gefühlchen, wie mangelnder Respekt vor’m Genossen Stalin die unserer älteren PDS-Mitbürger und Pseudolinken. btw: Mein GOtt st König Fußball, Klinsi und Poldi snd mir HEILIG (verletzte Gefühlchen und so). Daher: KEINE KRITIK an St. Klinsi!
Viele Beiträge habe ich gelesen mit Trauer, einige wenige mit Freude…Wißt ihr ich bin Deutscher und stolz darauf wie man am Nachnamen erkennt…noch stolzer bin ich dass ich moslem geworden bin und meinen Namen auf Muhammed geändert habe…ich hatte so rein gar nix mit der Religion zu tun…wie die vielen hier eigentlich…und dachte genauso vorurteilhaft…durch einen guten Freund kam ich in Kontakt mit einem sehr netten moslemischen Freund und besuchte mal seine Moschee, einfach so. Dort waren alle sehr nett und gastfreundlich und der Kuran der vorgelesen wurde erwärmte mein Herz…ich war neugierig und ich las den Kuran…seit dem bin ich Dank Allah vor ungefähr einem Jahr Moslem geworden…Da ich nun beide Seiten kenne, so kann ich nur sagen, dass mein Leben schöner, friedlicher und freudiger als zuvor ist…Bier saufen, Frauen kriegen, nur kritisieren, grölen, Scheiße bauen, Schule besuchen, aufe Uni gehen, sich mit Pressefreiheit und Latein geil vorkommen und sich selbst verarschen und doch nachts Depressionen und Ziellosigkeit im Leben haben>>nennt ihr das Leben????Warum lebt ihr eigentlich dann???Kein Unterschied zu Tieren…Ihr habt echt von nichts ne Ahnung…und labert nur groß von dem was ihr ausm Internet und den Medien kennt…na hat mal jemand selbst Erfahrung???hat mal jemand den ganzen Kuran im KONTEXT ich sagte KONTEXT gelesen???Die Suren beziehen sich manchmal auf historisch bedingte, kontextabhängige Situationen…hat jemand mal moslemische Freunde von euch???hat jemand mal was selbst rechechiert???und dann kommt ihr euch immer noch mit eurem erbärmlichen Leben geil und besser als die Anderen vor: Demokratie, Meinungsfreihet, Pressefreiheit, Mohammed-Karikaturen…Das wird echt langweilig habt ihr nichts anderes auf Lager???Ich habe bis jetzt als Moslem und als einer unter wahren Moslems noch nie was vom Heiligen Krieg gehört und auch nicht “bringt alle Ungläubige um” etc. Vielmehr bemüht man sich um Dialog und Freundlichkeit, aber ihr wollt ja nicht…Es geht im Kuran um den Kampf gegen den eigenen Schweinehund und gegen Selbstverteidigung, wenn andere dich bekämpfen wollen…Wie wärs mal mit erst lesen, denken dann schreiben… Aber dazu seit ihr ja zu doof..Kommt geht und sauft weiter euer Bier…schäme mich richtig dass ihr meine Landsleute sein sollt MEHR RESPEKT…Und Toleranz heißt erdulden nicht verinnerlichen also bleibt mal relaxt keiner will dass ihr Moslems werdet, wenn ihr nicht wollt…ihr habt doch nur Angst, nur Berührungsangst…Und der Terrorismus ist ja wohl ganz ne andere Schiene..SIEHT DAT MAL ENDLICH EIN VERDAMMT…
@Muhhammed Neuberger
Was die Karrikaturen anbelangt, denke ich ähnlich wie Du.
Als Konvertit müsstest Du aber wissen, daß die deutsche Lebensweise und Wertvorstellungen nun mal vollkommen anders sind als die islamische und sich teilweise nicht vereinbaren lassen.
Das der Islam ansich eine friedfertige Religon ist, weiss man mehr als Insider, für andere erscheint nur der fanatische und islamistische Fundamentalismus, wie beispielsweise das auch für einen gläubigen Muslimen unbegreifliche Wegbomben im Irak o.ä.
Zumindest in den Buchreligionen herrscht insofern Konsens, daß man in den Schriften überall einen gleichwertigen Passus finden kann wie in der Bibel mit “Du sollst nicht töten”. Im Koran steht z.B. geschrieben, daß nur Gott bzw. Allah das Recht hat, das Leben der Menschen zu nehmen, so daß auch der Selbstmord verboten ist.
Besonders schlimm finde ich, wenn dann feige Mörder in islamischer Kleidung hingehen und vor laufender Kamera ähnlich wie bei einer Tierschächtung unter Koranzitierung unschuldige Menschen wie ein Tier abschlachten.
Die Medaille hat also immer 2 Seiten und im Leben gibt es nicht nur schwarz und weiß, also die Guten und Schlechten.
Jede Religionsvertreter wie auch “Ungläubige” haben sowohl gute wie schlechter Vertreter ihrer Art, Doppelmoral gibt es überall.
Wenn Du im Islam Deinen Weg gefunden hast und fühlst Dich gut dabei, dann wünsche ich Dir dabei alles Gute, ändern wirst Du die deutsche Gesellschaft mit ihrer unterschiedlichen Wertevorstellung aber nicht.
Mich ärgern diese Islam-Karrikaturen ebenfalls (Marcel weiß das auch!), weil ich sie für eine unnötige Provokation gläubiger Menschen empfinde, aber ich denke als in Deutschland bzw. Westen lebende Menschen wie Du und ich sollte man das Ganze nicht überbewerten, frei nach dem Motto “denn Sie wissen nicht, was sie tuen!”.
@Rainer Guntermann
na klar weiß ich dass das zwei andere Welten sind..deswegen habe ich mehrere Monate lang nicht mehr schlafen können…frei nach Goethe “Zwei Seelen wohnen, ach!in meiner Brust” ich musste hart mit mir ringen…zu verlieren hat ich ja nichts…und mit einigen Sachen komm ich immer noch nicht klar, ist doch klar…dass braucht Zeit…aber man muss bedenken ob diese zwei Welten wirklich so grundverschieden sind oder ob man sie nun so gezwungerweise grundverschieden machen möchte…in Mekke und Medine gibt es Moslems aus aller Welt mit verschiedener Nationalität…Der Unterschied deutsche Lebensweise versus Islam ist keine astreine Gegenüberstellung…dann eher christlich versus islamisch(obwohl sie sich ja wirklich nah sind) oder deutsche Lebensweise versus arabische oder japanische…aber ich finde es schön dass du auch so denkst über die Karikaturen:)und diese Menschen die den Islam so richtig in den Dreck ziehen sind echt widerlich und es ist wirklich schrecklich da hast du Recht…stimmt die Menschen zu ändern ist echt schwer…schöne Tage noch…
Mich nervt an diesen Konvertiten, daß sie solchen Sch**** schreiben wie “der Koran hat mein Herz erwärmt”. Muaaaahahahaaahha!
Guck Dir mal den Film “Flight 93″ an, der erwärmt _mir_ das Herz. Da sind drei typische Islamisten, denen nichts besseres einfällt als für ihren Glauben alles wegbomben und töten zu müssen.
Wieso müsst Ihr Islamisten**** euch immer als Weltverbesserer hinstellen? Wir gehen doch auch nicht zu euren Frauen und öffnen ihnen die Augen, indem wir ihnen zeigen, daß sie ihr Leben in Sklaverei führen. Meinst Du, daß Deine Frau sich wohlfühlt, wenn sie laufend von Dir unterdrückt wird? Muss einen Schleier tragen und darf sich nicht mal mit Männern treffen… für mich unvorstellbar!
Ich kann auch zu Deinen Kindern gehen und ihnen sagen, sie brauchen nicht im Schulalter zu Kamikaze-Soldaten ausgebildet werden. Sie müssen nicht für einen Glauben sterben, sondern dürfen für ihren - einzig wahren - christlichen Glauben leben.
Ihr d***** Islamisten meint, der Welt vorführen zu müssen, daß Allah der wahre Gott ist. Nein, er ist kein Gott, sondern der Teufel, den sich Menschen ausgedacht und in einem Buch (=Koran) manifestiert haben.
[Editor: Beleidigungen gesternt]
Im aktuellen Stern ist das Hauptthema Israel, was das Land so aggressiv macht und die Geschichte des Judenstaates, im Sinne aller “Glatzen” und deren Anhänger die hier ja hin und wieder in Erscheinung treten, befürworte ich das Lesen des Artikels. Er ist nicht nur interessant, sondern beschäftigt sich auch mit beiden Seiten und das auf einem ‘über-BILD-Niveau’ versteht sich.
Die Themen nochmal genau:
* ISRAEL Nie wieder Opfer sein: Seit der Staatsgründung bestimmt diese Maxime Israels Politik. Und lässt das Land häufig eine Härte zeigen, die es weltweit isoliert. Reise durch ein Land, das sich missverstanden fühlt.
* ZAHLEN UND FAKTEN Von Lebenserwartung bis Handy-Dichte: der jüdische Staat in der Statistik.
* CHRONIK Israels ewiger Kampf: Vom Verlust des Gelobten Landes bis zum Holocaust - stets litten die Juden unter Verfolgung.
Und hier der Link zur Ausgabe:
http://stern.de/magazin/heft/566859.html?nv=sb
@Tante Emma
Eine geistige Leuchte scheinst Du ja gerade nicht zu sein, jedenfalls differenzierst Du nicht zwischen Moslime, Konvertiten und Islamisten, wahrscheinlich weil Du den Unterschied überhaupt nicht kennst. Sei es drum!
Marcel kennt meine Einstellung gegen die Veröffentlichung dieser Mohammed-Karikaturen und er verkraftet Gegenmeinungen.
Hier eine Gegenmeinung, die ich zufälligerweise unter http://www.deutschmarokkanischegesellschaft.de/ (Aktuelles-Meldungen) gefunden habe, die folgendes aussagt:
“Gemeinsame Erklärung der Marokkanisch - Deutschen (MDG) und der Deutsch-Marokkanischen Gesellschaft (DMG) zum Karikaturenstreit
Die MDG und die DMG nehmen auf ihrer gemeinsamen Sitzung vom 06.03.06 in Rabat Stellung zu den den Islam und den Propheten Mohammed betreffenden Karikaturen. Sie sehen in der Veröffentlichung dieser Karikaturen eine Beleidigung der Angehörigen einer Religionsgemeinschaft und eine Missachtung religiöser Gefühle. Sie distanzieren sich in aller Form von dem Versuch, durch solche Aktionen einen Keil zwischen die Religionsgemeinschaften zu treiben und den Diskurs zwischen den verschiedenen Kulturen des Okzidents und des Orients zu stören.
Die in diesem Zusammenhang oft angeführte Pressefreiheit und das verfassungsmäßig garantierte Grundrecht der Meinungsfreiheit finden dort ihre Grenze, wo die Würde des Menschen bezüglich seiner religiösen Einstellung verletzt wird. Dabei spielt es sehr wohl eine Rolle, dass in den unterschiedlichen Gesellschafen in der Vergangenheit ein unterschiedlicher Entwicklungsprozess der Wertebildung stattgefunden hat. Gerade deshalb ist es erforderlich, dass die Werteordnung der jeweils anderen Kultur auch bei unterschiedlicher Prioritätensetzung geachtet wird.
Beide Vereine werden auch in der Zukunft einander Toleranz und Achtung entgegenbringen und sich dafür einsetzen, die Freundschaft zwischen den beiden Völkern zu stärken und damit einen Beitrag zum Weltfrieden zu leisten.
Rabat, den 06.03.2006″
—
Dieser Meinung von in der Hauptsache wirtschaftlich (und nicht islamisch!) orientierten Personen mit einer gewissen gesellschaftlichen Position kann ich mich nur anschliessen!
Hier ist doch das beste beispiel was ich meine und was ich auch zu dem film kurtlar vadisi geschrieben hab.Die Menschen werden sich niemals als änder vorallem die meiste (nicht alle) christen.
Oh bitte,
nichts haben die gewaltsammen Proteste, brennenden Häuser und getöteten Menschen besser dokumentiert als die Zartheit und Verletzlichkeit der muslimischen Männerseelen.
Im übrigen möchte ich bitten, meine agnostischen bis egalistischen Gefühle nicht ständig durch Beahuptungen der Existenz eines arabischen Gottgeschöpfes zu verletzen.
Das beste Beispiel, dass es auch ohne Gott geht, ist doch das Sandmännchen.
Dem kann ich nur zustimmen. Was ist schon Mohammed? Steven King hat auch Bücher geschrieben, aber deshalb betet ihn doch keiner an! Darüber hinaus bekennt sich Steven King sogar zur Fiktion in seinen Romanen. Mohammed leider nicht, und das ist fatal.
spd,sozialdemokraten? nein! ihr unterscheidet euch garnicht mehr von denen wie die von der npd.schon richtig so,das sich gangs bilden gegen die deutschen und ihre politik.ihr wollt es so und bekommt es so.was ihr sät erntet ihr auch.macht so weiter und wir werden auch so weiter machen.aber euch werden wir nie wieder wählen,nazi gesocks
@hakan: Typisch! Gleich draufhauen, ohne nachzudenken. Das unterscheidet Leute wie Dich von der westlichen Welt.
@Sandmännchen
So groß ist der Unterschied nicht. Von westlicher Seite wird die Antisemitismus-Keule genauso schnell ausgepackt wie hakan die Nazi-Keule geschwungen hat.
Du meinst die Jammerlappen, die immer noch denken, daß man hier nur mit Davidkreuz-Binde zum Einkaufen darf? Jaja, die sind mir auch bekannt. Die armseligsten Moralapostel.
Ich bin Christ, allerdings sehe ich das mit dem Glauben wesentlich liberaler. Die Heinis, die mittags erst mal ihren Gebetsteppich auspacken müssen, kein Schweinefleisch essen dürfen und sich - wenn sie weiblicher Natur sind - bei Tropenhitze schwarz zu verschleiern haben, tun mir eigentlich nur leid.
Einen Unterschied gibt es allerdings: Die Juden heulen lieber drauflos, wie schlecht doch die Welt zu ihnen ist, während verdächtig viele (also nicht alle) Moslems gleich draufhauen, ohne zu wissen, was Sache ist.
so herr bartels,erklären sie mir doch mal warum ihr deutschen und insbesondere ihr politiker so feige seid und von mir aus eure weltanschauung den türken oder den moslems nicht ins gesicht sagen könnt,weil ihr dazu zu feige seid,also seid am besten gleich ganz ruhig denn das was sie gerade machen ist sowohl ne lachnummer wie auch feige.euch gehts doch nicht um den glauben sondern darum das ihr deutschen vor neid platzt wenn ihr seht dass die türken die geileren auto besitzen und deutsche mädchen abschleppen.nur ihr könnt nicht klartext reden also sucht euch nen anderen job.zum thema verschleierte frauen würden ihnen leid tun kann ich nur sagen dass die deutschen frauen auch nicht mit ihren sandalen und bierbäuchen esthetischer aussehen als die moslems.wenn wir die spd wählten waren wir doch immer für die spd die besten.entweder wir haben die falsche partei gewählt oder sie haben sich in der partei geirrt.sie provozieren leute die steuern zahlen und deutsche staatsbürger sind,sie wirklich nichts besseres sind als diese leute und erwarten das sie ihre meinung gelassen hinnehmen.hin und wieder mal aufzupassen was man von sich gibt wäre kein fehler,nur zu ihrem besten.neukölln ist erst der anfang,kruzberg wird nicht das letzte ghetto sein,bushido hat nicht umsonst seine liedtexte und das alles wirklich nur weil leute wie sie aus neid streit provozieren.bin aber gespannt wer den kürzeren ziehen wird.in der brd leben mittlerweile bald mehr ausländer als deutsche,sie legen sich mit einer horde an.zum schluss noch will ich erwähnen,dass moslems vielleicht mittelalterlich gekleidet sind,der papst rennt auch nicht besser rum,aber gebildet sind sie weil sie wissen dass mensch mensch ist egal woher er kommt und das habt ihr bis heute nicht geschnallt und werdets auch nie.durch hitlers geschichte habt ihr als einzige in der welt den grössten schandfleck den niemand je vergessen wird also tut nicht so als werd ihr was besonderes.ich werd aber nichts mehr dazu sagen weil ich mich mit leuten die a.auf so einer art,b.so etwas ungebildetes von sich geben und c.es so kindisch ist das ich mich frage was in eurer kindheit schief gelaufen ist.habt ihr keine aufmerksamkeit gekriegt? gehen sie mal nachts durch die strassen und verraten sie mir wer dieses land regiert,die jugend cliquen oder sie? die cliquen haben es zu was gebracht,aber sie nicht.also lassen sie es und gebt es auf.
was unterscheidet einen kriminellen türken von einem kriminellen deutschen?? Der türke sitzt wegen körperverletzung und totschlags,der deutsche wegen kindesmissbrauch und vergewaltigung.traurig aber wahr!!!
@turgut:
Mal auf Deinem Niveau, wenn Du schon so gerne falsche Klischees bedienst:
Ihr Türken habt die geileren Autos, weil ihr in Deutschland schmarotzt und von Sozialhilfe lebt, die wir Deutschen bezahlen dürfen. Ihr Türken habt es ja nötig, mit nicht selbst geleisteten Leistungen anzugeben! Wenn Ihr dafür schon Autos braucht…
Die Bierbäuche sehe ich nicht bei unseren Frauen, sehr wohl aber bei den glücklicherweise verschleierten Tonnen, die sich hier überall durch die Straßen schleichen. Türken haben derartige Minderwertigkeitskomplexe, daß sie sich nur mit Waffen aus dem Haus trauen. Zu minderwertig, um sich mit Worten gegenüber Deutschen behaupten zu können. Wenn Euer Land so toll ist, warum bleibt Ihr dann nicht gleich dort? Siehste, Ihr Türken bekommt nix aufgebaut und schnorrt Euch auch noch bei anderen durch.
— das spiegelt nicht unbedingt meine Meinung wieder und soll nur das Niveau zeigen, auf dem hier einige posten, die sich gleich angegriffen fühlen —
Mal auf meinem Niveau:
Ich finde sehr ägerlich, daß die Integrationspolitik nicht schneller angetrieben wird. Wir sind nun mal ein Einwandererland und die Politik hat immer noch nicht begriffen, daß die Integration ein viel zu wichtiges Thema ist, um von Fußball-WM, Terrorangst und internen Parteistreitereien übertönt zu werden. Ich frage mich, was noch alles passieren muss, bis die Politiker endlich mal aufwachen und agieren.
@kenan: Komisch. Mir ist ein Fall bekannt, wo ein Türke ein deutsches Mädchen verschleppt hat, allerdings keiner, wo ein Deutscher ein türkisches Mädchen verschleppt. Mir sind auch Fälle bekannt, wo innerhalb türkischer Familien Töchter getötet werden (=>Ehrenmord), weil sie mit Deutschen befreundet sind. In deutschen Familien würde sowas nicht geschehen, weil auch deutschen Mädchen/Frauen erlaubt ist, einen eigenen Willen zu haben und zu leben.
Ps.: Ich bin nicht Marcel Bartels, aber vielleicht antwortet er ja auch noch auf Eure hohlen Phrasen.
Glaube ich nicht. Dieses hohe Gesülz von turgut ist keine Antwort wert.
Es ist allerdings erwiesen, daß anteilig von der Bevölkerungsdurchdringung mehr “Türken” (jetzt mal stellvertretend für Ausländer in Deutschland) in deutschen Gefängnissen sitzen als Deutsche.
Sämtliche Leute sprechen hier von TOLERAZ und vergessen dabei das der Koan ihnen keine zusagt!!! Im gegenteil
Koran: „Kein Moslem soll dafür getötet werden, dass er einen Kafir (Nichtmoslem) getötet hat.” (Al Bukhari Vol. 9, 50)
„Der Kampf ist euch befohlen, auch wenn er euch missfällt; aber es ist wohl möglich, dass euch etwas missfällt, was gut für euch ist; und es ist wohl möglich, dass euch etwas gefällt, was für euch übel ist. Allah weiß, ihr aber wisset nicht“. (Sure 2, 216).
„Ihr sollt an Allah glauben und an Seinen Gesandten (Mohammed) und sollt streiten für Allahs Sache mit eurem Gut und eurem Blut“ (Sure 61, 11).“
Und DAS ist noch mehr als harmlos!Diese Zeiln sprechen für sich selbst. Der Koran und seine Anhänger toleriren euch zuminderst nicht,und wenn ihr es euch noch so schön redet ihr werdet daran ERSTICKEN den der Muslimische Glaube HASST EUCH!!!
Turgut, ich bin entsetzt von Deinem Glauben! Euer Gott befiehlt Euch, Menschen zu töten, weil sie Euren Macho-Phantasien nicht glauben? Hältst Du das für richtig?
Weil es so gut passt zu turgut: http://fuck-you.tv/alle-texte/neulich-in-icq_124.html
die sch**** musleme sollen sich darüber nicht so aufregen. musleme sind sowieso nur ***** im ****
[Dieser rechtsextreme Kommentar von der IP: 84.146.78.177 wurde wegen beleidigender Äußerungen in Fäkaiensprache zensiert. Falls jemand eine Strafanzeige gegen den Kommentarschreiber stellen möchte, stelle ich mich gern als Zeuge zur Verfügung]
ALSO GANZ EHRLICH, IHR SEID ALLLEEE LÄCHERLICH. ICH BIN SELBST MUSLIMIN ABER ES IST ECHT HEFTIG WIE MAN SICH GEGENSEITIG VOLL TEXTEN KANN. ICH MEINE ICH FINDE JEDER SOLL JEDEN IN RUHE LASSEN, UND OBWOHL ICH MUSLIMIN BIN MÖCHTE ICH WAS ZU MEINEN GLAUBENSKOLLEGEN SAGEN. IST DAS NICHT IN ISLAM SO, DAS MAN MENSCHEN SO RESPEKTIEREN MUSS WIE SIE SIND? IHR SEID NICHT VERPFLICHTET ANDEREN EINE RECHENSCHAFT ABZUGEBEN DIE EINEN ANDEREN GLAUBEN HABEN. ICH DENKE MAL DAS GENUG CHRISTEN EURE/MEINE RELIGION RESPEKTIERT HABEN, BIS IHR DAMIT ANFINGT WAS WEIß ICH VON MENSCHEN UMBRINGEN ETC. IHR WISST SCHON WOVON ICH REDE. WENN EIN CHRIST MIT MIR ÜBER ISLAM DISKUTIERT UND ETWAS NICHT FÜR DEN GLAUBWÜRDIG KLING DANN IST ES AUCH DEREN MEINUNG, ER KANN AUCH RUHIG ZU MIR SAGEN DAS ES SCH**** IST WORAN ICH GLAUBE TROTDEM WÜRDE ICH MICH NICHT AUFREGEN. WAS SOLL DENN DAS. HABT IHR MOSLEMS ÜBERHAUPT MAL DEN KURAN RICHTIG (DICK UNTERSTRICHEN) RECHERCHIERT? WENN IHR MICH FRAGT HAB ICH ES NICHT GEMACHT UND HALTE DESHALB AUCH MEINE KLAPPE UND ERZÄHLE NICHT DAS WAS ICH HÖRE (EBENFALLS DICK UNTERSTRICHEN). ICH KENNE EINIGE DIE DEN KURAN RECHERCHIERT HABEN UND WENN ICH MICH MIT DENEN TREFFE REDEN SIE GANZ ANDERS ÜBER MENSCHEN BZW. CHRISTEN, JUDEN. WÜRDE ES DEN JUDENTUM NICHT GEBEN, GÄBE ES KEINEN CHRISTENTUM UND WÜRDE ES KEINEN CHRISTENTUM GEBEN GÄBE ES NICHT DEN ISLAM.
AUßERDEM GLAUBE ICH NICHT SO SEHR DAS DER KURAN UNS SAGEN WILL DAS WIR MENSCHEN UMBRINGEN SOLLEN, AUS WELCHEN GRUND AUCH IMMER, WENN ES SCHON SÜNDE IST ZUM BEISPIEL EINE FLIEGE ZU TÖTEN ODER EINE SPINNE ETC. WAS SOLL DAS HABT IHR NICHT GELERNT (DIE MOSLEMS) DAS ALLAH DEN MENSCHEN ZUM LEBEN ERWECKT UND DAS LEBEN DANN NIMMT WANN ER WILL.
Janset, deine Shifttaste klemmt.
Aber sie hat recht. Den Respekt am Menschen vermisse ich beim Islam auch.
@Manni (sprach am 7. Februar 2006 um 1:49h)
also ich hab` zwar keine Ahnung ob Du Dir den Kopf irgendwo angestoßen hast oder Deine Probleme genetischen Ursprungs sind, jedoch solltest Du lesen was Du schreibst (oder hören wenn Du redest!)
Ich finde Du holst zu weit her mit Deinen Überhäblichkeiten. Von wegen, das hier ist halt der Westen… wem`s nicht passt sollte gehen… es spielt keine Rolle mehr, dass die arabische Kultur weiter war als unsere, jetz sind wir ja die besseren und bla bla bla….
1. In Deinem Geschwätz kann ich nur lesen, dass Du unheimliche Komplexe hast und versuchst diese durch Überhäblichkeit zu kompensieren.
2. Du WILLST NICHT verstehen, was Dein Gegenüber mitteilen möchte.
3. Ich vermute, Du bist nicht unheimlich informiert über Deine eigene Kultur.
4. Du bist kein Mensch, der im wahren Sinne erwachsen und im Besitz seiner geistigen Kräfte ist.
DENN:
zu1) Menschen die unter Komplexen leiden, neigen dazu diese durch Konsumgüter zu kompensieren, wie zum Beispiel, Auto, Haus, Pool etc.
Wenn diese jedoch nicht die Möglichkeiten für diese Dinger besitzen,(kein Penny haben) neigen sie dazu die eigene Rasse, Land, Leute oder irgendetwas anderes an sich oder um sich zu überwerten. Leider ist es wohl bei Dir auch der Fall.
Zu2) Der Mensch, an den Du Deinen unbedacht unlogischen Text gewidmet hast, hat von einigen Dingen berichtet, die zu verstehen sind. Für Dich jedoch unzugänglich sind..WEIL: um verstehen zu können, was ein Ideal oder der Wert eines Glaubens ist, müsstest Du (noch einige andere hier) versuchen sich über das Dasein eines Tieres zu erheben.. das sage nicht ich, sondern :
Platon
Platon unterteilt die Seele in drei Teile, von denen nur die Vernunftseele unsterblich sei:
Vernunftseele (logistikon) [wie Denken, Erkenntnis, Vernunft]
Affektseele (thymoeides) [wie Vertrauen, Zuneigung, Liebe, Angst, Hass, Neid]
Triebseele (epithymetikon) [wie Nahrungs-, Sex-, Schlaftrieb]
(wikipedia)
weil ja bekannt ist, dass die Tiere nunmal mit ihren Trieben handeln und ein Mensch sein dasein hinterfragt… (es ist sogar wissenschaftlich bewiesen, das Menschen mit diesen Denkprozessen auf die Welt kommen, tja, wer weiß, was bei Dir schiefgegangen ist…)
ABER: vielleicht tust Du ja nur so und WILLST NICHT verstehen, denn auch Du musst ja dieses Talent haben, da Du biologisch gesehen, ein Mensch bist..
zu3) Wenn Du Dich um Deine Kultur kümmern würdest, würdest Du wissen, dass die Ursprünge Deines Vokabelschatzes, leider leider meist aus dem arabischen stammt. Wie im französischen, spanischen und italienischen auch.. angefangen von dem Wort wie z.B. Kaffee oder Tulpe aber auch die Gitarre. So leid es mir tut, die Impfung kommt von den Osmanen, der Yoghurt von den Türken, der Kaffee von den Arabern, tja… sogar Till Eulenspiegel kommt von den Arabern. Die Zeitung übrigens auch.
Wusstest Du übrigens, dass die Gitarre ursprünglich ein arabisches Instrument ist?
Ach ja, bei soviel Chaos, den der Westen im Orient angerichtet ist, ist die orientalische Kultur natürlich flöten gegangen. Dafür wurden ja für die Kriege, die in den Zeiten des Kalten Krieges gefechtet wurden, schöööne junge extremisten “gezüchtet”. Wie ayatollah Humayni (in Frankreich) oder aber Usama bin laden (durch die CIA).
Blöd aber auch, das die Waffe jetzt voll nach Hinten schießt.
Und die dummen Menschen immer wieder in irgendwelche propagandistischen Fallen tappen- gemeint sind beide Seiten!
Soviel zu “Deiner” Kultur.
zu4) siehe Platon.
noch etwas AN ALLE:
Als Adams Nachfahr’n sind wir e i n e s Stammes Glieder.
Der Mensch schlägt in der Schöpfung als Juwel sich nieder.
Falls Macht des Schicksals ein Organ zum Leiden führt,
sind alle andern von dem Leid nicht unberührt.
Wenn niemals Du in Sorge um den andern brennst,
verdienst Du nicht, dass Du Dich einen Menschen nennst.
Saadi (berühmter, afghanischer Dichter)
SELAMALEYKUM (Der Friede und der Segen Gottes möge über Euch sein)
@Manni
PS. wenn Du Dich fragen solltest, weshalb ich gerade Deinen Text kritisiere, obwohl doch soviele nach Dir schrieben, (mag sein, dass Du nicht darauf kommst), Du hast mit Deinen Äußerungen das Feuer, das auf den Straßen ist, hierher gebracht.
Obschon der armselige Esel widersinnig ist,
weil er den Last trägt, ist er beliebt
Last tragende Kuhe und Esel sind besser
als Menschen, die das Volk kränken
(Saadi)
@Bonapa
Lies doch mal, was Janset geschrieben hat.
Ps.: Hier verabschiedet man sich mit “Tschüss”, “Auf Wiedersehen” etc. und nicht mit “Selamaleykum”. Es soll ja Leute geben, die innerhalb ihrer Subkulturen immer noch nicht verstanden haben, daß sie sich hier in Deutschland aufhalten.
@Bonapa:
Dein dummerhaftes Geschwätz ruft in mir lediglich einen Reflex zum Gähnen hervor.
Da zudem Dein wirres Belehrungsgestammel inhaltlich zu großen Teilen falsch ist (Zitat: ” […]Ursprünge Deines Vokabelschatzes [stammen], leider leider meist aus dem arabischen […]” - völliger Unfug, Du hast von europäischer Sprach- und Kulturgeschichte offenkundig keinerlei Kenntnis), möchte ich Dir anempfehlen, Deine “Bildung” künftig nicht nur aus der Kneipe und arabischen TV-Stationen zu beziehen.
Man sollte offen sein gegenüber anderen Kulturen und Respekt haben gegenüber anderen Religionen. Aber sowas kennen manche hier nicht. Ihr, die denkt der Islam wäre Angst und “wüsstet ” was im Kuran steht seit blind. Ihr könnt über nix urteilen was ihr nicht lebt und versteht, dazu gehört eine gewisse Intelligenz. Nein! Nicht um Moslem zu werden, sondern um zu begreifen das egal welche Religion es ist, es uns gesagt wird andere Religionen zu ehren. Die Deutschen haben in der Geschichte Deutschlands schon gezeigt das sie von der Ehrung einer Religion sehr wenig verstehen. Aber ich finde es lächerlich wie sich manche hier aufspielen, wie heisst eine neuerliche Redewendung bei euch “Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten”
Ve Aleyküm es Selam
@Bonapa:
Ein Nachsatz:
Im übrigen ist mir schleierhaft, was Dein Hinweis, der Kaffee stamme aus dem Morgenland, nun mit den seinerzeitigen - teilweise ja sogar gewalttätigen - Reaktionen auf die Mohammed-Karikaturen zu tun haben soll.?
Wenn Dir das europäische Verständnis von Meinungs- und Pressefreiheit nicht gefällt, steht es Dir frei, jederzeit in einem Land zu leben, das Deinen diesbzgl. Vorstellungen entspricht.
@tarisch:
Dein Zitat solltest Du Dir jeden Tag genau angucken. Arm, daß Leute wie Du Rücksicht erwarten. Muss das eine Überraschung sein, als Moslem in einem vorwiegend aus christlicher Überzeugung regiertem Land morgens aufzuwachen und festzustellen, daß die Nachbarn die eigene Religion nicht verstehen! Ihr nehmt uns Christen ja auch nicht ernst, oder was weißt Du vom Katholizismus oder von den Protestanten?
Jeder sollte mal vor seiner Haustüre kehren (auch wenn sie in einem fremden Land ist)
hey sag mal spint ihr walla was denken diejenigen die diees bild gemacht habe ja den sol man vergasenb habt mal respekt vol unsere religion wir haben uach respekt von eurer aber unser ist die ware aber naja ihr werdet es später sehe iwir käpfennn bis zum tottt der islammmmmm
@ sandmännchen ich sag dir nicht das du etwas über unsere religion verstehen sollst.Ich will regelrecht das du ihr respekt zollst. Und nicht über sie redes als würdes du wissen was du sagst rede ich über Protestanten?Nein! Warum? weil ich nicht genug weis um ein Urteil darüber zu fällen, doch ich respektiere jede Religion. Ausserdem erkenne ich einen Hauch von Ausländerfeindlichkeit in deiner Aussage. Und das hat nix mehr mit Religion zu tun ,mehr mit Menschlichkeit.
@bozkurt:
)
LOL!
@tarisch:
Ach, kommst Du jetzt mit der Ausländerfeindlichkeit-Keule? Ich drücke mir gleiche eine Träne aus dem Knopfloch.
Wenn Du nicht damit umgehen kannst, daß wir hier kein Verständnis für einen Glauben haben, in dem Krieg und Unterdrückung als Lösungen propagiert werden, dann geh doch bitte dort hin, wo sowas geduldet wird. Das hat in meinen Augen rein gar nichts mit Ausländerfeindlichkeit zu tun, denn immerhin gibt es auch christliche Ausländer - na, überrascht?
In jedem Glauben finden sich Passagen die Mord und Unterdrückung rechtfertigen - ob es auch geschieht, das liegt an denen die die Texte interpretieren. Unabhängig ob man Moslem, Christ, Budhist oder ein gläubiger Ungläubiger wie ich ist. Ich respektiere meinen Nachbarn wenn er mich respektiert. Feddisch…
Zur Ausländerfeindlichkeit: Nehmt den Menschen die Haut und die Zunge, schon jammern alle gleich…. }:>
Ich stimme Dir voll zu!
Kein Mensch ruft bei uns zur Gewalt auf, wenn irgendwo in Arabien eine Karikatur mit einem gekreuzigtem Schwein zu sehen ist, aber wehe wenn bei uns eine Karikatur den Mozlems nicht passt, dann gibts Gewalt. Und wer im Koran nachliest weiss warum: wer sich nicht freiwillig zum Moslem machen lies wurde von Mohammed und seinen Kumpanen umgebracht. Außerdem ist es erlaubt andersgläubige zu betrügen und zu belügen. So kommt es irgendwann wenn unser Staat unterwandert ist und die Moslems sich hier stark vermehren dass die Sharia eingefürt werden wird, wartet nur mal noch so 20-30 Jahre, ihr werdet schon sehen. Wenn die “Gastarbeiter” nicht jetzt bald mal nach Hause gehen, wie es Gäste ja normalerweise machen, sehe ich echt schwarz für Deutschland und Europa überhaupt.
In der Bibel beauftragt Gott Abraham, seinen Sohn ihm zu Ehren zu opfern. Als Abraham trotz Widerstrebens dem nachkommen will, sagt Gott, daß Abraham das nicht machen muss, weil Gott jetzt wüßte, daß Abraham ihm treu ist.
Ich schätze, daß die Geschichte im Koran damit ausgeht, daß er auch noch das Herz essen muss.
LOL… wenn nicht so ein ernstes Thema wäre, könnte man es glatt eine göttliche Komödie nennen (C bei Dante)..
Da verbünden sich 2 “verfeindete” Religionen, samt ihren ausführenden Staatsorganen (in manchen Ländern) um gegen Meinungsfreiheit zu kämpfen. Gröhl; Bush, Stoiber, Popetownbenny und Bin Laden auf einer Seite.
Ich will jeden und alles beleidigen malen meinetwegen auch erniedriegen können und wollen. Warum soll ich es mir gefallen lassen beschimpft zu werden von kath. und Evangeliken Würdenträgern, Warum soll ich nicht Menschen die Hinrichtungen erlauben als das bezeichnen können was sie sind?
Es ist mir völlig wurscht ob ein jude nun Milch und Brot nicht essen darf, ich nehme darauf keine Rücksicht. Ich bin kein Jude. Es ist mir völlig Backe ob ein Hindu sich beschwert weil ich eine Heilige Kuh (zumindest die reste) an meinen Füßen habe, Es ist mir völlig Knicke das Jesus für andere den Arsch hingehalten hat… für mich ned, warum also soll ich an seinen Leidenstagen nicht feiern können?
Mir geht auch keiner ab von Katholiken als Sünder bezeichnet zu werden.. .
Warum soll ich mich wegen anderer in meinem denken handeln von anderen einschränken lassen? Wo soll man denn dann anfangen? Darf ich man und Mensch nicht mehr sagen, weil eine radikal feminime Organisation meint damit wären nur die Männer gemeint?
Soll ich jetzt nur noch mit Frauen ins Bett gehen (nach der Eheschließung natürlich) nur weil eine zurückgebliebene Religion dies so vorgibt? Aber hallo. Meinungsfreiheit ist das Recht eines jeden zu schimpfen und sich auch beschimpfe lassen zu müßen, zu lästern aber auch abgelästert zu werden etc.
Wer das nicht akzeptiert hat in einem demokratischen Staat nichts zu suchen. der kann dahin gehen wo seine Vorbilder liegen….. hängen …. aufstehen…. etc,
Friede sei mit Euch
allahu alem-mehr sag ich nicht
Daß Du nicht argumentieren oder Deutsch schreiben kannst, wissen wir bereits.
Das du die neue deutsche Rechtschreibung nicht beherrscht wissen wir auch! =)Außerdem wieso soll ich argumentieren wenn Menschen wie DU wohl einer zu sein scheinst, sich über die Argumentation einen ablachen und sie garnicht ernst nehmen. Wenn du sie ernst nimmst komm hier her und sag: “argumentiere dies und das” aba bitte ohne deine Vorurteile über einen allgemeinen Moslem. DU weist nicht wurüber du redest, deswegen red einfach nicht dann tust du dir, mir und jedem andern einen sehr großen gefallen. Danke jaaa
Sehjr geehrter Herr Bartels!
Beim Stöbern im Netzt bin ich auf Ihre Hompage gestossen.
Mir ist aufgefallen, das Sie dort einen “Wettbewerb” ausgeschrieben haben für “bessere Mohamed Karikaturen”!
Was neigt Sie dazu mit einer solchen Aktion zu Provozieren? Ja, es ist eine Provokation
“Es ist wichtig, Standpunkte zu haben. Keine Toleranz gegenüber Intoleranten ist zum Beispiel so ein Standpunkt. Ich denke, die richtige Reaktion des Westens wäre es nun, diejenigen, die zu Gewalttaten aufrufen, also zum Beispiel Prediger und Demonstranten international zu Fahndung auszuschreiben.”
Die Aktion ging vom “Westen” aus, die Reaktion kam vom Osten oder wo immer Sie es her haben wollen.
“Ich kritisiere andere Religionen übrigens auch, genau wie ich die Wertelosigkeit des Atheismus kritisiere”.
Na dann versuchen Sie es z. B. doch mit einer Jüdischen Karikatur!
Das soll jetzt kein Aufruf sein. Eher möchte ich herausfinden wie weit Sie gehen werden.
Denn im Islam ist es nicht erlaubt Propehten wie z. B. Musa (Moses), Aisa (Jesus) usw. zur Belustigung abzubilden oder gar zu kritisieren.
Es wäre nett von Ihnen sich mir Ihren Standpunkt genauer zu deuten und evtl. einige unterschiedliche Standpunkte auszudiskutieren.
mfg
@Josef A.
>Was neigt Sie dazu mit einer solchen Aktion zu Provozieren?
Solidarität mit den Zeichnern zu zeigen, auf deren Ermordung inzwischen übrigens ein Kopfgeld ausgesetzt wurde.
>Die Aktion ging vom “Westen” aus
Quatsch mit Sosse. Lesen Sie dazu mal meinen Beitrag Ein fiktives Gespräch.
>Na dann versuchen Sie es z. B. doch mit einer Jüdischen Karikatur!
Schauen Sie sich mal die Karikatur hier an, da sind verschiedene Götter zusammen auf einer Karikatur.
>Denn im Islam ist es nicht erlaubt Propehten wie z. B. Musa (Moses),
>Aisa (Jesus) usw. zur Belustigung abzubilden oder gar zu kritisieren.
Das Bildnis-Verbot ist eine Verhaltensregel für Muslime. Ich bin kein Moslem. Für mich gilt das nicht.
@tarisch:
Von Deinem überaus belustigenden Deutsch mal abgesehen: Willst Du überhaupt diskutieren? Erst schreibst Du, ich soll Dir schreiben, was Du argumentieren sollst, und dann soll ich “Dir, mir und jedem anderen” den Gefallen tun und nicht reden (wobei ich hier auch nicht rede, sondern schreibe). Vielleicht solltest Du erst mal überlegen, was Du überhaupt willst. Kann es sein, daß es Dir nur darum geht, möglichst viel zu pöbeln und Deinen Frust abzulassen?
Leute wie du sind das Gefährliche. Ihr seid absolut manipulierbar, wißt selbst nicht, was Ihr wollt und lasst Euch sehr leicht provozieren. Man muß Euch nur oft genug eintrichtern, daß es einen Allah gibt, der es toll findet, wenn Ihr Andersgläubige in die Luft jagt, fremde Glauben mit Füßen tretet und Eure Belange weit über die Belange anderer Personen stellt - notfalls mit Körperverletzung. Wenn jemand lächerliche Zeichnungen in Zeitungen abdruckt, wird das gleich als schwerer Schlag gedeutet. Wie gut, daß Ihr sonst keine Probleme habt!
Ich verstehe schon, warum Marcel diesen Wettbewerb ins Leben gerufen hat. Schade, daß Leute wie Du nicht fähig sind, das zu begreifen und deshalb sein Ziel voll ins Leere geht. Ich frage mich nur, ob es an der Erziehung, am Glauben oder an einer mangelnden Integration liegt, und das frage ich mich ganz ernsthaft.
Wollen wir wetten, daß Du jetzt vor Wut überschäumst? Brauchst Du nicht. Wenn ich könnte, würde ich Dir aus Deinem Dilemma helfen, aber Du bist sicherlich zu “stolz”, um Dir von einem Westlichen helfen zu lassen. Na wenigstens nicht zu stolz, um Dich mit Deiner Familie hier auf unsere Kosten durchfüttern zu lassen. Denk immer dran, daß wir “ignoranten und dummen Christen” es sind, die Dir hier ein Leben ermöglichen. Oder meinst Du, daß Dein Glauben, der hier wenig zählt, das ermöglicht? Nein, Dein Glaube hat nur Dein Land kaputt gemacht und für Krieg gesorgt.
@Sandmännchen
Ja du hast recht, ich bin ein Ziegeuner der mit HartzIV in deinem Land lebt. BItte hilf mir ich will endlich sehen. Ja und du hast auch recht wenn du sagst das ich wütend bin ich raste gerade aus vor meinem PC aber bitte bitte bitte hilf mir aus meinem Dilemma, weil auch alle Moslems mit HartzIv leben muhaha. Und wenn ihr könntet würden alle Ausländer gleich rausfliegen, aber eine frage was macht ihr mit den Ausländern die schon so lange in Deutschland leben das sie schon eine deutsche Nationalität haben, oder was ist mit den deutschen die ihre Religion ins Islam geändert haben, wills du diese auch aus dem Land werfen. Das traurige ist auch, das die Türken damals nur nach Deutschland gekommen sind um euch (den Deutscheeeeen)zu helfen. Jetzt fragst du dich bestimmt hääää warum denn helfen. Naja weil die deutschen nicht so klug gewesen sind nach dem 1. Weltkrieg einzusehen das ein Krieg nix bringt und dem herrn Hitler hinterherzulaufen wie Hunde.HMM wer ist leicht beeinflussbar meintes du nochma? Ausserdem ich versuche hier nicht meine Frust rauszulassen, sondern meine Religion zu verteidigen. Und tut mir leid das ich sowas wie stolz kenne. Ich merke das du dir alles aufmerksam durchliest, ich hoffe du hast die Ironie aus diesem Satz rausgehört denn wie schon einmal gesagt: Wir respektieren andere Religionen und treten sie nicht mit füßen, was für mich ja eine eigenartige metapher ist. haha du bist lächerlich. Du denkst ich lebe in Deutschland mit Hartz IV wa ? haha über dich kann ich nur noch lachen tut mir leid aba du musst es verstehen ich bin doch schlecht erzogen hab die falsche Religion und kann mich nicht integrieren, und wer sagt denn das jedes Islamische Land im Krieg lebt. Überleg bevor du was schreibst.
Ich bin wirklich froh, daß es keine Moslems sind, die laufend Krieg führen und Attentate verüben. Ich bin auch froh, daß das Verhältnis “ausländische - deutsche Gefangene” auch nur bei 10% liegt wie die Ausländerquote der in Deutschland lebenden Bevölkerung. Ach ja, ich bin auch froh, daß die ganzen Moslems so viel vom Christentum halten und verstehen, daß die Karikaturen in der dänischen Zeitung (Jyllands Posten) abgedruckt wurden, weil ein Kinderbuchautor nicht glauben wollte, daß Moslems sich völlig überzogen aufregen, wenn man Karikaturen von Mohammed druckt.
Die Moslems, die auf der einen Seite über Christen herziehen und diese für ignorant und dumm halten, nutzen hier auf der anderen Seite gerne unsere aufgebaute Infrastruktur, u.a. Schulen, um das gewonnene Wissen ebenfalls für Attentate zu verwenden.
Ich finde das asozial, Du wahrscheinlich “Stolz”, nicht?
Du kannst Deine Religion gerne verteidigen, das würde ich auch. Aber rede hier bitte nichts schön und bleib bei der Wahrheit!
ich hab nichts schön geredet und bin auch nicht stolz auf die Attentate wenn ich könnte würde ich es ändern aba ich kann es nicht ändern, doch ich sag dir eins, Moslem zu sein heisst nicht sich in die Luft zu sprengen
Ihr Moslems könntet es ändern. Öffentliche Distanzierung zu den Attentätern wäre ein Schritt, Verfolgung solcher ein weiterer. Anpassung der eigenen Glaubensstrukturen und Hinterfragung des eigenen Glaubens gehören auch dazu. Würden Christen das nicht machen, wären wir nicht so weit, wie wir heute sind.
Ja man sieht wie weit ihr seit und wie sehr ihr eurer Religion treu seit.
Sonst wären nicht so viele von Deinem Volk hier, richtig!
Falsch
dein volk ist hier und will die ganze Welt, wie ihr es mit den armeniern und aramäer getan habt. asssoooo
Was, hier sind keine Türken, Araber etc.? Was sehe ich denn dann täglich hier?
Ich weis es nicht frag sie doch mal aus welchem Land sie kommen und wer sagt eigentlich das ich Türke bin???? oder Araber? Hab ich je behauptet überhaupt Ausländer zu sein??? Nicht jeder Moslem ist Ausländer
Bist Du kein Ausländer?
Nicht jeder Moslem ist Ausländer, aber fast jeder Türke/Araber etc. ist Moslem.
Nein ich bin kein Ausländer, ich bin ein deutscher der zum Islam gefunden hat. Und ich kenne so viele Araber und nur 1 oder 2 davon sind Moslems.
@hfghhgf ausserdem hat doch religion nix mit volk zu tun. Die Türken haben dieses gemacht, das sie Moslem sind hat damit nix zu tun.
Ich hatte gedacht, daß Du ein Ausländer bist, weil Deine Ausdrucksweise sehr schlecht ist. Rechtschreibung ist generell nicht jedermanns Sache, aber Dein Satzbau erinnert häufig an das “Kanakisch”, das beispielsweise in “Was guckst Du!?” verwendet wird.
Dir sollte bewußt sein, daß Du um Dein Leben fürchten musst, wenn Du bald feststellst, daß der Islam nicht der wahre Glaube ist. Wie bei anderen Sekten werden auch beim Islam die Mitglieder ungern forgelassen. Bis auf die Anzahl der Gläubigen hat der Islam noch viele weitere Merkmale, die man sonst nur bei Sekten antrifft, beispielsweise der missionarische, extreme Eifer und die Behauptung, alle anderen Religionen seien falsch. Innerhalb der Familie bekommt man nicht beigebracht, die Interessen aller Familienangehörigen zu fördern, sondern seine Frau und Kinder untertan zu machen und bei Ungehorsam mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln zu züchtigen. Darüber gibt es viele Textstellen im Koran.
Ich finde sowas abartig und in eine Zeit gehörend, aus der wir uns seit vielen Jahren glücklicherweise rausentwickelt haben. Ich bin froh, daß es auch Moslems gibt, die aufgeklärter sind und sogar die Reaktionen von Glaubensbrüdern auf die Karikaturen eher mit Scham betrachten als mit Stolz.
Hier wird übrigens über eine Gegenreaktion der Moslems auf die Karikaturen berichtet:
http://www.netzeitung.de/medien/438651.html
Wundert es Dich nicht, daß selbst der jüdische Oberrabiner das gelassen sieht und nicht mit einem “Schlag gegen die muslimische Welt” droht?
Na und er ist Jude ich Moslem da ist ein Unterschied. Und rede nicht vom Kuran als ob du auch nur einen Hauch von Ahnung hast was drinne steht. Oh man wie falsch kann man ein Buch nur verstehen, aber ist kla . Wenn man ein Buch falsch verstehen will, dann hält einen nix auf. Es heisst nicht das meine seine Frau und Kind unterdrücken soll. Lies es dir nochma durch im zusammenhang und lerne am besten arabisch bevor du das machst. Und vielleicht dann, aber auch nur vielleicht verstehst du auch nur einen Hauch von dem was diese Zeile zu bedeuten hat. Mein deutsch ist nicht immer so schlecht, aber wenn man die Grammatik nicht so gut beherrscht wie ich, kann man sich schriftlich schlecht ausdrücken, ich hatte nur katastrophale Lehrer in der Schule.
Ausserdem waser droht nicht gegen ein schlag gegen die muslimische Welt? Führt Libanon (islamisch) gegen Israel einen Krieg oder nicht?
Es ging um die Karikaturen. Deine Glaubensbrüder drohen offiziell allen Nationen, in denen Zeitungen mit den Karikaturen veröffentlicht wurden, mit Attentaten. Die Juden sehen die Veröffentlichung von Karikaturen, die nicht nur deren Glauben beleidigt, sondern auch noch auf die Gräber von Juden, die bei einem Verfolgungskrieg ihr Leben ließen, pisst.
Bevor Du mir rätst, ich solle mir den Koran durchlesen, solltest Du mal die Beiträge weiter oben durchlesen. Es werden genügend Stellen aus dem Koran zitiert, in denen Gewalt als einzige Lösung genannt wird.
Ps.: Wenn Du in Deutschland aufgewachsen bist, solltest Du zumindest vom Lingualen die deutsche Sprache einwandfrei beherrschen.
Nein müsste ich nicht. Das hat doch damit garnix zu tun, ob man hier aufgewachsen ist oder nicht. Ich kenne mehr als 100 andere deutsche die viel schlechter als ich sprechen können. Ausserdem was hat denn bitte meine Aussprache mit dem Thema zu tun? Wie gesagt, lern arabisch lies den Kuran und vielleicht verstehst du ihn , denn nicht jede Übersetzung ist korekt mein Freund. Wenn du so gegen Moslems bist dann mach es doch. Dann kannst du allen Moslems auf der Welt sagen ich hab euer Buch gelesen und eure Religion ist falsch. Achja du sagst ich hätte mir die falsche Religion ausgesucht ? Du hast nicht das recht zu endscheiden was richtig und was falsch ist! Hab ich jee behauptet deine Religion wäre falsch? Nein! Hab ich nicht, wenn du dich jetzt fragst ob ich es habe. Aber ich hab noch ne frage an dich. Wieso diskutierst du sowas im Internet? Geh doch zu Kuran gelehrten und sag ihnen deine Religion ist falsch. Die werden dich dann eines besseren belehren oder du sie.
@sandmenschen
du bist so von hass erfühllt , das es sich nicht lohnt mit dir zu unterhalten ,
@tarisch
Die Korangelehrten hier im Forum reichen mir. Nochmal zur Erinnerung: “9:29 sagt Allah ihm die Leute des Buches zu bekämpfen, “Kämpfet wider diejenigen aus dem Volk der Schrift, die nicht an Allah und an den Jüngsten Tag glauben und die nicht als unerlaubt erachten, was Allah und Sein Gesandter als unerlaubt erklärt haben, und die nicht dem wahren Bekenntnis folgen, bis sie aus freien Stücken den Tribut entrichten und ihre Unterwerfung anerkennen”.” - demnach soll ja alles, was nicht Islam ist, falsch sein.
@moslem
Hass? Nö. Du etwa? Wer begeht Attentate, wenn ein anderer Karikaturen von einem Witzbold macht?
Ist diese Diskussion immer noch im Gange?
Die Diskussion habe ich wieder in Gang gesetzt.
Typisch Moslems! http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,437215,00.html
Moslems entgleisen mal wieder: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,437299,00.html
Eine wirklich beeindruckend gute Rede,
die der Papst da gehalten hat, und überhaupt nicht anti-islamisch.
Die Proteste sind vielleicht auch nicht “typisch islamisch”. Sie erinnern
vielmehr an das Herdenverhalten der Empörten (deutschen Bundestagsabgeordneten
etc) im Falle Philipp Jenninger. Die hatten sogar die Rede direkt, zumindest
mit den Ohren, gehört, gegen die sie dann protestierten, bis nach und nach
ein paar Leute die Rede mit Verstand gelesen hatten und sich die Aufregung
legte. Aber die konnten sich immerhin äußern. In Pakistan u.a. verhindern
vielleicht Mordaufrufe, dass sich der wahre Inhalt der Papstrede noch
herumspricht.
Es soll ja auch Leute geben, die sich immer in der Opferrolle sehen. Wenn sie nichts zu beanstanden haben, suchen sie sich was. Der Zentralrat der Juden ist in dieser Disziplin auch hervorragend. Allerdings kann es auch mal vorkommen, daß ein Vize in Nutten- und Drogengeschichten verstrickt ist, das ist dann vollkommen harmlos.
Alles verlogener Müll! Was da so einer, der sich geistiges Oberhaupt schimpft, von sich gibt, würde mich nicht im geringsten jucken. Weder wenn er Papst, noch wenn er Imam oder sonstwas ist.
“Eph 5,22: Ihr Frauen, ordnet euch euren Männern unter wie dem Herrn”
“Hes 21: Und ich will meinen Zorn über dich ausschütten; ich will das Feuer meines Grimms über dich entfachen und will dich rohen Leuten preisgeben, die Verderben schmieden. Du sollst dem Feuer zum Fraß werden, und dein Blut soll im Lande vergossen werden, und man wird nicht mehr an dich denken; denn ich, der HERR, habe es geredet. ”
Ich find die Einwürfe in Gesprächen von wegen religiösem Fundamentalismus (eigentlich eine Ehre für jeden Religiösen) - aus jeglicher Richtung - völlig unangebracht.
Erstens wäre da die Tatsache, dass wir bereits in der Moderne leben. Dass heutzutage hinter Kriegen keine religiös, moralisch od. idealistisch Überzeugten mehr stehen, sondern skrupellose wirtschaftliche Interessen.
Ja, Hitler war kein Bibeltreuer, nö, dafür war er ein Stück zu reaktionär. Nee, der wollte Deutschland zur Weltmacht erheben. Und die Juden wollte er auch nicht aus der Überzeugung heraus vernichten, sie würden der falschen Religion angehören. Die waren nur gute Sündenböcke zur Mobilisierung der Massen. Kurzum ein Beweis für Kriege, die auch ohne Religion zu funktionieren scheinen. Das große Ausmaß an Vernichtung des hiesigen Beispiels überragt auch so manche Ahnungen über “Religionskriege” aus der Historie.
Zum zweiten sei gesagt, dass es in großen Religionsgemeinschaften, wie bei den Muslimen so auch bei Christen und Juden, zu Meinungsverschiedenheiten kommen kann und kommen muss. Klar gibt es immernoch die Dinge, die nicht diskutierbar sind, worauf eben in den “Schriftreligionen” mehrfach explizit Bezug genommen wird, wie, dass es Gott gibt oder…, dass es diverse Sünden gibt, Gebote und Verbote. Aber da gibt es eben auch Dinge, die bewusst dem Individuum Entscheidungsfreiräume lässt.
Beispielweise unser GG. Da sind uns Rechte und Freiheiten zuerkannt. Doch da gibt es wiederum auch Bedigungen und Gesetze, durch welche sie eingegrenzt bis vollkommen außer Kraft gesetzt werden. Das gehört alles zur Demokratie.
Nicht anders ist es bei Religionen, wenn einerseits niemand töten soll, aber gleicherzeit die Selbstverteidigung (angriffslustigen Christen kauft man auch nicht ab, sie würden Jesus in seinem Motto “notfalls die andere Wange hinhalten” nacheifern) erlaubt und das Sich-zur-Wehr-setzen sogar erwünscht ist.
Und das ist nicht mehr oder weniger paradox als freiheitsberaubende Gefängnisse in Demokratien.
Muslime mobilisieren gegen uns Christen: http://www.netzeitung.de/spezial/derpapst/440635.html
Die sollen ruhig weiter mobilisieren. Das ist diesmal wirklich ein Bumerang, vor allem für
jene geistlichen Oberhaupter des Islam, die in offensichtlicher Unkenntnis der Papstrede
Stimmung machen. Von dem Vorsitzenden der Islamischen Gemeinde in Deutschland ist eine
Entschuldigung zu verlangen. Es wäre seine Aufgabe, seine Schäfchen aufzuklären, statt
opportunistisch weiter Öl aufs Feuer zu gießen.
Auszug aus einem Spiegel-Interview mit dem religiösen Oberhaupt der Türkei, Ali Bardakoglu. Er kritisiert die Muslime genau da, wo wir Europäer sie kritisieren. Klarer Daumen hoch!!!
SPIEGEL ONLINE: Der Zorn trieb die Massen wieder auf die Straße, im Westjordanland wurden zwei Kirchen mit Brandbomben beworfen. Die Welt ist diese Bilder auch langsam leid.
Bardakoglu: Ja, ich stimme Ihnen zu, das ist auch völlig falsch! Kirchen in Brand zu setzen ist genauso schlimm wie Moscheen anzuzünden. Die Muslime müssen lernen, ihre Reaktionen vernünftig auszudrücken, rational zu denken und zu handeln. Emotionale und gewalttätige Reaktionen sind grundsätzlich falsch. Die Gewalt muss durch das Wort ersetzt werden.
Ich finde eine Idee super mit dem Karikaturen-Wettbewerb! Traurig ist nur, dass so viele andere wohl entweder aus falsch verstandenem Respekt dem Islam gegenüber oder aus purer Feigheit immer wieder zurückrudern und niemals den Konflikt suchen mit einer zur politischen Ideologie gewordenen Religion, die sich meist nur durch Barbarei hervortut und sich in etwa auf dem geistigen Stand unseres Mittelalters befindet.
Gruß,
Ralf
“Mozlems rufen zu Gewalt gegen Papst auf”.
Naja wer hätte anderes von denen erwartet, sind ja sooo friedlich die Mozlems. Auweia, die Türkei in der EU, das Ende des Abendlandes.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,437595,00.html
Die ach-so-tollen Moslems verbrennen deutsche Flaggen. Wär das nicht der ideale Zeitpunkt für ne Ausreisewelle für Moslems? Sie scheinen ja von unserem Land eh nichts mehr zu halten, also Abzug!
Das frag ich mich auch, die finden unsere Religion scheiße, unsere Demokratie auch und die Menschen sowieso weil ungläubig. Was machen die Leute hier? Na unser Geld scheint in deren Religion wohl o.k. zu sein. Der wahr Grund ist vermutlich aber noch schlimmer: die Moslems vermehren sich hier enorm, und irgendwann ist der Staat unterwandert und dann ist’s nicht mehr weit zur Scharia…
… und wie Menschenfreundlich die Scharia ist kann sich jeder selbst ausmalen: Steinigung, Hände abhacken, öffentliche Hinrichtungen und viele friedfertige Dinge mehr…
Warte nur, gleich schwingt wieder einer die Ausländerfeindlichkeits-Keule und droht, daß der Islam friedfertig ist. Genauso könnte ich behaupten: Scheisse schmeckt toll!
Liebe Moslems, wendet Euch gegen diesen Schwachsinn, der in Eurem Glauben stattfinden soll. Über eine Milliarde Menschen, die dem Islam angehören, können nicht gutheißen, was da in ihrem Glauben angezettelt wird.
Und begeht nicht die Dummheit, die einige von Euch uns Westlichen andichten: Verurteilt unseren Glauben nicht aus Dummheit, sondern aus Wissen und Fakten. Ich bin Protestant und glaube nicht mal an den Papst. Für mich ist das ein Spinner in Rom, der von Abtreibung und wahrem Glauben keine Ahnung hat. Und als Protestant bin ich auch ein Christ. Und dann denkt auch daran, daß sich dieser Papst auch noch entschuldigt hat, sogar persönlich und nicht nur durch einen Sprecher.
Es wird Zeit daß sich die Moslems bei uns entschuldigen für die ganzen Anschläge auf uns Christen
haha entschuldigen leck arsch du huen, deine mama soll von 20 nazis gef… weden also von deinen vorfahren ihr hueens ick bin auch krist aba ihr seit juden
Man merkt es gleich: Keine Bildung und vor Wut platzend!
Darf ich auch mal? “Ey Kauleiste, hast wohl paar Zähne zu viel! Ey Deine Mutta ist achischweisauchnischalda und weiß, wo Esel Hoden hat.” - Kanakisch und niedriger Bildungsstand bzw. Dauerbillig-IQ ist echt witzig!
haha beste wa wenn jemand sowas schriebt is er gleich ne kanacke kann ja nicht sein das ich ein russe bin wa du hhuuuuuren
klasse deutsch,ihr leutz.
moslems sind unfair und feige. gott is genau so schwul wie allah, nur allah bückt sich. KILLING A`N ARAB (THE CURE)
@christ no. 1
Du musst mal richtig lesen. Ich hab geschrieben, daß Du “Kanakisch” schreibst, nicht daß Du ein “Kanake” bist. Ich hatte eigentlich gedacht, daß Du den niedrigen Bildungsstand nur gespielt hättest…
@FRITZ
Es geht hier nicht um die Götter, sondern um den Propheten Mohammed. Götter gibt es nicht und bei Mohammed bin ich mir nicht sicher. Aber wenn es Mohammed gab, war er sehr rachsüchtig, unausgeglichen und hatte einen extremen Minderwertigkeitskomplex Andersgläubigen, Frauen und Kindern gegenüber.
Meine Meinung hat nichts mit meiner Nationalität zu tun, sondern mit Vernunftsverstand.
jaja? dein vernunft hat ein verstand oda meinst du jez das dein verstand vernunft hat und was heisst denn jez minderwärtigeitskomples oda was mich auch interessiert was heisst sicher? oda extrem??
Wenn Du nicht so dumm wärst, könnte ich mich vor Lachen nicht mehr halten. Wer soll Dich denn mit Deiner Ausdrucksweise ernst nehmen? Rechtschreibfehler, falsche Ausdrucksweise (z.B. wegen falscher Wortwahl und Verdrehung von Wörtern), infantile Beleidigungen… in Foren bist Du falsch aufgehoben, geh doch lieber zum Stammtisch. Und halte Dich mit Deinen Beleidigungen mal mehr zurück, Nicht nur in Deutschland, sondern auch im Internet gibt es Gesetze.
schenauze du k**er deine mama st**kt aba dein papi auch weil du auch stinks und ich kein deutsch kann ich hab es nie jelernt ich lebe unter der brücke mit hartzIII
[Editor: Deine Mama ist bestimmt stolz auf Dich]
Kindchen, erzähl mir noch mehr von Deiner Familie. Kannst Du noch was anderes als nur beleidigen? Wie kann es sein, daß mein Vater stinken soll, weil ich stinke? Bei Euch scheint es ja seltsame Verhältnisse zu geben. Ich könnte höchstens stinken, weil mein Vater stinkt (nennt sich Vererbung). Aber das sollen Dir Deine Stammtischfreunde erklären, wenn Sie Dir wieder vom Deutschland erzählen, das Du als Assi super ausbeuten kannst.
sehr geehrte damen und herren sie haben jetzt ein gewaltiges problem.sie haben 1 tag zeit um diese karikaturen aus dieser internet seite zu entfernen ansonsten landen diese bilder bei denn medien und denn führer dieser internet seite gleich mit.
herrn mario wir sehen uns bald GANZ SICHER!!!! darauf kannst du gift nehmen.
alder du ar****gef***ter hässlige basdart finde du es lustig die muslime zu provozieren?! ist echt arm was du machst du ar****gef***ter basdart.
bist voll der hässlige a**i bist ne schande für das deutsche volk ich hoffe das die muslime dir ein gewaltiges problem jetzt machen hhhahahah was du ja jetzt wohl hast wie ich sehe!DU NU**ENSOHN DASS GESCHIET DIR RECHT
[Editor: So kannst Du vielleicht mit deiner Mama reden, auf dass sie stolz auf Dich ist, aber hier nicht]
Ich hab ein Bild vom schlafenden Mohammed:
o—-
sei stolz drauf ihc hab ein bild von deiner mama nackt
Statt mit Beleidigungen aus Deiner Familie solltest Du mal lieber mit Wissen trotzen!
Der französische Philosoph und Mathematiker Blaise Pascal sagte einst: “Jesus ließ sich ermorden; Mohammed ließ morden.”
Es gibt auch nette Geschichten über den so “friedfertigen” Islam.
Ein Mann trat zum Judentum über. Der Muslim Muad verfolgte ihn mit dem Todesurteil des Propheten Mohammed: “Ich werde mich nicht hinsetzen, bis ich ihn umgebracht habe; dies ist das Rechtsurteil des Gesandten Allahs.” (aus: Sahid Al-Buhari, Auszüge, Islamische Bibliothek, Köln 1989, S. 749)
Ibn Chatal besaß zwei Singsklavinnen, Fartana und ihre Freundin, die über den Propheten Spottlieder sangen. Mohammed ordnete deshalb an, diese beiden zusammen mit Ibn Chatal zu töten. (aus: Ibn Ishaq, Das Leben des Propheten, Tübingen/Basel 1976, S. 218 / Zur Information: Der Autor ist - neben Ibn Hisham - DER klassische Biograph des “Propheten”, geboren 808 in Mekka, gestorben 873 in Bagdad.)
Weitere Quellen über die Terrorgefahr des Islam:
www.koran.terror.ms
www.islamisierung.info
www.secularislam.org
GEGEN DEN ISLAM MUSS ETWAS GETAN WERDEN! DIE MUSLIME WERDEN MITTELS EINES IDEOLOGISCHEN PSEUDO-GLAUBENS DUMM GEHALTEN UND ALS MENSCHLICHE WAFFEN MISSBRAUCHT!
Der Satz hier ist übrigens auch toll:
“In keiner anderen Kultur, geschweige denn Religion findet sich die Kodifizierung von Mord, Raub, Versklavung und Tributabpressung als religiöse Pflicht. In keiner anderen Religion findet sich die geheiligte Legitimation von Gewalt als Wille Gottes gegenüber Andersgläubigen, wie sie der Islam als integralen Bestandteil seiner Ideologie im Koran kodifiziert und in der historischen Praxis bestätigt hat. Nicht zuletzt findet sich kein Religionsstifter, dessen Vorbildwirkung sich wie bei Muhammad nicht nur auf die Kriegsführung, sondern auch auf die Liquidierung von Gegnern durch Auftragsmord erstreckte.” (Hans-Peter Raddatz: “Von Allah zum Terror?”, München 2002, S.71).
jaja schwör ma
ich finde es echt ne frechheit was ich hier lese, leute in der bibel steht tötet die ungleubigen die vers nummer kommt noch. wollte eigentlich die spd wählen aber nein DANKE!! der betreiber dieser internet seite muss echt arm drann sein xD sonst würde er nicht die leute auf einander hetzen.
einfach billig und arm schäm dich du assi und du sollst in der spd sein ja? bist wohl der BIMBO im spd haus oder wieso veranstaltest du sone kinder kacke? mir doch egal sieht auch schon soe aus als ob er der bimbo von der spd ist muhahahah drecks assi.
ps man sollte lieber nicht s viel vorurteile gegen religionen machen wenn man davon nichts versteht. schäme mich für das ich deustcher bin
ich finde es echt ne frechheit was ich hier lese, leute in der bibel steht tötet die ungleubigen die vers nummer kommt noch. wollte eigentlich die spd wählen aber nein DANKE!! der betreiber dieser internet seite muss echt arm drann sein xD sonst würde er nicht die leute auf einander hetzen.
einfach billig und arm schäm dich du assi und du sollst in der spd sein ja? bist wohl der BIMBO im spd haus oder wieso veranstaltest du sone kinder kacke? mir doch egal sieht auch schon soe aus als ob er der bimbo von der spd is drecks assi.
ps man sollte lieber nicht s viel vorurteile gegen religionen machen wenn man davon nichts versteht. schäme mich für das ich deustcher bin
1005/1006
Das ist doch alles irrelevanter Killekack.
Die Wurzel allen Übels ist doch, daß die Religionen untereinander Krieg führen auf der Basis von Lügen.
Weder die Bibel noch der Koran können einen legitimen Anspruch darauf erheben, daß sie die Lehren eines Jesus bzw. Allah (die unstreitig identische sind) sind?
Wer hat denn die Bibel verfasst? - Sie als einen “Willen” Gottes zu bezeichnen, ist schon vom Zeitablauf her Quatsch.
Zudem sieht sich eine Kirche als Hüterin der Wahrheit, deren Existenzberechtigung in keinster Weise belegbar ist und bei der sich Gewalt und Lüge wie ein roter Faden durch ihre gesamte Geschichte zieht.
Wer hat den Koran “verkündet” - Mohammed (nach heutiger Rechtsauffassung ein pädophiler Kriegsverbrecher, Mörder und Frauenschänder) kann es jedenfalls nicht gewesen sein - noch nicht mal sein Auftrag als Prophet ist belegbar.
ne oda?
@christ no. 1
Warum nennst Du Dich zwischendurch Martin? Wo steht in der Bibel, daß die Ungläubigen getötet werden sollen? Du verwechselst das sicher mit dem Koran. In der Bibel steht: “Bekehret die Ungläubigen”, im Koran steht, daß die Ungläubigen gemetzelt werden müssen.
jepp du hast es herausgefunden ick bin der martin lak du klugscheisser denkst du du bist dedektiv oda son scheiss was martin mein name is hans detlef haha denkt er er wäre dedektiv “warum nennst du dich martin ” hahahah foooooooossss man junge werd doch erwachsen traust dich nicht zu nem richtigen gelehrten zu gehen oda was spielst hier in nem kinderchat rum hahah deine meinung interessiert wohl niemandn in der realen welt warum nennst du dich martin hahahahahah
Mit den Rechtschreibfehlern und Deinen Beiträgen, die auf einen geistig weit unterlegenen Schreiber hindeuten, senkst Du die Qualität der Beiträge hier ganz deutlich.
Erklär doch mal, was Dein Mohammed richtig gemacht haben soll. Oder verehrt ihr Muslime ihn, weil er ein Kinderschänder war?
lak du kapierst nicht wa , ick bin kein moslem du köter ich find dich aba lustig weil du dich hier voll geil aufspielst haha wirst wohl im wahren leben nicht ernst genommen und so wa, deswegen kommst du in dese scheise forum und tust auf üba krass haha kek jaaa, na und scheiss auf meine rechtscheib fehler ich bekommen hartz 4 da brauch ich keine rechtschreibung son kinda chat
@Sandmännchen hast du keine freunde oda warum postet du sooo viel scheisse rein nud komm mir jez nicht mit das thema interessiert mich oda ich will “euch” moslems fertig machen oda bekehren vorallem weil ich ja nicht ma einer bin, wenn du beweisen wills das du si viel weist dann geh doch zur presse mal sehen was die dir antworten
kluuuuuuuuugscheisser
Warum regst Du Dich über meine Beiträge so auf? Wenn Du kein Moslem wärst, würdest Du nach dem Lesen einfach nicht drauf antworten. Ich rate mal, daß Du alleine zu Hause sitzt, Deine Eltern arbeiten müssen und die Sonderschule erst im Oktober losgeht.
mensch doch nicht im oktober erst im november und man muss kein moslem sein um deine Beiträge lustig zu finden, ich mein okay die würde auch ein moslem lustig finden aba najaaaa ausserdm in dem du mir antwortest begisbst du dich auf mein niveau du kekmo
Noch ein Monat, dann sind wir christ no.1 wieder los und können das Unterschichten-Niveau wieder verlassen
wieso ein monat´???? du esel
Ich bin ein Esel? Nein, ich bin nicht Dein Vater.
nein? stimmt du bis meine mutter
Es soll ja Leute geben, die nur Schwachsinn von sich geben, damit sie das letzte Wort haben…
ich glaube christ no,1 ist intelligent genug und gut gebildet, möchte nur sandmännchen ärgern!
hehe danke
Dafür ist christ no.1 aber verdächtig häufig hier.
wenn ich was schreibe interessiert mich die gegenaussage
Warum schreibst Du dann keine ernsthaften Beiträge? Auf dumme Sprüche kommen auch nur dumme Sprüche zurück. Komisches Interesse, das Du da bekundest.
Lass ihn. Über seinen Bildungsgrad habe ich mich ja bereits ausgelassen. Schon auffällig, daß er sich selbst in Beitrag #1021 auf die Schulter klopft. Nicht nur die Kleinschreibung weist auf den identischen Schreiber hin
hahahahah ok du hast es herausgefunden ich bin Anonymous ich bin martin ich bin auch binladen ja ab und zu bin ich sogar Sandmännchen hahah du spaasssst frag doch ananymous selber ob er es geschrieben hat oda nicht du hund ausserdem was weis du denn üba den bildungsgrad eines menschen du machst moslems schelcht in einem chat hast wohl angst es öffentlich in zeitungen mit deinem namen zu machen und ich mach dumme sprüche um dumme antworten zu bekommmen darauf steh ich dazu is dieses Parteibuch so dumm, die moslems wollen menschen umbringen wegen sowas abaihr macht euch auch noch lustig drüber ich find auch nicht korrekt was die moslems machen aba das ihr es so in dreck zieht is merkwürdig achja sanndmännchen wieso nennst du dich ab und zu arabi oda Anonymous oda christ no.1 oda christ no.2 oda hurensohn ok das letzte is kla du bist einer aba najaaaa
Und? Wo sind jetzt die Karikaturen? Die Dänen feiern schon und hier: Nüscht.
Gibts für den bescheidensten Karriekatttör auch ne Burka? Farbe?
Kennt Ihr diesen Text:
http://der-prophet.blogspot.com/2006/08/prophet-mohammed-abrechnung-mit-einem.html
… den kann man prima kopieren und weitermailen, entspricht soweit ich das überblicke auch den historischen Tatsachen. Nur das Deutsch ist etwas rauh, kann man/frau ja nachbearbeiten bevor mans MASSENHAFT weitersendet. Lustiger als so ein KnochenmarksspendergesuchtScheiß ist es allemal…
Konrad
ich bitte dein besitzer der site den beitrag mit den mohammed karikaturen zu schliessen auch wenn es nicht böse gemeint ist..alle moslem fassen jede art von bild des propheten al beleidigung, da der prophet auch nicht wollte das man ihn malt… ich bitte um veständniss und bedanke mich herzlich vorraus
Die Moslems stellen sich an. Dauernd wird irgendwo ein Witz über Jesus oder Petrus oder Gott gemacht, aber kein Christ will dafür heiligen Krieg, obwohl es gotteslästerung ist.
Das ist wie der Aufruhr wegen den Zitaten des Papstes. Wenn er zitiert, dann muss die Aussage nicht unbedingt seiner eigenen Meinung entsprechen. Und das tut sie auch nicht.
ich weiss nicht mal wer petrus ist daseiss fast kein moslem also wie soll darüber ein witz gemacht werden und über Jesus würde NIE ein gläubiger moslem ein witz machen da wir glauben das er auch ein wichtiger prophet war. Und wie wäre es wenn ich zitiere was irgendein unbedeutender gesagt hat wie zum beispiel das ein heiliger von euch nur unheil gebracht hat würde es dir gefallen? wenn er nicht der meinung ist wieso zitiert er diesen mist dann???????? was hat das für einen sinn?????? und was soll der mist mit dem heiligen krieg ???
Ich meine nicht, das Moslems darüber Witze machen. Aber es gibt Millionen von Karikaturen in denen Gott, Jesus oder halt Petrus (er ist Heilig) vorkommen!
das find ich auch nicht okay das über jesus oder andere heilige karikaturen gemacht werden…
ich finde es frech von den moslems das sie immer gleich sagen das wir nazis sind nur weil der papst mal die wahrheit über mohammed gesagt hat. tolle vergleiche von den moslems!!!
seid ihr euch im klaren was ihr eigentlich da macht? ob ihr nichtmuslime seid, ob ihr christen seid oder einen anderen glauben angehoert: seid ihr euch sicher das ihr von eurem glauben aus , einen anderen menschen, propheten oder einen anderen glauben angreifen duerft, in dem ihr euch ueber karikaturen lustig macht?!
leute denkt ihr wirklich alles was der papst sagt ist wahr , er selber liest nur von buechern. ausserdem warum hat er das ueber den propheten gelesen was fuer ein grund hat er und was will er damit beswecken das muesste er eigentlich als hohe person auch sagen oder wurde er beauftragt zu provokationen gegen die moslems damit bush noch ein grund mehr hat die araber anzugreifen und deren erdoel zu stehlen weil die reserven der u.s.a knab sind! so etwas kam vom papst johannes dem 2 nie.
hey ich kann dazu nur eins sagen WIRKLICH UNERZOGEN…die erwachsenen von heute oder???tolle vorbilder alter!!!!echt hey…
ihr könnt doch privat machen was ihr wollt wir sind moslems wir machen sowas nicht aber wenn ihr das macht dann müsst ihr das auch nicht in der öffentlichkeit zeigen das is beleidigun hier liegt das prblem…
wer sagt das wir euch nazi nennen ? ich sag nur das einige sich falsch benehmen
http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/85782,60.html
http://www.turkdunya.de/de/forum/rf36_t54564_p0_nazi-papst-hat-bewu%C3%9Ft-gehetzt.html
kommt mal wieder runter moslems!
scheiss nazis alta ganz besonders Fritzbold
Weißt du eigentlich, was du da schreibst? Wenn du uns Deutsche als Nazis bezeichnest, frage ich mich allen Ernstes, was du hier suchst und wie du dich sonst deinen Mitmenschen gegenüber ausdrückst.
da! noch ein nazi der-> traue keinem!
Lies nochmal #1020 und #1024
Du bist doch nur frustriert, weil Deine Mutter ihren Putzjob bei Aldi verloren hat.
ähm dann beschwerst dz dich wenn man dich nazi nennt???
und dann gleich die mutta beleidigen mit aldi und so einem mist….. du bist einfach erbärmlich , wirklich ,einfach nur erbärmlich du mieser rassist
lern du erstmal wie man sich gegenüba seinen mitmenschen äußert…….
amen!
Beachtlich ist in diesem Zusammenhang der Kommentar von Papst Benedikt XVI. unter
http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/speeches/2006/september/documents/hf_ben-xvi_spe_20060912_university-regensburg_ge.html#_ftn3
der folgendendes zum besseren Verständnis seiner Intension die Äußerungen von Kaiser Manuell II. zu zitieren:
“Dieses Zitat ist in der muslimischen Welt leider als Ausdruck meiner eigenen Position aufgefaßt worden und hat so begreiflicherweise Empörung hervorgerufen. Ich hoffe, daß der Leser meines Textes sofort erkennen kann, daß dieser Satz nicht meine eigene Haltung dem Koran gegenüber ausdrückt, dem gegenüber ich die Ehrfurcht empfinde, die dem heiligen Buch einer großen Religion gebührt. Bei der Zitation des Texts von Kaiser Manuel II. ging es mir einzig darum, auf den wesentlichen Zusammenhang zwischen Glaube und Vernunft hinzuführen. In diesem Punkt stimme ich Manuel zu, ohne mir deshalb seine Polemik zuzueignen.”
Was man allerdings als Vorwurf machen kann, das ist, daß ein Papst in seiner Eigenschaft als geistlicher Führer der Katholiken und Chefdiplomant sehr wohl wissen sollte, was eine derartige Zitierung in der muslimischen Welt anrichten kann und dem Vorgänger Papst Johannes Paul II., der sogar den Koran als heiliges Buch der Moslems geküsst hat, selbst eine antiislamische Zitierung nicht über die Lippen gekommen wäre, da er offenbar den Stellenwert des Propheten Mohammed für die islamische Welt genau kannte!
@irgendein moslem:
Du weißt, was für eine Bedeutung ein Smiley hat?
Ps.: Haben sie Deine Mutter auch rausgeschmissen?
@traue keinem!:
natürlich weiss ich was ein smiley is, trotzdem musst du kein schwachsinn labern…
Ps.: neeee meina mutta erging es nicht wie deina im puff.. die würd nicht rausgeschmissn weil sie keina mochte außerdem is sie hausfrau…
Deine hat ja auch geklaut, aber vermutlich hat sie sich nicht getraut, es dir zu sagen.
Wenn ich hier solche, von beiden Seiten eher wohl doch total dämliche Kommentare zu einer eigentlich mehr ernsthaften Angelegenheit/Krise lesen muß, wird mir speiübel!
Bitte Gott, gib Ihnen Hirn!
Statt zu bewerten, könntest Du doch einfach mal das Niveau heben. Klugscheisser!
@rainer
du brauchst dich nicht wundern wenn ich mich aufrege wenn er meine mutter beleidigt sonst hab ich mich ganz normal verhalten
@traue keinem
ich glaub du verwechselst meine mutter mit deina….
Du weißt also doch nicht, was ein Smiley ist. Schwacher Bildungsgrad!
hey ich versteh kein spaß wenn man die eltern beleidigt und auch nicht wenn ein smiley dabei steht.. und woher willst du wissen was für einen bildungsgrad hab?
guckma wie er gleich mit bildungsgrad kommt. fällt dir wohl nix besseres ein nur weil er moslem is tzz das is meiner meinung nach ein schwacher bildungsgrad
tanzt ihr mareonetten, tanzt muhahahahaha
booooom hier kommt der booom wie aus der hölle der gooom bada booom in da scharuuuuum jeeeahh freeestyle ma das wa geil ich wollte das schon immer mal sagen
ich glaub das is die höhe ihr habt das gespräch ruiniert achja christ no.1 warum nennst du dich chef und flikflak und martin und anemous hast du komplexe nur weil du mich nachmachen wills
Bärtels mach doch etwas du Hund dein Thread ist scheisse, und dein name auch
@irgendein moslem
Och, Du armer Wicht! Wenn Du keinen Spaß verstehst, solltest Du Dich einmauern oder ins All schießen lassen. Irgendwie habt Ihr Moslems echt ein Problem mit Verständnis. Deshalb wurde ja scheinbar auch diese Diskussionsrunde eröffnet. Wie man sieht, hilft aber selbst sowas Moslems nicht weiter.
@christ no. 1
super Idee, gleich mehrere Beiträge hintereinander zu schreiben und damit zu zeigen, auf welchem Niveau Du Dich befindest. Sandmännchen hat mehr Rechtschreibung und Hirn drauf als Du
hallo, ich bin neu in dieser runde, sorry für mein deutsch, ich bemühe mich die sprache gut zu schreiben. ich bin kein deutscher,und schreibe alles in klein, das macht die sache einfacher. zu meinem kommentar: die moslems leiden unter minderwertigkeitskomplexe, da die christen ihnen 600 jahre im vorraus sind, und sind ständig beleidigt. die christen leiden unter übersättigung, die meisten von ihnen sind überfüllt und taub geworden, wenn sie so weiter machen verlieren sie ihre glaubwürdigkeit.
Sehe ich auch so. Echt gut!
was heisst hier die christen sind 600 jahre weita als wir ??? du laberst dreck und wenn wir nicht in der wissenschaft so grosse fortschritte gemacht hätten dann hättet ihr jetzt nichts schon mal davon gehört das die christen unser wissen geklaut haben und einfach den namen des wissenschaftlers weggelassen haben?? ausserdem muss ich dein humor teilen?? und zum thema verständnis : wenn wir kein verständnis hätten wär GANZ europa jetzt moslems denn als wir die länder einnahmen haben wir den leuten ihr glauben gelassen ! wenn du oder ihr keine ahnung von geschichte habt dann redet keinen mist, okay ? danke !!
Ich dachte, Du würdest nicht beleidigen? Du lügst ja sogar! Damit bedienst Du das Klischee des Moslems, das Bush propagiert, vollkommen.
Zu Deinem Verständnis: Wenn wir alle Moslems wären, wären wir auch alle mit Mädchen im Kindesalter verheiratet, Frauen dürften nur auf Kommando atmen und wären von unseren Schlägen grün und blau. Wegen dauernder Messerstechereien und Hinrichtungen gäb es beachtlich viele verödete Landstriche und wir würden bei jedem Witz sofort ausrasten. Wolltest Du das sagen oder einfach nur Deine Ignoranz, resultierend aus religiöser Ideogie und Blindheit ausdrücken?
ich möchte gerne wissen, welches wissen haben die christen von den moslems geklaut. (irgend ein moslem) geiment. ich kenne kein einziges wissen. was die araber an chemie und mathematik entwickelt haben, das war alles vor dem islam. dann kam der islam und der rückstand noch dazu.
islamischer datum:28/9/1427
christlicher datum:20/10/2006
2006-1427 = 579 jahre sind die christen im vorraus.das bedeutet die moslems brauchen 579 jahre, um zu erreichen was die christen schon erreicht haben.egal was sie tun, sich in die luft sprengen, oder sonst was, sie bleiben in rückstand.
SO Ich hab mit den ganzen Kram hier durchgelesen und appeliere an alle Moslems, diesen Menschen nicht zu antworten. Sie sind vom Shaitan befallen und ihnen kann nicht mehr geholfen werden, egal was gesagt wird. Wenn ihr so stolz drauf seit das ihr seit min. 1400 nach einer Bibel lebt( wobei die meisten christen nichtmal danach leben) die verändert wurde dann ist es sehr traurig. Ausserdem haben in der Türkei die Frauen kein Rederecht? Geh in die Türkei und frag nach. Bitte tu mit den Gefallen.
Mfg
Der Moslem
@traue keinem
das gibts nicht.. du bist einfach nur medienverseucht du glaubst alles was im zeitung tv etc. steht..
bei uns werden keine frauen geschlagen es wird uns sogar BEFOHLEN sie gut zu behandeln ! du redest schwachsinn die mädchen sind in arabischen ländern reifer deswegen hat man sie früher verheiratet als in europa oda sonstwo
nochwas zum thema frauen : in der türkei gab es zum erstenmal auf der welt eine frau als präsident gewählt..mei mei du weisst wirklich garnichts
etwas noch zur wissenschaft, googlelt mal nach dann werdet wihr sehn. es gab sogar eine galileo oder welt der wissenschaft sendung mit dem titel “das verborgene wissen des islam ” ausserdem : wenn ihr uns 600 jahre vorraus seit
und wir die technologie habn heisst es wir habn 600 jahre vor euch diese technologie benutz also guckt mal:
Das erste Wort, das Allah (c.c.) Muhammad (s.a.v) offenbarte, war: “Lies”. In derselben Sura ist von “Schreibschrift” die Rede, d. h. bereits die allererste offenbarte Sura spricht das Lesen und Schreiben an. Die Muslime wurden von Anfang an zum Wissenserwerb motiviert. Schon zur Zeit des Propheten (s) begann man mit der Errichtung von Schulen. Das islamische Bildungssystem erreichte einen Standard, dem das Abendland tatsächlich um Jahrhunderte hinterherhinkte. Bereits im 9. Jahrhundert blühten islamische Universitäten und waren auch Anziehungspunkt für die wenigen Europäer, die überhaupt das Lesen und Schreiben beherrschten. Während in Europa Bücher als Rarität in den Klöstern unter Verschluß gehalten wurden, waren die islamischen Bibliotheken mit Millionen von Büchern angefüllt. Allein die Bibliothek von Cordoba hatte einen Bücherbestand von nahezu einer halben Million.
Der Islam fordert den Menschen dazu auf, seine Umwelt zu beobachten und zu studieren, um die eindeutigen Zeichen der Schöpfung darin zu erkennen. Viele Verse aus dem Koran beschreiben Vorgänge aus der Natur, die von der Schöpfung des Universums bis hin zur Befruchtung der Eizelle durch das Spermium reichen. so heißt es etwa im Qur’an:
“Haben die Ungläubigen nicht gesehen, daß die Himmel und die Erde eine Einheit waren, die Wir dann zerteilten? Und Wir machten aus dem Wasser alles Lebendige.” (al-Anbiya’ (21), Aya:30)
An anderer Stelle sagt Allah (c.c.):
“Und Wir haben fürwahr den Menschen in seinem Ursprung aus (den Bestandteilen des) Lehms erschaffen, dann setzten Wir ihn als befruchtete Keimzelle an eine geschützte Stätte (die Gebärmutter). Dann erschufen Wir aus der Keimzelle ein anhaftendes Blutgebilde und erschufen aus diesem ein kleines Fleischgebilde, und hernach formten Wir in dem Gebilde Knochen und bekleideten die Knochen mit Fleisch.” (al-Mu’minun, Aya: 12-14)
der koran hat das rad wieder erfunden. alles war schon viel früher bekannt. es gibt nichts neues unter der sonne nichts….
>das gibts nicht.. du bist einfach nur medienverseucht du glaubst alles was >im zeitung tv etc. steht..
>bei uns werden keine frauen geschlagen es wird uns sogar BEFOHLEN sie gut >zu behandeln ! du redest schwachsinn die mädchen sind in arabischen >ländern reifer deswegen hat man sie früher verheiratet als in europa oda >sonstwo
>nochwas zum thema frauen : in der türkei gab es zum erstenmal auf der welt >eine frau als präsident gewählt..mei mei du weisst wirklich garnichts
achsoo… deswegen bringen mozlems-Brüder ihre Schwestern um weil ihnen der Umgang der Frau nicht gefällt? Oder die Frau wird gesteinigt (Beispiel: Afganistan, Iran usw.) Die Frau darf sich kompett verhüllen, darf nicht Autofahren (Beispiel: Arabische Emitate, Quwait usw.). Und weil die Mädchen angeblich reifer sind werden sie mit 9 Jahren verheiratet? So ein Quatsch habe ich selten gelesen.
>etwas noch zur wissenschaft, googlelt mal nach dann werdet wihr sehn. es >gab sogar eine galileo oder welt der wissenschaft sendung mit dem titel >”das verborgene wissen des islam ” ausserdem : wenn ihr uns 600 jahre >vorraus seit
Naja, das meiste Wissen davon war schon vorher (vor dem Islam da) das habt Ihr von den alten Ägyptern geklaut, von den Griechen und Sumerern, da bleibt dann nicht mehr viel übrig.
>und wir die technologie habn heisst es wir habn 600 jahre vor euch diese >technologie benutz also guckt mal:
>Das erste Wort, das Allah (c.c.) Muhammad (s.a.v) offenbarte, war: “Lies”. >In derselben Sura ist von “Schreibschrift” die Rede, d. h. bereits die >allererste offenbarte Sura spricht das Lesen und Schreiben an. Die Muslime >wurden von Anfang an zum Wissenserwerb motiviert. Schon zur Zeit des >Propheten (s) begann man mit der Errichtung von Schulen. Das islamische >Bildungssystem erreichte einen Standard, dem das Abendland tatsächlich um
Naja, wie das läuft sieht man in oben genannten Ländern: auswendig lernen vom Koran.
Und wie fleißig und lernbegierig die Mozlems wirklich sind sieht man ja hier: lernen kein oder sehr schlecht deutsch, die scheren sich einen Scheiß um unsere Kultur, obwohl sie hier leben (wollen?), nie was von Goethe oder anderen Schriftstellern gehört, nehmen kein Anteil am Kulturellen Leben hier.
Das nenn ich äußerst Lernbereit…
>Jahrhunderte hinterherhinkte. Bereits im 9. Jahrhundert blühten islamische >Universitäten und waren auch Anziehungspunkt für die wenigen Europäer, die >überhaupt das Lesen und Schreiben beherrschten. Während in Europa Bücher >als Rarität in den Klöstern unter Verschluß gehalten wurden, waren die >islamischen Bibliotheken mit Millionen von Büchern angefüllt. Allein die >Bibliothek von Cordoba hatte einen Bücherbestand von nahezu einer halben >Million.
Das ist wohl wahr.
Aber was ist daraus geworden? Wo sind heute die berühmten Mathematiker, Physiker usw. ? Oder lernt man da heute daß man sich mit anderen umbringen muss um in den Himmel zu kommen? (übrigens gehen da bald die Jungfrauen aus, so viele Märtyrer sind da schon ..he..he..)
>Der Islam fordert den Menschen dazu auf, seine Umwelt zu beobachten und zu >studieren, um die eindeutigen Zeichen der Schöpfung darin zu erkennen. >Viele Verse aus dem Koran beschreiben Vorgänge aus der Natur, die von der >Schöpfung des Universums bis hin zur Befruchtung der Eizelle durch das >Spermium reichen. so heißt es etwa im Qur’an:
>”Haben die Ungläubigen nicht gesehen, daß die Himmel und die Erde eine >Einheit waren, die Wir dann zerteilten? Und Wir machten aus dem Wasser >alles Lebendige.” (al-Anbiya’ (21), Aya:30)
Wer ist Wir, hat es Euer Gott nötig sich in der 3. Person zu nennen?
Un das andere: warum handeln die Mozlems nicht danach? Warum gibt es keine Demokratie in Mohammedaner-Länder? Fast nur Despoten, Diktaturen, Bürgerkriege und unterdrückung. In manchen Ländern gibt es wahlen, aber quasi kein Gegener oder der Gegner wird eben umgebracht oder Mundtot gemacht.
>An anderer Stelle sagt Allah (c.c.):
>”Und Wir haben fürwahr den Menschen in seinem Ursprung aus (den >Bestandteilen des) Lehms erschaffen, dann setzten Wir ihn als befruchtete
>Keimzelle an eine geschützte Stätte (die Gebärmutter). Dann erschufen Wir >aus der Keimzelle ein anhaftendes Blutgebilde und erschufen aus diesem ein
>kleines Fleischgebilde, und hernach formten Wir in dem Gebilde Knochen und >bekleideten die Knochen mit Fleisch.” (al-Mu’minun, Aya: 12-14)
Das ist schön beschrieben… nur was lernen die Leute daraus?
weisst du, duch hast sehr recht !
es gibt nur noch wenige leute die sich nach dem kuran halten !! die meisten staatsoberhäupter haben keine ahnung vom islam
sie habn mit gewalt oda mit geld es geschafft ein staatsoberhaupt zu werden !!
die leute die ihre schwestern umbringen sind einfach nur gestört !! glaub mir, ich hab in meinen leben noch nie eine frau geschlagen !!
ABA : es ist nich überall so es gibt gebiete wo es so ist aba nur ein kleina teil !
und zum thema wissenschaft:
hey aba wir haben IMMER gesagt wenn wir es von irgendwo hatten immer die quelle angegeben des haben die damaligen christen eben nicht gemacht
und zum thema Wir
mit wir meint es im kuran allah und die engel die ihm geholfen haben
weisst wenn du willst könnten wir gerne mal in msn messenger oda in irgendeinem chat diskutieren ich hör gerne meinungen von anderen solange es freundlich geschieht !
Zum Thema wurde doch schon alles gesagt: http://data.he-hosting.de/test/theRiverWar
@Moslem:
Wieso sollte ich in die Türkei reisen? Ihr seid doch alle hier und zieht hier ein Trauerspiel ab. Töchter werden getötet, weil sie es wagen, einen Deutschen zu lieben. Töchter werden bis zu Unkenntlichkeit verschleiert, weil sie nicht das Recht haben, ihre Persönlichkeit frei zu entfalten. Und warum? Weil die mönnlichen Mitglieder solcher Familien nix in der Hose haben und es zu nichts gebracht haben. Flüchtlinge, die ihre Familie mit in die Fremde genommen haben und nicht fähig sind, sich fremden Kulturen anzupassen. Da muss dann halt der Teil der Familie herhalten, der sich nicht wehrt.
Ich wäre froh, wenn das Pack endlich abziehen würde. In der Türkei scheinen sie ja weitaus aufgeklärter zu sein als das Gesindel, das sich hier schon seit Jahrzehnten breit macht.
Glücklicherweise kenne ich wenigstens ein paar hier lebende Türken, Araber etc., die aufgeklärt sind. Diese halten auch nichts von Deinem Glaubenskrieg und verachten Leute, die “ey, isch bin Moslem und Du hast imma unrescht!” denken, genauso wie ich.
ich glaub ihr seit wohl nicht mehr ganz dicht hm?
seit ihr behindert oder was?
warum macht ihr so eine scheiße???
dann wundert ihr euch “die islamisten integrieren sich nicht”.
warum sollten sie sich auch integrieren, wenn sie nicht so akzeptiert werden wie sie sind?
und nur so nebenbei für alle: es gibt keine islamisten!! die religion heißt zwar islam, aber die “anhänger” nennt man moslems!!
aber wenn sich ein moslem oder besser gesagt ein muslimisches land sich dagegen wehrt, sei es demonstrationen oder etc., heißt es , die moslems sind die schlimmsten es sind terroristen!!
DEUTSCHLAND SOLL ERSTMAL BEI SICH SELBST ANFANGEN UND DANN ERST DI EANDEREN INTEGRIEREN!!!
Die u.s.a. ist aber gut ne?! die stehen für frieden ne?! aber man sieht ja auch nicht die unschuldigen kinder in irak und so ne?!
was haben die gemacht?
ich find alles so scheiße echt……
wer die besten muhammed karikaturen machen kann ne?!
habt ihr euch nichts besseres einfallen lasen können?
dumm seit ihr…..
@traue keinem
was redest du für ein dreck??
was für ein glaubenskrieg??
du redest scheisse du denkst alle frauen werden bei uns unterdrückt -> ich sag doch ihr seit medienverseucht, kaum seht ihr in der zeitung oda tv einen behinderten hurensohn der seine tochter umlegt dann gleich denken das wir alle so sind.. mei mei bist du krank…
okay ich werd hier in münchen oft von nazis dumm angemacht und seh auch in den medien das nazis ausländer oder moslems diskriminieren , ahh okay jetzt seit ihr alle nazis.. ist das richtig?? wegen 5 % von behinderten gleich den rest auch in einen topf mit denen werfen?? NEIN natürlich nicht !! also hör auf die moslems oder türken so zu sehen
Ich sehe hauptsächlich Dich so. Bei der Verbissenheit, die Du an den Tag legst (sich um 5:18 Uhr in der Frühe über ein paar Sätze derart zu brüskieren…), muss ja wohl mehr dahinterstecken.
Wärst Du (stellvertretend für die weiteren Verblendeten) nicht so verbissen, würdest Du die Karikaturen als das sehen, was sie sind: Karikaturen! Für einige wohl zu schwer zu begreifen…
du musst die moslems verstehen, sie sind in einer identitätskrise geraten. auf einer seite manche wollen sich als zivilisiert ausgeben(die in europa leben), auf der anderen seite, als behüter eines intoleranten glaubens, der mord und betrug als allahs wille sehen.
olum ihr hürensöhne ich find heraus wo ihr wohnt dann tot ich nix können integrieren ich können ficken deine mutter
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@1081: Wie will ein Analphabet denn rausfinden, wo wir wohnen?
…nett hier
@traue keinem
was gehts dich an wann ich online gehe?
was redest du für ein scheiss mit verblendet…
du denkst ich wär intolerant dann willst du aber nicht tolerieren das ich karikaturen über einen propheten falsch finde?
Lustig, wie Du Dich aufregst. Los, noch mehr!
Für wie intolerant ich Dich halte, habe ich bereits geschrieben.
über einen falschen prophten, kann man wohl karikaturen machen, oder?
mmMmm
lloll
lllHlll
(^ ^)
(°A°)
M
EEEEE
D
In Kanada werden Fotos von Kinderschändern öffentlich verbreitet, damit man sich und seine Kinder von ihnen fernhalten kann.
@traue keinem!
ja und?
@Anonymous
redem über keine person die du nicht kennst…
Da Moslem ein Kinderfi**er war, wäre er in der heutigen Zeit in Kanada arm dran gewesen. Und da sowas wie Du ja nicht mit Argumenten kommt, sondern lieber mit körperlicher Züchtigung und Beleidigung der Mutter, wärt ihr ratz-fatz verkracht mit Kanada und müsstet dort eure Selbstmordkommandos hinschicken.
Mohammed ist übrigens bekannt: Hat ständig mit ner Neunjährigen rumgemacht, weil er mit älteren Frauen nicht klar kam.
Da Moslem , hä was da moslem ein … den satz check ich nicht.. man merkt also das man den propheten nicht kennt, du verwechselst ihn schon mit deinem eigenem vater…
der prophet soll ein potenz wie siebzig männer haben. echt geil.
er belustigt sich mit vielen vielen aischas,so ca. sechsjahrig. er säuft wein der kein kopfschmerzen verursacht, und sitzt auf polsterkissen und frisst geflügelfleisch. so soll sein paradies sein.
@irgendein moslem:
Sorry, sollte Mohammed heißen, nicht Moslem. Aber belustigend, daß Du jeden kleinen Lapsus für Beleidigungen weit unter die Gürtellinie verwendest. Aber von Dir kann man auch nicht mehr erwarten. Im Internet kann man sich ja nicht prügeln oder Messerstechereien anzetteln.
ich find diese thema richtig scheisse! weil nur bastarde tut beleidigen! wer karikatur (mohammed) zeichnet oder beleidigt, ist groesste hurensohn von unser galaxy! und wer eier hat, soll direkt auf mein gesicht alles sagen ich kann gern mein adresse geben! sonst sehen wir uns sowieso in der hölle! habt ihr nnicht besseres zu tun ich bastarden! deutschen ohne eier oder eier auf der fresse! by. YASIN/MOSLEM von PFORZHEIM fickt euch alle! fuck ataisten, fuck rasisten fuck all bastarden fickfehlern! ich kann euch solang ficken bis eure gehirnnflüssigkeit von euren nassen kommt!
nur voll idioten da alda!
da labert einer gegen mohammed! aber der idiot weiss gar nicht wer sei mama grad fickt! armer leute hier labern die alle wo hosse voll macht! wenn die vor eine TÜRKE stehn können die nicht mal fresse auf machen! wie gesagt wir sehen uns endweder hier oder in der hölle IHR BUSH, DARWIN, HITLER (HUREN) söhne!
oo be kocum iyi konu$tun !!
aklini mi kacirdin?
@]]yass[[
ahmak, aptal
yass: Also bist Du ein Bastard? Immerhin beleidigst Du uns Deutsche. In der Hölle werden wir uns nicht sehen, da kommen nur Islamisten rein.
haha bist schon witzig wenn verreckt bist dann wirst du sehn wer in die hölle kommt..
NOCHMAL FÜR SCHWER BEHINDERTE
ES HEISST MOSLEM DU DEPP
MOSLEM JA
-> ISLAMIST NIX GIBS NET OKAY??
Komisch. Da hast Du schon einen islamischen Glauben und weißt nicht mal, daß es Moslems und Islamisten gibt. Musst noch ne Menge lernen von Deinen “Freunden”.
halt einfach nur dein maul und hör auf üba meinen glauben zu beleidigen des reicht mir deine neunmalklugen rätschläge braucht niemand die kannst du auch eina wand erzählen wenn du willst aba belästige keine anderen leute…
Aha. Warum bist Du denn überhaupt in diesem Forum, wenn Du
a) nicht den Unterschied zwischen Moslems und Dich kennst,
b) keine anderen Meinungen akzeptierst,
c) Dich mit Deinen Aussagen vor uns Deutschen hier im Forum voll lächerlich
machst?
Redet man in Deiner Familie immer so? “Halts Maul” und so… was Du glaubst, ist völliger Müll. Kein Wunder, daß solche Spinner wie Du sich in jedem Land Feinde schaffen. Nicht fähig, mit Andersdenkenden umzugehen oder Kritik auch nur zu verstehen.
kritik ist anders beleidigen ist anders
zu leuten die mich freundlich behandeln bin ich freundlich aba wenn jemand mich beleidigt dann sieht des natürlich ganz anders aus.
was heisst hier vor uns deutschen was hat des mit deutsch sein und nicht deutsch sein zu tun? ich hab viele deutsche freunde und die finden mich nicht lächerlich was man aba
von dia nicht behaupten kann glaub ich… ich kenn den unterschied zwischen einem moslem und mir : es gibt keinen
glaub mir in meiner familie redet man nicht so hehe hey soviele familienangehörige wie ich habe und wie freundlich wie die sind da kann man gar nicht anders als freundlich zu sein..
LOOOOL! Müssen ja ganz toll freundlich sein, wenn einer, der mal nicht ihrer Meinung ist, gleich als Hurensohn, Depp etc. beleidigt wird.
Ich glaube, Deine deutschen Freunde schütteln auch nur ihre Köpfe, wenn sie Deinen hier abgelieferten Blödsinn sehen. Verbissene Ideologensülze, was Du da von Dir gibst.
Weißt Du was? Ich lass Dich weiter hier rumschreiben, wie scheiße doch alle sind und wie toll Islamisten sind. Mohammed war kein mit Minderwertigkeitskomplexen behafteter Verblendeter und Du bist immer ganz brav. Leute mit Deinem Verhalten soll man einfach nicht beachten, dann hören sie von ganz alleine auf.
Viel Spaß noch hier im Forum und grüß Deinen Papa und Deine Mama!
Ik glaube er hat nicts deutsch Freunde. Irngdeine Moslem du bist peinlich fur dein Volk!
@transport
was gehts dich an?? wer bist du denn überhaupt??
@traue keinem
hey du hast doch angefangen??was willst denn do??
ich hab nur meine meinung gesagt und du hast mich beleidigt und irgend nen scheiss mit aldi und so gelabert!
es heisst imma noch MOSLEM!
Mami er hat angefangen! Mami, der hat mich beleidigt! Und von Witzen verstehe ich gar nichts!
Was bist du nur für ein Moslem? Hast ja gar nix in der Hose, Mann!
Muss ich dein Humor teileN??Ich fand den witz nicht witzig nur beleidigent?was soll daran überhaupt witzig sein: du regst dich doch nua auf weil deine mutta bei aldi rausgeschmissn wurde?? du bist ja witzig ! du könntest glatt komika werden !!
und nicht du kannst beurteilen was für ein moslem ich bin
salak aptal bide sen türk olacaksin
utan be utan
siktir git
Reg dich nicht so über traue keinem auf, der lacht doch nur über einen salak wie dich
ulan pesevenk amina koyum münihde olsan o kirdiyim azina sicardim
der traue keinem sollte sich vorm spiegel stelln und üba sich selba lachn
o $erefsiz peygamber efendimize küfür ediyor, sen yok kizma felan diyon , kim senin kafan sicmi$da sen akilsiz akilsiz
konu$iyon ha söyle bakalim? o yüce insana küfür edilince senin
aklin yerinden oynamiyor mu ?? söyle ?? bi müslüman türk olorak allah a$kina söyle hic sinirlenmiyon mu??
ben kafiyi yiyom böyle ki$iler ona küfür ediyorsa !!!!!
belki benim tepkim sert sanada ka$i belkide ama sen nasil onun yanina gecip konu$uyon , seni anlamiyorum ona kizicana
gelmi$in kar$ima gelip konu$uyon ?? lütfen söyle cünkü seni hiiiic anlamiyom…
Na wunderbar,
wenn man nicht mehr argumentieren kann, dann muss man eben Fahnen verbrennen, Kirchen anzünden, Leute umbringen oder eben “hintenrum” ausländisch diskutieren, aber wir sind hier in Deutschland. Und wenn sich herausstellt, das hier strafbewehrte Äußerungen getätigt werden, so spielt es keine Rolle in welcher Sprache dies geschieht, der Admin hat Eure IP-Adresse!
Und jetzt mal eine gute Nachricht: schön daß sich die Araber nun gegenseitig umbringen, im Irak jeden Tag dutzende und in “palästina” auch laufend.
Dürfen Moslems schwul sein ???
][yass][ hat nämlich gesagt, dass er mich ficken will.
Igitt,
][yass][ meint sogar das er alle ficken will, die nicht seiner Meinung sind. Das sind ca. 6 Milliarden Leute, da kriegt er bestimmt bald AIDS.
Heute in den Nachrichten: “Morddrohungen gegen Abgeordnete Deligöz
Die Bundestagsabgeordnete Ekin Deligöz (Grüne) hat muslimische Frauen aufgefordert, ihre Kopftücher abzulegen. Sie hat daraufhin Morddrohungen bekommen und steht unter Polizeischutz.”
Und was meint ihr wer ihr gedroht hat? die Nazis? Nein, ihre Glaubensgenossen waren es!
Bin ich Rassist, nur weil ich denke die Leute gehören dahin, wo sie hergekommen sind?
Die können in ihren Ländern machen was sie wollen (außer Massenvernichtungswaffen und Langstreckenrakten), aber bitte nicht bei uns.
diese moslime können nur hassen, das lernen sie wenn sie zur koranschule gehen, hasst die ungläubige, das blöde auch, sie hassen sich und bringen sich gegenseitig um.
Was soll man auch von Leuten halten, die selbst hier im Forum laufend ausrasten? Islamisten wie “irgendein Moslem” können halt nicht anders.
Ich würde diese Leute eigentlich auch nicht Moslem nennen, eher Mohammedaner weil Moslem etwas mit Moses zu tun hat, welcher ja bekanntlich das Volk Israel aus Ägypten geführt hat, was ja nichts mit den Mohammedanern zu tun hat. Moses heißt auf Arabisch Musa, deswegen heißt es manchmal auch Muslim.
Wir kommen der Wahrheit langsam näher…mehr dazu ein ander mal.
der islam hat mit moses nichts zu tun, es stimmt auf arabisch moses musa heisst, aber islam heisst: sich ergeben. man ergibt sich wenn man angedroht wird. islam hat die menschen aufgefordert sich zu ergeben. also moslem zu werden, natürlich unter anwendung von Gewalt.
@anonymous woher weisst du das man in koranschulen lernt zu hassn?
@markus
tu nicht so als wärst du klug moslem sagt man halt in deutsch und wenn deutsche zu dumm sind richtig zu übersetzten ist es euer problem
eigentlich sollten man einfach das arabische übernehmen was dann heisst gläubiger oda sowas wie der der allah untegeben ist
die wahr sit ihr werdet alle gegen die moslems gehetzt und wenn ich böse reagier wenn ihr meinen propheten beleidigt
hab ich irgendwann in diesen forum die christen bzw. jesus beleidigt?? nein aba ihr müsst ja gleich hz.muhammed beleidigen….
@traue keinem
nichmal für schwer behinderte oda leute die einfach sich nichts merken können : es heisst MOSLEM auch nicht mohammeddaner oda sonst was es heisst MOSLEM….
hey behandelt ihr mich freundlich dann bin ich auch freundlich so einfach ist das…
@irgendein moslem
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,445421,00.html
Du bist Schwerbehindert? Tut mir leid, warst wohl in der Schule^^
Ich behandle sowas wie Dich nicht freundlich. Geh zurück, wo Du hingehörst!
in dem Spiegel-Artikel heißt es “…es habe keine Warnung … vor dem Angriff gegeben”.
Hahaha… ist ja logisch dass man Terroristen nicht vorwarnt, sonst sind ja nur noch Zivilisten da.
@Anonymous:
“…aber islam heisst: sich ergeben. man ergibt sich wenn man angedroht wird. islam hat die menschen aufgefordert sich zu ergeben. also moslem zu werden, natürlich unter anwendung von Gewalt.”
Aber natürlich mit Gewalt, stimmt genau!
Das sagen wir doch die ganze Zeit.
Fragt sich nur wie man sich gewalttätig ergibt ?!
Fragt man einen Mohammedaner warum es diese Gewalttätigkeit unter ihnen bzw. gegen Andersgläubige gibt sind die Juden und Amerikaner schuld (was sie übrigens mit den Nazis gemeinsam haben), denn es wird so argumentiert: die Juden haben die Mohammedaner aus den heutigen Israel vertrieben. Nun ist die ganze arabische Welt gegen Israel und gegen deren Helfer den Amerikanern.
Nun zur Wahrheit: die UNO als höchste Weltinstanz hat die Grundlagen für den Staat Israel geschaffen, beteiligt waren daran alle Länder (auch die Mohammedaner-Länder). Am Tage der Staatsgründung des Landes hat die gesamte Arabische Welt zum Angriff aufgerufen und das dann auch gemacht. In den Kriegswirren sind dann natürlich jede Menge Araber aus Angst geflohen. Nur mit Mühe konnte der neue Staat überleben.
Nun gab es seitdem etliche Angriffe und Kriege gegen Israel, die aber allesamt niedergeschlagen wurden, jedesmal gab es wieder arabische Flüchtlinge. Israel hat gegen Ägypten gewonnen und stand schon vor den Toren Kairos, lies sich überreden den Sinai wieder herzugeben. Saddam hat Mittelstrecken-Raketen auf Israel geschossen.
Und in der Tat nicht jedes besetzte Gebiet wurde von Israel wieder zurückgegeben (Westbank usw.), aber das kennt man ja auch in Deutschland, daß wenn man einen Krieg beginnt und verliert, daß man nicht damit rechnen kann alles wieder zurückzubekommen.
Gerne noch weitere Details, die von unseren Freunden den Mohammedanern gerne verschwiegen werden.
Mir reicht eigentlich schon, was irgendein moslem hier vorlügt. Solche Stories würde es ohne solche Untiere hier nicht geben!
@irgendein moslem:
Ich will Deine Religion nicht beleidigen, aber ich will die mir zustehende Meinungsfreiheit in diesem auch nutzen dürfen. Das geht in den meisten Ländern wo hauptsächlich Moslems wohnen nicht. Aber hier geht das, und ich lasse mir den Mund nicht verbieten.
Und wenn Du das sagst:”hey behandelt ihr mich freundlich dann bin ich auch freundlich so einfach ist das…”, dann wendest Du Alttestamentarisches “Auge um Auge, Zahn um Zahn” an. Das hat mit Islam (in Deinem Sinne) sicher nichts zu tun, aber die meisten Deiner Glaubensgenossen handeln so, ich brauche nur das Radio oder TV einzuschalten und Nachrichten zu hören bzw. sehen. Sei es Iran, Irak, Sudan immer das selbe: mal gegen Frauen, mal gegen Andersgläubige, mal Sunniten gegen Schiiten…
Sogar noch schlimmer, hier wird erhblich gesteigert: eine Karikatur wird nicht mit einer Karikatur sondern gleich mit Mord und Totschlag erwidert.
Uns Dinge vorwerfen, aber ich sage mal: erst mal vor der eigenen Haustüre kehren!
@ Markus: Mohammed hat seinen Glauben mit dem Schwert in den arabischen Halbinsel ausgebreitet. Alle die ihn ablehnten, hat er sie niedergemetzelt. Das waren Juden, Christen und Animisten. Einige könnten vor ihm fliehen andere müssten sich ergeben, also Moslems oder Mohammedaner werden.
@traue keinem
geh du auch dahin wo du hingehörst..in die hölle
@markus
ach die sagst also israel hätte recht
aha guck dia das mal an
http://user.uni-frankfurt.de/~vatandas/isrleb.html
dann sagst du wir hätten was gegen die die israel unterstützen? ja wenn z.b deutschland zwei atom-u-boote
israel schenkt in wert von 330 milionen euro und das auch noch von den steuerzahler des landes bezahlt wird und das uboot dann genutz wird um moslems umzubringen JA DANN HAB ICH WAS DAGEGEN israel bekommt von der u.s.a und von europa sozusagen ein blankoscheck des haben sie selber gesagt ich zitiere : “Wir haben von den USA und den europäischen Regierungen sozusagen einen Blankoscheck für die Massaker. Von einem wachsenden Druck gegen die Angriffe kann keine Rede sein.”
Militärsprecher der israelischen Armee am 21. Juli 2006
und ihr denkt die juden hätten nix gegen moslems dann hört euch das wieda an: “Stinkender Araber, stinkender Mohammed! Ich hoffe, dass du stirbst und dass es dir schlecht geht. Ich warte darauf, dass du stirbst. Ich hoffe, dass deine ganze Familie stirbt. Ich hoffe, dass du verbrennst. Ich hasse euch alle.”
8jährige israelische Schulkinder sollten ihre Gefühle an einen fiktives palästinensisches Kind aufschreiben. Die Texte erschienen am 24. August 2001 in der israelischen Zeitung “Maariv”.
oda :”Frieden ist, wenn die gehen und wir bleiben.”
Israelisches Schulkind, in einem Artikel der israelischen Zeitung “Maariv” vom 24. August 2001
@anonymous:
ich bin allah freiwillig ergeben niemand kann mich zwingen
wenn ich wollte könnt ich christ oda sinstwas werden aba mit erschien der islam sinnvolla aba
ich sage niemand er solle moslem werden ihr könnt an das glauben was ihr wollt und ich glaub and das was ich will
und nicht weil mich jemand zwingt sondern weil ICH ES SO WILL !!!
Guckt eu die seite mal genauer an dann merkt ihr was in den medien für shit erzählt wird….!!
@irgendein moslem
Nein, Deine Familie will ich nicht besuchen.
Der Islam hat übrigens nur den Sinn, sich wie ein Krebsgeschwür auszubreiten. Daß Dir das gefällt sehe ich: Hier in Deutschland breitet Ihr Euch ja auch schon lange aus, weil Euer Land durch Euren Glauben völlig kaputtgebombt wurde.
@irgendein moslem:
nun, Kinder zu fragen, ist so eine Sache. Frag mal den Palästinenserjungen, der wird nichts anderes machen.
Und ja, im Moment sehe ich, das Israel recht hat. Denn jetzt sei bloss nicht beleidigt, aber so ist es nun mal, nur weil Du das Deine dauernd wiederholst wird es deswegen auch nicht wahrer.
Palästinenser gibt es in Wahrheit nicht, nun es gibt Araber die im heutigen Staatsgebiet von Israel lebten (und ja immer noch leben! warum auch nicht), frag mal einen Araber er soll Palästina sagen. Die Antwort lautet “Balästin” nun die Leute können das “P” nicht richtig sprechen, aber das nur an Rande (ich weiss as ich war da schon!). Das Wort Palästinenser kommt Sprachwissenschaftlich von den Philistern, das sind die die Israel vor ca. 3000 Jahren angegriffen haben (da gibt es den bekannten Kampf David gegen Goliath), das Philistervolk kam aus dem Osten (heute Syrien und Irak).
Übrigens um mit Deinen Argumenten zu arbeiten: Die Israelis haben sich nur ihr Land wiedergeholt, aus dem sie im Jahr 74 nach Christus von den Römern vertrieben worden waren. Das scheint mir auch immer vergessen zu werden.
Nun, da Israel quasi umzingelt ist von Feinden, finde ich es nur recht und billig, dass wir sie unterstützen, auch mit U-booten. Im übrigen baut Deutschland keine Atom-U-boote sondern nur konventionelle, deshalb kann Deutschland auch nur konventionelle U-Boote liefern. Wer was anderes sagt lügt.
nochmal @irgendein Moslem:
noch nie hat Israel mit einem U-Boot auch nur einen einzigen Araber getötet. Schlimm genug daß das mit Hubschraubern, Kampfjets usw. gemacht wird.
Auf der anderen Seite ist es recht spannend in Israel mit dem Bus zu fahren, jeder Arabisch aussehende Mensch der in den Bus einsteigt verursacht ziemlich Angst, das kann ich Dir sagen (ging mir übrigens auch so.)
@anonymous:
“Mohammed hat seinen Glauben mit dem Schwert in den arabischen Halbinsel ausgebreitet. Alle die ihn ablehnten, hat er sie niedergemetzelt. Das waren Juden, Christen und Animisten. Einige könnten vor ihm fliehen andere müssten sich ergeben, also Moslems oder Mohammedaner werden.”
Schon wahr, aber naja im Mittelalter waren die Christen aber auch nicht gerade zimperlich mit der Ausbreitung des Glaubens. Aber: die haben was gelernt inzwischen.
Vielleicht macht das jede Religion mal durch, und wird dann mal friedlicher… vielleicht auch nicht.
@irgendein moslem:
“…dann genutz wird um moslems umzubringen JA DANN HAB ICH WAS DAGEGEN israel bekommt von der u.s.a und von europa sozusagen ein blankoscheck des haben sie selber gesagt ich zitiere : “Wir haben von den USA und den europäischen Regierungen sozusagen einen Blankoscheck für die Massaker. Von einem wachsenden Druck gegen die Angriffe kann keine Rede sein.”
Militärsprecher der israelischen Armee am 21. Juli 2006″
Vergiss nicht, das Israel umzingelt ist von Feinden, deren erklärtes Ziel die “vollständige Vernichtung Israels” ist (z.b. Nasrallah und der Chef von Iran) was schlimmeres kann man sich ja kaum vorstellen, dass die Leute sich dagegen wehren kann man ja wohl nachvollziehen, wenn es auch ab und zu völlig überzogen ist.
Du hast recht: Die Christen _waren_ nicht gerade zimperlich, allerdings war das in der Tat im Mittelalter. In der Zwischenzeit hat sich viel getan, wir sind zivilisierter und aufgeklärter. Mohammedaner benehmen sich heute immer noch zu einem Teil wie Tiere und in vielen muslimischen Ländern gibt es Gesetze, die ganz bestimmt nicht der Garant für Zivilisation sind.
Ich glaube nicht, daß der Islam irgendwann friedlicher wird. Wenn man den Beweis für das Gegenteil braucht, bekommt man ihn sofort auf dem Silbertablett serviert. Sehr eindrucksvolle Beweise sind die Beschimpfungen der Mohammedaner gegenüber dem Papst nach seinem Zitat und der Karikaturen-Streit, dessen Auslöser die meisten Mohammedaner bis heute nicht begriffen haben und auch nie begreifen werden.
man merkt das man den leuten mist erzählt .. ihr wisst ja garnichts über mohammed
ich würd mich wenn ihr mal über sein leben lest (und zwar auf einer gescheiten seite) und nicht den schrott labert was die medien etc laber..
zudem haben wir unseren glauben nicht mir dem schwert verbreitet am anfang hat man mohammed
(Allahs Frieden und Segen über ihm) und die anderen moslems von mekka vertrieben und wurden oft angegriffen bis wir dann gut organisiert zurückkamen und sind wir ohne blutzuvergiessen wiederzurück gekommen !
Dann haben sich viele beschlossen moslem in
den orientalischen ländern natürlich gabs einige die nicht moslem werden wollten also haben sie uns wieda angegriffen und wir haben sie natürlich getötet. und so hat sich der islam eben verbreitet stück für stück..
“Das Massaker gegen die arabische Bevölkerung hatte nicht nur seine Berechtigung, sondern ohne den Sieg hätte es niemals einen Staat Israel gegeben”
Menachem Begin, israelischer Premierminister, Führer der jüdischen Terrorvereinigung “Irgun Zwai Leumi”, die unter anderem EIN ATTENTAT AUF DEN DEUTSCHEN BUNDESKANZLER Konrad Adenauer verübten, und Träger des Friedensnobelpreises
also man sieht wie sehr die euch lieben wenn keine unterstützung gleich ein attnetat wenn unterstützung dann sind die freundlich? die nützen doch europa und die usa nur aus … ihr seit nicht mehr als ein geldspender und schau mal die betrachten euch als abschaum genauso wie sie auch die ALLE anderen menschen als abschaum betrachten sie sagen nur sie sind wert
sie sagen sie wären eine “herrenrasse”
“Unsere Rasse ist die Herrenrasse. Wir sind wie Gott auf diesem Planeten. Wir unterscheiden uns von anderen Rassen wie diese sich von den Insekten unterscheiden. Im Vergleich zu uns sind andere Rassen wie Vieh, sie sind der Abfall der Menschheit. Unsere Vorbestimmung ist es, über die anderen, minderwertigen Rassen zu herrschen. Sie werden unsere Füsse lecken und uns wie Sklaven dienen.”
Menachem Begin, Israelischer Premierminister von 1977-1983, über die “Rassische Überlegenheit der Juden gegenüber Nichtjuden”
ach die haben sich NUR was zurückgeholt
sicher wenn jedes land sich was zurückholt was er mal vor 1000 jahren hatte den gäbe es jetzt nichtmal europa und dann geschieht es ja wie in israel ganz friedlich nur wird neben die zivilisten getötet vergewaltigt und misshandelt aba das ich ja ganz normal stimmts ??????! und komm mir nicht daher die hätten palestina friedlich übernommen
Was notwendig ist, sind rücksichtslose und gewalttätige Reaktionen. Wir brauchen Genauigkeit was Zeit, Ort und Opfer angeht. Wenn wir die Familie kennen, müssen wir gnadenlos zuschlagen, auch Frauen und Kinder. Ansonsten wäre unsere Reaktion nicht effizient. Bei unserer Aktion darf es keinen Unterschied machen, ob die Opfer Schuld oder Unschuld tragen.”
David Ben Gurion, Proklamator des Staates Israel, erster israelischer Ministerpräsident
ach israel hat sich nur verteidigt indem er mal einfachso einem kleinen land den krieg erklärte stimmts?? und immernoch unterstützt deutschland israel…
ich sehe schon, es ist Sinnlos, schuld an Euren Problemen sind grundsätzlich die anderen vorzugsweise Israel, und USA (ich persönlich kann Bush und Konsorten auch nicht leiden), aber wenn die nicht Schuld sind, dann sind eben die Deutschen schuld (weil sie Nazis sind oder einfach nur die Gastarbeiter mal wieder nach hause schicken möchten) oder sonst jemand. Ich habe noch nie von einem Araber gehört, dass die Schuld an ihren Problemen selbstgemacht sind. Beispiel gefällig: man macht so viele Kinder, und weiß dann nicht wie man sie ernähren soll, schuld sind die Juden und Amerikaner. Man führt Krieg gegen Sunniten oder Schiiten, und fragt man wer Schuld hat bekommt man die Antwort: die Juden und die Amerikaner. Der Iran wll Atombomben bauen und wer ist Schuld: die Juden und Amerikaner… usw. Die ständige wiederholung macht das eben nicht wahr. Siehe: http://user.uni-frankfurt.de/~vatandas/isrleb.html , das trifft auch auf Dich zu!
Nun nochmal zu den Israelis: die ersten Siedler dort sind schon im 19. Jahrhundert eingewandert und haben den Arbarn für nen Apfel und ein Ei große Stücke Gelände abgekauft. Selber Schuld wenn man sich so übern Tisch ziehen lässt.
Ausserdem war das Gebiet von den Griechen besetzt, dann von den Römern, dann von den Osmanen (Türken), dann von den Engländern, und 1948 wurde von der UNO beschlossen der Staat Israel gegründet. Wo liegt nun das Problem?
nochmal @irgendein Moslem:
auf der Seite von Dir fehlen die Opfer die nur Busfahren wollten und in die Luft gesprengt worden sind, die Opfer von den täglichen Raktenangriffen von Hisbollah und anderen Terroristen. Du siehst nur die eine Seite nie aber die Andere. Solange es das erklärte Ziel der Araber ist “…die Juden ins Meer zu treiben” gibt es keine Lösung.
irgendein moslem, Du kannst die Wahrheit verdrehen, wie Du willst: Der Islam ist der blutrünstigste Glaube der Neuzeit!
wenn israel nicht von den islamischen hisballah angegriffen würde, hätten sie libanon nicht den krieg erklärt. libanon ist leider ein opfer, ein spielball zwischen iran und syrien. beide sind islamische länder, beide länder unterstützen hisballah und schüren so den hass. sie wollen israel vernichten, ohne rücksicht auf unschuldige menschen die nur eins wollen, nur in frieden leben.
HEY ich hab nie behauptet der sinnlose kampf zwischen den schiiten und sunniten wäre schuld israel oder usa oder deutschland oder sonstwas ich hab nur gesagt ich finde was israel macht ist nicht richtig und ich mag sie auch nicht weil sie denken sie wären besser als alle andere menschen ! ich weiss auch das die palästiner dumm warn das sie einfach ihr land gegen fast nix verkauft haben !
und ich weiss sowohl das die araber einfach zu dumm sind einfach frieden untereinander zu schliessen und sich gegenseitig zu helfen zum beispiel in irak oda afghanistan
okay iran und syrien will israel vernichten
aba wollen die israeliten das auch nicht
das beruht auf gegenseitigkeit
tja ich kann nicht araber nicht verstehen
ist aber auch das problem von denen wenn sie die ganze zeit bekriegen und sich so schnell provozieren lassn
und nochwas syrien und iran achten nicht auf unschuldige? was macht dann israel??
traue keinem
ach komm is ja wieda klar die moslems sind blutrünstig usa greift irak an -> wir sind blutrünstig afghanistan wird angegriffen —> wir sind blutrünstig israelische soldaten vergewaltigen eine frau und die sprengt sich dann in die luft -> wir sind blutrünstig israel greift libanon an -> wir sind blutrünstig israel tötet palästinenser —> wir sind blutrünstig
aba da ich kein araber bin versteh ich sie nicht
aba das die araber endlich aufwachen müssen
weiss ich aber des muss man denen klar machen
@irgendein moslem:
ja das war ein riesen Fehler der Amerikaner, nicht nur der Krieg auch danach, wie sie sich benommen haben. Das ist wohl wahr. Und vielleicht lernen es die amis auch endlich, dass Demokratie wie sie es verstehen nie und nimmer in diesen arabischen Ländern funktionieren kann.
Wenn hier jemand vergewaltigt wird sprengt sich hier keiner in die Luft, da gibt es Gesetzte und eine Gerichtsbarkeit. Das ist der Unterschied zwischen Demokratie und “Ehrenmord”-Gesülze.
@irgendein moslem:
“ach komm is ja wieda klar die moslems sind blutrünstig usa greift irak an –> wir sind blutrünstig afghanistan wird angegriffen —> wir sind blutrünstig israelische soldaten vergewaltigen eine frau und die sprengt sich dann in die luft –> wir sind blutrünstig israel greift libanon an –> wir sind blutrünstig israel tötet palästinenser —> wir sind blutrünstig”
Das stellt die Lager wieder absolut einseitig dar! Vergiss nicht auch zu erwähnen:
USA greift nicht einfach so den Irak an, sondern naja ausser für Öl auch noch deswegen: war da nicht Saddams Völkermord gegen Sunniten, Kurden usw. vorher? War da nicht ein (sogar 2) Angriff(e) Iraks gegen Kuwait vorher? War da nicht Ein Raketenkrieg gegen Israel vorher (und zwar ohne vorhergehende Angriffe durch Israel)? Das muss man einfach auch erwähnen.
Und leider verstecken sich die Palästinensischen Terroristen immer in Wohngebäuden der Zivilbevölkerung, feiger gehts nicht. Daß es da immer auch Kinder erwischt ist traurig.
@irgendein moslem:
Na endlich kommst Du auf den Punkt! Du sagst ja selbst “ist aber auch das problem von denen wenn sie die ganze zeit bekriegen und sich so schnell provozieren lassn” - es ist auch nicht das Problem der Deutschen, daß sich Moslems generell schnell provozieren lassen, beispielsweise durch ein paar lächerliche Zeichnungen.
In diesem Satz von Dir lässt sich “Araber” klar durch “Moslems” austauschen:
aba da ich kein araber bin versteh ich sie nicht
aba das die araber endlich aufwachen müssen
weiss ich aber des muss man denen klar machen
ich weiss echt nich,wieso ihr immer solche dinge über Mohammed redet.ich vertshee nicht,warum ihr sowas schreibt, obwohl ihr kein muslim seid und keine ahnugn vom islam habt.halt also lieber die klappe is besser als die unsinnige sachen!ihr dürft einfach die muslimen und deren propheten nich beleidigen!das is deren sachen und nicht eurer!lass dich endlich mal in ruhe..was halter ihr denn davon, wenn die muslime-obwohl sie gar nichts machen-über christus und son scheiss reden??also hört bitte bitte auf damit..
Dann lasst uns in Ruhe und geht in Euer Land zurück. Mohammed war ein Trottel und Kinderschänder!
ihr soll erst uns in ruhe lassen!wir wissens ganz genau, wer ein trottel und kinderschänder war!ihr kennt Mohammed noch nicht mal, und redet so ein Unsinn!Wir bleiben auch nicht gerne hier, ihr denkt , dass wir immer hier in Deutschand beleiben wollen, nicht wahr?IHR WERDET ES NOCH SEHEN…
Mohammed war auch ein falscher Prophet. Er behauptete, dass er eine Inspiration von Engel Gabriel bekommen haben soll, der ihm befiel dem Koran zu schreiben. Alles Lügen. Der Koran würde von einem Mönch an Mohammed weiter gegeben. Dieser Mönch heisst Buheira.Buheira war ein Irrleher der verleugnete, dass Jesus Gottessohn sei. Diese Irrlehre würde von Mohammed übernommen.
aha und woher willst du das wissen?? da hat sich wieda ein depp eine lüge einfallen lassen und ihr glaubt daran weil euch gefällt was der behinderte lügenerzähler sagt!! von wo hast du überhaupt den scheiss?? traue keinem wann nach dem krieg keine auslända hergekommen wärn gäbs kein deutschland das land war kaputt und ihr habt gefleht das jeda helfen soll !! und nachdem wieda deutschland steht sollen sie sich verpissn ge des würd dia gefallen ! aba keine angst die auslända gehen aba dann werdet ihr betteln das sie zurückkommen weil niemand von euch sich den arsch wund arbeiten will weil ihr keine nachtschicht machen wollt !! dann bringt des euch nix ihr werdet vllt der boss einer fabrik sein aba keine arbeita haben!!!
Wenn ich dir sage woher ich das weiss, du würdest mich sowieso nicht glauben. Einen Tip, höre genau was der Papst einmal über euren Mohammed zittierte.
der neue papst laber viel wenn der tag lang ist
und ihn zuhörn würd ich nie tun ist zeit verschwendung dafür ist meine zeit zu wertvoll der ratzinga oda wie er auch heisst
hat kein plan von nix der andere papst hatte wenigstens respekt also hab ich ihn respektiert aba dieser hat kein respekt also respektier ich ihn auch nicht.. alles beruht auf gegenseitigkeit
Du laberst auch viel. Jeder Moslem und jeder Islamist, also auch Du, weiß, daß Mohammed mit einem 9jährigen Mädchen Sex hatte und es drei Jahre später (also als es 12 war) heiratete. Damals war er schon über 40, also kann von “jugendlicher Dummheit” bei diesem Möchtegern-Propheten ja wohl keine Rede sein.
Wenn ein Kinderschänder ne Sekte gründet, sieht man ja, was dabei herauskommt: Blutrünstige Anhänger, die Busse in die Luft jagen, Kinder und Frauen ermorden und sich selbst belügen!
@Fatsali: Ich würde Euch gerne in Ruhe lassen, aber Ihr lasst uns Deutsche ja nicht in Ruhe. Haut ab und beutet Euer eigenes Land aus!
Mensch, bin ich froh, daß es auch noch Moslems in meinem Bekannten- und Freundeskreis gibt, die nicht scheisse sind!
moslems wollen ja gar nicht mit andersgläubigen zusammenleben! und menschenrechte kennen sie auch nicht.
http://www.netzeitung.de/spezial/europa/450001.html
was unser prophet hat sowas nie gemacht ihr belügt euch nur selber mit so nem scheiss weil ihr so einen schönen menschen nicht akzeptieren wollt !! was sind das für moslems in deinem freundeskreis wenn sie dir nicht die wahrheit sagn wenn du so ein shit erzählst??
was menschenrechte ich geb dia gleich menschenrechte
die türkei soll auch nicht in die eu ihr wollt nur uns land aba nicht die kultur und die menschen wenn ihr uns nicht akzeptiert so wie wir sind dann ist es gut so das wir nicht in die eu kommen ! scheiss auf die eu . am ende wnn die türkei dann in der eu ist habn wir womöglich so ein mieserable wirtschaft wie in deutschland dank dem t€uro , früher war in deutschland ohne scheiss €uro alles besser …
und ich dachte, die türkei will unbedingt in die eu. junge, du spinnst dir da was zusammen! laber keinen blödsinn, wenn du keine ahnung hast.
Ich sage nur eines…
STUDIERT NICHT DIE MOSLEMS SONDERN STUDIERT DEN ISLAM
Wenn ich Christentum anhand von Christen studieren würde, dann fände ich den Christentum ja auch nur Ölgierig und ein Massenmörder-Religion oder Staatsterror-Religion alla George W. Bush. Er soll sogar ein Priester in Texas gewesen sein. Aber ich studiere Christentum nicht anhand Christen, sondern Bibel. Daher studiere nicht Terroristen und erstelle Stereotypen sondern studiere den Kuran und die Hadithe des Propheten, denn es ist wahrlich eine Religion des Friedens.
Ausserdem waren es immer die Christen, die den Ursprung des Terrors in den arabischen Ländern innehalten. Ich kann da nur Lawrence von Arabien nennen, einem westlichen Agenten, der die Menschen durcheinenader brachte und sich gegenseiten abschlachten lies.
Studier nicht die Menschen, sondern die Religionen. Ich studiere ja auch nicht Sekundärtexte, denn dort fließen die Ansichten des Autors, ich studiere Primärquellen…. Und ihr tut es gleich.
Sicher hat es einen Grund gehabt, was Prophet Mohamed getan hat oder wie er es getan hat, und sobald du es nicht weiss, solltest du keine voreiligen Schlüsse ziehen. Denn dies wissen nur Gott, der Prophet selbst und sicher einige andere, die schon lange tot sind.
bitte entschuldigt meine Recht-/Grammatikfehler. Ich bin in Eile.
Pressefreiheit
Meinungsfreiheit
Religionsfreiheit
Durch das ausnutzen der Meinungs- und Pressefreiheit für eine solche Aktion, wie die Abbildung eines Propheten, wird doch gerade der Respekt der Religionen geschädigt!!! Das soll also als Religionsfreiheit verstanden werden?
Ist etwa das Erzeugung von Unruhen und Terror in der Demokratier legitimiert, sodass jeder jeden provozieren kann?
Danach wird behauptet, der und der sind Terroristen, sind aber nicht die Provokateure die wahren Terroristen?
Sind Freiheitskämpfer und Terrorist nicht das gleiche nur eben durch den Betrachter als dieses oder jenes bezeichnet?
Ist Che Guevera ein Freiheitskämpfer, oder ein Terrorist?
Sind die Amerikaner in den Kriegsfilmen von Hollywood tatsächlich immer die Guten und Hellen und deren Feinde immer das Böse und Dunkle?
War es nicht Amerika, dass Atombomben über Japan warf und weiterhin mit Israel die meisten Nuklearwaffen besitzen und Ländern wie Iran oder Korea solche Waffen verbieten?
Ist ein Selbstmordattentäter nun ein Terrorist oder ein Freiheitskämpfer? Oder macht er das nur, weil seine Mutter, sein Vater, seine Geschwister und seine Frau und seine Kinder durch Bomben getötet wurden, die ihr “Ziel: angeblicher Hamasführer” verfehlt haben?
Was geht in einem Menschen vor? Kann ein anderer über die Psyche anderer aussagen? Kann er wirklich sagen, was in einem vorgeht?
Hat der Papst das Recht, andere Religionen zu beleidigen? Vielleicht ist seine eigene Religion ja falsch…
Sind es nicht die Christen, die den Heiligen Krieg erfanden um Jerusalem zu erobern? Waren es nicht sie selbst, die Frauen und Kinder ermordeten, wie König Löwenherz es mit den 3000 Moslems getan hat? Oder der größte Wissensdiebstahl der Christen, die das ganze Wissen des Islam gestohlen und die eigentlichen Verfasser unerwähnt liesen?
Ist das Verteidigen eines Landes wirklich ein Krieg oder ist es ein Schutzmechanismus….
Wie lange wird mein Kommentar hier stehen?
Zitat: Was geht in einem Menschen vor? Kann ein anderer über die Psyche anderer aussagen? Kann er wirklich sagen, was in einem vorgeht?
nicht direkt, aber die religiöse bildung gehört schon dazu. es gibt auch schlechte christen, keine frage. aber guck mal in den gefängnissen: wenn du das religionsverhältnis mit dem religionsverhältnis der bevölkerung drumherum vergleichst, merkst du sofort, daß überdurchschnittlich viele moslems in deutschen gefängnissen stecken. bei dem ungleichgewicht ist das kein zufall.
Okay, Kinder.
a) Amerika besitzt Atomwaffen. Die Welt zittert nicht, ist aber auch nicht begeistert davon. Würde beispielsweise der Iran Atomwaffen produzieren, wüßten wir alle, worauf das hinauslaufen würde. Muslimischen Regierungen kann man einfach nicht trauen (Stichwort: Menschenrechte)
b) Die Amerikaner foltern. Dafür werden sie auch von den Christen aufs Schärfste verurteilt. Ich als Deutscher habe in den letzten Jahren ein vollkommen anderes Bild von Amerika gewonnen. Wir Deutschen sehen Amerika auch öffentlich mit scharfem Blick und trauen den Amerikanern nicht mehr über den Weg (siehe diverse Pressemeldungen)
c) Der Papst hat keine Religionen beleidigt, sondern lediglich einen Text unzensiert zitiert. Ich hatte gehofft, wenn wir Christen es schon nicht schaffen, den Moslems beizubringen, was Karikaturen sind, daß sie wenigstens wissen, was ein Zitat ist. Die Moslems scheinen sich mit Verständnis generell sehr schwer zu tun und fangen immer gleich an zu heulen, daß man ihrer Religion schaden will.
d) Christen kann man nicht an einer einzigen Person (z.B. George W. Bush) definieren, Moslems an vielen Selbstmordattentätern, die alle für ihren Glauben sterben und Familienangehörige umbringen, allerdings schon. Die Zahl an Moslems, die zu Bluttaten bereit sind, ist jedenfalls extrem hoch. Du sprichst von nur einer einzelnen Person. George W. Bush wird hier in Deutschland als Lügner angesehen und dafür abgestraft.
e) Bei heiligem Krieg muss ich immer an Islam denken. Wie lange ist der letzte heilige Krieg, der von Christen geführt wurde, her und wie lange der letzte heilige Krieg, der von Moslems geführt wurde?
Jetzt mal im Klartext: Niemand behauptet, daß alle Moslems schlechte Menschen sind. Aber im Namen des Islam wird verdammt viel Scheiße gebaut, gemordet und gebrandschatzt. Christen halten Menschenrechte ein. Wenn sich daran eine christliche Regierung nicht hält, wird sie dafür abgestraft. Erscheint sogar in den Nachrichten.
Wenn islamische Regierungen etwas unrechtes tun, werden sie dafür gefeiert, Fahnen fremder Nationen werden verbrannt und Andersgläubige abgeschlachtet.
Wenn jemand Witze über christliche Personen macht, wird das nicht ernst genommen. Satire und Humor haben halt sehr verschwommene Grenzen und man nimmt es einfach hin. Wenn jemand Witze über islamische Personen macht, wird gleich mit einem Nationenkrieg und “Schlag gegen die christliche Welt” gedroht. Hallo? Sind die Moslems durchgeknallt oder einfach zu blöd, sowas zu verstehen???
Ich sehe da deutliche Unterschiede.
Das hat doch nichts mit Religion zutun, sondern durch das Gfühl der Heimatlosigkeit. Es gibt einen Spruch, den deutsche Türken gerne sagen: “In Deutschland ein Ausländer und in der Türkei ein Deutscher”…
Aber allen Christen interessiert es einen Dreck, wenn es um das Respektieren von Religion geht…
Solche Aktionen, wie “Mohamed-Karikaturen-Wettbewerb” gibt es auf der ganzen Welt…
Das sagt nur eins… Christen repsektieren keine andere Religion.
Nichtmal der “ach so schöne und hübsche” deutscher Papst respektiert keine anderen Religionen…
Dialog zwischen Religionen? Pah.. Alles nur leere Sprüche des Papsts.
Warum wurde die eine Bibel verboten zu lesen, die als eine der ältesten Bibel gilt und dort der letzte Prophet namens Ahmet angekündigt wird? Warum wurde diese Bibel in einem englischen Museum verschlossen? Sie offenbart ganz offen die Ankunft eines letzten Propheten. Die Bibel ist auch ein bestandteil des Kuran. Viele biblische Verse sind im Kuran vorhanden, ebenso, dass Prophet Jesus (Friede sei mit ihm) einen Propheten mit dem Namen Ahmet ankündigt. Der letzte Prophet heisst Muhammed Mustafa Ahmed Mahmud ibn Abdullah.
Wie könnt ihr einen Propheten beleiden, den Jesus seinen Jüngern würdevoll angekündigt hat.
Wie die Juden damals den Christentum zerstören wollten, versuchen die Christen den Islam zu zerstören. Komischer Zufall oder?
Ist euch nicht bewusst, dass Jesus gerade sehr enttäuscht von den Christen ist? Warum? Das Provozieren von Moslems (euren Nachbarn, Freunden, Mitbürgern, Menschen der Erde) ist NICHT Nächstenliebe.
“Christen kann man nicht an einer einzigen Person (z.B. George W. Bush) definieren, Moslems an vielen Selbstmordattentätern, die alle für ihren Glauben sterben und Familienangehörige umbringen, allerdings schon.”
Ich kann dir da nur Poppers Induktionsproblem empfehlen.
Es ist klar, dass christliche Medien viele Selbstmordattentäter zeigen und christliche Fundamentalisten gar nicht erst erwähnen.
Kindchen, fällt Dir nichts anderes mehr ein als meinen Namen nachzuäffen?
Ich suche immer noch die islamischen Medien, die christliche Selbstmordattentäter und christliche Fundamentalisten zeigen - vor allem in der Zahl und Brutalität, wie es sie in moslemischer Form gibt.
@Anonymous: Dein Mohammed ist gerade ganz stolz auf seine Nachahmer, weil sie genau wie er zu wenig Bildung besitzen, um zu wissen, was Karikaturen und Zitate sind, was? Ich bin auch kein Christ und vom Papst halte ich gar nichts. Allerdings ist mir sein Gelaber vollkommen egal, Ihr Moslems stört Euch aber sehr massiv an seinen Worten. Seid Ihr vielleicht doch verkappte Katholiken oder sucht Ihr einfach nur immer Streit? Ich kenne keine Religion oder Sekte, deren Mitglieder Streit mit derart vielen Nationen auf der ganzen Welt haben wie die Moslems.
Bin ich froh ein Atheist zu sein, habe keine Rachegefühle, muß in keinen noch so Heiligen Krieg ziehen, keinen Glauben verbreiten, keinen Fanatikern gehorchen, niemanden belehren oder bedrohen, niemanden töten- aber warum kann ich nicht in Frieden leben? Nur gut das keine Bomben durchs Internet gejagt werden können um diesen verbalen Krieg in einen wirklich blutigen Krieg zu verwandeln. Schon immer haben irgendwelche Personen mit Herrschergelüsten \”heilige Schriften\” zu ihren Zwecken benutzt um zu erobern, aus Macht -und Geldgier, zu unterdrücken, auszubeuten…und…. Erschreckend finde ich die gewaltandrohenden Äußerungen mancher , augenscheinlicher Muslime, die sich entweder ein dickes Brett vor die Stirn genagelt haben oder die sich vielleicht einer jahrelangen Gehirnwäsche unterziehen mussten…Sehr bedauerlich für ein friedfertiges Zusammenleben. Fanatiker haben unaussprechliches Leid über die Menschheit gebracht, egal aus welchen Glaubensrichtungen und Machtgelüsten auch immer. Manche haben aus der Geschichte gelernt, andere erst wenn die Welt untergeht..und dann ist es zu spät.
Hallo alle zusammen.
Wollte nur kurz einen Link zuschicken.
Von einem Judischen Atheisten.
Da wird man etwas schlauer!!!
http://lathandir.blogsport.de/2006/09/27/
uri-avnery-mohammeds-schwert-der-papst-der-islam-die-gewalt-und-die-kreuzzuge/
Bitte ließt euch den Text gut durch, ohne die DICKE Mauer an Vorurteilen.
Bis dann. ;O)
Wenn die Moslems mal immer so brave Schäfchen wären, wie in dem extrem voreingenommenen Text, auf den Du linkst!
Guckst Du hier, wie sich Moslems heute benehmen: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,445797,00.html
Meinungsfreiheit muss beschützt werden. Radikale Drohungen wegen dieser Meinungsfreiheit darf es nicht geben.
Jedoch bitte ich nach diesem Satz folgendes zu berücksichtigen.
Sofern die Religion angegriffen wird oder die Muslimischen Gefühle (Würde) , wie bei den Karikaturen Streit oder wie bei der Kunst Von GOGH´s oder wie bei dem Theater (Mozart), sollte man die Meinungs oder Pressefreiheit mit Leichtsinn und Unüberlegten Worten ausgesprochen durch Unwissenheit, sehr wohl unterlassen.
Ein Wichtiger Punkt zu deinem Link ist die Reaktion DER Muslime die nicht mit Drohungen Antworten. Stattdessen verurteilen sie diese.
Was ich erkennen kann ist folgendes:
1. Eine Muslima die selber nicht vom Kopftuch überzeugt ist.
2. Muslime die die Meinungsfreiheit und demnach die Demokratie waren wollen, aber gleichzeitig Ihre Identität nicht verlieren.
3. SubMuslime die versuchen mit Radikalen Morddrohungen ihr Ziel zu erreichen.
Was man sehen will, kann man sich selber aussuchen.
Fakt ist jedoch, das die Geschichte des Islam den Menschen Fortschritt, Wissenschaft, Medizien und Frieden gebracht hat.
Was “jetzt” ist, ist nicht der Islam. Wenn Muslime versuchen nach den Islam zu gehen und es verpatzen oder nicht sehr viel Ahnung haben, dann kann es schief gehen.
Menschen sind manchmal schlecht. Religionen nicht.
Wie oft wurden im Namen des Islam Kriege geführt. Und wie oft bei anderen…?
Es liegen Bücher vor, die dies beweisen.
Es gibt zum “GLÜCK” Menschen die versuchen dies zu vertuschen.
Warum? Ist ja klar. Was will man mit einem Friedlichen Islam?
Dann gibt es ja keine Gründe mehr um: “LAND einzunehmen, Menschen zu töten und Bodenschätze zu berauben.”
Warum sollte man dies tun?
Wie oft kann man in der Geschichte erkennen das im NAMEN einer bestimmten Sache Bodenschätze und Land eingenommen wurde.
Männer die Macht haben, wollen natürlich mehr Macht.
Es ging dem Menschen immer nur um Wohlstand, Macht und Reichtum.
Schaut man sich jedoch den Islam an, als dieser im 12 Jahrhundert expandierte.
Was war denn mit den Propheten Muhammed (Friede und Segen auf Ihm)?
Wie hat Er gelebt?
Anfangs war er Wohlhabend.
Als er die Offenbarung empfing ging es IHM nicht mehr so gut.
Sein Onkel starb unter anderem. Was Geschah dann, nachdem viele Muslime verfolgt, misshandelt und getötet wurden? Dann entstand ein Verteidigungskrieg. Denn VERFOLGUNG IST SCHLIMMER ALS MORD!.
Und als es den Muslimen besser ging, müsste doch der jenige der über die Muslime Herrschte, so wie die anderen Herrscher sein, der Macht,Reichtum und WOhlstand wollte. Doch nein. Wenn man sich mit der Biografie auseinander setzt. Und dann noch im Saudi Arabien reist um sich Muhammeds Haus anzuschauen. So wird man entdecken, das der Prophet (Friede und Segen auf Ihm) alles andere als Reich gelebt hat.
Details lasse ich weg, da ich schon genug geschrieben habe.
Falls irgendwelche Fragen auftauchen, immer her damit.
Ach ja. Der Spiegel ist nicht das Medieun-unparteiischste Magazien was es gibt. ;O)
Nicht immer alles glauben schenken was Bunt ist und viele Bilder hat.
(friede und segen auf ihm)
was soll das? hat er keinen frieden eure mohammed? wenn er ein wahrer prophet ist braucht euren segen nicht. die muslime sind nur stolz auf ihre vergangenheit. was sie in gegenwart tun, beweist alles.
@Schmidt: Das ist alles relativ von der Position des Betrachters. Moslems mögen es nicht, wenn man ihren Propheten beleidigt, wir mögen es nicht, in unserer Meinungsfreiheit eingeschränkt zu werden.
Glaube ist übrigens Fiktion. Erdachte Ansätze, wie Menschen miteinander umgehen sollen (nicht müssen, sondern “sollen”). Leider wird Religion immer wieder über den gesunden Menschenverstand gestellt, beispielsweise bei den Moslems. Ich gebrauche lieber meinen Verstand.
@anonymous
was tun wir den in der gegenwart?? ihr denkt weil ein paa möchtegernmuslime irgendein scheiss anstellen und dann sagen “im namen des islam” ist dann jeder moslem schlecht??
und friede und segen sei ihm zeigt einfach nur das wir respekt vor ihm haben sonst nix
natürlich braucht er unseren segen und friedenswunsch nicht`aba das zeigt nur das wir so einen heiligen menschen respektieren
und das machen wir bei jedem propheten also auch bei euren propheten der auch unser ist
irgendein moslem: wenn du stirbst, wo gehst du hin nach deinem Tod?
das weiss ich nicht
nachdem ich eine angenehme oder unangenehme zeit in meinem grab verbracht hab entscheidet es allah (c.c.)
wenn allah(c.c) mich in die hölle steckt komm ich in die hölle wenn mich allah(c.c.) ins paradis steckt werd ich dort sein
wieso fragst du mich?
In die Hölle, wie jeder Islamist
wenn du verreckt bist dann kannst du sehn wo du hinkommst und wenn du nichtaushaltbare wualen erleidest wirst du dir wünschen du könntest nochmal auf die welt und ein guter mensch werden aba das wird nicht möglich sein also wirst du für imma leiden !!!!!
na na na, das ist aber schade. wenn du nicht mal sicher bist wo du nach deinem tod landest, dann beweist du uns, dass deine glaube keinen sinn hat. ihr seid nur fanatiker, ihr könnt beten, fasten und sonst noch was, trotzdem wird allah euch in die hölle schicken. vielleicht ist es auch gut so.
Jaja, irgendein Moslem. Ich will lieber leben und mich nicht für einen Spinner wie Mohammed in einer Menschenmenge in die Luft sprengen.
Du wirst schon noch sehen, was Du von Deinem Irrglauben hast
Wohin würdest Du einen Islamisten denn sonst auch schicken? Wer dumm ist, soll auch dummes Gesocks anbeten und in die Hölle kommen. Im Himmel hat sowas nichts zu suchen, da ist kein Platz für heimatlose Streithähne.
allah sagt er steckt jeden gläubigen irgendwann in den himmel -> das heisst wenn du zuviel sünden hasst wirst du erst dafür bestraft dann ins paradis geschickt ! es wird sozusagen verschiedene himmelsstufen und verschiedene höllenstufen also wenn du sehr viel gutes gemacht hast kommst in die “höchste stufe” wenn sehr wenig dann in die niedrigste aber trotzdem ins paradis !
so hat auch die hölle “stufen” je mehr sünden desto schlimmere hölle wirst du eingestuft !!
wenn du dich in die luft sprengst, auf welcher stufe landest du denn?
Dann darfst Du für ne Woche in das Mohammed-Kostüm schlüpfen und 9jährige … na, Du weißt schon
ooh ja, da gibt es auch wein der keinen kopfschmerzen verursacht und wasserquellen, so ungefähr wie in St.Pauli.
@ Markus: diese bibel die du von erzählst gibt es sicherlich nicht. weil das wäre eine lüge gegenüber der christenheit. die christen sind nicht blöd um sowas nicht rauszufinden. ausserdem hat jesus niemals von einem prophet der ahmed mahmud usw. heist der nach ihm kommen soll. jesus hat gewahrnt, dass falsche proheten nach ihm kommen werden. als jesus über das ende der welt erzählte, sprach deutlich:(Mathhäus 24:11 falsche propheten werden auftreten und viele verführen…) du gehörst wahrcheinlich dazu.
@anonymous:
“Warum wurde die eine Bibel verboten zu lesen, die als eine der ältesten Bibel gilt und dort der letzte Prophet namens Ahmet angekündigt wird? Warum wurde diese Bibel in einem englischen Museum verschlossen? Sie offenbart ganz offen die Ankunft eines letzten Propheten. Die Bibel ist auch ein bestandteil des Kuran. Viele biblische Verse sind im Kuran vorhanden, ebenso, dass Prophet Jesus (Friede sei mit ihm) einen Propheten mit dem Namen Ahmet ankündigt. Der letzte Prophet heisst Muhammed Mustafa Ahmed Mahmud ibn Abdullah.”
Aha, und ausgerechnet Du hast diese “verbotene” Bibel gelesen, das klingt ja äusserst Glaubwürdig.
“Wie die Juden damals den Christentum zerstören wollten, versuchen die Christen den Islam zu zerstören. Komischer Zufall oder?”
Hallo, das haben die Römer versucht nicht die Juden. Die Christen sind in Römischen Stadien den Löwen zum frass vorgeworfen worden.
“In Deutschland ein Ausländer und in der Türkei ein Deutscher”…
Tja, und wer ist schuld? Die Juden und die Amerikaner? Ich sage: selber schuld!
Anonymous sprach am 2. November 2006 um 9:46h
“@ Markus: ….”
hey Anonymus… ich war’s nicht!!! Ich habe nicht von diesem ominösen Propheten gesprochen….
Hallo ich habe den Text in Anführungszeichen “… ” gesetzt um es als Zitat zu deklarieren.
@Anonymous:
Jesus hat niemals auch nur einmal eine Waffe benutzt, er hat im Gegenteil alles mit sich machen lassen, ja sich nichtmal verteidigt.
Wie kannst Du es nun wagen zu behaupten, dass Jesus einen Propheten ankündigen soll… der dann in den Krieg zieht (bzw. wie die Moslems behaupten “sich verteidigt”)? Das passt doch hinten und vorne nicht zusammen.
Die Kirche hat auch viel Blödsinn erzählt. Ist ja auch kein Wunder, denn schließlich gab es die Bibel, die von Gelehrten erdacht und niedergeschrieben wurde, um den Menschen anhand von Gleichnissen Verhaltensregeln für den Umgang miteinander zu geben. Viele Stellen lassen sich sogar singen!
Leider kann man Verhaltensregeln nur in allgemeiner Form aufstellen, somit haben die Gelehrten sehr viel Raum für Widersprüchlichkeiten, Irrtümer und Falschauslegungen gelassen. Mit dem Koran ist es nicht großartig anders, allerdings werden dort zeitgemäß Verhaltensregeln klarer definiert. Heute würde ein normaler, gebildeter Mensch keine Ehrenmorde begehen. Wer sowas macht, ist ein Fanatiker.
Leider gibt es sehr viele Moslems, die Fanatiker sind. Sieht man schon hier im Forum sehr eindrucksvoll. Der Fanatismus ist aber einerseits auf die Heimatlosigkeit so vieler Moslems zurückzuführen, andererseits auch auf die Bildung. Menschen, die den Tellerrand nicht kennen, sind manipulierbar, und darauf setzen nicht wenige dieser Muftis und als was sie sich sonst noch alle bezeichnen. Ihnen kann man auch in Koranschulen etc. beibringen, daß man für seine Ehre sein Leben lassen muss. Die Zeit scheint bei solchen Leuten vollkommen still zu stehen.
sicher, die kirche im mittelalter war nicht besser als die islamisten von heute. deswegen wurde die kirche reformiert und die bibel wurde übersetzt, dass jeder sie lesen und verstehen kann. original texte der bibel befinden sich in mehreren museen der welt und sind für jedermann offen. dieser prozess in islam kann nicht stattfinden, es gibt sehr viele korangelehrten und textdeuter jeder interpritiert so wie er den text verstanden hat. ausserdem der koran bietet keinen halt, nur gesetze die man befolgen muss um allah gefallen zutun.
Da stimme ich Dir zu.
Ein Moslem mal wieder!
http://www.netzeitung.de/spezial/derpapst/450537.html
verleugnet es wie ihr wollt und lügt euch geschichten zusammen es wird euch nix bringen die wahrheit wird ans lciht kommen … dann werden wir sehn ihr werdet wünschen nie solchen lügen üba unsere religion erzählt gar sogar geglaubt zu haben …
der moslem
@traue keinem
AHAHHAHAHAAHAH GUT SO
Lustig anzusehen, wie Du Dich in Deinen eigenen Widersrpüchen suhlst, Dir laufend andere Nicknamen ausdenkst (Paradies mit “e”) und Ansätze dafür zeigst, daß du gerne argumentieren würdest. Jetzt musst Du es nur noch lernen, irgendein moslem.
Naja, wenn es heisst Moslem zu sein wenn man anderer Leute Mutter beschimpft, kann ich getrost darauf verzichten.
es gut, dass der der islam sein wahres gesicht zeigt. so werden wir besser aufgeklärt über so eine irrsinnige glaube. irgendein moslem ist das beste beispiel.
@Markus: Fremde Mütter zu beschimpfen und sich aufzuregen, wenn ein anderer es mal wagt, einen Witz zu machen (#1044). In #1100 wird sehr deutlich klar, daß Moslems nicht (lern-)fähig sind, Humor zu verstehen. Andererseits sollen wir aber ihren Glauben von irgendeinem dahergelaufenen Propheten glauben… irgendwie beißt sich da für mich was.
… ich meinte 1108, nicht 1100…
In 1045 holt unser Vorzeige-Mohammedaner übrigens gleich die “ey, Du bist ein Rassist”-Keule raus. Auch typisch für seinen Menschenschlag.
@Stereotypen, Du schriebst:
“…Ich kann da nur Lawrence von Arabien nennen, einem westlichen Agenten, der die Menschen durcheinander brachte und sich gegenseiten abschlachten lies.”
Naja, Moslems eben, glauben jeden scheiss, und bringen sich dann dafür gegenseitig um…
Leider nicht nur sich, sonst wäre es ja okay.
ja es ist ja okay das menschen umgebracht werden…
und NIEMAND hat gesagt das ihr an unserem glauben glauben sollt ihr laubt jeden scheiss sonst wärt ihr nicht so medienverseucht
wenn es mütter beleidigen moslem heisst dann heisst christ sein erst recht mütter beleidigen weil der niemandem trauender typ(obwohl er doch alles traut zum beispile den scheiss medien) als erster einen mutterbeleidigenden möchtegernwitz gebracht hat
aha aber denn jesus glaubst du dann
hurensöhne wie ihr könnt es nicht verstehen,weil bastarde seid.
Nach dem rusischen krieg haben eure mutter beine breit gemacht für die russische soldaten dann kamen amerikaner,engländer und franzozen eure arme mütter jahre lang in gleichen position.
Nach so ein dreckige michund kann nur ein drecke volk raus kommen.
Macht weiter so .
Somit sehen wir was für eine un menschen ihr seit.
@arme blöden:
wie erwähnt, wenn euereins die Argumente ausghen, dann wird man beleidigend, und obszön. So wird das nix.
nochmal @arme blöden:
nomen est omen, das heisst wer sich so einen Namen wählt, das sagt ja alles…
“arme blöden”, tja ganz genau so ist das.
@irgendein moslem:
okay ist das ganz und gar nicht, dass sich die Leute umbringen, aber scheinbar können die nichts anderes.
Den Link, den Du in #1138 schickst, und daran glaubst, das ist auch aus den Medien, und Du glaubst es, obwohl es nur die halbe Wahrheit ist. Ich könte hier andere links einstellen, die genau das Gegenteil beweisen. Z.B. heute in den Nachrichten: Israel greift Bombenleger und Leute die immer noch fortwährend Raketen abfeuern an, und was machen die Araberfrauen? sie gehen (freiwillig?) als menschliche “Schutzschilde” vor die Terroristen. Du würdest sagen: die bösen Israelis haben auf Frauen geschossen. Aber das ist nur die halbe Wahrheit…
es gibt sehr viele arme blöden, es werden ständig mehr. besonders sind sie in vielen islamischen länder vertreten, wo 90% der bevölkerung analphabeten sind.
markus
tja was würdest du machen wenn die terrorristen dein land verteidigen? wenn es sie nicht mehr gibt nehmen sie dein land ein also beschützen die menschen die “terroristen” was in ihrer sicht leute sind die ihr land verteidigen man muss das auch aus dieser sicht sehen
Du meinst also, daß da irgendwelche Leute sich zu einer terroristischen Organisation zusammengerauft haben und Euer Land bedrohen, wenn Ihr deren “Schutz” nicht annehmt? Ist das verlogen!
Es ist ja wohl kein Zufall, daß die Terroristen genau wie Du Mohammedaner sind und sich so schnell wie Du reizen lassen? Die Terroristen stammen vom gleichen Volk ab wie Du und haben den gleichen verlogenen Glauben wie Du!
Was ist eigentlich aus den Karikaturen aus dem Iran geworden?
Wenn ich mich richtig erinnere versprach Marcel Bartels während einer Diskussion in den Kommentaren dieser Internetpräsenz, in der Hochzeit seines selbstlosen Einsatzes für die Meinungsfreiheit, auch die iranische Antwort auf die Mohammed Karikaturen zu veröffentlichen bzw zu verlinken.
Nun lese ich nicht täglich diese Seiten, daher ist Marcel Bartels dieser Ankündigung sicher mitlerweile nachgekommen, denn wenn er eines nicht ist, dann ist es ein Heuchler…
@baseface
Eine ganze Weile kamen aus dem Iran einfach keine Karikaturen. Gezeigt, wo sie sich finden sollen, habe ich schon vor einer ganzen Weile - nur es waren einfach keine da. Jetzt, wo Du es sagst, habe ich nochmal nachgeschaut, und siehe da, inzwischen gibt es welche.
Wer sich selbst ein Bild machen will, die Ergebnisse des iranischen Wettbewerbs finden sich unter dem Stichwort “irancartoon”. Aber Vorsicht, davon wird einiges in Deutschland rechtswidrig und auch strafbar sein. Deshalb kein Link von mir. Wir haben hier leider keine Meinungsfreiheit, die es erlaubt, solche Karikaturen zu zeigen und dann darüber zu diskutieren.
Übrigens bin ich auch auf das “Weblog” von Ahmadinejad eingegangen, und der erste Beitrag zur jüngeren Geschichte des Iran dort erschien mir sogar ziemlich vernünftig. Inzwischen geht er da nicht mehr nur auf die iranische Geschichte ein, sondern hetzt gegen Juden, leugnet, dass es jemals einen Holocaust gegeben hat und unterstreicht so, dass alle, die in ihm eine Gefahr sehen, wohl Recht damit haben.
Danke für die prompte Erläuterung!
@irgendein moslem:
wir haben hier die Bundswehr. Wir haben die NATO, wir brauchen keine Terroristen die unser Land verteidigen.
@irgendein moslem
Die Frage ist wer hier wen angreift, denn das Land welches ständig Tag und Nacht mit Kassam-Raketen angegriffen wird, verteidigt sich gegen die Angreifer. Wenn Du Terrorismus tatsächlich als Landesverteidigung verstehst (genau so hast Du es in #1208 erklärt), dann würde ich Israel auch so bezeichnen, weil es sich gegen Angriffe verteidigt.
Irgendwann wird der Islam untergehen. Je mehr Raketen, umso früher!
@traue keinem
ich fürchte das es so nicht kommen wird, denn die sind so rücksichtlos und ohne Anstand, Diskussionen zwecklos, so vernagelt und fanatisch, Staaten werden unterwandert indem sie viele Kinder in die Welt setzen,
da hat keine Demokratie eine Chance, ausser man begibt sich auf das gleiche Niveau, so wie es die Amis uns zeigen (mit Krieg, Folter, Mord usw.)… aber ob das weiterhilft wird man sehen.
Verlass Dich drauf! Wir sehen doch schon, wie sich die Mohammedaner gegenseitig die Köpfe einschlagen und mittlerweile mit jeder kritisierenden Nation Krieg führen wollen, statt mal den Verstand einzuschalten.
Ich finde es respecktlos das man im Jahre2006 sich immer noch nicht an die Regeln halten kann undzwar die Regel das man auch andere Leute (moslems) respektirt. Mit so einer Karikatur ist nicht zu Spassen meiner Meinung nach ist es kein wunder das die Glaubigen Moslems sich angegrifen fühlen .In jeder Religion ist das erste Glauben Kenntnis respektire die Religion der anderen aber in dise Fall wurde dise Regel nicht beachtet. Die leute die an der Karikatur teilgenommen haben ,haben kein respeckt verdint.
Gruss hanan
@anoymous:
Respekt ist auch wenn man andere Karikaturen machen lässt, man respektiert den anderen damit und man respektiert unser Grundgesetz!
Warum jammert hier denn keiner, dass unflätige Karikaturen über das Christentum in gewissen Ländern kursieren? Keiner. Warum: weil man hier die Meinungsfreiheit achtet. Keine Gewalt deswegen, keine Aufrufe zum Mord. Siehst Du den Unterschied?
@Anonymous:
Du meinst, mit “so einer Karikatur” sei nicht zu spaßen? Karikaturen sind dafür da, um zu spaßen! Versteht Ihr Moslems echt nicht den Sinn einer Karikatur? Naja, wenn die Moslems den Selbstmord als Seelenheil ansehen, weiß ich schon, wer hier gehörig einen an der Waffel hat.
ja und zwar du ! unsere religion wird NIE aussterben und ihr sagt niemand hat was üba karikaturen die gegen die christen gemacht werden? ICH schon denn ich finde das auch scheisse man macht sich üba eine heilige person lustig ! ich versteh spass und karikaturen aba nicht in sachen religion …
und ich seh nicht selbstmord als seelenheil aba wenn ne frau zb vergewaltigt wird und gefoltert im krieg dann würd ich auch paa der leute die mein land einnehmen wollen
oda es schon getan haben nehm ich paa von denen lieba mit in den tod
was denkt wer ihr seid wir haben eure religion respektirt also respecktirt auch unsre ihr kristen lacht über jede scheise aber euch wird das lachen noch vergehen
Na wie schön, daß ihr Islamisten überhaupt lachen könnt! Ich bin ja auch dagegen, daß Menschenmörder in die EU kommen sollen, aber sie kommen laufend wieder angeschissen und betteln darum, vom Reichtum der Christen was abzubekommen, weil Deutschland die Schotten dichtmacht und Integration fordert.
ich pups euch weg
ihr mist gestallten
ihr kleinen kristen was wollt wolt ihr kämpfen kommt doch komm kommm
die moslems kommen nur in die eu wegen den bilighen nutn in deutchland hahahahahahahah
Wollen die ihre Töchter und Frauen etwa wieder nach Hause holen?
@Marcel: Ich lese deinen Blog regelmäßig und gerne. Allerdings finde ich es ziemlich verwunderlich, dass du in diesem Artikel dem geistigen Bodensatz ein Podium bietest. Du solltest hier besser moderieren oder ihn dicht machen.
hehe hey der osten hat die meisten bodenschätze dann musst du nicht mit reicht daherkommen , z.b ne menge URAN aba auch ÖL
vorallem IN DER TÜRKEI VIIIEL URAN = ATOMKRAFTWERK oda ATOMBOMBE …
die christen sind nicht so reich
also komm nicht mit reich daher …
@…langsam!
In der Tat zeigen hier nicht wenige, dass sie keinerlei Kultur haben.
Bisher halte ich das jedoch trotzdem für eine sehr gute Sache, wenn religiös sehr unterschiedlich eingestellte Menschen sich austauschen und miteinander reden. Auch und gerade für die von Dir als “geistigen Bodensatz” bezeichneten Menschen halte ich es wichtig, zu reden, denn nur so können sie dazu lernen. Ich muss jedoch ernsthaft gestehen, dass ich den Thread hier nur oberflächlich verfolge und bisher den Eindruck hatte, dass es hier lediglich Obzonitäten zu verzeichnen sind wie diese:
Der Kommentator legt damit zwar schonungslos und sehr aufschlussreich den Stand seiner kulturellen und geistigen Entwicklung offen, aber eine Rechtsverletzung kann ich nicht erkennen.
Solltest Du hier eine Rechtsverletzung bemerken, bitte ich Dich, mich unter Angabe der Kommentarnummer darauf aufmerksam zu machen.
Verwundert bin ich darüber, dass hier weit über tausend Kommentare gemacht wurden. Das deutet für mich darauf hin, dass es an Dskussionsforen fehlt, deren Betreiber weder dem einen noch dem anderen Lager zuzuordnen ist.
Inzwischen habe ich diesen Thread dadurch entschärft, dass ich das Thema von der Startseite weggenommen habe. Auf diese Weise sollte hier der Trollfaktor hier auch bald sinken. Vielleicht erledigt sich das Thema auch bald von selbst, weil die Browser nicht mehr in der Lage sind, den ewig langen Thread darzustellen.
es ist merkwürdig, dass solche obzönitäten nur von muslime kommen. es muss ja an deren glaube liegen. eine glaube des hasses.
Die Ausgeburt von Minderwertigkeitskomplexen.
Warum machen die Muselmanen soetwas: http://de.wikipedia.org/wiki/Erste_Wiener_T%C3%BCrkenbelagerung
Die Christen wollten nur Jerusalem, sonst nix. Aber warum stellen sich die Moslems so an? Die haben doch schon Mekka und Medina, aber nee man muss ja auch Jerusalem haben, man kriegt den Hals nicht voll. Anstatt nett zu sein und was abzugeben.
Ich gib dir einen Tipp forsche die Gechite im Nahenosten noch mal genau durch es ist nicht bewissen das dir Yuden als erstes da waren oder.
ihr sagt Karikaturen sind zum spassen da aber ihr wisst ya nicht wann der Spass zu ende ist die reaktion der muslim gleubigen ist ausgesprochen normal und es ist in der tat einefach unfair das man das nicht respecktirt aber in deren religion gibt es einfach kein fairnis eine schlampige religion meiner meinung nach
was heisst hier die reaktion der muslime ist normal. ist es normal kirchen anzuzünden? oder nonnen zu töten? wegen ein papst zitat. oder wegen karikaturen müssten viele unschuldige menschen sterben. wenn eure allah barmherzig ist, dann müsst ihr auch barmherzigkeit zeigen.
@1236/1237:
Es ist vollkommen schnurzpiep, wer als erstes da war. Die Moslems sind immer wieder diejenigen, die auf der ganzen Welt für Kriege sorgen, weil sie sich in ihrer Ehre gekränkt fühlen. Moslems sollten sich mal locker machen!
Was ist so Schlimmes daran, wenn jemand von einem Propheten Karikaturen anfertigt? Stirbt der nochmal daran? Sterben dessen Nachkommen daran? Ist Deine Lebensqualität jetzt schlechter? Es sind nur B-I-L-D-E-R, die von Menschen angefertigt wurden, die damit Geld verdienen. Sie klauen Dir nichts, attackieren Dich nicht mit einer Waffe oder sonstwas, sondern zeichnen einfach was und denken sich nichts Böses dabei. Ihr habt doch auch Abbildungen von Mohammed!
Und dann meinen Moslems, sie müssten sich gleich mit Waffen wehren, Kirchen anzünden, mit Ermordungen drohen und sich mit ihnen völlig fremden Menschen in die Luft jagen?
Ihr Moslems seid wirklich arme Geschöpfe. In der U-Bahn immer große Fresse und jüngere Passanten in der Straße anpöbeln und ausrauben, aber sich von einfachen Bildern verletzen lassen! Ich kann darüber nicht mal mehr lache, so armselig finde ich das!
moslems sagt doch mal, weshalb sich karikaturen von mohammed nicht mit eurem glauben vereinbaren lassen. wo ist die stelle noch gleich im koran und mit welchen heute gültigen gründen angeführt?
Also Gewalt als Reaktion ist da ausgesprochen abnormal, wen es stört der muss ja diese Zeitungen usw. nicht lesen.
Und lass uns doch unsere Religion, wir lassen Dir ja auch Deine, sofern sie nicht gewalttätig ist und nicht bei uns praktiziert wird.
Zum Thema Bildnis machen… Im alten Testament heisst es ja auch schon dass man sich von Gott kein Bildnis machen soll. Nun da auch die Mohammedaner sich zum alten Testament bekennen (weil auch Sie an Adam und all die anderen die da so vorkommen glauben), glauben Sie das. Weil man kann sich ja kein Bild von Gott machen, keiner hat Gott je gesehen. Das heisst ja nicht dass man von den Propheten, sei es Jesus oder Mohammed kein Bild machen darf. Aber vielleicht ist eben dies im Koran auch noch verboten, aus welchem Grund auch immer.
Jetzt die ultimative Erkenntnis warum die Moslems so *********** und *********** sind: sie sind alle Nachkommen einer **** (wie sie selbst zu solchen Verhältnissen sagen würden)
http://de.wikipedia.org/wiki/Ismael
nun wird man zensiert, und unter #1203, #1224, #1225 wird man beschimpft. Dabei ist in #1242 die Wahrheit, guckt Euch den link an…
Ich sags gerne nochmal: Ismael ist, wenn schon kein Hurensohn zumindest ein uneheliches Kind. Deswegen die ständigen Minderwertigkeitskomplexe dieser Nachfahren.
@Markus:
Vielleicht liegt es daran, daß man bei den Verfassern der Nachrichten #1203, #1224 und #1225 schließen kann, daß sie sich noch auf allen Vieren fortbewegen und nur nach Instinkt handeln. Du scheinst ja Verstand zu haben
@1239:
Nicht schlecht! Wollen wir wetten, daß die Moslems hier die Stelle im Koran nicht finden können?
wetten doch hahahahahhahahaa wen du es nicht weist lese doch den koran hahahahahahahahha denkt dr der were cool hahahahhaa
@ #1246:
Dann sag Du es uns doch, damit wir es nachprüfen können, Du Schlaumeier.
Dann lügen die Muselmanen auch noch, dass sich die Balken biegen: Es wird behauptet, dass nicht Isaak sondern Ismael hätte geopfert werden sollen. Die Bibel ist aber das ältere Buch, sollte darin die Unwahrheit stehen? Das hiese ja das auch die Moslems an was falsches glauben, da die Bibel von ihnen auch anerkannt ist (Abraham, usw. selbst Jesus wird anerkannt). Das widerspricht sich total. Die Wahrheit wird verdreht wie es immernoch gemacht wird, schuld sind natürlich immer die anderen. Naja, nun weiss man ja warum sie so sind wie sie sind, siehe: #1242 und #1244
Im übrigen solltet ihr Mslems nicht so auf die Juden schimpfen, stammt ihr selbst von ihnen ab (Abraham)!
Türkei mal wieder!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,447207,00.html
Wir hacken eben an den Yuden herum weil sie behaupten das sie als erstel in palistina waren das stimmt nicht es ist nicht bewissen das sie als erstes da waren wir sind sauer auf sie weil sie die moslems aus palistina verjagen wollen es stimmt auch nicht das die bibel älter ist als der koran woher wollt ihr das wissen das ist aber egal weil es so oder so nur gerüchte sind die von euch verbreitet werden .wen ihr was gegen uns habt dann sagt es doch jetzt wir moslems haltenzusammen das kann uns keiner abnemen
warum schreibt denn niemand hahahahaha keine wörter auf lager DIE MOSLEMS HABEN GEWONNEN YEEeeeeeeeeeee YEEEEEEEEEEEEEE
ich bin ein eiseis moslem
warum schreibt den niemand keine sprüch mehr auf lager
Palästina gibts ja auch gar nicht, zumindest in den letzten paar tausend Jahren war es erst Griechisch, Römisch, Türkisch, Englisch besetzt. Und auch jetzt gibts kein Land mit dem Namen Palästina, vielleicht klappts ja bald mal, sobald ihr euch dort einig seid (Fatah und Hamas). Was vorher war: Moses hat von ca. 3000 Jahren das Volk Israel in diese Gegend geführt, davor sind diese Leute ja auch schon dort gewesen aber nach Ägypten entführt worden.
Dass der Koran nun plötzlich älter sein soll ist ja ganz was neues, vor Mohammed ist der Koran niemals erwähnt worden, ausserdem sind ja wichtige Einzelheiten aus der Bibel abgekupfert worden.
Tja anonymous… leider hast Du keinerlei wirklich e Fakten. Du kannst uns nicht mal passende Stellen im Koran nennen (#1245 - #1247), sag uns ein Argument das Moslems bzw. Araber früher dort waren. Fakten bitte. Sag uns ein Argument warum die abkömmlinge Ismaels besser sein sollten als die von Isaak. Fakten bitte. Kein gelaber. So überzeugst Du niemand. Guckst Du: http://de.wikipedia.org/wiki/Ismael
hallllllllllllllo wetten ihr könnt es nicht beweisen das die bibel älter als der koran ist hahahahahahahahha komm sagt es mir dochh hahahahha
Man sollte sich mit dem Thema wirklich beschäftigt haben. Wissen ist was anderes als nur glauben was man in der Moschee hört! Man muss sich vielseitig informieren.
wettwn doch aber ich habe zu erst gefragt weich den fragen nicht aus ihr behauptet doch das die yuden als erstes da waren als ich möchte fakten ich warte nicht lange
@ #1256:
Was kann man schon beweisen.
Aber der Koran wird definitiv in der Geschichtsschreibung niemals vor Mohammed erwähnt, es wird behauptet er selbst hätte sie geschrieben.
Das heisst der Koran ist jünger.
Soweit zur anerkannten Meinung (übrigens auch von Islamischen Gelehrten).
Aber wenn Du gescheiter bist, dann teile Dein Wissen mit uns.
liest Du #1254 , das kannst Du gerne selber nachprüfen, dann ist Deine Frage “wer zuerst da war” beantwortet. Man könnte sagen Juden und Moslems bzw. Araber waren gleichzeitig da, weil Abraham seinen unehelichen Sohn Ismael (die Araber) und Isaak hatte (die Juden). Ist die Frage beantwortet?
Bevor Mohammed den Koran erfand, heiratete er erst mal ne 9jährige
@irgendein moslem:
Warum gibst Du Deinen Namen nicht mehr an? Ist Dir das zu peinlich?
Hier wieder was Typisches über einen Moslem:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,447306,00.html
Meinetwegen sollen sich solche alleine in der Wüste in die Luft jagen.
@traue keinem
du depp ich war beschäftigt und konnte nicht auf diese site
sooo kommen wir dazu das hz.ismail (a.s.)oda ismael wie ihr ihn auch nennen wollt unehelich sein soll . das stimmt nicht
wir ihr wisst hat man früher mehrere frauen geheiratet,
obwohl heute wird es von uns moslems auch weiterhin getan,
hatte hz.ibrahim(a.s) oda Abraham noch eine frau geheiratet da er mit seiner ersten frau kein kind bekam , also hat er noch eine frau geheiratet die aba die sklavin von der ersten wurde..
doch seine erste frau wurde eifersüchtig also musste hz.ismail(a.s) oda ismael mit seiner mutter gehn
zu dem teil das der kuran irgendwie erlogen sei und wir einfach nur alles von der bibel genommen hätten:
es gibt 4 heilige bücher oder schriften
Tevrat hatte Musa(Moses), Zebur hatte Davut, Incil(Bibel) hatte Isa (Jesus), Koran hatte Muhammed zugeschickt bekommen. Alle diese vier Bücher sind im Islam heilig und müssen mit Respekt behandelt werden. Da der Koran als letztes zugeschickt worden ist, erlosch die Gültigkeit der anderen heiligen Bücher und damit ist er für die Muslime als einziges Buch für die Religionsausübung von Bedeutung
also wir glauben koran hat jetzt gültigkeit und noch was wir glauben auch das während übersetzungen der bibel einige dinge verfälscht wurden
jesus spielt für uns aber eine große rolle nur denken wir nicht das er auch gott sei :
Der wesentliche Unterschied betrifft
*die Kreuzigung: Sure 4:157 bezieht sich auf die Juden und (weil sie) sagten: “Wir haben Christus Jesus, den Sohn der Maria und Gesandten Gottes getötet”. - Aber sie haben ihn (in Wirklichkeit) nicht getötet und (auch) nicht gekreuzigt. Vielmehr erschien ihnen (ein anderer)ähnlich (so daß daß sie ihn mit Jesus verwechselten und töteten. Und diejenigen, die über ihn (oder darüber) uneins sind, sind im Zweifel über ihn (oder:darüber). Sie haben kein Wissen über ihn (oder: darüber), gehen vielmehr Vermutungen nach. Und sie haben ihn nicht mit Gewissheit getötet (d.h. sie können nicht mit Gewißheit sagen,daß sie ihn getötet haben). Nein, Gott hat ihn zu sich erhoben…
* Die Trinitätslehre: Sure 112:1 “Er ist Gott, ein Einziger” und 112:3 “Er hat weder gezeugt, noch ist er gezeugt worden”. Sure 5:116: “Jesus, Sohn der Maria! Hast du (etwa) zu den Leuten gesagt: “Nehmt euch außer Gott mich und meine Mutter zu Göttern!”?” Durch diese unüberbrückbare “Dreigötterverehrung” begehen die Christen einen Frevel (Sure 5:72). Die Kritik bezieht sich nicht auf die Schriften, sondern auf deren Auslegung. Trotzdem haben laut islamischer Ansicht einige Schriftgelehrte der frühen Christen das Evangelium verfälscht.
* die Gottessohnschaft: Jesus ist nur ein Mensch; Sure 3:59 “Jesus ist vor Gott wie Adam.” Sure 19:35 “Es steht Gott nicht an, sich irgendein Kind zuzulegen.”
und nochwas wir glauben auch das er wiederkehren wird:
Jesu Zweite Ankunft [Bearbeiten]
Besonders in der islamischen Endzeitlehre spielt Jesus eine große Rolle. Wie die Evangelien kündet auch der Koran und die Sunna die Rückkehr Jesu als Heilsbringer an. Mit seiner Wiederankunft wird der große Krieg beendet, und folgt eine Zeit der absoluten Glückseligkeit, die mit der christlichen Vorstellung des Millenniums zu vergleichen ist. Die drei Buchreligionen werden vereinigt werden. Christus ist auch derjenige, der in der Endzeit den Antichrist, oder ‘Masih al-Dajjal’ (den falschen Messias), besiegen wird. Gemeinsam mit dem Mahdi, einer weiteren islamischen Endzeitgestalt, wird er die Welt bis kurz vor ihrem Untergang regieren, bis er dann schließlich eines natürlichen Todes stirbt. Zu dieser Zeit treten all die Zeichen ein, die unmittelbar vor dem Ende der Welt eintreten sollten. Dazu zählen zum Beispiel das Erscheinen von Gog und Magog und das Auftreten einer tierähnlichen, sprechenden Kreatur, die die Menschen zur Anbetung Gottes ermahnt. Wenn schließlich die Sonne im Westen aufgeht statt im Osten steht das Weltgericht kurz bevor. Mit diesem großen Zeichen hören die Engel auf die guten und schlechten Taten der Menschen niederzuschreiben, weil dann der eindeutige Beweis gekommen war, dass der Islam die Wahrheit ist. Schließlich werden die Seelen der Gläubigen durch einen leichten Windhauch aus deren Körpern geholt, diejenigen jedoch, die auch zu dieser Zeit die Gnade Gottes verleugnen, bleiben bis zur Zerstörung der Welt am Leben. Die Rückkehr Jesu wird in der Sunna beschrieben.
[vieles hab ich genommen von wikipedia.de -> nur zu info ]
ps: traue keinem dein so möchtegern witz über unseren propheten das er eine 9-jährige heiratet kannst du dir sonstwohin stecken und den smiley gleich mit
schau jetzt hab ich auch ein smiley gemacht heisst des jetzt des wär witzig oda nicht ernst gemeint?
Na das waren doch schon mal ein paar erhellende Aussagen.
Die Endzeitlehre ist ziemlich genau so schon in der Bibel drin (das Buch bzw. Kapitel der Offenbarung).
Zu Jesus nochmal: die Kreuzigung ist eine typisch Römische Hinrichtung, die von den Juden nie so ausgeführt wurde. Es stimmt allerdings, dass der Römische Statthalter zu de Zeit von bestimmten Einheimischen dazu gedrängt wurde ihn zu kreuzigen. Die Verwechslung ist eine These die äusserst gewagt ist. Eben auch nur eine Vermutung.
Und zu Ismail: das stimmt, er ist der Sohn der Sklavin Sara (sie war schon vorher die Sklavin). Sie wurde tatsächlich verstossen, als die Frau von Abraham dann doch noch ein Kind bekam. Das Sara auch eine Frau Abrahams war ist jedoch nicht überliefert.
@ Markus: du hast verwechselt, ismael war der sohn der sklavin hagar aus ägypten. sara war die richtige ehefrau von abraham die isaak gebahr.
Du hast Dich ja schon als geifernder Ideologe geoutet. Da helfen auch keine Smileys mehr - zumal es hier keinen mit Bomben gibt, der Deine Stimmung wiedergeben könnte.
@ traue keinem: du musst mal das alte testament lesen. dort erfährst du vieles über das judentum bis zur geburt von Jesus Christus. Gotteswort ist klar und deutlich, weil das Wort Gottes die einzige wahrheit ist.
Hallo Anonymus, hast recht, sorry… hab die Namen verwechselt.
1. Mein Name ist Yasmin
2 Mir ist es nicht peinlich das ich meine Religion verteilige
3 Ich will jezt nichts Schlimmes über die Yuden sagen aber seit dem ich mich für Religionen intressire höre ich nur schlechtes über die Yuden wie zb die Gechichte von Yesos mit den kreutzigen usw was mir leid tut ist die Gechichte mit hitler gruss yasmin
1. Mein Nickname ist traue keinem!
2. Dann weißt Du doch bestimmt auch, an welcher Stelle im Koran steht, daß man mit Karikaturen über Deinen Propheten alle Moslems beleidigt und diese mit Waffen und Bomben zum Gegenschlag ansetzen sollen, oder?
3. Das Thema auf dieser Seite ist nicht “Juden”, sondern “Mohammed-Karikaturen” und die extremen Wutausbrüche der Moslems
hallo du da ich bin doch selber ein moslem aber ich mag wirklich keine juden wen ich sehe wie sie meine schwestern und brüder töten bricht mir das herz ich weis auch das ,das tehma nicht jude ist aber es wurde angedeutet und ich habe meine meinung hin geschriben
1 mein name ist egal
2 es steht nirgendwo im kuran üba karikaturen aba wir regen uns auf weil unser prophet keine abbildungen wollte da des dann wie bei den christen überall abgebildet wird und sozusagen als symbol benutz wird , also gibt es keine abbildung von ihm aba jetzt kommen irgendwelche deppen und wollen karikaturen machen und wenn wir es ihnen erklären labern die scheisse wie z.b. traue keinem
3 jetzt kommt mia nicht mit aba es gibt karikaturen üba jesus bla bla nein das find ich auch falsch das man üba solche personen karikaturen macht , abgesehen davon macht ihr die karikaturen üba jesus und gott etc. selbst
4 natürlich regen sich die moslems dann auf, wie oben unta 2 gesagt wieso. gecheckt? aba niemand wird sich aufregen wenn man sie provoziert .. Okay??
1. Mein Name bleibt Anonym
2. Wenn Moslime sich über Karikaturen aufregen, dann das ist ihre Recht.
3. Die Christen sollen nicht so tun, als ob sie Alles wisser sind. Unter denen gibt es viele Heuchler.
4. Egal ob wir Moslems oder Christen sind, sollen wir zusammen Hand in Hand unsere Zukunft aufbauen. Schliesslich wir sitzen im gleichen Boot.
Rischtisch du hast recht aba das kapieren einige halt net
Alles richtig, aber bitte keine Gewalttäigkeiten.
was für gewalttätigkeiten ? was do labern ?
Irgend ein Moslem hat total recht ihr Ckristen redet über eine bessere Zukunft aber provozirt dann, aber selber Moslems echt armselig meiner meinung nach ist das totaler Schwachsin von euch. gruss yasmin
Hallo, wir DÜRFEN hier Karikaturen malen. Haste was dagegen: geh nach Saudi Arabien oder Iran oder sonst wo hin. Da darf man das nicht, dann freu Dich dort.
Was willst du denn ihr Deutche habt uns hier her gerufen weil ihr nach dem 2 Weltkrieg hilfe gebraucht habt und wir waren da ,aber das bereue ich jezt ihr wart soo armselig im Krieg habt ihr eine auf das stärkste land getan aber als ihr ihn verloren habt, habt ihr alle geheult und um Hilfe gebetelt meiner meinzng nach voll armselig. Und dann meint ihr Ckristen nach all dem was wir für euer Land gmacht haben könnnt ihr uns so respeckt los behandeln durch dise karikatur. Und dieser Markus sol mal seine Klappe nicht so weit auf machen, weil wir es waren die sein land stark unterszüzt haben gruss yasmin
Ja das stimmt, aber als GAST-Arbeiter darf man ja wohl erwarten, dass die Leute auch mal wieder heimgehen. Und umsonst habt ihr es ja auch nicht gemacht. Sonst wärt ihr sicher nicht gekommen, zuhause bei Euch war nämlich Armut und hier konnte man Geld verdienen. Das gehört auch zur Wahrheit. Außer den Amerikanern hat uns nach dem Krieg keiner unterstützt, schon mal was vom Marshall-Plan gehört? Ihr seit ja erst gekommen, als das schlimmste schon vorbei war. Ausserdem hat Euch keiner gezwungen zu kommen. Wie auch immer: ich DARF HIER Karikaturen malen, wems nicht passt kann ja gehen.
Hier darf man ja auch keine Ungläubigen steinigen, aber falls ich das mal machen möchte muss ich eben auch nach Afganistan oder so gehen.
Wir haben das Gefühl, dass der Umgang mit einem heiklen Thema in einem anfänglich gut geführten Disput nun langsam verkommt. Schade.
Allen sich hier zu Wort gemeldeten Delinquenten ;o) sollte doch wohl klar sein, dass dieser Streit kein Ende nehmen kann, was in der Natur der Sache liegt. Beide Seiten haben, aus deren kultur-sozioligischen Historie betrachtet, Recht.
Von islamischer Seite aus darf nicht mit Gewalt „geantwortet“ werden und es gilt den Fundamentalismus zu ächten, soviel Verständnis müssen wir erwarten; gleichsam gilt, dass wir für Provokationen à la Karikaturen-Wettbewerb (wir meinen den absichtlich überzogenen Aufruf zu einem intellektuell verkommenden Umgang mit Satire und Kabarett), aus Respekt verzichten sollten.
Hier kann nur ein gutes Mischverhältnis aus Respekt und Kommunikation (Aufklärung) helfen.
naja man sollte nicht mit “gewalt” antworten das stimmt
einige proteste waren übertrieben .. ich stimme dir in einigen dingen ein
jaa du hast recht wenn die uns verstehen (was sie nicht wollen) kann diesa streit nicht beendet werden sie reden von freie meinung und so aba ist es freie meinung wenn man eine religion beleidigt? ich denke nicht und genauso wie ich ihre religion nicht beleidigt und respektiert hab des erwarten alle moslem hier aba wenn die leute hier nicht auf gegenseitigenrespekt eingehen , kann man da nikis machen
Du bezeichnest den Islam als Religion? *muaaahahahaa!*
Erst wenn Ihr Moslems uns und das Leben respektiert, hab Ihr Respekt verdient!
Hallo PolitLoge,
es ist meine Pflicht mich an hiesige Gesetze zu halten, und natürlich gilt hier die Religionsfreiheit. Diese Gesete gelten im übrigen auch für die
Respektieren muss ich jedoch gar nichts.
sorry, es soll heissen: die Gesetze gelten jedoch auch für die Gäste die hier leben.
ich werde es toll finden, wenn christen in der türkei ihre kirchen aufbauen können, oder die gleiche freiheit wie die moslime in deutschland haben. dort haben miderheiten kein recht, sie werden sogar unterdrückt. moslem behandeln anders gläugige nicht mit respekt, sondern mit verachtung.
Leute, die Moslems lügen sich und der Welt etwas in die Tasche. Aber Menschen brauchen nicht nur immer ein Ventil zum Dampfablassen (”Sündenbock”), sondern auch immer eine schwarze Stelle, die ihnen peinlich ist. Auf die Religionen bezogen kann man den Islam als solche bezeichnen.
Insofern hat dieser Legastheniker aus Texas gar nicht so sehr unrecht, wenn er sagt, daß der Islam die “Achse des Bösen” ist.
@Markus: Wie willst Du dich an Gesetze halten, somit Kultur und Menschen respektieren, wenn Du nicht mit diesen konform bist? Respekt bedeutet zunächst einmal sich seinem Gegenüber unvoreingenommen zu stellen. Diskurs beginnt mit Stärke und einer verteidigenden Haltung der eigenen Meinung - mit der Bereitschaft diese ggf. zu ändern (Einsicht macht den Unterschied!).
Natürlich musst Du nicht andere Respektieren… die wenigsten Menschen können das und genau da ist das Problem.
Viele verbergen sich hinter ‘Toleranz’ und grenzen sich somit ab und aus. Toleranz ist etwas für Schwächlinge; Respekt (vor allem, wenn man ihn sich durch gebührliches Verhalten verdient), setzt im Gegenteil zur Toleranz ein Auseinandersetzen, also Aktion, voraus.
Wie schon erwähnt, ist die Diskussion hier stellenweise leider auf einem für diesen Blog schändlichem Niveau angekommen.
Ich würde es mal so formulieren: Tatsächlich bin ich nicht Tolerant, muss ich auch nicht sein, wenn: 1. zur Gewalt aufgerufen wird, 2. Unwahrheiten erzählt werden, 3. die Schuldigen immer woanders gesucht werden, 4. Die freie Meinungs- bzw. Karikaturäußerung dadurch eingeschränkt wird, 5. Gäste sich nicht entsprechend verhalten.
usw.
Jeder hat die Wahl sich ein Land auszusuchen, in dem seine Verhaltensweisen akzeptiert sind. Was will man mehr?
Der Satz mit dem “Diskurs…” und “Einsicht…” gilt für alle, auch die Moslems!
@Sozialschnorrer: Ein GAST sollte wissen, wann er zu gehen hat. Sie heißen GAST-Arbeiter, weil ihnen klar war, daß sie hier lediglich beim Aufbau helfen können. Die Schnorrerei und Bild von Parallelgesellschaften, die seitdem hier stattfindeen, haben mit der damaligen Idee schon längst nichts mehr zu tun. Wer länger bleiben will, _muss_ sich integrieren, vernünftig Deutsch lernen und sich von Götzen und Aberglauben wie dem Islam allmählich mal lösen. Wir leben hier in einer Zivilisation, und Ihr erwartet doch nichts anderes in Eurem eigenen Land.
Stell dir doch mal vor du lebst in einem anderen Land (als gastarbeiter) du hast dir eine Wohnung gekauft hast eine Familie gegründet musst aber für wenig Geld arbeiten damit du dir wenigstens was zu Essen bekommst.Und wen du dan deine arbeit getan hast wirst du weg gechiickt in ein dein land gechickt . Deine Kinder haben die Schule angefangen ,deine Frau hat einen Job du hasr einen Job. Und die Leute die solange in Deutschland gearbeitet haben ,haben sich auch schon einen Deutchen Pass angefertigt .Das heist wen wir uns einen Deutschen Pass angefertigt haben , haben wir das recht in Deutschland zu arbeiten und nicht mehr als Gast arbeiter sondern als normale Bürger
ätschi bätchi 
:) 
:-)
:)
Wenn man sich als Gastarbeiter einen deutschen Pass holt, dann sollte man auch wissen, daß man sich auch künftig benehmen muss und etwas dem Staat gibt, statt immer nur zu nehmen. Es gibt auch “rein-deutsche” Verbrecher, keine Frage! Aber guck Dir das doch mal an! Die Gefängnisse sind voll von “deutschen” Gastarbeitern (oder deren Familienangehörigen) und die Kinder lernen immer noch Türkisch! Wenn man eine andere Nationalität annimmt, dann doch wohl nicht nur auf dem Papier!
#1292 zeigt genau warum diese Leute bei uns unbeliebt sind: nutzen die Großzügigkeit und Gastfreundschaft schamlos aus. Mich wundert dass diese Leute immer von “Ehre” usw. labern. Aber das was sie machen ist “Pfui”. Statt daß die Leute ihr eigenes Land aufbauen und dort für Recht und Ordnung sorgen, jammert man hier rum und nutzt den Sozialstaat aus. Die Leute kommen aus schei* Staaten wo es nix gibt nicht mal eine richtige Krankenversicherung und meinen aber immer dass dort wo sie herkommen alles besser ist und hier alles schlecht. Aber die Vorzüge werden hier weidlich ausgenutzt.
Anonymus: wenn ich in einem fremden Land lebe dann passe ich mich an oder gehe, da brauche ich meine Kinder nicht auf eine… Koranschule… schicken und kein Haus kaufen.
Du weisst genau, das Du trotz deutschem Pass, hier immer ein Mensch 2. Klasse sein wirst. Ich würde das nie machen, soviel Ehre hätte ich, mein eigenes Land zu unterstützen und voranzubringen, statt irgendwoanders wo ein keiner haben mag zu sein.
und was ist mit den Leuten die kein Land haben, das kannst du ja nicht
wissen .Also siehst du jeden Ausländer als Tüken oder sowas.
Es ist einfacher für einen Ausländer mit christlichem Hintergrund in Deutschland sich integrieren zu lassen, als einen Ausländer mit moslemischem Hintergrund. Siehe die Italiener, Griechen, Portugiesen z.Bsp. haben sich hervorragend integriert. Moslems dagegen egal wo sie herkommen haben es schwer. Wenn sie so weit sind, dann ist es viel zu spät.
Ja ihr denkt das, dass mit dem world trade center irgendetwas mit heilligen krieg zu tun hat, obwohl ich orthodox bin glaube ich es auf garkeinen fall. Ihr lässt euch zu schnell ablenken und manipulieren. Busch and Bin laden best friends Öl, Aktien, milliarden Geschäfte.9.11 Fahrenheit sehr empfelenswert sich es anzuschauen.
Anonymous respekt kann ich nur schreiben . Aber schade dass es nicht wirklich so ist in der realität, denn ganz ehrlich die Deutschen verlieren auch an ihr glauben. Dass fängt schon mit der Schule an .So weit ich weiss wird es in religions Unterrichten, nicht einmal die Bibel auf den Tisch gelegt.Und genau diesen Leuten ist es egal ob du ein ausländischer christ oder ein ausländischer moslem bist,denen ist alles gleich und es ist jetzt schon bestimmt über die hälfte aller deutschen.Wenn du an etwas glaubst dann fürchtest du dich vor einer Sünde ob christ oder moslem aber die Jenigen die an nichts glauben, sind Die was ihre Kinder umbringen ,vergewaltigen, in Müllcontainern wegwerfen.Und so leid es mir auch tut dir es zu schreiben es sind meisten die Deutschen.
Richtig. Aber in Afganistan werden dafür Leute gesteinigt (in Deutschland nicht), in China gibt es tausende Hinrichtungen im Jahr (in Deutschland nicht), im Irak bringen sich die Moslems gegenseitig um und scheren sich auch einen scheiss darum ob Kinder dabei draufgehen (in Deutschland nicht). Das sind nicht die Deutschen! Das sind “die” Moslems!
Nun sag mir wer Gottloser ist, anstatt immer auf Dein Gastland zu meckern.
Zu den Anschlägen vom 09.11.2006 möchte ich anmerken, dass noch sehr viele Fragen offen sind. Die Regierung der USA hat ziemlich viel Aufwand betrieben, damit die offenen Fragen nicht unabhängig untersucht werden können.
Eine Diskussion der offenen Fragen wird in der gesamten westlichen Hemisphäre weitestgehend vermieden.
Ein gutes Beispiel dafür ist das Internetmovie Loose Change, der an der HU Berlin nicht gezeigt wurde, obwohl es die Zuschauer lediglich auffordert, Gedanken zu machen.
Es ist also keineswegs so erwiesen wie in den Medien getan wird, dass die US-Regierung von Anschlägen völlig überrascht war und sich im Vorfeld bemüht hat, alles zu tun, damit so etwas nicht passiert. Dafür sprechen insbesondere auch die Statements der Mitarbeiter der US-Spezialeinheit Able Danger, die von ihren Vorgesetzten daran gehindert wurden, die Anschläge des 09.11.2006 zu verhindern.
Je näher man es betrachtet, desto weniger unglaubwürdig wird die Theorie, dass die US-Regierung die Anschläge bewusst hat geschehen lassen. Es muss nicht so gewesen sein, aber es könnte so gewesen sein. Genaues weiss man nicht. Wer, wie die US-Regierung eine unabhängige Untersuchung scheut, der setzt sich damit zumindest bewusst dem Risiko aus, etwas zu verheimlichen zu haben.
PS: @Markus
Ich denke, niemand hat in den letzten Jahren im Irak mehr Menschen umgebracht als gottesfürchtige christliche Soldaten mit einem Abzeichen der US-Armee auf dem Hemd.
Ich habe nie von den Anschlägen geredet, aber bitte wenn das gewünscht wird kann man ja noch ein Fass aufmachen.
Ja, ich weiss auch nicht wer im Irak mehr umgebracht hat, wenn es so weitergeht mit den Bombenanschlägen (täglich?) wird das Verhältnis sicher bald umgedreht.
Vorerst möchte ich mich um die beleidgungen meiner “Glaubensanhänger” ENTSCHULDIGEN…
Bekennen wir uns ALLE zu ADAM ?
Wieso können WIR dann nicht im Frieden miteinander leben obwohl wir ALLE Nachfahren von ADAM sind ?
Was heißt das ?… Der GLATZKÖPFIGE auf einer Demo der NPD Partei ist mein BRUDER… Wie Irre sich das anhört, nicht wahr ? Es ist aber die Wahrheit und die akzeptiere ich…
Ich bitte euch fällt kein Urteil in dem Ihr einen “islamisten,moslem” in den Medien sich in die Luft sprengen sieht. Das ist und kann kein Moslem sein, auf selbtsmord steht die Hölle…
- Wer sind diese Menschen dann ? Manipulierte, geschwächte Brüder…
Die Marionetten der Wahren Terroristen.
Studiert Geschichte nach obejktiven Quellen…Bedenkt nur, wer die Wahrheit akzeptiert, kann sie auch erlesen…
Seit frei von dem, was UNS seit Jahrhunderten und bis heute vorgegaukelt wird…
Am liebsten würde ich mich mit euch an einem Stammtisch verabreden und diskutieren… Denn so werden wir nie vorran kommen.
Ach und noch was… Zeigt mir doch bitte, dass es auch friedvoller, zumindest in diesem Portal gehen kann.
Man muss nicht beleidigen und etwas zu erläutern, denn jede bspw. beleidigung ist ein Punkt für die “Hand” an der Marionette.
Hallo #1304,
endlich mal jemand der vernünfig ist.
Danke!
Noch zu #1302:
ja, ja ich weiss, es ist auch nie jemand auf dem Mond gelandet, Kennedy wurde von CIA erschossen und Elvis lebt auch noch…
@Mensch , Moslem , Türke
richtig du hast recht , zb mit dem selbstmord : wenn du dir das leben nimmst kommst du in die hölle. Warum? du nimmst was allah oda gott gehört , ER hat dir das leben gegeben aber DU hast genommen obwohl es NICHT DIR GEHÖRT , also kommst du in die hölle , aber ich glaube sowieso nicht das jemand klar im verstand ist wenn man so etwas macht
@einige leute hier
kurze anmerkung: was ist daran schlimm wenn man nicht seine herkunft vergisst ? wenn man ein baum die wurzeln abschneidet hat es kaum möglichkeiten zu überleben , denn sonst hast du keine heimat , du wird ein leben lang etwas fehlen ..
noch was zum thema unser glaube wäre aberglaube !!? wenn unsere religionen in manchen dingen ähnlich sind , wie kann es sein das unser glaube aberglaube wär und der christentum nicht?
nochmal an mensch , moslem , türke diese idee mit dem stammtisch ist gar nicht schlecht … man kann sich auch in einem chat treffen zb msn oder sowas ähnliches
@ Markus
Es gab eine Mondlandung…
Aber keine bemannte. Glaube auch nicht das dies von den Amis gemacht wurde.
Info: “Originalaufnahmen” von damals sind seit ca. 3 Jahren spurlos verschwunden, berichtet und zugegeben wird seit knapp 1 Jahr. [ Bilde dir deine Meinung ]
Kennedy wurde auch höchstwahrscheinlich von der CIA ermordet. Habe sehr viele quellen diesbezüglich gelesen, gesehen.
Der Hintergrund war wohl das Kennedy aufgrund seiner Sympathie (finde ihn selber auch ziemlich Nett) und entschlossenheit versuchte die Macht der CIA zu unterbinden. Mir würde es auch nicht gefallen, wenn man mir den Weg versperren würde.
Hmm… Ob Elvis noch lebt ? Wünschen würd ich es mir ja, aber alles andere wäre reine spekulation
Man darf gerne an seine Herkunft denken, aber Ihr befindet Euch jetzt in Deutschland, und hier läuft einiges anders. Hier darf man nicht am laufenden Band ausrasten, Frauen belästigen, weil sie keine Kopftücher tragen, bei der kleinsten Gelegenheit mit einem Messer rumfuchteln oder Bomben basteln.
Hier wird deutsch gesprochen und anständig miteinander umgegangen. Wer was haben will, muss es sich hier verdienen, wir haben alle nichts zu verschenken. Da wir ein Sozialstaat sind, müssen wir uns gegenseitig unterstützen und nicht erwarten, daß wir für ne offene Hand und ein dummes Gesicht auch gleich Geld bekommen.
In Europa gibt es keine Regeln über irgendwelche Karikaturen. Das müsst Ihr so hinnehmen, ob Ihr wollt oder nicht. Wie schon einige Leute hier rausgefunden haben, gibt es auch kein definitives Gesetz der Moslems, das Karikaturen von Mohammed verbietet. Nicht einmal im Koran steht etwas darüber.
Also künftig mal bei der Wahrheit bleiben!
1 ich bleib bei der wahrheit
2 kann ich deutsch wie du siehst
3 ich raste nicht am laufenden band aus
4 ich belästige keine frauen und das werd ich auch nie machen
5 ich bastel auch keine bombe weil ich keine verwendung für eine bombe hab
6 ich fuchtel nicht mit messern rum
7 ich gehe mit leuten anständig um die auch mit mir anständig umgehen
8 ich verdiene mein geld genauso wie der rest meiner familie hier auch 9 ich weiss das es keine gesetze gibt die karikaturen verbieten
10 ich weiss auch das es im kuran nicht steht aber ich weiss das es der persönliche wunsch unseres propheten war nicht abgebildet zu werden wie auch imma ob in gemälden oder sonst was
also du siehst das ich keinen unterschied zu anderen deutschen obwohl ich moslem bin und türke
also hat es nicht mit der herkunft und sonstwas zutun
außerdem ist nicht jeder moslem oder türke so wie du es beschrieben hast , ich sag auch nicht weil ich viele neonazis sehe wie sie sich verhalten das gleich alle deutsche so sind , also bitt ich dich nicht üba uns so zu denken weil es vielleicht paar leute gibt die so sind…
@1309 Anonymous
Hab deinen letzten Beitrag 9 x durchgelesen… Am Ende fühtle ich nur, dass du in dir eine gewalte ladung HASS verbirgst.
Wieso tötest du UNS denn nicht direkt, denn WIR sind doch schuld dran, das es dir schlechter geht, du Stress mit deiner Frau hast und Arbeitstechnisch sieht es doch auch nicht rosig für dich aus ?
Dir geht es doch garnicht um die Karikaturen, du hast jetzt einen Grund, dem Ausländer einen auszuwischen. Was du seit Jahrem in dir verstaut hast.
Wenn du etwas sagen möchtest verschleiere es bitte nicht…
@Markus 1306
Du hast Dir ganz offensichtlich die Seite zu den Zweifeln an der Darstellung der 9/11-Geschehnisse gar nicht angeschaut. Auch zum Jahrhundertverbrechen des 20. Jh, dem Kennedy-Mord, ist erst dieses Jahr eine so gut recherchierte Theorie aufgetaucht, dass sie mir durch und durch schlüssig erscheint.
Warum also sollte das anders sein mit dem Jahrhundertverbrechen 9/11? Es sind nämlich tatsächlich eine Menge Fragen offen, auf die die offizielle Untersuchung nur mit Achselzucken und die Regierung mit Vertuschungsversuchen reagiert hat.
Ich bin ein Ausländer, lebe seit einigen Jahren in Deutschland, fühle mich voll integriert. Ich habe viele nette deutschen Bekannten sowie Freunde. Das Land hat viel für mich getan, ob berufliche Weiterbildung oder sonst was. Es ist für mich peinlich wenn ich höre, oder lese meine Landesleute oder andrer Nationlitäten, diese oder jene Straftat begangen haben. Warum können sich nicht als vernünftige Gäste benehmen. Ich kann wohl verstehen warum manche Deutsche Hass auf Ausländer haben. Manchmal leider leider mit Recht.
und noch was das die minderheit der christen in der türkei unterdrückt wird ist schwachsinn , es gibt dort mehr kirchen als hier in deutschland moscheen und niemand hat was gegen die was ihr nicht versteht sie sind genause meine brüder und schwester wie andere türken oda wie die rest der menschheit auch aber ob ich mit allen verstehe ist eine andere sache (es gibt ja auch streit unter geschwistern)
wisst ihr unser prophet sagte mal: Jede Seele gehört zu einer gruppe , deswegen wenn du ein mensch triffst der sich mit dir gut versteht gehört ihr zu einer gruppe und die mit den du dich weniger gut verstehst gehört wahrscheinlich zur einer andere gruppe
@Mensch, Moslem, Türke:
Bitte nicht wieder die Totschlag-Hymne: “Du bist ja nur ein Rassist.” - die Platte solltest Du langsam mal begraben und lesen, was #1313 schreibt.
@1313:
Es ist kein Hass, aber eine Mischung aus Enttäuschung und Wut (können nicht alle Menschen miteinander auskommen? Muss es tatsächlich so dumme Menschen geben? Können die sich nicht auch mal mit Worten wehren statt mit B-Sachen?)
B-Sachen: Bomben, Beleidigungen, Bekehrungen (Moslems sind toll, Christen sind schlecht)
Mit Kommentaren wie
“wisst ihr unser prophet sagte mal: Jede Seele gehört zu einer gruppe , deswegen wenn du ein mensch triffst der sich mit dir gut versteht gehört ihr zu einer gruppe und die mit den du dich weniger gut verstehst gehört wahrscheinlich zur einer andere gruppe”
wird ausgelebter Fremdenhass beschrieben. Den Satz hört man bestimmt auch bei den NPD-Parteitagen. Dein Prophet sagt bestimmt auch noch “die andere Gruppe sollte man entweder ausbeuten oder ausbomben”, denn danach leben ja nicht gerade wenige.
Hallo #1312: Ich weiss wer die Täter im Flugzeug waren. Das weiss inzwischen jeder, und nur das ist Fakt, und EGAL wer dahintersteckt, wer was wusste und wer was hätte verhindern können: die Tat wurde von denen ausgeführt die im Flugzeug waren und von sonst keinem.
Und #1312 ist eben auch nur eine Theorie die man glauben kann aber nicht muss.
Und ich bin froh dass es auch noch soetwas wie in #1313 und #1314 gibt.
@Markus
Wenn ich Deiner Argumentation folgen würde, dann können wir die Fahndung nach Osama Bin Laden und Ayman al-Zawahiri ja einstellen. Schliesslich stehen die nicht im Verdacht, in den Flugzeugen gewesen zu sein, die missbraucht wurden, um schreckliche Verbrechen zu begehen. Folge ich Deiner Argumentation weiter, sollten wir stattdessen die Besatzungen der US-Airforce zur Fahndung ausschreiben, die im Irak Bomben auf Zivilisten abgeworfen haben, und damit schätzungsweise 20.000 Menschen getötet haben.
Ich würde das für falsch halten. Ich bin vielmehr dafür, dass wir genau untersuchen, wer diese Verbrechen geplant, unterstützt, finanziert oder toleriert hat nd diese Leute dann dafür zur Rechenschaft ziehen.
ich bin froh
das es irgend ein moslem gibt und das es yasmin gibt aber ich bin nicht froh das es diesen marcus gibt und diese ganze bande . wir moslem haben nicht ohne grund america angegriffen die americaner haben uns provozirt und das war die reaktion von manchen ebenhalt .und dann sollen wir noch eine schweige minute machen hahahahah das ich nicht lache .wer macht deneine schweige minute über die moslems im nahen ost oder im irak ,iran ,afgahnistan.ich bin stolz auf die moslems wir lassen uns nichts gefallen und dan heist es america hat welt macht die ganze welt war erchütert das so ein starkes land wie america gegen 12 leute keine chance hatt . da kann man sehen .mit moslems wird nicht gespilt. moslems spielen
statt zu spielen solltest du mal erwachsen werden yasmin. du bist sehr dumm, wenn du meinst, daß so probleme gelöst werden. aber das ist halt das problem, wenn man einem volk von wilden, die alleine nicht überlebensfähig sind, den kleinen finger reicht und einen arbeitsplatz bietet. erst wird der ganze arm genommen und dann auch noch angegriffen!
ihr moslems solltet langsam mal den mund halten. ihr überspannt den bogen sowieso schon ganz gewaltig und irgendwann furzen wir einmal und ihr mit euren mordsgedanken seid einfach weg von der oberfläche!
Yasmin soll besser mit Puppen spielen, oder Babysitten. So ist sie besser aufgehoben.
@ 1320 Anonymous
Macht es dir Spaß in Namen einer Muslimin hier Beiträge zu verfassen ?
1319 Yasmin, dahinter steckt der selbe wie 1320 Anonymous.
Hast wohl Multiplerepersönlichkeiten was ? Echt armselig…
Für alle die es interessiert, den text von 1319 und 1320 verfasst der selbe… Einfach mal stil und “punkt” setzung folgen.
Krank bist du…
@1322: du solltest mal erst deinen verstand einschalten, kindchen! typisch moslem: gleich beleidigen, ohne hirn zu verwenden! ich hab keine rechtschreibfehler und setze die satzzeichen korrekt, im gegensatz zu yasmin.
marcel, kannst du bitte mal eben bestätigen, daß ich nicht als yasmin geschrieben habe? kannst du ja leicht an der ip erkennen, danke!
@Marcel Bartels: nein, die Fahndung kann man weitergehen lassen, sofern es wirkliche Beweise für eine Tat bzw. Mithilfe gibt. Allein der Aufruf zum Mord ist äußerst verwerflich. Aber Tatsache ist auch, dass Leute die andere mit eigener Hand töten (dazu zähle ich auch Soldaten und Selbstmordattentäter) die Täter sind. Keiner wird gezwungen Soldat zu werden (in den westlichen Ländern), und wenn doch gibt es andere Möglichkeiten daneben zu zielen. Wer sich für was schlechtes hergibt, und dessen Handlanger wird ist nicht besser als der Auftraggeber. Würde sich niemand für solche Leute/Ansichten hergeben, die Welt sähe deutlich besser aus.
War es mit Hussein besser? Mit starker Hand und brachialer Gewalt das Völker- und Religionsgemisch im Zaum gehalten? Soll man aufwiegen wer in den letzten Jahren mehr Tote verursacht hätte?
@ yasmin: Du hast gesagtich bin froh
das es irgend ein moslem gibt und das es yasmin gibt aber ich bin nicht froh das es diesen marcus gibt und diese ganze bande . wir moslem haben nicht ohne grund america angegriffen die americaner haben uns provozirt und das war die reaktion von manchen ebenhalt .und dann sollen wir noch eine schweige minute machen hahahahah das ich nicht lache .wer macht deneine schweige minute über die moslems im nahen ost oder im irak ,iran ,afgahnistan.ich bin stolz auf die moslems wir lassen uns nichts gefallen und dan heist es america hat welt macht die ganze welt war erchütert das so ein starkes land wie america gegen 12 leute keine chance hatt . da kann man sehen .mit moslems wird nicht gespilt. moslems spielen”
Was Du da sagst ist echt schlimm… Du hast mich brutal provoziert, ich spreng Dich in die Luft! Das ist die Reaktion von mir halt!
Hallo merkst Du was? wenn man Deine Argumente anwendet erwischt es Dich auch bald.
@Yasmin:
stimmt man hätte Afganistan, Irak usw. nicht angreifen sollen, das wäre uns ja nichts angegangen.
Aber mal ehrlich, hättest Du vor dem Krieg in Afganistan oder Irak leben wollen? Afganistan war eine Steinzeit: Radio verboten, TV verboten, Musik verboten, Leuten Hand abhacken (z.b. einem kleinen 6 jährigen Buben der Hunger hatte und sich ein Brot genommen hat), Steinigen usw. ? Oder im Irak wo ein Diktator war der Kuwait überfallen hat, und einen Krieg gegen Iran geführt hat? Mit Giftgas gespielt hat?
Das hätte Dir sicher auch nicht so gefallen. Also schieb nicht die Schuld auf andere.
So, und weil ich so provoziert worden bin, male ich erst mal als Racheaktion ein schönes Bild von Mohammed (laut Yasmin darf man ja sogar Leute umbringen wenn man provoziert worden ist, soweit will ich garnicht gehen, ich male eben):
_
( )
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So und jetzt habe ich richtig herrlich Angst vor Mord, Folter, Totschlag und Brandschatzung… die solche Bilder ja immer zur Folge haben.
… aber nur ausgehend von Moslems!
MOHAMMED
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((())))
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-(°|°)
-\-0-/
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Du kannst von Glück reden marcos das ich nicht weis wo du wohnst. Hier im Internet hast du eine grosse Fresse aber wenn ihr dann aufgefordert wird (von uns) dann zieht ihr alle eure Schwänze ein aber weist du wie ich das sehe du Marcos kannst einfach nicht die Warhei ertragen .Wir MJoslems haben America blamirt .des du mehr Anscläge von uns destu besser . Mit moslems spielt man nicht Moslems spielen .Du weist ganz genau was wir schon alles gemacht haben vileicht bist du ya der nächste auf der Liste und wegen den Zeichnungen du solltest lieber mal Kunst untericht nehmen hahahahahahahahahah
:):):):):():):):):):):):):):):):):::) Marcos ich brauche ein Foto von dir damit ich es an die Kellertür hängen kann dan verchwinden endlich meine Ratten (vor deiner hässlichkeit)hahahahah du denkst du kannst mich blamiren hahhah das ich nicht lache Wixer .
Dieser Jasmin bestätigt sämtliche Vorurteile in #1319 und #1330 .
Gewalttätig, dumm und ordinär.
Ich habe nix gegen Moslems, aber solche Pfeifen machen es einem wirklich schwer Respekt zu haben.
Moslems: werdet solche Leute los, und die Welt wird ein gutes Stück friedlicher.
Hallo Yasminlein:
Das findet man auf Islamseiten:
“Der Islam basiert auf den Begriffen der Tugendhaftigkeit, der Liebe, des Mitleids, der Gnade, der Bescheidenheit, der Opferbereitschaft, der Toleranz und des Friedens.”
Ich denke Du solltest noch an Dir arbeiten! Da fehlt es bei Dir noch gewaltig. Da steht nichts von beleidigen, Maul aufreißen und Drohungen.
Du beleidigst Deine Religion!!!
Hallo Yasmin-Baby:
guckst Du da:
http://www.enfal.de/krieg.htm
nix ist mit “Heiliger Krieg”, das haben sich nur irgendwelche Deppen ausgedacht.
Noch Yasminleinchen:
Ich kann doch nichts dafür, dass Du bei den Ratten wohnst. Gleich und gleich gesellt sich eben gern.
@1330: darfst du als Moslima so ein unanständiges Wort sagen, wie Wixer? Bist du eigentlich verschleiert? Warum lassen sich manche Moslimas nur den Kopf verschleiern und tragen hautenge Bekleidungen an, so dass man viele körperliche Details sehen kann?
Hallo Anonymus,
das ist keine Frau, Yasmin kann dort auch ein männlicher Vorname sein!
@Markus: Diese Vermutung habe ich auch, vielleicht steckt ein mänlicher Kollege hinter der Name Yasmin!
Heute in den Nachrichten:
>> Bis zu 60 Menschen getötet
Zwei Tage nach der Massenentführung von bis zu 150 Beamten in Bagdad haben Extremisten wieder etwa 60 Menschen entführt und anschließend umgebracht. Der Fernsehsender Al-Irakija meldete, “kriminelle Terroristen” hätten die Fahrgäste verschleppt.
uiii… wer hat da denn wieder wen provoziert, Yasmin? “Aber das ist dann eben die Reaktion von manchen halt” wie Du so sagen würdest (siehe #1319).
Aber nach Deinen Kommentaren ist das ja nur ein Spiel (siehe #1319 und #1330).
Am besten Du würdest, so aggresiv wie Du bist, Dich als Selbstmordattentäter betätigen, dann wären wir Dich los, und Du würdest in der Hölle schmoren (das sagt auch der Koran). Das wäre sicher auch besser für Dich, denn wer will schon mit Ratten leben (siehe #1330)
Ätsch, ich darf von mir ein Bild machen!
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Yasmin mein Sohn,
keiner greift Dich an, weshalb so aufgebracht?
Friedfertigkeit und Liebe ist’s was Allah will!
uhh.. endlich meldet sich mal ein Fachmann zu Worte.
@ Marcus
Gefällt mir das du fortschritte machst, selbst nach dem wahrem suchen und nicht jeden SCHEIß in den Medien wahrnehmen, ist doch garnicht so schwer oder ?
Für ein Friedvolles Leben…
diesbezüglich, gibt es deutungen im islam, das es erst den vollen frieden der religionen (Christlich/Islam) gäben wird, wenn unser Prophet Jesus (Issa) Vs. vs. wieder auf die erde zugesandt wird… beeindruckend
Danke, ich bemühe mich…
Na dann, abwarten und Tee trinken in der Zwischenzeit.
Willst du wissen was islam ist? Schlag den Quran auf und ließ, dort findest du mehr als Hölle und Paradies. Studier das Leben des Propheten Muhammad, auf ihm Allahs Frieden und Segen.
Ich will zurück zum Anfang, als es begann. Der erste Mensch entstand, ich red von
Adam. Klar man, ich glaube dran wie ein Jude oder Christ. Bin überzeugt dass unser dasein kein Zufall sein kann. Wie ein kritischer Forscher der nach Jahren feststellt, dass eine höhere Macht die Welt im Innersten zusammen hält. Ich schlag den Quran auf und lese, will verstehen wer ich bin woher ich komme und wohin ich gehe. Als die Engel sich verbeugten vor der Schöpfung des Herrn, wollte Iblis der Teufel von Ergebenheit nichts hören. Aus Feuer erschaffen war er zu stolz um niederzuknien. Vor einem Wesen das aus Erde und Wasser besteht. Statt dessen wollte er so viele Menschen mit sich ziehen, bevor er für immer und ewig in die Hölle geht. Auch Adam und Eva haben übertreten. Doch der große Unterschied war Sie bereuten ihre Tat und Allah vergab ihnen. Doch die Konsequenz, ein Leben auf der Erde, zeitlich begrenzt. Weit entfernt von der Unendlichkeit. Doch er versprach wenn seine Rechtleitung die Menschen erreicht, werden die die ihr folgen weder ängstlich noch traurig sein. All das fand ich im Quran, Reim für Reim.
Wusstest du, dass Adam und Eva Muslime warn? Gottes ergebene Diener im Islam. Islam ein arabisches Wort es bedeutet so viel wie Frieden durch Hingabe an Gott. Muslim ist der der diese Hingabe praktiziert und den Weg geht, den sein Schöpfer ihn führt. Noa, Abraham, Lot, Ismail, Isaak, Jakob, Josef, Jonas, Moses, David,
Salomon, Maria und Jesus: diese Namen stehen auch im Quran. Ich wünsche ihnen allen Allahs Frieden. Es war immer der gleiche Gott dem sie ergeben dienten. Er ist es der Noa vor der Sintflut bewahrte. Als sein Volk ihn auslachte und in Sünde beharrte. Er ist es der Abraham sein Versprechen gab. Ihn schützte und beistand als man ihn ins Feuer warf. Er ist es
der Moses und seine Leute aus der Unterdrückung des Tyrannen Pharao befreite. Er
gab der Jungfrau Maria Jesus zum Sohn, ohne dass sie ein Mann berührte. Und schon in der Wiege sprach dieser zu den Menschen, erweckte Tote zum Leben und heilte mit
seinen Händen. Sie alle dienten dem Einen der alles erschaffen hat, dem Herrn der Welten, dem auch Muhammad sich ergab. Dem Allerbarmer, der schon immer da war. Dunennst ihn Gott ich sag Allah. Muhammad, Allahs Segen und Frieden auf ihm, er lebte in Mekka und war bekannt als Al-Amin, der Vertrauenswürdige, der Ehrliche, der Liebenswerte, der keine Götzen verehrte. Ein Mensch wie du und ich aus Fleisch und Blut. Der Unterschied ist das was er im Herzen trug. Die Gnade die Allah ihm entgegenbrachte. Er war 40 als er ihn zum Propheten machte. Er konnte weder
schreiben noch lesen. Allah gab ihm Kraft sich jedes Wort einzuprägen. Zeichen über Zeichen in Reimen. Worte die Herzen bewegen aus der Dunkelheit befreien. Edle Worte, schöne Worte (Gottes Worte), die ER ihm Stück für Stück offenbarte. Und zwar Gott ist EINER. Vor ihm sind wir alle gleich, doch ihm gleich ist keiner. Alles was wir haben, haben wir IHM zu verdanken. Wir sollen spenden und geben für die Armen und Verwandten. Am Glauben festhalten, gutes tun, das Schlechte meiden, kein Unrecht betreiben. Vor mehr als tausend Jahren brachte der Islam den Menschen Rechte, Licht und Gesetze, vereint Herzen, gibt Frieden. Schlag es nach im Quran und den Hadithen.
@ Markus
Nun, das mit dem Tee können wir so nicht stehen lassen… Lasst uns doch lieber in der zwischenzeit nach den antworten suchen
der islam hat leider knechtschaft und misstände in dieser welt gebracht, und viel elend. der islam kennt keinen frieden, islam bedeutet sei allahs knecht. Christus hat die menschheit befreit von sünde und tod. er machte seine jünger und alle die an IHM glauben zu Kindergottes und keine knechte. Maran Atha
@Markus:
Du vertrittst ja in gewisser Hinsicht meine Meinung über den Islam, aber wie Du Deine Meinung vertrittst, finde ich weit übertrieben. Reg Dich wieder ab und kommt dann wieder an die Tastatur.
Was Yasmin vom Stapel lässt, kann man nicht ernst nehmen. Die ist einfach blöd, weil sie es so gelernt hat (es _gibt_ eine Unterschicht in Deutschland).
Hallo Anonymus,
ja, ich hab mich schon aufgeregt. Warum sind manche Leute dermaßen aggressiv? Ich habe ja auf diverse Stellen hingewiesen. Ich finde das unmöglich.
Morpheus schreibt in #1345 Dinge, die ich schon hinnehmen kann. Da steht nichts von “heiligem” Krieg, Gewalt usw. Aber warum glauben die Leute sowas und bringen sich dennoch gegenseitig um? Ja, ich weiß Christen machen das ja auch, aber es ist doch im Moment so, das Iraker sich gegenseitig umbringen, im Sudan Leute massenweise umgebracht werden, in Afgahnistan, im Iran in diversen moslemischen Asiatischen Ländern werden Christen verfolgt.
So marcos wen du mich nicht provoziert hätest dan hätte ich dich ya auch nicht beschimpft aber merkst du es nicht ihr fängt immer an und dan kriegen wir uns nicht mehr ein und am Ende trift es die Leute die provozirt haben .Selber schuld Marcos du solltest mit deiner meinung besser vorsichtiger sein das könnte andere leute verletzen damit du es weist.Bei solchen sachen bin ich auf 180 und dann kann mich keiner mehr stoppen.Marcos kennst du denn Spruch erst denken reden.
@Mensch, Moslem, Türke:
Naja nach den Antworten such wird nicht leicht, denn wir glauben schon verschiedene Dinge, und wie soll man da einen überreden was anderes zu glauben?
Mir geht es darum, dass es einfach nicht so gewalttätig sein darf wie es ist. Die Christen haben da inzwischen einiges dazugelernt, den im Mittelalter war das ja auch alles andere als lustig mit den Zwangsbekehrungen, und Kreuzzügen, Inquisition und so weiter.
Vielleicht sollte man sich einfach auf ein paar wesentliche Dinge verständigen, denn der Friede ist in den heiligen Büchern deutlich wichtiger als die Gewalt, und deshalb sind so Ausreden wie “…aber der hat das gemacht, und deswegen tue ich das an…” unakzeptabel.
Denn die Religgionen basieren alle auf: Tugendhaftigkeit, der Liebe, des Mitleids, der Gnade, der Bescheidenheit, der Opferbereitschaft, der Toleranz und des Friedens.
Und gut es geht bestimmten Flüchtlingen, und anderen Benachteiligten schlechter als anderen, aber dann muß man sich auf eben jene Opferbereitschaft, Bescheidenheit usw. besinnen.
@yasmin: Er provoziert und Du fällst gleich drauf rein! Markus hat Dich mit ein paar lächerlichen Sätzen so “erzogen”, wie er die Moslems sieht: Rauhe, asoziale Gesellen, die nur pöbeln können. Ob sie so drauf sind kann ich pauschal nicht behaupten, aber ich finde interessant, wie schnell Du beispielsweise sofort darauf einsteigst und genau das Verhalten zeigst.
Mit dem Karikaturen-Wettbewerb im Jyland’s Posten war es eigentlich nicht anders. Der Kinderbuchautor, der den Stein ins Rollen brachte, wollte ja nur beweisen, daß Christen Mohammed zeichnen können, ohne gleich die Wut von blutrünstigen Moslems fürchten zu müssen - die Moslems sind zu seiner Bestürzung gleich drauf eingegangen und haben ihm das gezeigt, was er eigentlich nicht haben wollte.
Es stoßen hier verschiedene Kulturen aufeinander und finden auch nicht zusammen. So ist das nun mal. Moslems finden es schlimm, beleidigend und unverzeihbar, wenn ihr Prophet gezeichnet wird und Christen sehen darin nichts Schlimmes, denn sie machen es ja nicht mit der Absicht, Moslems etwas Böses zu wollen. Leider sehen das Moslems anders. Ich halte daher die Karikaturengeschichte für ein Politikum, das unbedingt geklärt werden sollte, denn sonst wird beispielsweise die Blase “Türkei in die EU” auch zu einer gefährlichen Bombe, wenn sie nicht vorzeitig zerplatzen sollte.
ICH verstehe einfach nicht warum ihr unseren provhet in den DRECK zieht. WEN ihr freude daran habt dan malt doch privat .Du kriegst doch kein Geld dafür aber machst es trotz dem .Willst du uns provoziren dann schreib es einfach dann wissen wir welche sorte von Mench du bist. Bei einer sache hast du unrecht der Islam ist keine bösartigr Religion oder wie du es meinst .Yesus ist auch ein prophet von uns .Eins solltest du wissen wir Moslems sind friedliche Leute wir greifen nach andere masnamen wen man uns bedrot durch unsere Religoin.
das ganze ist ein system wahr ist das universum mit sehr genauen details ausgestattet ist jede kleinste veränderung des jetzigen zustandes würde das ende bedeuten weder ein zufall noch eine evolution noch ein gesetzt wie die natur kann dieses komplexe universum oder auch nur einen einzigen lebe wesen zustande gebracht haben es kann nur ein intelligenter schöpfer hinter all dem stecken gott gott ist der anfang von allem er ist nicht geboren und nicht erschaffen er hat alles erschaffen er ist außerhalb des erschaffenen außerhalb des sytems das er erschaffen hat aber alles erschaffene ist im sytem es gibt keinen punkt punkt im system andem man außerhalb des erschaffenen sytems gottes sein kann wenn ich aus dem fenster auf die landschaft schaue sehe ich kein bild das außerhalb von mir existiert sondern ein bild das zulandschaft inerhalb meines gehirn gehört die lansdschaft ist ein elektrischer impuls das licht welches das auge erreicht wird durch die sehzellen des auges in elektrische impulse umgewandelt und dem sehzentrum an das gehirn übermittelt das bewusstsein inerhalb meines gehirn empfängt die elektrische impulse und nimmt sie als die landschaft wahr ich lebe mein leben inerhalb meines gehirns die menschen die ich sehe die blumen die ich rieche die musik die ich höre all dies wird in meinem gehirn gebildet in wirklichkeit existieren weder farben noch töne noch bilder im meinem gehirn das einzigste das existiert sind elektrische impulse ich lebe in einer welt die aus elektrischen impulse in meinem gehirn hergestellt wird der mensch ist ein bildgestallt was erlebt wird ist vorübergehend und illusorisch das ganze universum ist ein schatten wir werden niemals mit dem originalen konfrontriert unsere gewohnheiten sind unsere realität wir befinden uns nur in einem längerem traum wird sind an das erschaffene system gebunden es gibt kein raum und zeit das alles ist alles wahrnehmungen meines verstandes die sterne sind nicht so weit weg wie ich es von andern zuhören bekomme sie befinden sich in meinem ..
klartext wir brauchen uns nicht zu streiten über so welche sachen an dem tag des jüngsten gerichts werden wir ja alle sehen wer recht hat oder nicht euer glaube ist euer glaube und unser glaube ist unser glaube jeder soll das glauben was er für richtig hält und es ist unausweichlich das zu tun was man für richtig hält
@yasmin: Ihr mögt friedliebend sein, aber nach unseren Maßstäben seid Ihr nicht friedlich. Nach unseren Maßstäben ist man nicht friedlich, wenn man anderen Leuten die Köpfe einschlagen will, wenn man beleidigt wurde, denn wir klären Unrechtmäßigkeiten durch das Wort, Ihr durch das Schwert.
Ich weiß, daß ich Dich damit wieder beleidige, aber lies doch lieber, verstehe es und dreh nicht gleich wieder ab. Wir wollen hier diskutieren und dabei weiter kommen. Euer Glaube hat ausgerechnet dort Tabus, wo man Euch aufklären könnte. Da Ihr aber diese Tabus einhaltet und deshalb blind für Kritik seid, werdet Ihr es nie verstehen können, wenn Ihr nicht über Eure Schatten springt.
@Yasmin:
Ich verstehe, wenn man sich aufregt. Das geht mir auch so, aber man muss an sich arbeiten damit man nicht auf “180 Grad” ist. Ich habe mich auch aufgeregt, ich habe aber nicht gedroht. Ich habe Dich nur Zitiert. Das ist der Unterschied. Es fällt auf dass es viele Moslems bzw. auch Araber usw. sich extrem aufregen und verhältnismäßig schnell aufgebracht und gewalttätig werden. Woran liegt das?
@Markus: Die Muslime kennen die Nächstenliebe nicht. Sie haben das nicht gelernt. Bei denen gibt nur die (Zakat) das bedeutet Almosen in Ramadan an den Armen geben. Jesus hat gelehrt: Liebet eure Feinde, segnet die euch verfluchen… das kennt der Islam nicht. Wundere dich nicht wenn die Araber bzw. Muslime sich so extrem aufregen und der Hasspegel bei ihnen so ansteigt.
“Wer Hass sät, wird Sturm ernten” - ein netter Denkanstoß für Moslems!
Schade, daß ihr Prophet sich lieber um Geschlechtsverkehr mit Minderjährigen “gekümmert” hat statt um vernünftige Verhaltensregeln für seine Anhänger
Hallo Anonymus,
dass man so junge Mädchen verheiratet hat, war dort und auch in Europa lange Zeit üblich, gut dokumentiert ist das bei europäischen Königshäusern.
Aber das löst das Gewaltproblem nicht.
MOSLEMS 4 EVER
@1361: Bei dem Spruch fällt mit #1330 ein, man könnte dan erweitern: MOSLEMS 4 EVER WITH RATS IN THE CELLAR
Moslems werden aussterben. Sie sind ja schon längst dabei, sich selbst auszurotten. Meinetwegen kann es innerhalb ihrer Länder so weitergehen.
Hallo Anonymus;
abwarten, so einfach ist das nicht. Wenn man nach Darwin geht könnte das anders laufen… Moslems werden immer mehr, Christen eher weniger.
Die Moslems sind auf dem besten Weg, die ganze Menschheit auszulöschen:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,449301,00.html
Der US-Oberkommandierende im Nahen Osten, General John Abizaid, beweist mit seiner Rede nur, dass er ein radikaler Fundamentalist ist, der aus Sicherheitsgründen dringend aus dem Amt entfernt gehört.
… und wenn sie mit dem Planen von Terroranschlägen fertig sind, stellen sie sich brav in Deutschland an und verlangen, daß man ihre Schmarotzerei mit Sozialhilfe unterstützt:
http://www.netzeitung.de/spezial/kampfgegenterror/454110.html
Wie tief kann ein Mensch eigentlich noch sinken? Schade, daß wir die Todesspritze nicht haben - am besten mit besonders langsamer Wirkung
(
@traue keinem!
Wie tief ein Mensch noch sinken kann, zeigt Dein Beitrag. Außer dem Absprechen des Rechtes auf eine menschenwürdige Exstenz und der Befürwortung der Todesstrafe auf Verdacht finde ich in deinem Kommetar #1367 nun auch noch eine Sympathiekundgebung für Folter.
Einen möglichen moralisch-ethischen Unterschied zwischen Dir und islamistischen Hasspredigern hast Du mit der Zurschaustellung deines gesunden Volksempfindens bestens verwischt.
@kommentar 1316
unser prophet hat ganz bestimmt nicht gesagt ihr sollt die “andere gruppe” umbringen
ich versteh mich manchmal mit meinem bruda nicht soll ich ihn dann umbringen? mit der “anderen gruppe” kann jeder gemeint sein, also leute die sich untereinander verstehen des heißt wenn ich mich mit meinem freund versteh dann gehörn wir zur einer “gruppe” auch wenn er christ ist…
soviel dazu und jetzt zum thema nächstenliebe:
bei uns gibt es wohl nächstenliebe uns sagt man behandel einen menschen so wie du auch behandelt werden möchtest
[AM RANDE : UNSER PROPHET HATTE NIE GESCHLECHTSVERKEHR MIT EINER 9 JÄHRIGEN], aber leider gibt es menschen die sich nicht daran halten , UND NICHT NUR MOSLEMS
es gibt sehhhhhr viele christen die sich nicht an die bibel halten
unser prophet machte uns nicht zum knechten allahs -> wir unterwerfen uns freiwillig allah , das hat doch der prophet jesus oder isa den christen auch beigebracht oder?
WIESO KÖNNT IHR NICHT IN FRIEDEN MITEINANDER LEBEN ?? LASST UNS DOCH AN UNSERE RELIGION GLAUBEN , WIR LASSEN UND LIEßEN EUCH DOCH AUCH AN EURE RELIGION GLAUBEN … ICH RESPEKTIERE EUREN GLAUBEN WIESO RESPEKTIERT IHR NICHT MEINEN GLAUBEN ??? …
Marcel, wie tief ein Mensch sinken kann zeigt doch schon Dein Aufruf zum Karikaturenzeichnen. Du siehst doch, was Du hier für Pöbelvolk anlockst. Also erst mal die eigene Nase, bitte!
Du hast Hassprediger gewollt: Hier hast Du sie! Guck Dir nur mal “irgendein moslem” an, der widerspricht sich dauernd. Oder yasmin, die Anschläge für die “gerechte Strafe” hält.
@irgendein moslem: Kann auch sein, daß sie 6 Jahre jung war, als Mohammed das erste Mal drüberstieg.
Marcel damit du es weist der Islam wird nie austerben .Der Islam ist eine friedliche Religion . Da kann mir keiner was von gewalt oder so labern . Der islam ist und bleibt meiene Religion da kann keiner was sagen .Ich habe ya auch nichts gegen eure Religion gesagt oder also lebt ihr euer leben und wir leben unser leben.Ich frage mich warum ihr soo einen hass gegenüber den moslems habt wir haben euch nichts getan ihr hattet schon immer einen hass auf uns warum .Weil wir nicht euren glauben hatten oder was. Gibr mir irgend eine antwort.Damit ich weis warum ihr so einen hass auf uns habt . Ich bin ein Moslem und werde auch als Moslem sterben.Moslems 4 ever .An alle Moslems ihr seit die besten.
:) 
Gruss yasmin
ich liebe euch
@trau keinem
Mit Menschen, die anderer Meinung sind, sollte man sich verbal auseinandersetzen. Das verstehe ich unter Zivilisation. Der Mohammed Karikatur Wettbewerb war diesbezüglich bisher sehr erfolgreich, auch wenn er solche Folterbefürworter wie Dich und ähnlich primitive kulturlose Menschen hier angelockt hat.
@yasmin
Ich habe nichts gegen Moslems, im Gegenteil, ich bewundere Mufti Sohraib Bensheikh regelrecht für seinen Mut, seinen Einsatz und seine Aufrichtigkeit. Würde er in Deutschland als Politiker antreten, so würde ich möglicherweise seiner Partei beitreten. Anmerken möchte ich allerdings, dass ich nicht besonders religiös bin und mich auch nicht als Christ bezeichnen würde.
Du verstehst nichts. Ich habe nie gesagt, daß ich Folter befürworte. Das hast Du Dir sonstwo hergezogen. Mit “Todesspritze” assoziiere ich “Todesstrafe”, und das ist etwas ganz anderes als “Folter”.
Also komm mal wieder zum Boden zurück und behaupte nicht solchen Bockmist!
@trau keinem
Du hast in Kommentar 1367 nicht nur von der Todesstrafe gefaselt, sondern von einer Todesspritze “am besten mit besonders langsamer Wirkung”.
Das ist nichts anderes als eine tödliche Folter, die Du hier propagiert hast. Das ist nicht nur keinen Deut besser als eine von Terroristen oder Soldaten aus Überzeugung gezündete Bombe, sondern perverse und kranke Lust am Quälen, die Du uns hier offenbart hast.
Oh Gott! Weil ich sowas schreibe, habe ich “perverse und kranke Lust am Quälen”? Oh Marcel, Du armer Gutmensch!
Meine Reaktion ist vollkommen menschlich und normal - die Ausführung ist es vermutlich auch, aber nach heutigen zivilen Maßstäben wäre das krank und für mich undenkbar.
Was meinst Du, was ein Großteil der deutschen Bevölkerung einem Kinderschänder an den Hals wünscht? Dagegen ist mein Satz von oben noch vollkommen harmlos und die Todesspritze gibt’s ja sogar in Teilen der USA - wenn auch nicht mit einer beabsichtigten Verlängerung der Qualen.
Ich finde viel mehr krank, wenn jemand seine Selbstgespräche auch noch schriftlich wiedergibt: https://mein-parteibuch.de/2006/02/09/ein-fiktives-gespraech/
@ Yasmin, Du glaubst dass der Islam friedlich ist, da hast du dich aber gewaltig geirrt. Der Islam ist und bleibt keine friedfertige Glaube. Ich hasse die Moslime nicht, sie tun mir nur leid, dass sie Anhänger einer Irrglaube sind. Man sieht was der Islam in der Welt tut. Genau da wo der Islam regiert herrsche Kriege, Armut, Unterentwicklung usw. Sudan Irak, Palästina, Afghanistan, Algerien,Iran. Die reichen Golfstaaten sind auf die technische Hilfe von Europäer und Amerikaner angewiesen. Der Dollar/Euro regieren die Welt, nicht die Lira oder Riyal. Man muss die Fakten sehen. Islam hat eine kurze Zeit dann wird er in Vergessenheit geraten, weil das Gute siegt immer.
Vom amerikanischen Mainstream mal weg: Der Islam besteht aus seinen Anhängern, und das sind nun mal Leute, die ihre Frauen und Kinder unterdrücken, dann gibt es noch jene, welche aufgeklärt sind und keine Probleme damit haben, sich den Europäern anzupassen und schließlich noch Dummköpfe wie irgendein moslem und yasmin, die sich erst freuen, wenn alle Gegner von Moslems ermordet wurden und hinterher behaupten, daß der Islam friedfertig ist.
Diese Uneinigkeit unter den Mohammedanern ist die Achillesferse des Islam, und daran könnte der Islam kaputt gehen, weil sich über kurz oder lang immer mehr Mohammedaner von dem mordlüsternen Teil ihrer Glaubensbrüder abwenden wollen.
@ #1378:
schön wärs, es werden meiner Meinung nach eher immer mehr bisher unauffällige Mohammedaner auf die gewalttätige Seite wechseln.
Wart mal ab! Es gibt immer Gewicht - Gegengewicht und ein wenig Hoffnung auf gesunden Menschenverstand
ihr miesen typen,mohamed hat seine mutter gefickt ihr hurensöhne
ihr miesen typen,mohamed hat seine mutter gefickt ihr hurensöhne
ihr vermehrt euch wie karkalaken schweineficker,euer glaube ensteht genau so das mohamed das Ferkel einen Priester von hinten ertach und ihn die Bibel stählte und hat es auf seiner art verändert ihr Teufellsnarren.ICH FICKE JEDE KOPFTUCH MAMI wenn es hier in deutschland auf kirchen anschläge gebe werden eure mosches auch brennen ZAHN UM ZAHN AUGE UM AUGE.
Hallo #1383, Du sagst: “ICH FICKE JEDE KOPFTUCH MAMI” .
Das bringt nix, die Verhüten nicht, was passiert dann: NOCH MEHR Moslems… Das ist ja das blöde.
Sprachlosigkeit…
weist du was wir ficken euch ananymous guck doch mal was wir jetzt schon mit euch an stellen ihr habt absolut keine chance gegen uns wen du meinst ihegend eien sogenanate kopftuch mamai zu ficken ficke ich dich du hunde sohn . du archlecker wen du eier hast dan komm mit deinen freunden zum kölner hb . so stark wie du dich hier machst soo gut kannst du auch kämpfen komm mit so vielen freunden wie du nur kannst .dan werden wir sehen wer gewint moslem oder cristen wie im krieg du darfst allesw mitnehmen knare shlagringe elektro schocker nothammer baseballschläger tot schläger und dan kommen wir mit unseren waffen hast du schon mal was von gangbang gehört das machen wir mit euch wen ich heraus finde wer du bist du bist tot .also am samstag um 12.00 bis 1 uhr nachts wen das nicht zu fiel für so eine loser wie du penner hahahahaahh wir ficken euch
Ich hatte ja keine Ahnung, daß muslimische Frauen so vulgär sind!
ich will die türkei nicht in der eu!
Türkei muss erst wieder christlich werden, dann darf in die EU.
Es lebe den christlichen EU Club
Uii… Yasmin, bist Du schwul wenn Du uns ficken willst? Igitt, da komm ich nicht zum Kölner Hauptbahnhof, wo sich diese Looser rumtreiben.
Schon gehört: gestern haben friedliebende Moslems 200 andere friedliebende Moslems umgebracht im Irak, und das an einem Tag. Das sind doch alles Deine Freunde. Wäre das nichts für Dich Yasmin, als uns in Deutschland auf die Nerven zu gehen?
ey du hong ich bin ein weib aber egal .du schreibst doch nur so was weil du angst hast du penner meine freunde bringen euch um du pisser.
ich warte, Du “Weib”, Du willst was von mir, also komm Du doch…
Heute brennen Moscheen im Irak, die haben echt gute Ideen die Moslems….
Hallo Yasmin, du bist naiv, aber irgendwie auch süss, wie du dich hier mit Markus pöbelst. Mache dir keine sorgen Markus ist harmlos und vielleicht ist er auch in dich verliebt..hihi..
Wenn ich du wäre würde ich mein maul nicht so weit aufreißen. (könnte sehr schlecht für dich werden, HURENSOHN!!!)
Du bist nichts weiter als ABSCHAUM du dreckiger HURENSOHN. Pass auf was du über die Moslem bzw. islam sagst du stinkender
Psychopat. Dein hass hat wohl dein “HIRN” benebelt, du depp.
Ich könnt jetzt die Christen beleidigen, aber ich bin nicht so ein großer HURENSOHN wie du und beleidige unschuldige Christen die nichts mit dieser sache zu tun haben. ich bin der meinung solche wie DU, die genau so denken haben kein platz auf der WELT. Ihr seit es die, die Welt schlecht machen. Ihr habt gar nichts drauf!!!!!!!! Ihr könnt nur blöd daher reden ihr dreckigen, hässlichen NICHTSKÖNNER!!! ICh hoffe ich werdet bald sterben damit es der WElt besser geht!!!
PS: MARKUS du bist genau so wie Anonymous, alles was ich zu ihm gesagt habe gilt auch für dich du ARSCHLOCH!!!!
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haha , hahahaahahaah TÜRKEI und CHRISTLICH ???
das wird allah sei dank NIE geschehen ! und wenn unsere wirtschaft wegen dem t€uro auch dann so häßlich wird kann mir europa am arsch vorbei gehen ! wir brauchen eu nicht uns gehts auch so bessa
ha wie nett moscheen brennen , wie würde es dir gefallen wenn die kirchen brennen würden ??
tja wenn man die moslems in irak reinlegt und gegeneinander hetzt ist es kein wunda das sie sich in irak in diesa miesen lage auf einander losgehen
DU fickst alle “Kopftuch mamis” ?? dann komm mal her und versuch das , und ich schwöre auf alles was mir heilig ist , sie wird dich schlagen und dann wirst du bis zum tode von den moslems gefoltert , was du verdienen würdest
unsere mütta haben anstand und laufen nicht im minirock rum , ich brauch die nicht vergewaltigen , die kommen auch so her und wollen gefickt werden
aber zum glück gibt es auch deutsche mütta die anstand haben…
hach wir vermehren uns wie kakarlacken ?? sagen wir es mal so nur weil wir potent sind viele kinda zu zeugen und uns um sie kümmern können und ihr nicht mal ein kind auf die welt bringt heisst das nicht wir vermehren uns zu schnell sondern ihr zu langsam
außerdem könnt ihr nicht mal um eure kinda kümmern , ich sehs auf den straßen
aber ich sag doch , zum glück gibts deutsche die anstand haben und sich um kinda kümmern können…
Wenn ich sehe, auf welchem Niveau hier Moslems posten - ihr Mohammed (ihr wißt schon: Der von den Karikaturen!) würde sich glatt im Grabe umdrehen!
Ein kleiner Witz gefällig?
Eine Türkin ist mit Zwillingen hoch schwanger. Alleine zuhause
setzten plötzlich die Wehen ein. Sie weiß sich einfach keinen Rat
und ruft deshalb die Polizei an. Der Polizist will sie zum
Krankenhaus fahren, da geht es plötzlich schon los. Der Polizist
zur Türkin: Kein Problem, meine Frau hat vor 14 Tagen ein Baby
bekommen, ich weiß wies geht. Ich schau mal nach wie weit sie
sind. Gesagt getan. Er sieht ein Köpfchen rausgucken und
direkt wieder verschwinden. Er wundert sich…. Im Bauch der
Mutter: Der Rausgucker zu seinem Zwillingsbruder: Ey, Murat,
hinten raus, vorne stehen die Bullen!
ich glaub eher der hz. isa (a.s.) oda jesus wie ihr ihn nennt würde sich im grab umdrehen
du und andere deppen senken das niveau mit schlechten witzen und beleidigungen also erst mal überlegen und dann hier schreiben…
Der letzte Satz - bezog er sich auf Dich (Beispiel: #1399) oder auf die übrigen Moslems hier (Beispiele: #1386, #1392, #1395)?
Darüber hinaus schriebst Du neben Deinen üblichen Beleidigungen auch mal, daß Ihr den Sohn Gottes selbst Jesus nennt und anerkennt. wieso also schreibst Du “jesus wie ihr ihn nennt”?
Meine Lieblings-Karikatur, die Mohammed am realistischsten wiedergibt, ist die mit der Bombe als Kopf. Welche gefällt Dir am besten, irgendein moslem?
Die Türkei,Arabien;Iran;Irak und Syrien waren alles früher chrisstliche Länder
befor ihr moslems mit dem morden angefangen habt.
ach ihr ckristen sagt das eure religoin die richtege ist aber in der bibel steht das sich jesus sich auf dem boden legt und betet aber zu wem betet er ya zu goot .und wer sagt das man in der kirche cor singen soll. das steht nirgendd wo geht mal alle auf die seite www.die warereligion.de dann wird ihr sehen was für euch die richtige religion ist .wen ihr auf der seite seit dan kliekt auf piere vogel der hat nämlich dir religoin geweckselt aber nicht ohne grund .
und eins möchte ich euch sagen der jenige der meint das der islam eine gewalige rligion ist der wird seine straffe bekommen
gruss yasmin
http://blog.daniel-kaufmann.net/category/islam/
Finde ich viel interessanter, Yasmin. Ihr Moslems habt doch nur Angst, daß euer Glaube ausstirbt, weil eigentlich keiner mehr Moslem sein will. Türkische Kinder werden in den Islam “reingeboren” und wenn sie sich später angewidert davon abwenden wollen, müssen sie um ihr Leben fürchten!
http://www2.amnesty.de/internet/Gutachte.nsf/0/9aecb30010559c1dc1256cf400367ebb?OpenDocument
Selbst Amnesty International ist gegen die Gangarten der Moslems und Islamisten!
Ihr Christen danket Gott unser Vater, dass wir hier in Deutschland unseren Gottesdiensten in Freiheit feiern dürfen ohne Verfolgungen, wie es z.Zeit in vielen islamischen Länder geschieht. Die Christen in dem Heiligen Land leiden ständig unter Androhungen von Hamas und deren Gefolgsleute. Es wurde ein Bombenanschlag auf eine christliche Buchhandlung sowie Kirchen verübt, damit die Christen eingeschüchtert und gezwungen werden das Land zu verlassen. Solche und viel schlimmere Repressalien passieren in vielen islamischen Länder. Satan Fürst dieser Welt hat viele Gesichter ein hässliches Gesicht von ihm ist der Islam.
Yasmin du bist echt ungebildet. Ein dummes Mädchen trägst du einen Kopftuch?,das würde mich interressieren.Was in der Bibel steht du hast keine ahnung.Die erste Bibel auf der Welt wurde auf Aramäisch geschrieben. Es war mal eine Weltschprache wie jetzt english bevor ihr moslems mit dem mordenangefangen habt.Und heute leben noch Aramäer. Ihr Türken müsst es zugeben was ihr getan habt mit uns und den Armeniern 1914, du ungebildete dir wird wohl alles schön geredet. Für das Blut meiner Vorfahren müsst ihr bezahlen. Aber nein soetwas wollt ihr nicht zugeben,aber wenn etwas mit euch passiert tut ihr aus einer mücke eine Elefanten.Verlogenes Volk.
Ihr deutschen habt doch eueren glauben an Hitler verkauft. Genau ihr solltet euch schämen schaut euere Jugend an, wer glaubt schon noch von denen an Jesu christi.Da schon wieder eine Deutsche die ihr Kind in den Apfall schmiss,
schon wieder ein Kinderschänder.Alles Deutsche denen man nicht den glauben beigebracht hat.ja wie ich schon sagte das fängt schon im Religionsunterricht
an,man sollte mal da die Bibel auf dem Tischlegen… Armes Deutschland.Und hätte ich ein Land Währe ich schon freiwillig gegangen.Die Deutschen Jugendlichen glauben eher an Starwars. Als wie an die Bibel oder dem Kuran.
Unseren Glauben an Hitler verkauft? Erklär mal!
Woher willst Du wissen, woran die deutschen Jugendlichen glauben? Wie viele Jugendliche kennst Du außerhalb Deines Ghettos?
Merkwürdig Herr Barthels, #1395 wird nicht zensiert, aber andere schon, das ist die Höhe.
Ja Yasminlein, Du musst wieder mit Strafe (und die ist natürlich gewalttätig) drohen, wenn mal jemand seine Meinung sagt, nämlich dass das Mohammedanertum gewalttätig ist. Du drohst also mit Gewalt dem der die Wahrheit sagt, weil Du ja mit Gewalt drohst, wie es üblich ist in Deiner Religion.
aha unsere religion ist gewalttätig? wer hat damals die kreuzzüge begonnen?? wir haben nur gekämpft weil man unsere religion nicht anerkannt hat und uns töten wollten , es war ein existenzkampf es ging ums überleben aber ihr habt einfach so kriege angefangen !!
und die türken haben sich nur gewehrt weil die habgierigen griechen und so weiter unser land wollten als das osmanische reich zerfallen ist
wir wurden von allen seiten angegriffen aber wir haben standgehalten und allah sei dank gesiegt
und habt ihr mal gesehen was die armenen gemacht haben?? sie haben unschuldige bauern umgebracht ihre frauen vergewaltigt , ich hab sogar ein foto gesehen wo ein armene eine schwangere frau den bauch aufgeschlitz hat , das baby getötet und dann den kopf des mannes wieder in das bauch gelegt hat!!
aber das liegt in der vergangenheit…ich hab auch armenische freunde und ich komm mit ihnen sehr gut aus
DIE TÜRKEI WAR NIE CHRISTLICH UND DER REST ARABIENS AUCH NICHT DIE HABEN GÖTZEN VEREHRT
LABER KEIN SHIT
aha ihr dürft frei zum gottesdienst und wieso sieht man uns mit bösen augen an wenn wir unseren gottesdienst ausführen????
ICH HAB NOCH NIE EIN TÜRKEN GESEHEN DER NICHT FREIWILLIG MOSLEM IST , wie sollen des gehen?
du sagst trink kein alkohol , aber er kann es trotzdem tun , des kannst du doch nicht kontrolieren ?? also laber kein shit wenn man kein moslem sein will dann musst du auch nicht
wieso ich schrieb jesus oder wie ihr ihn nennt? weil wir ihn isa nennen und wir erkennen nicht an das er sohn gottes ist
welche karikatur ich am meisten mag ?? in den unruhe stifter wie einige hier in der hölle verbrennen , das mag ich am meisten
nein traue keinem mein satz war an vollidioten wie dich gerichtet
@#1411:
In #1376 habe ich ja schon mal angesprochen, daß Marcel Barthels lediglich ein Gutmensch ist: Kein Sinn für Realität, aber dafür seine heile, blumige Welt im Kopf. Einige Leute brauchen ein wenig länger, um zu begreifen, daß wir hier in der Realität leben und Moslems nun mal Menschen umbringen, wenn sie sich nicht ihren Ideologien und Denkstrukturen beugen.
Würden wir Mohammed nicht in Karikaturen zeichnen, würden wir uns und unsere Grundsätze doch dieser mordenden Meute unterwerfen!
Lieber Marcel, wach endlich mal auf und überleg Dir, was Du überhaupt mit diesem Blog bewirken willst. Wenn Du schon “Wörter, die in die Toilette gehören”, zensieren willst, dann aber auch kontinuierlich!
@irgendein moslem:
Mit Deinen Beleidigungen beleidigst Du Deine Familie. Scheint ja so, daß Beleidigungen in Deiner Familie normal ist. Nennst Du Deine Mutter oft “Hure”? Oder Deinen Vater “Vollidiot”?
@irgendein moselmane: Du solltest die Geschichte deines Landes besser studieren. Türkei war christlich bis die Osmanen wie dich das Land erobert haben. Konstatinopels(Istanbul)fiel um ca. 1453 nach Christus in die Hände der Türken. Das Buch der Offenbarung Kapitel 1 Vers 11 in der Bibel(Ingil)wurde an die sieben Gemeinden geschrieben. Diese Gemeinden befand sich alle in der heutigen Türkei. Der Islam hat Eroberungszüge gemacht damit er die Welt beherrscht. Es gelang ihn Gott sei Dank nicht. Der Islam kennt keinen Frieden, deshalb wird er bald untergehen. Das sage ich nicht von mir, sonder der Allmächtige hat das befohlen. Offenbarung 17 Vers 13-14
Gottes Liebe ist groß und das werden auch die Moslems bald verstehen. Sie werden vor Gott auf die Knie fallen und um Gnade bitten für die blutigen Sünden ihrer Väter und Brüder!
türkei und arabien verehren jetzt götzen, vorher hatten sie den einzig wahren glauben. allah ist dreck, gott rulez, irgendein moslem!
ach wie viele bibeln habt ihr denn in jeder neuen ausgabe werden die menchlichen meinungen darin geäusert . Und jetzt zu traue keinem keiner muss sich im islam fürchten der jenige der angst hat ist kein moslam . ihr ckristen wisst ya selber nicht was ihr in der bibel eusert eine schlampige und unglaub würdige religion . wer meint ich seie dumm der sool sich mal selber angucken.den jeder soolte sich an die eigene nase packen.und ich trage ekin kopftuch falls ihr es wissen wollt
Auch für Dich hat unser Gott noch einen Platz frei. Am Jüngsten Tag wirst Du sehen, daß Dein Allah nur Wut, Verbrechen und Armut in die Welt bringt, und Dich von ihm abwenden, um dem wahren Gott und seinem Sohn Jesus Christus zu gehorchen. Du musst verstehen lernen, daß Krieg und Beschimpfungen zu nichts führen und böse sind, aber das wird noch ein langer Weg für Dich, denn Deine Gedanken sind vergiftet von Mohammed, einem schlimmen Menschen, der den Glauben der Verdammnis und des Weltuntergangs erfunden und gepredigt hat.
So werden die Christen in der Türkei behandelt.
http://www.welt.de/data/2006/11/28/1126795.html
Nein, das muss eine Lüge sein!
Die Türken schreien doch immer so laut, daß sie offen sind und wir Deutsche seien nicht willig, Ausländer reinzulassen.
Der Bericht aus der “Welt” zeigt eher das Gegenteil: die Türken sind ein Nazipack, das keine fremden Werte anerkennt.
hälfte der türkei war christlich wegen den byzantiner das weiss ich bring mir nicht geschichte bei , nein ich beleidige meine eltern nicht , cih weiss nicht wie es bei euch zuhause abläuft , die beleidigung trifft nich auf meine familie zu
der ISLAM WIR NIE UNTERGEHEN , ich bin schon allah untergeben und bin zufrieden damit ICH WERDE NIE MEINE RELIGION WECHSELN und ich finde unsinnig einen propheten , also menschen als sohn gottes anzuerkennen (wenn er gott ist wieso soll er dann so qualvoll gestorben sein??) und ich glaube an einen gott nicht mehrere ( wie kann das sein das ihr sagt ihr glaubt nur an einen gott aber da ist irgendwie der geist der sie verbindet , der “vater” von jesus und noch jesus .. hmm wie geht das das es ein gott ist ??
wir verehren keine götzen was man aber nicht von euch behaupten kann ihr behandelt das kreuz schon als eine art götzenstatue
tja wenn der islam falsch ist wieso konntet ihr uns dann nicht vernichten und habt immer gegen uns verloren??
nein ihr seit nazis gewesen und seit ein teil immer noch nazis , lernt erst mal eure eigene geschichte bevor ihr sagt ich soll es tun [ich kenne die geschichte der moslems bestens !!!]
Jaaa , wenn die welt untergegangen ist und ihr seht das sogar hz. isa ein mensch ist und von allah erschaffen ist, werdet ihr es sehen
was für ein fehler ihr begangen habt , dann werdet ihr wünschen nie auf der welt gelebt zu haben oder wenigstens nur als tier oder pflanze gelbt zu haben !!!
was wisst ihr schon über hz. muhammed (s.a.v.) , hä?? gar nix nur lügen geht mal und fragt einen imam oder guckt im internet unter richtigen seiten , und keine seiten die nur lügen verbreiten und auf den islam hetzen
ihr dürft euren glauben praktizieren in der türkei habt kirchen und was ist mit uns ??
uns lässt man nicht mal in ruhe beten , und von kirchen bauen ist sowieso keine rede , es gibt nur ein zwei in deutschland . wenn wir unseren glauben praktizieren wollen sind wir terroristen und dann beschwert ihr euch
ihr könnt euch sonst so anstrengen richtige moslems werden ihren glauben NIE ganz verlassen und ihr werdet uns nie besiegen
Es wird nie eine christliche türkei geben solange es noch irgendeinen türken auf dieser welt gibt !! und glaubt mir dann kann noch so viele christen kommen , wir werden immer siegen , wir sind die leute die sogar eure dichter mit worten wie : “gott hat sie mit eigenschaften und mut wie die eines löwens geschaffen ” , beschreiben , wir sind die , die sogar gegen euch alle standgehalten haben als ihr unser land haben wolltet , denn unser land geben wir nicht mehr her , dieses paradis wird immer den türken gehören solang es allah will !!
Da habt ihr es doch: Der Mohammedanergott erzieht seine Gläubigen nicht einmal, anderen zu verzeihen und Buße zu tun. “Liebe Deinen Nächsten!” predigte Jesus schon das Wort des einzigen gnädigen Gottes.
Nicht umsonst wird gemahnt: “Führe uns nicht in Versuchung.” Allah ist der Teufel, der die Sünde in die Welt bringt, und Mohammed sein Tölpel. Gott sagt, daß alle Menschen gleich sind aber Mohammed behauptet im Koran, daß der Mann die Hand gegen sein Weib erheben darf, das Weib aber nicht zurückschlagen dürfe, weil der Mann sonst den Verstand verlüre. Jetzt sagt mir: Welcher Glaube bringt Frieden, welcher bringt Krieg mit sich?
Der Islam wird untergehen und mit ihm Lug, Betrug und Krieg.
Moslems = friedlich???
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Tuerkei/gefangene.html
@irgendein moslem:
Du beleidigst Deine Familie, indem Du uns zeigst, wie wenig Erziehung Du hattest. Fremden Nationen, deren Gastfreundschaft man genießt, begegnet man mit Dank und Ehrfurcht. Du hingegen beleidigst, erkennst unsere Regeln nicht an und spuckst auf uns. Sowas wie Dich sollte man gleich auf eigene Kosten abschieben in das zerbombte Heimatland!
Anonymous
Du solltest nicht über sachen reden von denen du 0 Ahnung hast !!!
Du hast weit weniger Ahnung, denn bis heute hast Du uns nicht den Beweis für die Friedfertigkeit des Islam geliefert (siehe #847-#851). Und nicht mal Dein Versprechen, daß es Dein letzter Beitrag war, hast Du gehalten.
Ein weiterer Moslem, der nur lügt und beschimpft. Scheint ja charakteristisch für den Islam zu sein.
Ich sag nur mal als Beispiel Kreutzzüge die im Namen deines angeblichen Gottes geführt wurde, stöber mal in der geschichte rum und frag in Europa nach WIE sich der Christentum verbreitet hat und geh nach Asien und Frag wie sich der Islam verbreitet, dann weis man sofort was Tatsache IST!!!
Bring mir einen Beweis das Jesus Gott ist!!!
Wenn man sich mal die ganzen beiträge anschaut dann sieht mann ja wer mehr beleidig und lügt!!!
Anonymus
wieviele Muslime kennst du Persönlich, wieviel hast du über den ISlam gelesen und wo hast du es gelesen das du so einfach urteilst und es so darstellst das das was du sagst 100 Fakt ist???
Ich habe mal rumgestöbert und dabei dies hier über Deinesgleichen gefunden:
http://blog.daniel-kaufmann.net/category/christentum/
Ein bißchen Nachhilfeunterricht für den verbissenen Moslem:
Kein Christ behauptet, daß Jesus Gott sei. Er ist der Sohn Gottes, geboren von der Jungfrau Maria.
Sehr lustig, wie Du mir Unkenntnis Deines Glaubens vorhältst, aber selbst nicht das Christentum verstehst *lol*
Mein lieber Emanuel,
man sieht doch schon am Verhalten der Moslems, dass sie einsehen, mit ihren Glaubensbezeugungen und ständigen Anfeindungen auf dem falschen Weg zu wandeln.
Dein Prophet Mohammed behauptet, daß es einen Gott gäbe, der Allah heißt. Dieser Allah soll groß sein und am jüngsten Tage richten. Ungefähr ab dem Jahre 610 nach Christi Geburt wurden diese Behauptungen festgehalten. Komisch, daß es die Bibel da schon längst gab. Man sieht viele Parallelen.
Dann gibt es Moslems, die behaupten, die Bibel sei ein Offenbarungszeugnis Allahs, das von Juden, Christen etc. verfälscht worden sei. Wie kann das, wenn es die erste schriftliche Erwähnung Allahs viele Jahrhunderte später erst gab?
Ihr Moslems wehrt Euch nur mit Waffen und Fäusten. In der Bibel wird davon abgeraten (”Auge um Auge, Zahn um Zahn”). Ihr seid weder den Lehren Eures Buches treu, noch den Gesetzen des Landes, in dem ihr weilt. Euer Land ist kaputt und wird übersät mit gefälschten Waren, Korruption und Armut, deshalb holt ihr Ausgleich in christlichen Ländern, die nicht nur fortschrittlicher sind, sondern auch fleißiger und ehrlicher.
Wie es in der Bibel steht, wird die Wahrheit siegen und der Teufel verlieren. Jetzt, wo der Islam in der ganzen Welt seine Teufelsfratze zeigt, wird er mit Verstand und Liebe bekämpft, denn Verstand und Liebe sind die Gegensätze zum Islam.
@Emanuel Sanchez: Bring mir einen Beweis das Jesus Gott ist!!!
Ich hoffe du besitzt eine Bibel. Lese bitte Johannes Evangelium Kapitel 10 Verse 22-30
Türkei will nur in die EU um weiter auszubeuten. Ohne uns Christen wäre der Islam längst ausgerottet.
@ Emanuel Sanchez: Jesus wurde auch Emmanuel genannt das bedeutet “Gott mit uns”. Matthäus 1:23
hah man sieht du ihr habt keine ahnung ihr habt noch nie den kuran gelesen , mei mie seit ihr blöd..
kommen wir zum thema wieso die bibel früher gab
so die bibel gabs früha weil es den hz. isa (a.s.) geschickt wurde , aber dann kam der kuran weil die leute die bibel nicht mehr einhielten und vom richtigen weg abgekommen sind und die bibel verfälscht haben
hast du nie gelesen das schriften aufgetaucht sind über jesus aber die kirche sie sofort vernichten ließ ? (wie imma !) in einem stand z.b. das hz. isa angekündigt hat das nach ihm noch ein prophet kommen wird , und das der erlöser der ganzen menschheit wird er wird ahmet heiß und auf arabisch heißt des dann muhammed
aber seid ihr nur sicha lasst uns unsere religion leben und ihr eure !! am ende wirds doch rauskommen was richtig und was falsch ist also regt euch ab und hört auf zu beleidigen
das was ihr nicht kennt (und dann redet ihr hier zu uns wir beleidigen !!??)
@irgendein Moslem:
Wie kann es sein, dass ausgerechnet Du weist was Jesus/Isa angekündigt hat, obwohl alle Beweise “wie immer” vernichtet wurden wie Du sagst?
@Emanuel Sanchez:
Wieviele Moslems sollte man denn kennen müssen? Mir reicht diese Yasmin hier, die ständig mit Gewalt droht. Mir reicht wenn ich sehe was im Sudan geschieht, hunderttausende Tote. Mir reicht schon wenn ich sehe wie gewalttätig sich die Iraker gegenseitig umbringen, mir reicht schon dass es fast unmöglich ist in der Türkei eine Kirche bauen zu wollen. Mir reicht schon dass sämtliche Selbstmordattentäter in Spanien, in England und in Amerika Moslems waren. Muss ich mehr wissen?
Wieso glaubst Du, was “irgendein moslem” schreibt?
@irgendein moslem:
Du schreibst in #1399 dass Dir europa am A* vorbeigeht. Das sagen viele Moslems. Was mich wundert: warum seit ihr dann hier?
Und noch was: gewalttätig muss nicht immer nur körperliche Gewalt heisst. Beispiel gefällig:
In der Türkei ist es schon lange Zeit verboten in der Schule und in der Universität ein Kopftuch zu tragen. Jetzt kommen diese Leute nach Deuschland, bekommen gratis Schulunterricht und dürfen auf die Uni, und haben nichts besseres zu tun als vor Gerichte (die auch vom Steuerzahler bezahlt werden) zu ziehen um für das Kopftuch zu klagen.
Wer soll das verstehen? Auch das ist gewalttätig einem Land gegenüber, in dem man leben darf und Schule, Sozialhilfe usw. umsonst bekommt.
@irgendein dummkopf:
Wieso sollten wir den Koran lesen? Das ist ne billig angefertigte Anschrift der Bibel. Du solltest lieber mal das Buch lesen, das nicht umsonst “Buch der Bücher” heißt und das meistgelesene Buch der Welt ist!
Noch was irgendein moslem:
Wie soll ich dem Koran glauben? Wenn es vorher schon authentischere Schriften gab?
laut Islamischen Schriftgelehrten (siehe auch Wikipedia) konnte Mohammed nicht lesen und schreiben und hat seine Texte diktiert. Hat derjenige, der das geschrieben hat alles genau so geschrieben oder eben eine dieser berühmten 1001 und eine Nacht Märchen (die kommen nämlich aus aus der arabischen Gegend) aufgeschrieben. Es würde sich lohnen zumindest mal drüber nachzudenken.
Diese Gewalt die derzeit herrscht erklärt das aber auch nicht.
@traue keinem: Wenn irgenein moslem das glaubt muss er ja das irgenwo her haben. Das würde mich schon interessieren, was da Jesus gesagt hat. Nur: es wurden ja alle “Beweise” vernichtet. Also woher kann man das wissen? Oder hat das nur ein Vorbeter in der Moschee gesagt, und nun glaubt man das eben, oder steht es im Koran, aber wo steht es dann??? Fragen über Fragen.
@irgendein moslem: wenn die Bibel wie behauptet verfälscht worden, wo ist das Original? wie kann man eine Bibel verfälschen, wenn sie gleich nach dem Tod und Auferstehung von Jesus in mehrere Sprachen geschrieben wurde und war in den Händen von vielen Nationalitäten? Wie könnte diese Leute zusammen kommen und alles verfälschen? Meinste hat Gott geschlafen? Ist er nicht in der Lage sein Wort zu bewahren?
Stimmt es, dass Mohamed Kinder sexuall missbraucht hat? Habe ich auf jeden Fall hier gelesen: http://der-prophet.blogspot.com/2006/08/prophet-mohammed-abrechnung-mit-einem.html
Schaut mal nach Ihr Moslems, das haben eure Freunde online gestellt:
http://hadith.al-islam.com/bayan/display.asp?Lang=ger&ID=1048
Das ist ja furchtbar, Jesus hat Gewlt völlig abgelehnt. Ihr glaubt doch auch an ihn.
Aber statt dessen nimmt sich der saubere Herr Mohammed Auftragskiller.
Oh wie friedlich ist eure Religion, Gott wird Euch strafen denn er alleine darf Gewalt anwenden!
Nein, er hat sie mit Einverständnis ihrer Eltern zum Geschlechtsverkehr genötigt. In der Türkei war bis vor wenigen Jahren sogar legal, seine Frau zu vergewaltigen.
Na toll: Jetzt habt Ihr die Moslems wieder zum Weinen gebracht! Als nächstes werden wieder die typischen muslimischen Hasstiraden kommen, die man sonst von Pubertierenden gewohnt ist. *gähn*
Hey Moslemnarr bilde dich ein bischen, du idiot du sagst: Wir mussten uns wehren!Und habt Gaskammern in der Türkei he.Ihr Moslems habt einer der grössten und ältesten Völker fast!!!!! ausgerottet in ganz osten bis ost asien
und das wahren alles chrislich orthodoxe also ist doch da was faul. Mardin Midiat ist unsers und wier werden mehr und nehmen uns mehr die Taktik der Juden mein Narr.
Ihr seit so ein schleimiges Land . Ihr schleimt doch nur weil eure Eltern genau wissen was da passiert ist.
Ihr habt angst vor der WHRHEIT!!!!!!!!!!!!!!
Über Mohammed:
“In einem Land, in dem man noch bei Trost ist, sollte eine solche Ideologie eigentlich als Gefahr für die öffentliche Ordnung erklärt und verboten werden, die jemand als Vorbild propagiert, der nicht nur ein Gigolo und ein Feigling war, sondern auch ein Demagoge, ein Pädophiler, ein Betrüger, ein Mörder, ein Mafioso, ein Dieb, ein Anhänger der Sklaverei, ein Vergewaltiger, ein falscher Prophet, ein skrupelloser Opportunist, ein sexuell Besessener, ein Kriegsverbrecher, ein paranoider Serienkiller, ein lasterhafter und übergeschnappter Zeitgenosser, ein machiavellistischer Verräter und auch Anführer einer Plündererbande war”
http://der-prophet.blogspot.com/2006/08/prophet-mohammed-abrechnung-mit-einem.html
Und ihr Deutschen habt genauso angst vor den Türken !!!!
sonst würdet ihr es schon längst veröffentlichen,
wenn dass schon Hitler gewusst hat müsstet ihr es genau so wissen
Hitler sprach: so wie die Türken das mit den Armeniern und Aramäern gemacht haben mache ich es mit den Juden.Dann weret ihr Deutschen nicht immer als die schuldigen gesprochen. Statt dessen entschuldigt ihr euch bis heute an die Juden wieso denn, tuen die Türken es bei den Aramäern und Armeniern.
Alles eine Politische verschwörung. Ich danke den Franzosen, denn es gibt ein neues Gesetz für euch Türken,.. der jenege der behauptet dass,das nicht stimmt
was sie mit meinen Vorfahren getan haben wird mit Gefängnisstrafe rechnen..
schau dier Phoenix Tv an da siehst du
Hallo Aramäer, mache dir keine Sorgen, die Türken haben schlimme sachen mit euch gemacht. Sie haben euch vertrieben, umgebracht, eure Frauen vergewaltigt unsw, weil ihr Christen seid. Jetzt seid ihr in Deutschland als Flüchtlinge anerkannt. Mein Freund es gibt eine Gerechtigkeit. Gottes Mühlen mahlen langsam, aber richtig. Lese die Bibel Offenbahrung Kapitel 6 Verse 9-11
Die Leute die sowieso schon voll mit vorurteilen dem Islam gegenüber sind denen kann man sogar text bringen der von eienem geistig behinderten bringen der was über den Islam schreibt (und garnicht weis was er da schreibt) und würden dies als die wahrheit hinstellen und das nur weil man ihrer ach so tollen westlichen Leitkultur nicht folgt, zum glück sind unsere schriften (Quran Hadithe) gesichert und somit vor gefälschten ausagen über den Prophet oder dem Islam gesichert, wie ich sage ihr glaubt nur das was ihr glauben wollt und euch gerade passt doch glaubt ihr nicht an die wahrheit auch wenn sie genau vor eurer nase ist!!!
An alle möchtegern Christen hier liest mal bitte Jesai 29:12 und sagt mal wer damit gemeint ist????
Oder leset 5 Buch Moses in welchem Gott spricht “Einen Propheten wie dich will ich ihnen aus der Mitte ihrer Brüder erstehen lassen und ihm meine Worte in den Mund legen und er soll ihnen alles kundtun, was ich ihm gebieten werde!!! Wer das jertzt auf Jesus beziehen will brauch garnicht erst was schreiben weil ihm das mit 100% beweise wiederlegen !!!werde
Aber ich glaube wenn gott euch zu sich holen würde und euch sagen würde das der Islam die wahre Religion ist und euch dann wieder auf die Erde zurückschicken würde würdet ihr voller Hochmut über das wort und den gesannten Gottes spotten!!!
Lieber Emanuel,
ich sehe, daß Deine Sätze voll von Hass sind, weil hier eine Lehre wiedergegeben wird, die Du nicht verstehen kannst. Sie widerspricht sämtlichen Grundsätzen Deines Türkenglaubens und ist voll von Liebe und Verständnis unter den Menschen. Es spricht keiner davon, daß Menschen betrogen, getäuscht oder gar getötet werden müssen.
Glaube mir: Auch Dich wird das wahre Licht Gottes des Barmherzigen erfassen und Du wirst hoffentlich noch rechtzeitig verstehen, daß der Dir eingeprügelte Glaube der falsche Weg ist und Du davon abkommen mußt. Laß ab von Tod und Bösem und wende Dich dem einzig wahren Glauben der Christen zu. Die Christenheit wird Dich in ihrer Mitte aufnehmen und Du wirst erkennen, daß nur Gott wahre Wunder tut. Gott schickt keine Kinderschänder oder Lügner, um sein Wort zu verbreiten. Er schickte uns seinen Sohn, dessen Existenz ja nicht einmal die Moslems, dieses falsche Pack, verleugnen können. Amen, mein Freund!
An alle Ckristen ihr habt mir nicht meine fragen beantwortet in der bibel steht das sich jesus mit den knien auf dem boden lag und mit den Händen weit gestreckt nach vorn genauso wie wir beten und es stand in der Bibel jesus betete aber zu wem ya zum allmechtigen Goot wieso wird das nicht erwehnt bei jeder neuen ausgabe der bibel werden menchliche aussagen in die bibel eingesetzt das heist das die bibel von jahr zu jahr immer undeudlicher,unglaubwürdiger ,und komplitzirter wird .Oder wo steht es gechrieben das man in der kirch einen kirchen cor haben sool oder wo steht gechrieben das man mit dieser hand bewegung beten soll.Das steht nirgends in der bibel das sind Menchliche äusserungen die eingestezt werden das hatt mit dem ckristentum nichts zu tun eure religion ist einfach unklar.Und wen einer der Ckristen meint allah sei ein goot der nur bestraft der soll mal den Koran lesen der Koran ist einfach das beste was es gibt. Gruss an die moslems
ps:Weten die ckristen wissen nicht was sie dazu schreiben sollen hahahahahahahhah:)
Yasmin,
wenn Du in einer derart muslimischen Welt leben würdest, wie sie von Mohammed gepredigt wurde, dürftest Du nicht mal den Monitor anschauen, auf den Du jetzt gerade guckst. Mohammed hat seinen Unterworfenen befohlen, ihre Frauen zu schlagen, sie zu erniedrigen und sexuell zu gebrauchen, wann immer es sie beliebe.
Husch husch ins Bettchen, Yasmin, und süße Träume!
Also Anonym ich weis ya nicht wie du darauf kommst das ich Türke bin aber ist ja auch egal jetzt weis ich wenichstens das bei dir Muslim = Türke ist hast wohl schlechte erfahrungen mit Türken gemacht , abgesehen davon würde ich gerne mal wissen warum du unseren Prophet Kinderschänder nennst und lügner nennst obwohl du nichts über ihn weist auser das was Leute schreiben die den Islam sowieso hassen, das beweist doch nur wie leichtgläubig du doch bist, ich glaube das du zu diesen Menschen gehörst die alles schlecht machen wollen was nicht so denkt und handelt wie sie es tun!!!
Anonym
erkläre mir mal bitte warum in deiner Bibel,den man als Prophet prophezeit, den DU einen Lügner und einen Kinderschänder nennst??
Nochmal zu errinerung
5 Buch Moses in welchem Gott spricht “Einen Propheten wie dich will ich ihnen aus der Mitte ihrer Brüder erstehen lassen und ihm meine Worte in den Mund legen und er soll ihnen alles kundtun, was ich ihm gebieten werde!!! Wer das jertzt auf Jesus beziehen will brauch garnicht erst was schreiben weil ihm das mit 100% beweise wiederlegen !!!
Jsaia 29:12
“…und das Buch ist jenem überbracht der nicht lesen kann und man sagt zu ihm:”Lies”!
und er spricht:” ich kann nicht lesen.”"(King James Version)
und noch eine gans wichtige sachen für die ober christen hier die sich sogut in allen religion auskennen,
Im Lied des Salomon 5:16 finden wir Mohamed sogar namendlich erwähnt.Dies ist allen jenen bekannt die das alte Testament in der hebräischen Sprache studiert haben.Wir lesen dort im hebräischen Originaltext “Muhammadim.”
Dieses wort wird in den gängigen Texten mit:”alles an ihm ist in wonne” übersetzt.Die endung (im)steht für den Pluralus majestatis und so verbleibt das wort “Muhammud” welches in der übersetzung lautet:”Der das Lob verdienende,der Liebenswürdige” Also Muhammud
Zum Thema das unser Prophet ein Kinderschänder ist bringt einen Beweis hervor das der Prophet mit dem Mädchen im alter von 9 Jahren geschlafen hat oder sie auch nur unsittlich berührt hat das sind nur Lügen von lügenern wie die Lügen von den lügnern die auch die offenbahrung von Jesus verfälscht haben!!!
Bring nur einen einzigen Beweis hervor für eure anschuldigungen über den Propheten Mohammed, aber nicht irgendwelche Texte die ihr im Internet aufgestöbert habt die von irgend einem Karl Heinz geschrieben wurden der weder den Quran studiert und gelesen hat oder Hadithwissenschaft studiert hat und Fakt nicht von erlogenem unterscheiden kann!!!
Du kleiner Mistkind. Du kannst schreiben dass, das mit dem was Mohamed mit dem armen kleinen, hübschen Mädchen getan hat eine lüge ist , aber schreibe nie wieder das der Sohn Gottes eine fälschung wahr . Du Teufelsnarrrrrrr!!!!!!!
@alle
Mäßigt Euch mal bitte ein bisschen. Wer jemand anders beschimpft oder eine Aggression mit einer Aggression beantwortet, zeigt dadurch bloß seine eigenen geistigen Defizite.
@Aramäer
Hast Du gar keine Erziehung genießen dürfen?
@Aramäer
Warum WAR es IST eine Lüge!!!
Jesus ist nicht Gottes Sohn sondern nur sein gesanter!!!
Hier hast di ein Bibelvers der das nochmal ausdrücklich betont wird:
(Math 19:28)
“Wen der MENSCHENSOHN (Damit meint er sich selbst)auf dem Throne seiner Herrlichkeit sitzen wir ,werdet auch auch ihr (Jünger) auf 12 Trohnen sitzen, um die 12 stämme Israels zu richten.”
Jesus ist nicht Gottes Sohn sondern nur sein gesanter!!!
Hier hast du einen Bibelvers der das nochmal ausdrücklich betont:
(Math 19:28)
“Wenn der MENSCHENSOHN (Damit meint er sich selbst)auf dem Throne seiner Herrlichkeit sitzen wir ,werdet auch auch ihr (Jünger) auf 12 Trohnen sitzen, um die 12 stämme Israels zu richten.”
Hallo Emanuel, du kennst dich mit der Bibel gut aus. Den Prophet in 5 Buch Mose war JESUS gemeint. Eine Verheissung auf das kommen der Messia (Retter der Welt). Jesus nannte sich Menschensohn, weil er von einer Jungfrau (Mensch) geboren war, deswegen (Menschensohn). Als Jesus von Johannes der Täufer getauft wurde, dabei hörte er eine Stimme aus dem Himmel.”Du bist mein geliebter SOHN, der meine ganze Freude ist”. Markus1:11
@ emanuel sanchez: Du schreibst in #1463: “…Dieses wort wird in den gängigen Texten mit:”alles an ihm ist in wonne” übersetzt.Die endung (im)steht für den Pluralus majestatis und so verbleibt das wort “Muhammud” welches in der übersetzung lautet:”Der das Lob verdienende,der Liebenswürdige” ….”
Wer soll glauben dass alles Wonne in ihm sei? Einer der Leute hat umbringen lassen??? Es bezieht sich alleine auf Jesus, denn er hat Gewalt verabscheut!
und übrigens, in Jesaja 29 steht als Überschrift “Die Verblendung des Volkes” und nun überlege genau was das heisst!
Und das mit salomo 5:16 ist auch wieder eine Erfindung der Moslems um die Wahrheit zu verdrehen und die Menschen zu verwirren. Guck mal in Bibel-Online:
http://www.bibel-online.net/buch/11.1-koenige/5.html
Da ist nix mit Mohammed.
@Yasmin:
Wir haben keinen Hass auf die Moslems wie Du behauptest.
Wir wünschen uns aber: Keine Drohungen, keine Gewalt. Und wenn es geht: geht dahin wo Ihr hergekommen seit. Und dann Friede mit Euch.
“Wahrlich, dieser Mensch ist Gottes Sohn gewesen”, sagt ein Beobachter der Kreuzigung Jesu nach dessen Tod im Markusevangelium. Nach christlichem Zeugnis sagt Jesus von sich selbst: “Ich und der Vater sind eins”.
So stehts in der Bibel.
Die Moslime behaupten die Bibel sei verfälscht, trotzdem picken sie Verse daraus, die nach deren Gelüsten passen. So versuchen sie die Wahrheit zu verdrehen.
Eine Religion, die auf Lügen aufbaut, kann nur Lügner hervorbringen. Der Islam ist eine solche Religion.
@Emanuela:
Mit “Menschensohn” ist der Sohn Gottes gemeint, der als Mensch geboren wurde. Wäre Jesus der Sohn eines einfachen Menschen, würde das in der Bibel nicht so betont werden.
Kapierst Du nicht, was? Kein Wunder, daß Ihr Islamisten die Bibel nicht akzeptiert. Der geistige Horizont reicht bei Euch ganz einfach nicht aus, um den Inhalt zu verstehen.
Wieso verschwende ich nur meine Zeit hier…
Mein wille war es doch nur, den VORGEGAUKELTEM Islam an die Wahrheit zu bringen…
DER ISLAM IST NICHT DAS WAS IHR IM FERNSEHEN SIEHT !
Errinert euch zurück so ungefähr in die 90´er, da gab es doch keinerlei konflikte zwischen dem islam und der westlichenwelt…
Alles was sich hier auf dieser ERDE dreht, handelt von Kapitalismus und Macht.
Der KRIEG braucht eben einen neuen Feind!
Vor den Moslems waren es die Sovjets und davor irgend jemand anderes.
Und Ihr DUMMEN Menschen, glaubt auch jedem scheiß…
Ein bisschen frieden, ein bisschen licht in diese schwarze kammer, wollt ich nur bringen sonst nichts, aber muss gestehen, dass ES UNAUFHALTSAM ist.
Ihr würdet die WAHRHEIT nicht einmal erkennen, wenn ICH es höchstpersönlich vor euren Augen halte…
aber ich weiss das im Kuran steht, Trennet den jenigen die den Moslemischen
glauben nicht annehmen die Beine und arme ab, Notlügen darf man bei euch,sogar Morden. Die bösen dinge was im Kuran steht hat Mohamed erfunden und die guten
hat Jesus erfunden.Eine Kopie der Bibel sage ich nur!!!!!!!!!!
Im Kuran steht eine Frau ist wie eine Rose die Verwelkt!!!
Wieso dürfen die Frauen nicht in die Mosche??? frage an Yasmin
Und der Islam ist auch nicht das was wir im Fernsehen sehen .
Sondern dass was meine Vorfahren mit eigenen Augen gesehen haben, der reinste hass und blutrausch!!!!!!!!
@ M… A….
“Wieso dürfen die Frauen nicht in die Mosche???”
Es gibt keine dummen fragen, es gibt nur dumme Menschen, ein beweis dafür…
Wieso spamst du hier Müll rein ?
@Mensch, Moslem, Türke:
Deine Moslem-Brüder gucken doch auch Fernsehen: Al-Dschasira und wie die Sender alle heissen…
Und was ich ich im TV sehe ist folgendes: Moslems verüben andauernd Selbstmordattentate, bald jeden Tag auf der Welt. Nun ist das alles falsch und gelogen?
@anonymus: Du laberst aber echt Käse: die Moslem Frauen dürfen auch in die Moschee (getrennt von den Männern). Gib Dir endlich mal einen richtigen Namen statt dauern anonym Behauptungen aufzustellen ohne Quellenhinweis.
@ Markus,
man merkt das nur die Sachen nachredest die dir irgendwelche Leute erzählen oder die du in irgendwelchen texten aus dem intenet hast ohne nach zu forschen ob dies auch der wahrheit entspricht oder nicht,
2und zum Thema 5Buch Moses, merkt man auch das du überhaupt keine Ahnung von deinenm eigenen glauben hast sonst wüsstest du das Jesus nichts mit Moses gemeinsam hat sondern das Mohammed der jenige ist der, der alles mit ihm gemeinsam hat aber das kannst du ja als oberflächliger Bibelleser nicht wissen wenn du überhaupt die Bibel liest!!!
“EINEN PROPHETEN WIE DICH”
Ich kann dir mindestens 11 gute gründe nennen die es Beweisen das Mohammud gemeint wurde und nicht Jesus!!!
Es sind immer die anderen die Lügen wenn mann selbst an ne lüge glaubt, alle die bei der angeblichen kreuzigung dabei wahren kannten Jesus nicht persönlich, weder haben sie ihn vorher einmal persöhnlich gesehen!!!
Im Quran heist es das es der Judas war der gekreuzigt wurde und zufälligerweise giebt es über den tot vom Judas verschiedene versionen über die ursache seines todes, einmal die Version das er sich erhängt hätte, einmal das er schwer gestürtzt wäre usw, ach übrigens eure Bibel hat über 10.000 fehler und zich wiedersprüche das kann man garnicht aufzählen und dann wollt ihr mir erzählen das wir dir wahrheit verdrehen, du kennst ja noch nicht mal die wahrheit über jesus und seine Botschaft und willst über den Islam urteilen!!!
Dafür das der Islam eine lüge sein soll und das was du hier erzählst, die wahrheit seien soll ist die Quote der zum Christentum kovertierenden ziemlich niedrig und die Quote des Islams sehr hoch erstaunlich das immer mehr Christen zum Islam K
konvertieren meist sogar Priester die das altze Testament in der hebräischen sprache studiert haben und dort die wahrheit entdecken die von lügnern verheimlicht werden oder besser gesagt vorbehalten wird!!!
Hallo Mesch, Moslem usw.:
Du sagst:”Und Ihr DUMMEN Menschen, glaubt auch jedem scheiß…” , naja Eure TV-Sender sind da auch nicht besser. Ich könnte das gleiche von Eurem Koran behaupten, was Ihr da glaubt. Tue ich aber nicht, glaubt was ihr wollt. Aber bitte ohne Drohungen, Selbstmordattentate und sonstiger Gewalt, und am liebsten eben auch nicht hier.
Wenn ich jetzt das argument bringe das in den medien imer leute gezeigt werden wo “Muslime”
sich in die luftsprengen dann kann ich auch sagen das ihr die christen viel schlimmer als diese leute seit denn ihr bringt ganze völker in der Welt um auf brutalste Weise vergewaltigt kinder Frauen schändigt alte menschen in dem ihr mit dem Vorwand zu helfen in die länder kommt wo ihr Profit machen könnt (Schwartzes Gold) und als bekanntes beispiel das in den Medien verteten ist nehme ich America das sind die christen die in der welt so viel Liebe verbreiten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wieso heist Moslem gleich Ausländer!!!
Ja weisst Du Emanuel Sanchez: Wenn ein Moslem zum Christentum konvertieren will, wird er in den meisten Moslemischen Ländern getätet oder mindestens eingesperrt. Deshalb treten so wenig über. Erst neulich in Afgahnistan: es konnte nur durch Internationale Proteste verhindert werden, dass einer umgebracht wurde weil er Christ sein wollte.
Ich Urteile nicht über Deinen Glauben. Du kannst glauben was Du willst, am liebsten nicht hier, aber ohne Gewalt und Drohungen.
Nenne mir Deine 11 Gründe, das Problem wird sein, wenn Du eine gefälschte Bibel liest oder den Koran zitierst beweist das nichts. Ebenso die weiter oben von jemanden erwähnte “Beweise” das Jesus den Mohammed angekündigt hat, die Kirche aber alle Beweise vernichtet haben soll. Woher weis man dann davon, wer erzählt sowas. Wenn es keine Beweise mehr gibt. Steht es im Koran, dann könnte man behaupten dass hier nicht das richtige steht…
@Emanuel Sanchez: stimmt, Moslems sind zu 99% Ausländer. Also geht man gemeinhin davon aus dass es welche sind, auch wenn es nicht ganz richtig ist.
Warum regen sich die Moslime immer so auf, Wann man die Wahrheit sagt??
@Emanuel Sanchez: Also es war ja so, dass der Irak Kuwait überfallen hat und von denen um Hilfe gebeten worden sind. Richtig ist: stimmt ohne das dortige Öl hätten die Ammis vielleicht nicht geholfen….das is aber Spekulation. Der Irak hat grundlos Raketen auf Israel abgefeuert, Der Irak hat jahrelang Krieg gegen Iran geführt, der Irak hat Sunniten verfolgt und die Kurden… brauchst Du mehr Gründe?
@Markus
wer hat behauptet das alle beweise vernichtet wurden dann müsste mann ja die ganze bibel vernichten, was beutet in deinen Augen verfälscht?
Eine fälschung hat immer etwas wahres in sich sonst währe es ja leicht es von der wahrheit zu unterscheiden die auschlaggebenden Sachen der Bibel wurden verändert jeder Prophet kahm mit der Botschaft glaubt an den einen Gott und begeht keien Götzendienst die Anbetung von Jesus wiederspricht dieser Botschaft und diese ausschlaggebende sache wurde verändert!!!
Sag mir doch mal bitte wieviel hundert jahre nach Jesus verschwinden kahm die lehre das jesus gottes sohn sei ans Licht ???
@ Emanuel Sanchez: in #1487 Schreibst Du, dass die Christen schlimmer sind. Willst Du wirklich aufrechnen?
Dann können wir gerne anfangen mit dem Sklavenhandel der Moslems im 17.-19. Jarhundert, was passiert im Sudan? die Christen und Animisten werden umgebracht, inzwischen mehrere hundertausend. und. und. und. Aber das können wir sein lassen. Nur sag nicht, dass die Christen die schlimmeren sind, nur weil es auf Al Dschasira oder sonst wo im TV läuft. Christen setzen sich nicht in ein Flugzeug und fliegen es gegen Hochhäuser.
@Markus
Also damit rechrfertigst du die 500.000 tote Frauen und Kinder (Zivilisten detens steigend) im Irak!!!
@emanuel Sanchez: Ich habe das nicht behauptet mit den vernichteten Beweisen, das war ein Glaubens-Bruder von Dir weiter oben im Thread. Aber wenn er das glaubt muss er es doch wo herhaben. Ist diese Quelle dann glaubwürdiger?
Die Lehre das Jesus Gottes Sohn sei, hat Jesus selbst mehrfach selbst gesagt:
“Wahrlich, dieser Mensch ist Gottes Sohn gewesen”, sagt ein Beobachter der Kreuzigung Jesu nach dessen Tod im Markusevangelium. Jesus sagt von sich selbst: “Ich und der Vater sind eins”.
Bring erstmal beweise für dem was du von dir giebst “(Dann können wir gerne anfangen mit dem Sklavenhandel der Moslems im 17.-19. Jarhundert, was passiert im Sudan). Falls du es nicht weist sklavenhandel ist im Quran verboten!!!
Sorry das du immer noch einer von denen leuten bist die immer noch daran glauben das es die moslems waren die das bestgeschützte Land der Welt in der größenordnung angegriffen hat, naja bist wohl mit deinem vestand noch nicht so weit!!!
Nun Emanuel, die anzahl der Toten steigt Täglich, ohne dass die Ami einen Schuß dazu abgeben müssen: guck mal Nachrichten (egal auf welchem Sender) an: 200 Ermordete an einem Tag, jeden Tag Entführungen, Sunniten gegen Schiiten, Kurden gegen den Rest, Christliche Iraker werden z.B. geköpft. Na super Religion.
@Marus
ok ich muss mich wahrscheinlich anderst ausdrücken wieviel hunder jahre nach Jesus seinem verschwinden gab es eine komplette Bibel so wie sie es heute giebt???
Hallo Emanuel, Arabische Nomanden haben Jahrundertelang davon gelebt in schwarzafrika Menschen zu entführen und als Sklaven zu halten und verkaufen. das ist bekannt.
Sag mir wer in den Flugzeugen saß, die Entführt und als Waffe mißbraucht wurden? Wer hat sich in London in die Luft gesprengt? Wer in Spanien in den Zügen? Das waren Moslems. Das ist doch allgemein bekannte Tatsache!
@MArkus
Ich sag nur Kreutzzüge!!!!!!!!!!!!
Hier der Link zum Sklavenhandel:
offensichtlich doch nicht verboten im Islam.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sklaverei#Sklaverei_im_Islamhttp://de.wikipedia.org/wiki/Sklaverei#Sklaverei_im_Islam
Du kannst mir gerne das Gegenteil beweisen.
Noch was: ich sage nicht das die Christen besser sind, aber mich stört dass Du und Deine Glaubensbrüder behaupten die Christen sind schlimmer, ohne die eigenen Fehler sehen zu wollen.
@Emanuel: soll ich nun sagen: ich sag nur “Die Belagerung von Wien”, 2 Mal mordend durch Europa gezogen, zum Glück nicht weiter wie bis Wien gekommen.
Rechne nicht auf! Diese Gleichung kann keiner gewinnen.
Es ist ne bekannte tatsache das es menschen waren die sich in die luftgesprengt haben wenn es überhaupt Menschen waren (Regierung), im Quran ist jeder der selbstmord macht für immer in der Hölle und unser Prophet lert uns jemand der einen menschen tötet so ist es gleich als hätte er die ganze Menschheit getötet, derjenige der ein Menschenleben bewart ist es so als hätte er die ganze Menschheit beart!!!
Du redest über etwas was du nicht kennst habe das hier schon offt genug gesagt menschliche fehler sind nicht auf die religion zurück zu führen!!!!!!
Freut mich, endlich mal konkret was vernünfiges zu hören.
Warum hört man das so selten von Moslems, dass was Du in 1504 gesagt hast?
Warum beleidigst Du mich mit “…naja bist wohl mit deinem verstand noch nicht so weit!!!”
Ich habe Dir nichts getan, wenn ich Deinen Glauben anzweifle ist das mein Recht, und es ist Deine Glaubens-Pflicht überzeugende Argumente zu bringen, oder es einfach zu akzeptieren.
Übrigens die Regierung sind auch Menschen.
So liebste Yasmin: Hör auf den Sanchez. Lies Dir nochmals genau den Text in #1504 .
@Markus zu 1502
Hab ja gesagt du redest nur nach was du hörst oder in irgendwelchen texten aus dem Intenet liest du solltest mal den Quran und die Biographie vom Propheten lesen und nicht einfach so urteilen nach dem du einen Zweizeiler über ein thema das tiefgründig ist im intenet gelesen hast, würde dich gerne mal einladen in die moschee damit du mal den wahren islam kennenlernst!!!
Erstens war keine beleidigung auf die Religion bezohgen sondern auf die Tatsache das es keien Muslime waren das mit dem 11september!!!
Und mit Regierung meine icg das es keine selbsmordatentäter waren sonder inziniert war!!!
Merkwürdig nur, dass die El Kaida-Typen selbst behauptet haben die Attentäter losgeschickt zu haben. Da gabs ja eindeutige Videos dazu.
Lieber Emanuel,
ich sehe, daß Du Dich immer noch nicht beruhigt hast und mit Zorn und Ungebändigtheit reagierst. Solange Du das Wort des wahren Gottes nicht verstehst, wirst Du keine Ruhe finden.
Kreuzzüge wurden gemacht, sowohl von Sarazenen als auch von Christen. Aber das ist schon einige Jahrhunderte her und die aktuellen “Kreuzzüge” gehen von Moslems aus. Du solltest Dich nicht vor der Wahrheit verschließen und sie anerkennen, nur dann kannst Du das Wort des wahren, einz’gen Gottes verstehen.
Jesus Christus sei mit Dir!
Du Idiot sagst die Bibel hat Tausendfehler man kann nicht alles perfekt genau vom aramäiachen ins deutsche übersetzten.Aber ich weis dass, ihr Moslems in der Hölle landet!!!! Wo steht im Kuran drin das Mohamed wunder gebracht hat nichts hat er gebracht ….. nur geschwätz vor verzweiflung !!!!!!
Du Vollidiot ich sch:::: auf euch!!!! hahah siehst du wie der Papst auf Türkischen Boden läuft.. und keiner kann was machen… der Türkische Präsident ist wie ein Hund zu ihm gekommen und euer Moslem anführer…
Stück scheisse ihr !!!!!
der Kuran ist für mich genauso wie Tschechisch…..
KOPIERT UND GEFÄLSCHT!!!!!!
War doch klar, daß Erdogan gekrochen kommt. Wenn ein Moslem die Möglichkeit hat, sich vor jemandem am Boden zu wälzen, dann nutzt er die Chance!
Die Moslems reden zwar viel Blödsinn, aber am Ende kuschen sie doch - sogar vor dem katholischen Kirchoberhaupt! Für mich ist das allerdings ein erschreckendes Alarmzeichen für fehlende Perspektiven bei den Mohammedanern. Vielleicht sind deshalb so viele in Deutschland: Vorbilder suchen?
eine Frau die ihre Tage hat im Ramasan oder Ramadan, darf dann nicht mehr Fasten denn sie ist dann beschmutzt… wass für ein sinn… deshalb macht jede moslem Frau jedes Jahr ein Kind …… accord…
hahah was für ein glaube
Auf 1505 dass ist eine Lüge!!!! Wieso steht im Kuran dann drin dass die Juden und Christen die nicht zu einem Moslem werden zerhakt und gefoltert werden sollen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Was für Wunder hat Mohamed vollbracht schreib Moslem komm ausser Feldzüge!
Hat er einem Kranken oder Blinden geheilt???
Er hat betrogen und ne 6jährige geheiratet.
Hier sein Lebenslauf:
http://der-prophet.blogspot.com/2006/08/prophet-mohammed-abrechnung-mit-einem.html
Liebe Christen in thread, betet für irgendein moslem, Yasmin, Emanuel, Mensch Moslem Türke, usw. das sie JESUS erfahren und IHN in einem Traum sehen, damit sie die Wahrheit erkennen. Wir nahen uns das Ende. JESUS wird bald wieder kommen. Er liebt die Moslime genauso wie er uns liebt. Er starb für sie am Kreuz, genauso wie er für uns starb. Herr JESUS segne die Moslime in Deutschland. Lass sie erkennen, dass du der Wahre Gott bist und das sie gerettet werden. Amen
Zu de Thema Wunder der Propheten jeder Prophet hatte Wunder das nur die Leute die zu der Zeit lebten wahrnehmen konnten doch das Wunder des Propheten Mohammed ist allgegenwertig und bleibt bestehen bis zum Jüngsten Tag und dieses wunder ist der Quran!!!
Wenn ihr eine doch so gute erziehung genossen habt dann kommt doch bitte mit Beweisen und Argumenten und nicht nur mit Beleidigungen und und Aussagen von leuten die nix über den Islam wissen oder auch nur im geringsten damit beschäftigt haben ich weis ja mittlerweile das ihr Medien geblendet seit und alles glaubt was man euch vorgaukelt!!!
Auserdem die Türkei vertritt nicht den Islam sondert ist nur ein Land das den Islam mehr oder weniger praktiziert!!!
@Emanuela
Weiter oben wurdest Du schon mehrmals aufgefordert, zu belegen, daß Mohammed tatsächlich nicht gelogen hat und der Islam kein Glaube für Krieger ist. Das hast Du bis heute nicht getan. Ich glaube nur eins: Du bist ein dreckiger Lügner und verstehst gar nichts!
Lehrt dich das deine Religion so mit anderen Menschen zu reden die nicht dem folgen dem du folgst???
Du weichst wieder vom Thema ab. Das ist sehr unhöflich, Ungläubiger.
Möchtest du Beweise dafür das der Koran kein werk eines Menschen ist sondern es Gottes Wort ist oder was für Beweise möchtest du Konkret???
Du möchtest Beweise hier hast du welche
aber auch für dies hast du wahrscheinlich eine erklärung!!!
Schau dir die Videos gans unten auf der Seite an 1-15 aber für wie dich wird auch dies nicht beweis genug sein weil du überhaupt nicht nach der wahrheit suchst sondern nur deinen gelüsstern folgst diese sachen sind beweise für Menschen mit verstand!!!!
http://www.der-islam.com/Wissenschaft/Wissenschafft.htm
Auf der seite sind auch die Frauenrechte im Islam beschrieben und noch jede menge andere Themen die ihr hier so beredet was den ISlam angeht und wovon ihr garkeine Ahnung habt!!!
Schaut mal in dem Vortrag Frauennrechte rein da kann man echt mal nachschauen wie die Rechte der Frauen in verschiedenen Staaten im Gesetz festgelegt sind!!!
Klickt mal auf diesen Link und schaut euch den Bericht über den Kleinen Jungen an der bericht ist ca im dritten viertel der Seite!!!
Hier ist noch der Link!!!!
http://www.der-islam.com/Wissenschaft/Bilder.htm
Die Videos auf der Seite gehen leider nicht hab hier ne seite wo man sie abspielen oder Downloaden kann!!!
http://www.way-to-allah.com/wunder_des_islam_media.html
Hallo,
ich denke ihr habt alle gar keinen Peil davon, was ihr von euch gebt!
Ich wette keiner von euch hat den Quran gelesen… also könnt ihr auch das alles nicht verzählen ok!
Ich bin Moslem trotzdem ist Jesus für mich auch ein Prophet (der nicht tot ist und wieder kommen wird) an den ich glaube!
Dass was ihr macht ist genauso wie, wenn ihr ne Mathearbeit schreibt aber davor nicht für Mathe sondern für Musik gelernt habt! also null gemeinsam!
Und WENN mal jemand was erklären will, dann wird er gleich übelst beschimpft! ist das normal???
1. Selbstmord-Attentäter benutzen, den Islam nur als Vorwand, da merkt man dass auch keiner von denen irgendetwas kapiert hat, was in unserem heiligen Buch drinsteht, genauso wenig wie ihr alle, die ihre blöden Kommentare abgeben, nur damit sie auch mal was zu diesem Thema geschrieben haben!
2. Wette ich dass jeder, dass was hier geschrieben hat über Moslems alles von der Bild-Zeitung gelernt hat! Schon mal ´ne richtige Zeitung in der Hand gehalten??? die Bild ist irgendein Märchen-Magazin! Schon mal gemerkt was im klein gedruckten alles drin steht? jede Woche werden mind. 10 Artikel wieder verneint und dafür entschuldigt so ein schmarn in die Welt gesetzt zuhaben!
3. hat der türkische Premierminister Erdogan (er ist nicht Präsident, da merkt man auch wie viel ihr alle Ahnung habt) seine Einladung eigentlich abgelehnt, aber der Präsident Sezer (also lernt was, Erdogan ist Premierminister) hat ihn halt eingeladen damit man nicht als beleidigt abgestempelt wird und damit er mal durchspaziert und sich der Reihe nach entschuldigt und wieder bissl was verzählt!!! Die anderen wollten ihn doch alle nicht mal sehen! der Premierminister hat ihn begrüßt, hat seine halbe Std. gelabbert und wieder gegangen, da hat man auch schon gemerkt wieviel ihn dass interessiert, er hat wichtigeres zu tun!!
Also ein Tipp: “Denken, bevor Reden” klar???
also zum thema türkei vs. armenien
wir haben sie ganz bestimmt nicht diskriminiert und getötet sie wollten ein krieg mit uns führen wenn schon mal die gelegenheit da ist und wir haben uns verteidigt , oda hättet ihr euch nicht gewehrt wenn euer land eure familien angegriffen werden??
noch was : erdogan hat nur kurz am flughafen begrüßt seine entschuldigung angehört und ist weggflogen seine arbeiten zu erledigen
aha hz.muhammed (sav.)hat KEIN WUNDER GEZEIGT?????? das zeigt wieder wie null ahnung ihr habt , er hat unzählige wunder gezeigt aber manche wie ihr haben ihn nicht geglaubt weil sie einfach zu stur waren und haben ihn zauberer genannt , wie übrigens bei moses —> hier wieder ein gemeinsamkeit
wie kann ein mensch ein gott sein?? allah oder gott auf deutsch kann doch nicht seinen geschöpfen ansatzweise ähneln das ergibt kein sinn , dann könnte jeder der schwarze magie kennt sich als gott ausgeben
aha ihr glaubt also an einen gott , also da ist jesus , dann sein vater , und der geist der ihn oda so , richtig? wie kann das dann ein gott sein ? das sind mehrere dann , was aber nicht stimmt das zeigt das jesus nur ein heiliger prophet war .. zudem teil mit den beweisen : man kann NIE alle beweise löschen
oda kann man gedächnisse löschen`? außerdem findet man noch ein paa schriften aber die die kirche nicht anerkennt , hab ich letzten in einer OBJEKTIVEN DEUTSCHEN ZEITSCHIRFT GELESEN , und in internetseiten nachgeforscht
(was einige personen hier NICHT MACHEN , sie gucken auf eine seite die nicht objektiv ist und labern hier dann gleich..)
hört auf die person oben mit dem nicknamen Jemand der hat wenigstens sein verstand genutz , was einige hier nicht machen
von skalverei brauchen wir hier nicht zu reden , jeder weisst das die von euch versklavten schwarzen alle nach europa gebracht wurden und bis zum tode zum arbeiten gezwungen und das es nicht reicht nach amerika verkauft um nochmal profit zu machen
man merkt was für “vernünftige” seiten ihr hier angegeben hat : hatice oder hatische war 40 und unser prophet war 25 damals ( sie hat ihn wegen seiner vertrauenswürdigkeit geheiratet ) als sie starb war er knapp über 40 und ay$e oder aysche war nicht 9 als er sie dann später heiratete , und der dreck mit den sklaven und so braucht er nicht hier zu erzählen er war einer der ersten , oder der erste der die sklaven aufgekauft und freigelassen hat
also denkt erstmal dann überlegt richtig nochmal DANN schreibt, okay??
Hier der erste satzt den man auf der Seite von dem Link den ich angegeben habe lautet:
Bertolt Brecht sagte einmal:
“Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher.”
Und diese Verbrecher sind diejenigen die, die Bibel Studieren, die wahrheit erkennen dies dann den Menschen verheimlichen und ihnen somit das Recht die Wahrheit zu erfahren nehmen und tun sie damit auch noch auf den falschen weg führen!!!
Die Anbetung Jesus ist Götzendienst niemand ist der Anbetung würdig auser Gott, nicht Mohammed nicht Jesus oder Moses Gottes segen und frieden auf ihnen usw…alle Propheten kahmen mit der selben Botschaft glaubt an den EINEN wahren GOTT und begeht keinen Götzendienst und ausgerechnet in eurer Bibel in der es tausende von fehlern und wiedersprüchen giebt ist auf einmal ein Prophet Gott!!!!??????
Nein, Emanuela, Verbrecher sind diejenigen, die Schriften wie die Bibel, die schon lange existieren, nach vielen hundert Jahren plötzlich infrage stellen, weil ein Dummkopf, der ne 6jährige geheiratet hat, rumlügt und sich zum Ziel setzt, einen geklauten Teil der Bibel als Koran verkaufen zu müssen. Weil er nicht fähig ist, zu lesen, lässt er den Teil auch noch von ihm völlig fremden Menschen aufschreiben, die ihre psychischen Probleme gleich mit reinbringen und so beispielsweise aufstellen, daß man seine Frau schlagen und vergewaltigen soll.
Die Wahrheit ist immer nur das was jemand wahrnimmt. Und das scheint bei jedem verschieden zu sein.
Emanuel hat in #1529 die Seite www.der-islam.com erwähnt. Da habe ich folgendes gefunden: http://www.der-islam.com/Wissenschaft/Texte/texte.htm#Beschneidung_reduziert_bei_M%E4nnern_HIV-Risiko_auf_ein_Sechstel
da stehen einem ja die Haare zu Berge, so ein quatsch habe ich ja selten mal gelesen. “Langerhansche Zellen in der Vorhaut. Das gibts doch nicht so ein Blödsinn. Halllo: diese Zellen sind in er Bauchspeicheldrüse und Produzieren Insulin.
Wenn die anderen Berichte auch so scheisse sind dann ist das die Volksverdummung schlechthin.
Das mit dem Schriftzug Allah in dem Bild von Apollo 11 ist auch naja geleinde gesagt nach dem Motto “Wenn man was sehen will sieht man es auch”.
@Markus
Schau dir die Videos 1-15 an alles was auf der Seite ist ist nachweisbar und wissenschaftlicht bewiesen!!!!!
@Markus
DIese sachen wurden ja nicht von Muslimen festgestellt!!!!
Beschneidung reduziert bei Männern HIV-Risiko auf ein Sechstel
Ungeschützer Sex ist für ihn weniger riskant: Beschneidung schützt vor HIV. Baltimore/London (dpa) - Eine Beschneidung senkt das Risiko einer Infektion
mit dem Aidsvirus HIV bei Männern auf ein Sechstel. Diesen Schluss ziehen
Forscher der Johns Hopkins Universität in Baltimore (US-Staat Maryland) und
des indischen Aidsforschungsinstituts in Pune.
Die Studie an indischen Männern ist im britischen Fachjournal «The Lancet»
veröffentlicht und kommt zu dem Ergebnis, dass die Vorhaut das sechsfache
HIV-Infektionsrisiko in sich birgt - und zwar aus biologischen und nicht
aus verhaltensbedingten Gründen.
Der Studie zufolge ist die Vorhaut mit Zellen gespickt, die dem Aidserreger
besonders leicht anheim fallen. Zu ihnen gehören CD4+-T- Lymphozyten und
Langerhanssche Zellen. Zu ihnen verschafft sich das tückische Aidsvirus
«einfachen Zugang», wie die Forscher erläutern.
news.de
@1529 Mit Photoshop kann ich auch solche Bilder machen. Wer an so ´ne Blödsinn glaubt ist echt ein Idiot.
@Anonymus
“Nein, Emanuela, Verbrecher sind diejenigen, die Schriften wie die Bibel, die schon lange existieren, nach vielen hundert Jahren plötzlich infrage stellen…….”
Es ist schwer zu akzeptieren dass, das an was du glaubst nur ne große lüge ist den hast bis heute kein EINZIGES Argument gebracht oder gar einen Beweis für die richtigkeit der sachen die du hier von dir giebst sondern bist nur beleidigend und unverschämt, du has doch überhaupt keine ahnung über deinen oder gar meinen glauben und machst hier einen auf frommen christen ich hab dir hier genug Beweise und Argumente gebracht und habe dir deinen glauben mit Tatsachen aus der Bibel wiederlegt!!!
Anonymus
Leider giebst auch ein Video dazu das zeigt wie dasvideo entsanden ist!!!!!!!!!!!
@Ist ja nur eine kleinigkeit aber wie willst du die wissenschaftlichen Tatsachen wiederlegen die in den Videos 1-15 dargestellt sind, du hast auch nicht im geringsten eine chance deinen glauben auch nur im geringsten nachzuweisen doch ich kann dich mit Beweisen überhäufen nur dann wirst du sagen ach das ist so und so und dies und das und redest dann lehre Worte die keinen sinn machen und unlogich sind!!!
Hallo Emanuel, #1537, ich sagte nicht das Moslems sowas rausfinden, ich wundere mich nur dass das geglaubt wird, und das noch von Moslems. Und dann heisst es immer “wir” (also die Christen?) würden alles in den Medien glauben.
Und was ist an einem Video wissenschaftlich?
Emanuela, Du hast keinen einzigen Beweis und kein einziges Argument gebracht. Bin gerade nochmal Deine Beiträge durchgegangen und hab eigentlich nur erbärmliches Mohammedanergejammer gefunden.
@MArkus
Hast du dir mal ein Video von Anfang bis Ende angesehen!!!
Hier nochmal der Link:http://www.way-to-allah.com/wunder_des_islam_media.html
schau dir die Videos 1-15 in Ruhe an und lass uns dann in 1-2tagen über diese sachen reden weil dann weist du was in den Videos wissenschaftlich ist!!!
@Anonymus
Ich glaube du hast Probleme mit deinen Sebstwertgefühl oder warum beleidigst du mich die ganse Zeit???
@Anonymous
Ich glaube du hast ein Problem mit deinem Selbstwertgefühl oder warum beleidigst du mich die Ganse Zeit!!!
Ps:Den Begriff Mohamedaner giebt es nicht!!!
Noch was du sagst ja immer Musliem sind dies und sind das, du bezeichnest dich ja als gott ergebener, das heist wenn du sagst Musliem sind dies und das dann müssten es ja nach deinem glauben die christen sein die diese sachen tumn die du dem islam vorwerfen tust, weil Muslim ist das Arabische wort für Gottergebener aber da ja nach deinem Glauben wir dem Teufel folgen, können diejenigen die du beleidigst nicht wir sein, da ja nach deinem glauben ihr die gottergeben seit also beleidigst du dich selber!!!
Nicht verstanden??? Wundert mich nicht!!!!
@Emanuel:
Guckst Du hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Muslim
Mohammedaner ist zumindest im Persischen durchaus gebräuchlich.
Sogar im Duden zu finden:
http://www.duden.de/duden-suche/werke/dgfw/000/042/Mohammedaner.42667.html
da sieht man ihr seid nur eine Kopie. Wieso glaubt ihr an Jesus und die Christen nicht an Mohamed weil es Jesus wirklich gab.. das ist die Wahrheit und Mohamed ein verbrecher wahr aus Ende…
Unser Christenglaube ist das älteste das beste, ihr Moslems seid manipuliert die reste aus verzweiflung gesuchten glauben und sag mir was für Wunder hat Mohamed vollbracht ausser Feldzüge??? konnte er Blinde oder schwerstBehinderte heilen?????!!!!!! nichts konnte er und wenn ihr an Jesu glaubt wieso werdet ihr nicht getauft ihr Narren….. wie kommt das dass ihr an Engeln glaubt wie Gabriel … Ich sag nur eine Kopie Mohamed erstach einen Priester und stahl ihn die Bibel ganz einfach!!!!!!!!!!!!!!!!!
Schweine fleisch dürft ihr nicht essen doch fast jeder Moslem hat es gegessen hahahahaahahah.Es befindet sich sogar in Haribos, Gummiberchen in fast jedem Lebensmittel, Ich weiss wenn einer von euch mal ne Leberkässemmel ist kann er
nicht mehr wiederstehen!! und ausserdem wenn ihr mit ner Deutschen fickt oder mit nem Deutchen Fickt habt ihr genausso Schwein gefickt … und im Kuran steht wer Schweinefleisch isst wird verbannt und erhängt….hahahahahahah
Also euer Glaube hat kein SINN… Ihr Karkalaken
Ihr könnt soviel Quatsch reden wie ihr wollt doch am Tag der auferstehung werden wir ja sehen was Sache ist!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1552# Achso: ” ich weiss wenn einer von euch mal ne leberkässemmel ist…
ich bin kein schweinefleisch , man ISST schweinefleisch wenn schon , du bist deutscher kannst deine eigen sprache nicht…
lest den kuran da gibts genügend wunder , wie z.b. das er nicht lesen konnte und als man ihm befohlen hat , konnt er lesen oder das er den mond geteilt hat etc. etc.
es gibt genügend aber wenn ihr keine ahnung habt müsst ihr ja wieder reden , mei mei …
ich weiss das in gummibärchen etc. schweinefleisch ist meistens wird es auch hinter nummern wie e123 versteckt , das weiss ich und fast alle auch also laber nicht
und wieso wenn ich eine deutsche heiraten und mit ihr dann sex hab , wieso hab ich dann mit einem schwein gefickt ? meinst du damit das deutsche frauen schweine sind? hmm
ich sag doch bitte erst überlegen dann schreiben…
noch was zu den wundern , ALLE propheten hatten wunder , aber natürlich nur wenn es allah auf deutsch es ihnen erlaubt hat … auch jesus hatte viele wunder er rufte einen toten mit erlaubnis allahs wieder ins leben , ABER NUR MIT ERLAUBNIS ALLAHS , SOLCHE SACHEN KÖNNEN MENSCHEN NICHT EINFACHSO , aber man hat ihm trotzdem damals nicht geglaubt , und das gleiche ist wie bei euch unser prophet hat viele wunder aber ihr wollt es nicht anerkennen , wie bei den anderen propheten als sie wunder zeigten..
also lasst das streiten , wenn ihr diskutieren wollt dann friedlich und ohne beleidigungen
wenn ihr euch so sicher seit braucht ihr nicht reden wir können es sehen wer recht hat , wenn wir nach dem tod auferstanden sind…
hey ihr madigen!!ich hab den kuran gelesen,er verhärlrlicht nur gewalt!!!!!
zb
sure 8,60,
und rüstetgegen sie,so viel ihr vermögtan mann und pferd(panzer,flugzeuge,racketen,artillerie)um ahllas feinde zu bedrohen
jene ,die denn islam ablehen,müssen getötet werden. wenn sie sich (vom islam) abkeheren,ergreift sie und tötet sie,wo immer ihr sie findet….sure4,89
Du schreibst “also lasst das streiten , wenn ihr diskutieren wollt dann friedlich und ohne beleidigungen” - dann lass endlich die Beleidigungen und die Gewalt und bekehre Dich zum Christentum!
frauen dürfen sich nicht scheiden ,aber männer sure2,229
wenn ein mann im djihad stirbt ,kommt er in den himmel und ahllah belohnt ihn mit unvorstellbar mit manneskraft so das er in der ersten nacht mit 70 jungfrauenschlafen kann
wenn eine frau den sexuellen verkehr mit ihrem mann verweigert,ist den mann erlaubt , sie körperlich ,züchtigen bis sie sich unterwirft(sure 4,34)
und tötet niemnden desen tötung ahlla verboten hat,es seidenfür eine gerecht e sache sure17,33,THE NOBLE QURAN
Moslems lügen!
Hier einer von vielen Beweisen:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,451688,00.html
……tötet die götzendiener,wo immer ihr sie findet ,und ergreift sie und belagert sie und lauert ihen aus jedem hinterhalt auf .wenn sie doch in ruhe umkeheren un das gebet verrichten und die steuer zahlen , las sie ihres weges ziehen , ahlla ist verzeit und bahrmherzig sure,9,5
ein propheten steht es nicht zu,gefangene zu nehemen(und sie gegen ein lösegeld frei zu lassen)solange er nicht ein grosses gemäzel (unter seienn feinden )im land angerichtet aht sure8,67
ihr maden!!!!!!!!dass nennt ihr religion tz ist doch kein kein glaube !
mein gott was für verlorene seelen !!!!lasset uns beten für die verlorene seelen!!vater unser im himmel ,geheiligt werde dein name dein reich komme ……………in ewigkeit und frieden !amen
wenn ihr wollt ihr ratten könnte ich euch viel mehr suren aufzählen !ihr redet immer viel vom quran ,aber die wahreiht ist,dass ihr maden denquran niemals aufgeschlagen gabt!!!!was für ein glauben jau
nik emo schmoren sollt ihr!keine kommt in den paradiese nur durch jesus!amen
das ist die wahreit und nicht anders??????ein die suren stehe da SCHLAGT NACH IHR M*****ER F*****ER
Wer hat den Aramäer aus der Anstalt gelassen? Mäßige Dich bitte mal. Es stimmt ja, daß der Koran eine Anleitung für diverse Tötungsdelikte ist, aber gib das doch wenigstens auch in normaler Sprache wieder. Man könnte glatt denken, Du kämst aus der Gosse wie diese muslimischen Lügner.
@1563:
Guter Beitrag! Man lasse sich das nur mal auf der Zunge zergehen:
“Die Türkei muss den Eindruck vermeiden, sich im Rahmen ihrer EU-Beitrittsbemühungen unseriöser Mittel zu bedienen.”
Wieso bringt ihr Christen immer nur diese verse im Koran vor die von nicht Mulimen erläutert wurden????
Dann gib ihn uns im richtigen Wortlaut wieder, oder kannst Du das nicht?
Keine Antwort…
Ich hab’s auch nicht anders erwartet. Ich weiß auch schon, was Emanuel als nächstes machen wird: Rumplärren, daß er nicht immer im Internet sein kann - blah blah! Aber trotzdem wird er uns die Antwort nicht geben.
natürlich wartet ei´ne sekunde dann hab ihrs muss schnell holen..
aha wenn alle so sind wie ihr gibts kein streit , das ist also die “toleranz der christen” ? ihr seit erbärmlich … bei uns heißt es zwingt keine leute moslems zu werden ( wenn er es nicht freiwillig macht ist er sowieso dann kein moslem)
wenn wir jeden von euch gezwungen hätten wär ganz europa moslems gemacht , aber sowas wie toleranz kennt ihr , nicht mal euch selber gegenüber…
und nochwas wenn jemand nicht sofort antwortet kann es doch sein DAS ER VILLEICHT NICHT ONLINE IST GRAD? aber soweit können einige nicht denken , ihr denkt alle sind so gestört wie ihr und sitzen 24 stunden am pc um irgend ein scheiß zu labern….
@beitrag 1564
maaaan , seit ihr dumm ihr könnt nicht einfachso einen vers nehmen ohne das ihr den zusammenhang wisst
ich kenn die geschichte , zwischen den moslems und den götzenanbeter herscht krieg , es sthet drin , wenn ein götzenanbeter bei dir schutz sucht dann rühr ihn nicht an, ABER wenn du ihm auf dem schlacht feld begegnest dann kämpfe (hab ich schnell zusammengefasst udn übersetzt)
@ 1561#
Solche Trennung darf zweimal (ausgesprochen) werden; dann aber gilt, sie (die Frauen) entweder auf geziemende Art zu behalten oder in Güte zu entlassen. Und es ist euch nicht erlaubt, irgend etwas von dem, was ihr ihnen gegeben habt, zurückzunehmen, es sei denn beide fürchten, sie könnten die Schranken Allahs nicht einhalten. Fürchtet ihr aber, daß sie die Schranken Allahs nicht einhalten können, so soll für sie beide keine Sünde liegen in dem, was sie als Lösegeld gibt. Das sind die Schranken Allahs, also übertretet sie nicht; die aber die Schranken Allahs überteten, das sind die Ungerechten.
so stimmts , du hast wieda dreck gelabert
Klar gesprochen: Wenn sich jemand unter Deinem Niveau befindet, begib Dich auf seins hinab.
Wie kann ein geistiger Führer seinen Gläubigen befehlen, andere Menschen zu töten? Das soll friedfertig sein?
Sieh es ein: Nur das Christentum bringt Frieden!
@ 1565#
Einem Propheten geziemt es nicht, Gefangene zu machen, ehe er sich auf kriegerischen Kampf einlaßen muß im Land. Ihr wollt die Güter dieser Welt, Allah aber will (für euch) das Jenseits. Und Allah ist allmächtig, allweise.
des heißt er darf nur im kampf einen besiegten krieger gefangen nehmen , UND ES IST UNS EINE PFLICHT DAS WIR IHN WIE EINEN GUTEN GAST BEHANDELN
aha bis jetzt hat alles was du geschrieben hast nicht gestimmt weil du wichtige stellen rauslässts
nein traue keinem das stimmt nicht , ich glaub du hast ein problem texte zu verstehen , das wird auch in der schule beigebracht , aba naja manche menschen wollen einige dinge nicht verstehen und stellen sich dumm…
Und tötet nicht das Leben, das Allah unverletzlich gemacht hat, es sei denn mit Recht. Und wer da freventlich getötet wird, dessen Erben haben Wir gewiß Ermächtigung gegeben (Sühne zu fordern); doch soll er bei der Tötung die (vorgeschriebenen) Grenzen nicht überschreiten, denn er findet Hilfe (im Gesetz).
was heißt mit recht? zum beispiel du wirst angegriffen und muss notwehr anwenden..
23. Verboten sind euch eure Mütter und eure Töchter und eure Schwestern, eures Vaters Schwestern und eurer Mutter Schwestern, die Bruderstöchter und die Schwestertöchter, eure Nährmütter, die euch gesäugt, und eure Milchschwestern, und die Mütter eurer Frauen und eure Stieftöchter - die in eurem Schutze sind - von euren Frauen, denen ihr schon beigewohnt; doch wenn ihr ihnen noch nicht beigewohnt habt, dann soll’s euch keine Sünde sein. Ferner dir Frauen eurer Söhne, die von euren Lenden sind; auch daß ihr zwei Schwestern gleichzeitig habt, außer das sei bereits geschehen; wahrlich, Allah ist allverzeihend, barmherzig.
Ach, deshalb stellst Du Dich dumm.
Man soll nicht töten, aber… - also soll man doch töten! Moslem, die Doppelzüngigkeit Deines Glaubens ist nicht zu übersehen. Es wird ein harter Weg für Dich, um Christ zu werden, wenn Du solchen Blödsinn glaubst, wie er im Koran steht.
und zu dem ergreift sie und tötet sie
davor sagt er man solle die heuchler töten die beide aufeinander hetzen !
und noch was das solltet ihr euch merken:
Sie wünschen, daß ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, so daß ihr alle gleich seiet…
das steht auch im kruan was ihr hier von euch abgibt das ihr euch wünscht das wir so falsch werden wir ihr , aber das WIRD NIE GESCHEHEN
Was ist der Kruan?
also aramäer , ALLES WAS DU GESCHRIEBEN HAST WAR FALSCH !
WENN DU WAS ÜBER DEN KURAN LESEN WILLST DANN MÜSST IHR AUSSERDEM AUCH NOCH DIE VERSEN VORHER LESEN DAMIT IHR ES KAPIERT
Da steht, daß Dein Allah-Heini seinen Gläubigen befiehlt, zu töten.
Was soll daran friedlich sein?
In #1172 sprachst Du noch davon, daß es “Möchtegernmuslime” gibt, die Scheiße bauen und dann behaupten, sie hätten es im Namen des Islam getan.
Jemanden töten gehört eindeutig dazu, und wenn Dein Allah-Gott befiehlt, Menschen zu töten, dann ist das im Namen des Islam.
Komisch, wie Du die Wahrheit dauernd verdrehst. Kannst Du eigentlich in einen Spiegel schauen und glauben, was man Dich gelehrt hat und was Du hier für einen Blödsinn von Dir gibst? Das ist doch alles Blödsinn mit Allah und diesem komischen Karikaturen-Mohammed und dem Buch, das auf der einzigen wahren Bibel basiert und von einem Legastheniker umdiktiert wurde. Ihr Moslems sucht andere Länder, weil ihr nicht fähig seid, etwas eigenes zu bauen. Ihr versucht, Euch wie Parasiten an die christlichen Errungenschaften festzusaugen und sie auszunutzen.
Ich wäre dafür, daß allen muslimischen Hetzern Hartz IV gestrichen wird. Dann wäre endlich mal wieder Ruhe hier im Land und ihr müsstet in euer Land zurückgehen und dort betteln!
Die letzten sechs Kommentare von “Aramäerpower” wurden ungesehen gelöscht. Zum einen sind sechs Kommentare in Folge nichts als Trollerei und zum anderen kamen sie in Großbuchstaben daher. Großbuchstaben bedeuten im Netz schreien, und wer schreit, hat ohnehin Unrecht.
du bist auch ein moslem!!!willst die suren nicht akzeptieren!
Also Aramäer wenn man sich mal deine kommpletten Beiträge anschaut und zusammenfast würdest du den Nobelpreis für den ****sten Menschen der Welt bekommen!!!
[Editor: nachdem ich die letzten Kommentare vom Aramäer ins digitale Nirvana befördert habe, gibt es jetzt bitte auch von diese Seite keine Beleidgungen - wie wäre es mal konstruktiv zu diskutieren? Alle Menschen verbindet schließlich, dass sie Mensch sind.]
Geh dein überzogenes Selbswertgefühl woanderst aufbauen!!!
Man merkt das du es nicht verbal drauf hast und dir einfach nur das wissen fehlt um hier mitreden zu können deswegen lass es doch einfach, jemanden zu beleidigen wie du es tust zeigt doch nur was auf was für einem niedrigem
Niveu du dich befindest und wie bemittleidenswert du doch eigendlich bist!!!
Sorry habe schon angefangen zu schreiben bevor der Beitrag drinne war!!!
Mit Beitrag meine ich den Hinweis vom Editor!!!
Trotzdem hast Du wohl überlesen, daß auch er meint, daß mehrfach posten Trollerei ist.
es lohnt sich nicht hier nach der wahrheit zu streben… jeder hat bereits für sich seine heile, am nähesten, sich wohlfühlende wahrheit fixiert…
lebt so weiter in eurer phantasiewelt…
Herr Bartels, machen sie es gut… Es war mir eine freude
[Editor: Großbuchstaben in kleine konvertiert, bitte keine Posts in Großbuchstaben herausschreien]
Am Aramäer sieht man, dass dieses Aufbrausen und gleich auf 180 sein wohl doch nicht an der Religion liegt, sondern an der Gegend wo die Leute herkommen.
Ich habe noch nie gehört oder gelesen, das die letzten 20 Jahre ein Christ ein Selbstmordattentat durchgeführt hat.
Im neuen Testament tritt ein neuer Bund zwischen Gott und den Menschen in Kraft. Die Gewalt die im alten Testament der Bibel beschrieben wird sollte von da an vorbei sein. Jesus hat der Gewalt eine deutliche Absage erteilt (siehe auch dazu die Bergpredigt).
Im Koran ist jedoch immer wieder von Gewalt die Rede, sei es auch aus dem Zusammenhang herausgerissen, oder nicht… Gewalt ist Gewalt.
Markus,
das ist nun rassistisches Geschwätz von Dir, dass deutliche Rückschlüsse auf Deine Geisteshaltung zulässt.
Baden-Würtemberg scheint übrigens auch zu den Gegenden zu gehören, wo die Menschen gleich auf 180 sind, denn auch Du hast Dich hier schon reichlich daneben benommen.
Dass Du von christlichen Terroranschlägen nichts gehört hast, liegt vermutlich an Deiner einsetigen Informationsselektion. Würdest Du Informationen nicht einseitig und selektiv wahrnehmen, könntest Du Dich sicher an den Bombenanschlag auf das Murrah Federal Building in Oklahoma City 1995 erinnern, mit dem christliche Extremisten 168 Menschen ermordet haben. Da der Attentäter seinen Tod für den aus christlich-idealistischen Zielen in Kauf genommen hat und er zwischenzeitlich auch hingerichtet wurde, liegt auch die Betrachtung des Anschlages als christliches Selbstmordattentat nicht fern.
Ob Menschen gewalttätig oder zivilisiert sind, liegt nicht an archaischen Büchern aus der Steinzeit der Menschheitgeschichte wie Tora, Bibel oder Koran, sondern daran, welche Werte ihnen von Menschen, die diese Schriften interpretieren und zeitgemäss auslegen, vermittelt werden. In Deutschland gibt es bei der Vermittlung der Bibel entsprechend ethischer Werte, die der heutigen Zeit angemessenen sind, auch Defizite. Selbst Rassismus ist, wie wir an Deinem letzten Kommentar gut erkennen können, trotz der Erfahrungen mit der NS-Zeit, noch sehr lebendig.
Du übertreibst ganz schön, Marcel! Rassismus? Typisches Politiker-Scheuklappenverhalten!
Wenn ihr Moslems an den Kuran glaubt , dann müsstet ihr eigentlich an alles Glauben was drin steht wie, Ich an alles Glaube was in der Bibel steht . Also müsstet ihr auch an den Djihad (Heiligen Krieg glauben) sonst glaubt ihr nicht an das was im Kuran drin steht.
Entweder habt ihr ein Wunschdenken=
Auch wenn dies nicht der Islam ist, den der Koran lehrt, wünscht ihr wirklich,
es wäre so. Ihr glaubt aufrichtig dran,die unfreulichen Aspekte wegerklären zu
können.
Täuschung mit der Absicht, Bekehrte zu gewinnen=
Das ist ein mit anderen Mitteln praktizierter Djihad. Statt eur Feind zu Töten
, zieht man ihn mit Lügen auf seine Seite.
Hallo Herr Bartels, ohne Jesus sind Sie verloren, genauso wie die Moslime.
Hallo Herr Barthels, bin kein Rassist, aber wenn Sie das so sehen, nehme ich es als Kompliment, Danke.
Noch was Herr Barthels, meine Oma war, weil nicht arisch im KZ, also reden Sie nicht so dumm daher!
Euer Mohamed hat sich des öfteren wiedersprochen=
Am anfang achreibt Mohamed das die Moslems in frieden mit den Christen leben sollen ,, aber die offenbarung über die juden waren niemals positiv.
Nach dem Mohamed nach Medina gezogen war, nahmen die Offenbarungen einen
sehr feindseligen Ton an.
Im Kampf gegen die Christen, so sagt der Koran, sollen diese streng bestraft werden, so dass sie aus ihren Häusern vertrieben werden (Sure 8,57)
(also hebt er die alte offenbarung auf)
Oh ihr denen die Schrift gegeben wurden( Juden und Christen)! Glaubt an das, was Wir hinabsandten (an Mohamed), bestätigend was ihr (schon) habt , bevor Wir die Gesichter auslöschen (indem Wir sie dem Nacken gleich machen, ohne Nase, Mund und Augen) und verkehren oder euch verfluchen, wie Wir die Sabbat-
Brecher verfluchten. Allahs Befehl wird vollzogen!!!!
Sorry das war Sure 4,47
@Aramäer
Jihad bedeutet nicht heiliger Krieg falls du es immer noch nicht weist, das wort Jihad steht im Islam für Anstrengung im Glauben, das heist wenn ich morgens vor dem Sonnenaufgang aufstehe, um mein erstes der 5 Gebete zu verichten, ist dies dann auch eine Form von Jihad, natürlich ist der Krieg auch eine form des Jihads aber nicht so wie ihr ihn hier darstellt
,dafür das der Islam eine Lüge war hat er ihn dieser welt sehr viel erfolg gehabt immer hin hat er über 1000 Jahre als Weltmacht regiert damit meine ich den Islamischen staat( osmanische Reich) das kaputt ging weil die muslime angefangen haben ihr religion nicht mehr richtig zu praktizieren und anfingen ihren gelüstern zu folgen, es gab bis heute in der geschichte der Menscheit keinen Staat, Land oder Streitmacht die solange angehalten hat wie der Islam aber auch dies steht im Quran das der Islam einen riesen Erfolg haben wird und dann wieder eine riesige Niederlage, wennn mal sich den Quran anschaut und sieht wieviel er voraus sagt und wieviel wissen ihn ihm steckt das teil weise erst in kürtzester Zeit durch die Wissenschaft mit modernster Technik nachgewiesen wurde ist das schon erstaunlich ne!!!!
Hey ihr Moslems rausrederei bringt garnichts mehr, dass ist die Warheit über eueren Glauben,aus Ende.
Ja ja du Redest selber nur über den Tod und Krieg, du bist voll verzweifelt was für ein Glaube . tz tz schade echt he
@Aramäer
Willst du mal wissen warum im Quran zum Beispiel steht “nehmt euch die Juden und die Nazarener nicht als freunde” was auch gerne von christen erwähnt wird, dieser vers wurde offenbart als die Juden und Nazarener den Vertrag mit den MUslimen brachen und hinterlistig Muslime töteten ich habe das jetzt mal erwänt weil ihr einfach irgendwas lesen tut ohne den Hintergrund zu kennen und dann meistens ausgesuchte Verse aus dem Quran die von nicht Muslimen erläuert wurden die der Arabischen Sprache nicht mächtig sind und die Verse einfach umformulieren um dann die christen weiter in die irre zu führen!!!
Willst du mir sagen dass diese Suren nicht stimmen, dann bist du kein Moslem!!!
jao dann lies dir Suren 5,52-57 und Sure 4, 89 und du willst mir deutlich machen das dein Mohamed nicht die Christen gemeint hat ,dass ist eine Lüge aus verzweiflung!!
@Aramäer
Wir haben es nicht nötig uns rauszu reden, schau dir doch einfach mal deine beiträge an und schau wer sich raus oder gar was einredet ne!!!!!
PS:Ich glaube eher das du verzweifelt bist und du deswegen nur beschipfen kannst weil du mit ansehen musst wie ich mit beweisen deine Sachen wiederlege die du hier von dir giebst und Duu deinen irglauben nicht beweisen kannst und da ist der einzigste ausweg wütend zu werden und dann den verbalen Gegner zu beleidigen du bist ja ein toller christ und du willst uns hier erzählen das es in deinem glaube keine gewalt giebt beleidigen ist auch Gewalt vor allem die Art und Weise wie du uns bis jetzt schon beleidigt hast ne!!!
komm ich warte auf deine verzweifelte Antwort..
Ich bin nicht den ganzen Tag im Internet !!
Ok ich lass dich noch etwas überlegen!!! ciao
@Aramäer
wenn du kein deutsch verstehst dann tut es mir leid für dich, ich sagte “Umformulieren” und dies ohne hitergrunds kenntnis!!!!
Simmt das nicht was drin steht im Koran oder he Ps´` ja dann bist du ein Lügner!!
Euere schönrederei bringt garnichts mehr! Ihr könnt die Wahrheit nicht akzeptieren!!!
Ich hab nur Zitiert was drin steht.Euer Mohamed hat den Koran erfunden und wenn ihr sagt das dass nicht stimmt was im Koran geschrieben ist seit ihr meines wissens Lügner….
@Aramäer
Ich nehme es dir nicht übel das du so redest, weil dir einfach nur das wissen fehlt, was haben den die Menschen alles zu Jesus gesagt sie haben ihn als lügner beschüpft als gotteslesterer usw aber hat es was an der Wahrheit geändert? Nein!!
Also du kannst sagen was du willst trotzdem ist und bleibt es die Wahrheit der Quran ist Gottes Wort und Mohamed sein gesannte!!!
Möge Gott Allerbarmer der Barmherzige dich und alle anderen rechtleiten und dir dein Hert für die wahrheit öffnen!!!
Möge Gott der Allerbarmer der Barmherzige dich und alle anderen rechtleiten und dir dein Hert für die wahrheit öffnen!!!
[Editor: Dieser von der IP 84.56.3.51 abgegebene Kommentar wurde aus rechtlichen Gründen gesperrt.]
@Aramäer
Hör lieber auf bevor dich noch was schlimmes trifft!!!!
Ich warne dich vor einer gewaltigen Strafe das was du machst is krasse gottes lesterung!!!!!!!!!
Willst duuuu dich mit unserem Propheten vergleichen,
(wenn du behauptest dass das was ich zitiert habe nicht stimmt , dann behauptest du es genauso gegen deinen Mohamed)
Worte von Mohamed sind worte die ihm Gabriel von Gott gebracht hat, deine Worte sind worte deines gelüsters die dir vom Teufel noch verschönert werden!!!
@Aramäer
Bereits gestern Abend habe ich Dir gesagt, dass ich keine Mehrfachpostings und Beleidigungen wünsche. Da Du Dir das nicht zu Herzen genommen hast, wurdest Du von mir soeben vertrollkekst.
bitte schickt mir keine komentare mehr auf meine email, danke.
Es wäre dazu natürlich schon hilfreich, wenn Du selbst die Kommentare nicht wieder - wie mit diesem Kommentar geschehen - neu bestellst.
Herr Bartels, sie brauchen die Erretung durch Jesus Christus, sonst sind Sie verloren.
Okay Jungs, ich gebe es ehrlich zu. Mohammed war zugedröhnt.
Ja man der Aramäer hat vollkommen Recht! Wieso wollt ihr Moslems es nicht zugeben!!!
Ihr redet euch also wirklich schön. Also wenn ihr nicht an das Glaubt was im Koran drinsteht , dann Glaubt ihr nicht an Mohamed !!!
Entweder Ganz oder Garnicht !!
Und nicht halb halb!!!
Mohamed der Drogenbaron !!!
Und Kinderschänder!!!
Und Fotzenlecker!!!
Ihr Hurensöhne
Marcel du Hundesohn deine Mutter ficke ich, du elendiger Bastard, du Teufel.
Ich schiebe deiner Gros oma den Besen !!! Deine Familie werde ich mir holen !!
Ich bin ein Taliban !!!
Schön, Herr Taliban, auch meine Großoma braucht Hilfe beim Straßenkehren
@Anonymus
Du armer schmock wurdes wahrscheinlich ihn der Schule rumgeschupst und geknechtet und machst jetzt hier ein auf Kras, armes Opfer!!!!!!
Anonymud ist wahrscheinlich Aramäer der sich jetzt nicht mehr unter dem namen traut was zu schreiben!!!
Würde gerne mal die Ip wissen um zu kucken ob ich richtig liege!!!!
Die IP, von der die Kommentare #1632 - #1634 kamen, lautet: 84.155.155.36
Aramäer kam jedoch von Arcor München. Ergo: das hier scheint jemand anderes zu sein.
Ist schon verblüffend wie viel Daten man über jemanden bekommt wenn man seine IP hat!!!
Die weiteren Kommentare von Aramäer befinden sich bei den Keksen.
@Aramäer
Ich lege keinen Wert darauf, Dich hier weiter zu Gast zu haben und bitte Dich nun, zu gehen. Wer mir mit Klage droht, ist bei mir nicht mehr gern gesehen. Solltest Du hier entgegen meinem ausdrücklichen Wunsch weiter kommentieren, werde ich von meinem Recht Gebrach machen, die zu Deinen Kommentaren gehörenden Logauszüge zu veröffentlichen. Ich bezweifle übrigens, dass eine Klage unter dem anonymen Pseudonym Aramäer vor Gericht angenommen wird. Wenn Du mich verklagen willst, wirst Du wohl Deine wahre Identität offen legen müssen. Also, kurz und knapp: verzieh Dich.
@all
Bitte beachtet meine Comment Policy. Hier ein Auszug daraus:
[Editor: Dieser von der IP 84.155.158.227 abgegebene Kommentar wurde aus rechtlichen Gründen gesperrt.]
@Moslem
Von Deiner Seite unterbleiben persönliche Angriffe bitte auch.
Wieso könnt ihr denn nicht einfach diskutieren ohne zu beleidigen sondern einfach mit argumenten und beweisen kommen, wenn man keine Argumente oder Beweise hat für Sachen die man hier erzählen will nicht hat dann soll man es doch einfach lassen!!!
Ich persönlich stehe ja mehr auf die Theorien von Erich van Deniken, der Bibel, Koran, Indische und was weis ich für Schriften in Zusammenhang stellt.
Überall finden sich schöne Zusammenhänge wieder. Eine Disskusiion über nur einen Gott, nur eine Religion ist reichlich unsinnig. Niemand von uns hat damal sgelebt und alles wurde nur von Mund zu Mund und dann von Buch zu Buch und Übersetzung zu Übersetzung weitergegeben.
Selbst wenn man behaupten würde, dass der Original Quran, wenn es denn sowas geben sollte, heute noch lesbar wäre, wer kann mit klarheit sagen, dass sich die Sprache nicht verändert hat (also Bedeutungen von Worten) so dass eine 1:1 Übersetzung bzw. Lesung gar nicht möglich ist.
Wie gut dass ich ohne Glaube an “mächtige” Wesen aufgewachsen bin. Das einzige was einen nerven kann ist, dass selbst einem Nichtgläubigen ständig Sachen rausrutschen wie: “Lieber Gott”, “Gott steh mir bei”, “Gott NEIN!” oder ähnliches. Das hat sich so eingebürgert wie “Google mal im Internet”
Emanuel Du laberst die ganze Zeit Scheiße und ziehst über Christen her. Dann behauptest Du irgendwelche Sachen, kannst sie aber nicht belegen.
Grüß Deine Mutter, beim nächsten Elternsprechtag siehts für Dich düster aus
Ich ziehe nicht über “Christen” her, sondern über die Lügen die sie über Jesus und Mohamed verbreiten gottes Segen und Frieden auf ihnen!!!
Ach, tatsächlich? Und wo sind jetzt die Beweise für Deine Behauptungen, daß der Islam friedfertig ist und es Mohammed gab?
Du drückst Dich hier laufend um die Wahrheit.
Ich habe dir die links eingestellt mehr sage ich dazu nicht!!!
Wenn andere Leute Links einstellen, interessiert es Dich nicht. Deine Links sind völliger Propagandablödsinn von Islamisten, nicht mehr und nicht weniger.
Deine Beweise fehlen also immer noch. Schon klar, daß Du dazu mehr nicht sagst, weil Du eigentlich gar nicht weißt, was der Islam ist.
@anonymous
jetzt bezweifelst du das es unseren propheten nicht gab?
Es gibt detailierte Überlieferungen über das Leben von unserem Propheten. In den Hadithen zum beispiel. Eine Sammlung von Aussagen von Menschen die zu dieser Zeit lebten und auch Kontakt zum Propheten hatten. Daher ist es undenkbar dass es ihn nicht gegeben haben soll.
Ich könnt doch auch die Frage stellen ob es Jesus gegeben hat ? Es gibt auch nur sammlungen von aussagen usw.
also wenn du nicht glaubst das es Hz.Muhammed (s.a.v.) nicht gegeben hat , dann dürftest du auch eigentlich daran glauben das es Jesus gab , oda?
Jesus´ Hinrichtung wird nicht nur von Juden und Römern in Schriften beschrieben, ferner wird in den Evangelien und Apokryphen auf seine Person eingegangen. Wo wird Mohammed erwähnt, außer “eventuell” einmal in der Bibel?
Vielleicht hat die Hölle auch ein Buch?
@Anonymus
Also ich glaube das du keins der videos wirklich angeschauthast, wenn es Propaganda ist, warum wird dies dann von den größten Wissenschaftlern der Welt “Die keine MUslime sind”gemacht wie der brühmte Embriologe Prof.Keith.L.Moore oder Prof.Alfred Kroner,Prof. Tagata Tagasone, Prof. Marshall Johnson, Prof. Yushudi Kusan, Prof. Joe Leigh Simpson, Prof. Armstrong usw diese
wissenschaftler haben bestätigt das der Quran nicht menschlichens uhrsprung ist und Mohamed nicht dieses Buch von sich her zusammgefasst haben kann, sondern er muss dieses Wissen von dem der die welt erschuf gehabt haben, weil man vieles was im Quran steht, zu der Zeit nicht Wissen haben können und das nachweisen dieses wissens war aus technichen gründen ausgeschlossen!!!
@Anonymus
es kommt immer auf den Inhalt einer seite an!!!
Ich will von Dir Beweise haben, nicht von irgendwelchen Wissenschaftlern, die
a) mir nichts sagen (soll heißen, daß ich sie nicht kenne
b) u.a. Embriologen sind (weißt Du, was ein Embriologe ist, ohne nachzuschlagen?) und somit nicht vom Fach
Du drückst Dich weiter um die Pflicht, auch mal Beweise zu liefern. Wenn es so viele Beweise gibt, sollte das für Dich kein Problem sein. Bislang glaube ich eher das Gegenteil.
Das Video von dem “Deutschen”, der zum Islam konvertierte, habe ich gesehen. Allerdings labert er nur Scheiße und bei seinem schlechten Deutsch kann ich gar nicht glauben, daß er tatsächlich Deutscher ist. Ich kenne wirklich keinen Deutschen, der sich so schlecht ausdrückt.
Du und der Video-Heini - ihr beide meint, Beweise zu haben aber keiner geht näher darauf ein. Das ist entweder Verarsche oder bewußte Verwirrung - wobei eins das andere nicht unbedingt ausschließt. Verwirrte Menschen lassen sich gut für Selbstmordattentate einsetzen oder zum Planen von Bombenattentaten. Manche töten sogar Familienmitglieder, wenn sie Christen heiraten wollen.
… am schlimmsten sind aber die, die Foren vollposten mit Blödsinn, Lügen und der Behauptung, daß Mohammed , der Kinderfi**er und Verräter, ein Prophet gewesen wäre.
der Koran ist von Menschen geschrieben, da er keine Prophezeihungen beinhaltet. Er redet nur von Endgericht aber keine genaue Details wie die Bibel. Der Kuranverfasser hat zu 80% aus der Bibel abgeschrieben der Rest Erzahlungen, Ermahnungen und Verleumdungen.
Rituale wie Beschneidungen, Verbot von Schweinefleischessen, Waschungen vor dem Gebet. Hat Gott Jahwe ca. 4000Jahre vor dem Islam die Juden befohlen das zu praktizieren, damit sie sich von den anderen Völkern unterscheiden. Der Islam hat solche Rituale einfach übernommen.
Das Wort Allah stammt aus dem Hebräischen ( Elohim ) das bedeutet Gott oder wo die Götter sich befinden. Allah ist kein Eigennamen sondern eine Bezeichnung, wie z.Bsp. der Gott, der König usw.
@Anonym
Also hast du wie ich vermutet habe keins der videos gesehen sonst wüsstest du das die entsehung des menschlichen embrios im Quran genaustens beschrieben wurde und somit auch zum fach gehört von Prof.Keith.L.Moor wurden sogar die Quran verse in seinen studien bücher mit intigriert, Google mal im Internet nach und gieb Keith.L.Moore eine dann kannst du ja sehen WER dieser wissenschaftler ist!!!
Du bist sehr oberflächlich und DU bist bestimmt kein “CHRIST”!!!!
Ich habe bis jetzt noch keinen Muslimen gesehen der Jesus beleidigt hat aber ich kenne hunderte wie dich die nichts machen können auser zu beleidigen und BEHAUPTUNGEN aufzustellen ohne diese auch nur im geringsten zu beweisen, da merkt man doch wie sehr gläubig ihr seit,ich sage nur heuchler!!!
@ Emmanuel: die Wahrheit zu sagen ist keine Beleidigung. das must du endlich verstehen und kappieren.
Gott sagt wenn ihr behauptet das der Quran eine lüge ist dann bringt nur 10 Verse hervor wie sie im Quran stehen!!!!!!!
Habt ihr bis heute nicht geschaft, wunderlich das seit 1400 jahren nichts am Quran verändert wurde und es eure Bibel nicht mal als Komplettes werk wie sie es heute in hunderfacher ausführung giebt gab!!!!
Gott sagt er den Menschen 2 Mal die verantwortung für die offenbahrung überlassen doch diesmal schütze ICH (Gott) es vor euch und siehe da zufalligerweise ist es seit 1400 jahren unverändert, ich kann auch sagen ihr die Bibel wurde vonder Tora abgeschrieben und jetzt?!!!
[] Du weißt was ein Heuchler ist
[] Du kennst den Unterschied zwischen einem Lügner und einem Heuchler
Gott ist nicht Allah. Allah ist ein erdachtes Wesen von einer Karikatur, die sich Mohammed nennt. Gott ist friedfertig, Allah ein Kriegsherr und Teufel.
Konvertiere zum Christentum, dann wirst Du die Wahrheit sehen und Deine eigenen Lügen eingestehen.
Ich warte immer noch auf Deine Beweise.
… [x] Ausrufezeichen hat Deine Mutter von Aldi mitgebracht - waren im Angebot
schmocks
anonymous du hast ne störung
alle die nicht so wie du sind also falsch ?
vllt haben wir recht und du unrecht?
aber so kannst du natürlich nicht denken…
du hast einige beweise bekommen und kannst viele im internet nachgucken , wenn du willst aber das hat keinen sinn auch wenn du/ihr millionen beweise kriegen würdest würdest du uns nicht recht geben , dafür bist du/ihr zu stur , und könntest nicht akzeptieren das was du falsch genannt hast richtig ist…
also lass uns unseren glauben leben und leb du deinen glauben wir werden es doch sehen wer recht hat, in der hölle oder im himmel
und deine beleidigungen kannst du dir sparen
Welche Beleidigungen? Bist Du nicht derjenige, der Beiträge wie 1045, 1050, 1054, 1078, 1084, … geschrieben hat?
Wenn Du keine Ahnung hast und nur fremde Mütter beleidigen kannst, dann halt mal ganz schnell die Klappe, wenn Du in einem deutschen Forum bist. Wir mögen hier kein Gesocks, das ständig nur frech daherkommt und keine Beweise liefert für irgendwelche Sprüche, die ein Irrer in einer Wüste aus unserer Bibel falsch abgeschrieben hat! Das hat nichts mit Fremdenhass zu tun, sondern mit dem sozialen Umgang miteinander. Ich könnte auch was aus der Bibel abschreiben und als “Koran” verkaufen. Ist doch lächerlich!
Es gibt zahlreiche Beweise dafür, daß Mohammed eine 6jährige geheiratet hat, um mit ihr 3 Jahre später Sex zu haben. Ich finde das eklig (nennt sich auch Kindesmißbrauch) und will auch gar nicht verstehen, wie so einer überhaupt verehrt werden kann.
Dann Bring uns mal diese sogenannten beweise für deine behauptungen wahrscheinlicht wirst du uns ne Internet Seite zeigen wo auch so einer wie du das BEAUPTET UND AUCH KEINEN BEWEIS HAT, die lügen werden von lügnern zu lügnern weitergegeben und du bist ein Glied in dieser Kette sei stoltz auf dich!!!
Es heißt “stolz”, nicht “stoltz”.
Komisch, daß selbst Moslems wissen, daß Mohammed mit Kindern rumgemacht hat.
Bring Beweise und weich nicht aus wird schwer für einen Lügner wie dich einen Beweis für eine Lüge vorzubringen!!!
Du kannst dich nur wiederholen mehr hast du nicht drauf und mehr als BEHAUPTEN kannst du auch nicht vorbringen, DU bist wahrscheinlich ein Pädophiler und tust so als wärst du ein frommer “Christ” schau dir doch die so genannten “Geistlichen” an, die in der Kirche als Pfarrer arbeiten schwule, Pädophile ,lügner, usw natürlich nicht alle aber mann hört immer öffters von solchen leuten und weil ihr so seit wollt ihr jetzt das wir auch so sind aber leider muss ich dich entäuchen bei uns giebt es sowas nicht, ich will mich ja nicht auf dein Niveau herablassen aber wenn so ein Pädophiler Lügner wie du hier sachen erzählt ohne Beweise hervor zu bringen hab ich jetzt mal ne Ausnahme gemacht!!!
Emanuela, schon vor Monaten haben Dich hier einige gebeten, Beweise für Deine typisch-muslimischen Hasstiraden zu bringen. Was war? Nichts!
Google nur mal nach >Mohammed +”Aischa bint Abi-Bakr”
Nicht uninteressant der Artikel,
wenn man bis zum Ende durchgelesen hat, so scheint es dass der Koran so exakt ist, dass selbst die Gelehrten nichts genaues wissen, wie alt das Mädchen wirklich war. Es steht da auchm, dasss der Koran nicht erlaubt mit “unreifen” eine Ehe einzugehen. Naja, verboten ist es aber auch nicht. Das muss also auch nichts heissen.
Typisch islamisch, wenn man ihnen die Wahrheit sagt sind sie schnell beleidigt. Ausserdem Pädophilie im arabischen, islamischen Raum, Gang und Gäbe!
Also ich weis nicht ob du zu einem Juden gehst wenn du was über den christentum wissen willst oder zu einem Hindu wenn du was über den Buddismus lernen möchtest also ich gehe zu einem Christen wenn ich etwas über die Bibel wissen möchte damit ich auch bestätigt bekomme das die sachen nach denen ich forsche auch wirklich in den Bibel stehen aber du kannst sowas nicht ich bin Moslem war vorher Christ (Evangelisch)und ich sage dir das es nicht so ist wie du es dastellst aber du glaubst mir nicht, sondern den nichtmuslimen mehr, das zeigt das du die wahrheit garnicht wissen willst solltest du in Frankfurt am Main wohnen würde ich dich oder jeden der an der Wahrheit interesse hat einladen und euch den Richtigen Islam zeigen!!!
Ich hab gehört, daß Ihr Moslems (Selbst-)Kritik nicht duldet. Stimmt das?
Ach, und dann hab ich auch noch gehört, daß selbst Eure Nachkommen zuerst Türkisch lernen und dann die Spraches des Gastlandes, dessen Gastfreundschaft Ihr ausnutzt. Stimmt das auch?
Hmmm… mir stellt sich noch eine dritte Frage. Stimmt es, daß eine beachtliche Menge von Moslems in sogenannte “Koranschulen” geht, um beispielsweise zu lernen, wie ein Islamist sich zu verhalten hat? So mit Bombenbau und Schläfer-Dasein?
Würde mich über ehrliche Antworten freuen!
Also da ich kein Türke bin kann ich dir die Frage nicht beantworten, zur 2 Frage sagt die Frage ja schon die Antwort aus Koran schulen sind dafür da um den Quran lesen zu lernen, aber dies wird von den Medien gerne anderst dagestellt ich habe selbst mal vor einem Jahr als ich in Bangladesh im Urlaub war solch eine Quranschule besucht um zu sehen was sie dort lehren und kann deswegen beurteilen was dort gelehrt wird man sollte nicht zu viel auf die Medien hören!!!
Habe eien Bitte verbindet nicht immer die Türkei mit dem Islam da die Türkei nicht die Islamische Welt vertritt und sie auch nicht das vorzeige Beispiel für den Islam ist!!!
Meine erste Frage bezog sich auf die Moslems. Stimmt das denn, daß Moslems keine (Selbst-)Kritik dulden oder vertragen? Ich war in einem anderen Forum, und da waren die Moslems immer alle total aufgebracht, wenn man sie bat, die Existenz von Mohammed zu beweisen. Die kamen immer damit an, daß in unserer Bibel etwas von einem Analphabeten stünde, der Mohammed heißt. Aber als ich das nachschlug, stand da gar nichts von Mohammed.
Lies mal Jesaia 29:12 das steht es mit dem analphabeten und namendlich erwähnt findest du ihn in dem Lied des Salomon 5:16 wo steht Muhammadim dies wirst du alerdings nur in der Hibräischen Bibel finden die bedeutung Muhammdim bedeutet “und alles an ihm ist in wonne” die endung (im) steht für den Pluralus majestatis und so verbleibt das Wort Muhammad welches in der Übersetzung lautet “der das Lob verdienente , der Lobenswerte also Muhammad, wenn du mir nicht glaubst gehe zu einem Priester oder Pfarrer und er soll dir das Lied des SALOMON in Hibräisch vorlesen und achte dann darauf ob Muhammadim vorkommt und farge dann was Muhammadim bedeutet!!!
aber er heißt doch Mohammed und nicht Muhammadim?
In meiner Bibel steht unter Jesaja 29 folgendes:
Die Verblendung des Volkes
9 Starrt hin und werdet bestürzt, seid verblendet und werdet blind! Seid trunken, doch nicht vom Wein, taumelt, doch nicht von starkem Getränk! 10 Denn der HERR hat über euch einen Geist des tiefen Schlafs ausgegossen und eure Augen - die Propheten - zugetan, und eure Häupter - die Seher - hat er verhüllt. 11 Darum sind euch alle Offenbarungen wie die Worte eines versiegelten Buches, das man einem gibt, der lesen kann, und spricht: Lies doch das!, und er spricht: »Ich kann nicht, denn es ist versiegelt«; 12 oder das man einem gibt, der nicht lesen kann, und spricht: Lies doch das!, und er spricht: »Ich kann nicht lesen.« 13 Und der Herr sprach: Weil dies Volk mir naht mit seinem Munde und mit seinen Lippen mich ehrt, aber ihr Herz fern von mir ist und sie mich fürchten nur nach Menschengeboten, die man sie lehrt, 14 darum will ich auch hinfort mit diesem Volk wunderlich umgehen, aufs Wunderlichste und Seltsamste, dass die Weisheit seiner Weisen vergehe und der Verstand seiner Klugen sich verbergen müsse. 15 Weh denen, die mit ihrem Plan verborgen sein wollen vor dem HERRN und mit ihrem Tun im Finstern bleiben und sprechen: »Wer sieht uns und wer kennt uns?« 16 Wie kehrt ihr alles um! Als ob der Ton dem Töpfer gleich wäre, dass das Werk spräche von seinem Meister: Er hat mich nicht gemacht!, und ein Bildwerk spräche von seinem Bildner: Er versteht nichts!
Du verdrehst doch völlig den Sinn unserer Bibel, wenn Du behauptest, daß dort irgendein Muhammdim angekündigt wird?
… da steht sogar, daß er eindeutig lesen kann, aber behauptet, er könne es nicht. Da wird also gelogen. Ist Mohammed etwa ein Lügner?
Das Lied des Salomon finde ich nirgends. In welchem Testament steht das?
Jesus Christus sagt in Matthäus 24, 24:
“Denn es werden falsche Christusse und falsche Propheten aufstehen und große Zeichen und Wunder tun, so daß sie, wenn es möglich wäre, auch die Auserwählten verführten”
1.Johannes 2,22:
“Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, daß Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet.”
1.Johannes 4, 1b:
denn es sind viele falsche Propheten ausgegangen in die Welt
Na siehste! Da hast Du doch schon drei Textstellen aus der Bibel, in denen Mohammed vorkommt!
Liebe Moslems, wie könnt ihr dagegen argumentieren???
@Emmanuel: Es gibt keinen richtigen Islam. Die Moslime sind in verschiedenen Sekten zersplittert. Sunniten, Schiiten, Drusen, Ahmady, Aschkabandi usw. Jeder behauptet er besitzet den wahren Islam und bringen sich gegenseitig um. In den Islam du wirst keinen Frieden finden. Geh zu Jesus er ist der Friedefürst, er sagte: Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater(Gott) denn nur durch mich.
Emanuel wird schon sehen, daß er ins Fegefeuer kommt, wenn er sich weiterhin der Wahrheit verschließt, die da heißt Jesus Christus, Sohn und Gesandter Gottes.
ICh weis ja nicht wo ich hier den Sinn verdreht habe (12 ODER das man einem gibt, der NICHT LESEN KANN , und spricht: Lies doch das!, und er spricht: »Ich kann nicht lesen.« 13 Und der Herr sprach……
Ich habe dir gesagt das er im LIED DES SALOMON auf HIBRÄISCH erwähnt wird und dort steht MUHAMMADIM was in den gängigen TEXTEN mit “alles an ihm ist in wonne” die ENDUNG (IM) steht für den Pluralus Majestatis also bleibt nur noch das WORT MUHAMMAD was in der übersetzung bedeutet “der das Lob verdienente, der Lobenswerte” was ist denn daran nicht zu verstehen!!!
Ich sagte dir das du zu einem Priester oder Pfarrer gehen sollst und es dir vorlesen lassen sollst damit du deine bestätigung bekommst!!!
Den, den ihr den falschen Prophet nännt wird noch kommen und an ihn werdet IHR dann glauben denn der Teufel lässt euch das gute als schlecht scheinen und das schlechte als gut erscheinen im Quran steht welche art von Menschen das Wahre an sich vorbeiziehen lassen und die Lügen glauben, Mohammed leugnet nicht das Jesus ein Prophet war!!!
Im Quran steht das ein Wesen kommt das sich Gott nennen wird er wird einen Menschen Töten und wieder lebendig machen er hält in seiner Rechten das ein Paradies und in der Linken eine Hölle und wird sprechen jeder der mir folgt wird das Paradies erlangen und jeder der es nicht tut wird in dieser Hölle brennen in dem Moment wo sich die Menschen enscheiden wollen wird Jesus der Sohn der Maria vom Himmel herabsteigen und wird sagen dies ist nicht gott dies ist ein Test des Allmächtigen an seine gläubigen diener und so werden die Menschen sich in 2 Gruppen spalten eine die auf die ermahnung Jesus hören und eine die der verblendung des Teufels folgen, nachdem die Menschen sich entschieden haben wird Jesus dieses wesen vernichten und das was als Paradies schien wird zum Höllenfeuer und was als Höllenfeuer schien wird zum Paradies und so testet Gott seine Gläubigen Diener!!!
“Weil dies Volk mir naht mit seinem MUNDE und mit seinen LIPPEN mich ehrt, aber ihr HERZ FERN von mir ist und sie mich fürchten nur nach MENSCHENGEBOTET, die man sie lehrt”
Ich frage mich ob ihr das auch versteht was hier gemeint ist oder ob ihr das nur oberflächlig lesen tut kann mir das mal einer erläutern???
Erkläre Du erst mal die Texte von #1683, dann reden wir weiter!
Deine Aussagen widersprechen vollkommen der Heiligen Schrift. Such Dir mal neue Quellen, die bei der Wahrheit bleiben.
Lies doch selbst online, was in der Bibel in Jesaja 29, Vers 11 steht:
http://www.bibelserver.de/act.php?text_ref=23029000
Und bitte keine Ausflüchte! Da steht geschrieben
“Darum sind euch alle Offenbarungen wie die Worte eines versiegelten Buches, das man einem gibt, der lesen kann, und spricht: Lies doch das!, und er spricht: »Ich kann nicht, denn es ist versiegelt«”
Es ist nirgends die Rede davon, daß ein Prophet käm, der nicht lesen kann. Der Sinn ist völlig anders, also spar Dir Deine scheinheiligen Aussagen!
Geh mit Gott, tue Buße und lies das Wort Jesu Christi, das in der Bibel niedergeschrieben steht und von Antichristen in einem “Koran” kopiert und satanisch verändert wurde, um Verderben herbeizuführen. Einen Propheten erkennt man an seiner Liebe, einen Dieb und Schurken aber an seiner List und Lüge.
Und was ist mit “ODER einem der Nicht lesen kann” in 29:12 genau das ist es was ich meine gleich festfahren wenn man ne möglichkeit hat!
Ja dann erkläre mir doch den Sinn wenn du weist welchen sinn dieser Vers hat Papst!
Also Habe hier mal 3Links eingestellt
wird Interresant für euch
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http://salaf.de/swf/fue0022.swf
Wer nach der Wahrheit sucht wird sich das hier gründlich durchlesen und wer ein Heuchler und Lügner ist wird es öberflächlig lesen und dann hier weiter nur dumm rum labern!!!
Hier habt ihr beweise denen ihr nichts entgegen sätzen könnt!!!
Liest diese Sachen mit Verstand !!!
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Oh mein Gott, Du bist zu blöd, das selbst zu erklären! Es sagt aus, daß es einerlei ist, ob man lesen kann oder nicht. Das Siegel ist hier das Symbol für Barriere (ein Siegel darf man auch als Moslem nicht einfach so öffnen).
Da wird aber mit keinem Satz gesagt, daß ein Dummkopf kommt, der Mohammed oder sonstwie heißt.
@Anonymous
gehe auf die Links und lese gründlich das sind meine Beweise wenn du danach nicht glaubst tut es mir leid für dich bitte schreibe erst wieder was über unseren Propheten wenn du alles gelesen hast!!!
Du solltest mal mit Verstand nachdenken. Dein komischer Glaube ist auf Lügen aufgebaut, hat Ungereimtheiten von vorne bis hinten und Du sagst mir, ich solle irgendwelchen Schrieb über einen solchen Glauben mit Verstand lesen? Doch wohl besser ohne Verstand!
Konvertiere zum Christentum und lerne endlich, selbständig und ohne Lügen denken zu können!
Also zu dir kann ich nicht mehr sagen als Opfer deiner eigenen gelüster die dir der Teufel einflüstert!!!
Kann nicht sein. Lies die Bibel und bekehre Dich!
1.Johannes 2,22:
“Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, daß Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet.”
Es ist erstaunlich, wie der Teufel versucht immer wieder die Wahrheit in Lüge umzudrehen, und die Lüge in Wahrheit. Seine Zeit ist bald Zuende.
Offenbarung 20:10
“Und der Teufel, der sie verführte, wurde geworfen in den Pfuhl von Feuer und Schwefel, wo auch das Tier und der falsche Prophet waren; und sie werden gequält werden Tag und Nacht, von Ewigkeit zu Ewigkeit.”
Und jetzt frage ich dich wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der über Gott und seine Propheten lügt!!!
Und was ist mit denen die diese Lügen weitererzählen ohne auch nur nachgeforscht zu haben ob das was sie erzählen auch die Wahrheit ist wie leichtsinnig man doch sein kann!!!
Hab ne Frage an dich was sagt dein Glaube über jemanden der Gott etwas beigesellt oder was hatt Jesus zum Götzendienst gesagt, was sind die strafen für den Götzendienst und was genau ist Götzendienst in deinem Glauben? Ist Jesus nicht mit der Botschaft gekommen glaubt an den EINEN GOTT?
Und weil du es jetzt schon erwähnt hast, das der Teufel die Wahrheit verdrehen will woher nimmst du dann die Gewissheit das dein Glaube der richtige ist und nicht der, der dir als ein Falscher glaube erscheint den wie du gesagt hast er versucht die Wahrheit zu verdrehen und er lässt dir das Gute als schlecht erscheinen und das schlechte als gut, und der Teufel versüsst es dir noch und Kräftigt dich dann auch noch im Fehlglauben!
Hast du dir denn die Sachen nicht durchgelesen, siehs du denn nicht die Wahrheit, siehst du den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr, ich wünsche mir für dich und alle anderen das du/ihr Irgendwann einen anhaltspunkt für die Wahrheit findest!!!
Das ist die Wahrheit:
1.Johannes 4:15
Wer nun bekennt, daß Jesus Gottes Sohn ist, in dem bleibt Gott und er in Gott.
Hallo Emanuel,
der Text von Dir:”Im Quran steht das ein Wesen kommt das sich Gott nennen wird er wird einen Menschen Töten und wieder lebendig machen er hält in seiner Rechten das ein Paradies und in der Linken eine Hölle und wird sprechen jeder der mir folgt wird das Paradies erlangen und jeder der es nicht tut wird in dieser Hölle brennen in dem Moment wo sich die Menschen enscheiden wollen wird Jesus der Sohn der Maria vom Himmel herabsteigen und wird sagen dies ist nicht gott dies ist ein Test des Allmächtigen an seine gläubigen diener und so werden die Menschen sich in 2 Gruppen spalten eine die auf die ermahnung Jesus hören und eine die der verblendung des Teufels folgen, nachdem die Menschen sich entschieden haben wird Jesus dieses wesen vernichten und das was als Paradies schien wird zum Höllenfeuer und was als Höllenfeuer schien wird zum Paradies und so testet Gott seine Gläubigen Diener!!!”
…beschreibt genau was im Moment Passiert, die, die dem Wesen glauben sind die Mohammedaner.
Hallo Emanuel:
Dein link ist interessant:
Liest diese Sachen mit Verstand !!!
http://salaf.de/swf/fue0018.swf
der erste Satz ist “Haftungsausschluß”, da sagt über diese Religion ja alles. ‘Es heißt so und so… aber Haftung übernimmt keiner’…
Emanuel steht doch auch nicht hinter dem, was er schreibt. Oder glaubst Du, daß ein Mensch wirklich so “beschränkt” sein kann?
Also von dem gansen Wissen was dort drinne steht hast du das ausgesucht um es hier zu erwähnen das zeigt doch eigendlich nur wie du bist, ich glaube eher das ihr zu stolz seit um es zu zugeben das ihr dagegen nicht argumentieren könnt lasst es besser!!!
Mfg Emanuel Sanchez
Ihr sollte vieleicht Christliche Theologie studieren (die Bibel auf Hibräisch) dann kommt ihr vieleicht hinter die Wahrheit!!!!
Du wolltest doch Argumente, Emanuel. Hier sind sie! Es gab nie Mohammed, er wurde auch nie angekündigt und der Islam basiert auf einer falsch kopierten Bibel und Vorurteilen von Machos.
Merkwürdig, dass die Moslems die Israelis so hassen, aber dann ganz unbedingt immer auf die Hebräische Bibel verweien.
Das neue Testament (das Leben Jesu) wurde im übrigen nicht auf hebräisch geschrieben, sondern auf aramäisch, das war zu dieser Zeit die Sprache dort.
Ist denn keiner hier der mal ehrlich sein kann und mal was zur der Dummheit des verfassers des beitrags 1710 sagen kann!!!
Der Markus Argumentiert ja wenigstens noch aber Anonymous immer nur zu den Beiträgen von MArkus “JA GEH,SIEHST DU, SO JETZT HABEN WIR ES DEN MUSLIMEN GEZEIGT” du bist ja so lächerlich!
Und Markus dir kann ich nur empfehlen immer mehr zu lernen es ist ja gut das du alles hinterfragst aber du solltest auch deinen glauben hinterfragen!!!
@1708/1712
Ich wünsche dass du die Wahrheit entedekst in Jesus Christus. Es gibt Messianische Juden. Das sind bekennende Juden die erst Jesus ablehnten als Gottessohn anzuerkennen, dann durch das Studieren der Bibel in deren hebräischen Sprache, sind sie auf die Wahrheit zugestossen. Jesus Gottessohn (der Messia)ist. Alleine durch IHN können wir zu Gott unser Vater erlangen.
Jesaja 7:14 ,
14Darum wird euch der HERR selbst ein Zeichen geben: Siehe, eine Jungfrau ist schwanger und wird einen Sohn gebären, den wird sie nennen Immanuel.
Jesaja 9:5-6
Denn uns ist ein Kind geboren, ein Sohn ist uns gegeben, und die Herrschaft ruht auf seiner Schulter; und er heißt Wunder-Rat, Gott-Held, Ewig-Vater, Friede-Fürst; auf daß seine Herrschaft groß werde und des Friedens kein Ende auf dem Thron Davids und in seinem Königreich, daß er’s stärke und stütze durch Recht und Gerechtigkeit von nun an bis in Ewigkeit. Solches wird tun der Eifer des HERRN Zebaoth.
Hallo Anonymous, leider sprechen hier meherer unter diesem Pseudonym, da weiss man nie wer da nun wer ist.
Nun gut, ich gebe zu, dass das neue Testament in grichisch aufgeschrieben wurde (siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Neues_Testament ).
Aber zumindest Jesus hat höchstwahrscheinlich aramäisch gesprochen, weil das zu der Zeit in dieser Gegend üblich war, und auch aramäische Redewendungen sind in die grichischen Texte eingeflossen. Gugckst Du hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Aram%C3%A4ische_Sprache
Zu 1712: danke gleichfalls, Anonymous, der nicht mal seinen Namen nennen kann.
@Markus:
Guck Dir mal die Berichte #1711 und #1712 an und vergleiche die Schreibfehler mit denen in Beiträgen von Emanuel Sanchez. Du wirst verblüffende Ähnlichkeiten erkennen.
Emanuel, Du bist dermaßen lächerlich!
noch ein anonymer…
bin ich hier denn bei den anonymen Mohammeds?
Ich verstecke mich nicht hinter dem Namen Anonymous der Name wird automatisch angegeben wenn man keinen Namen eintippt ich glaube es muss doch klar sein das ich das bin der hier schreibt ich habe vieleicht schreibfehler aber du hast einen Denkfehler!!!
Wenn wir Muslime so wären wie ihr es hier darstellt dann hätte ich schon längst nicht mehr hier mit euch darüber diskutiert denn so wie er bis jetzt meien glauben beleidigt hat habe ich noch keinen Muslimen überhaupt einen Menschen beleidigen hören und das schlimme an der gansen sache ist das er mir auch noch weis machen will das er ein gläubiger Christ ist und mir vom Frieden des Jesus erzählt will jetzt nicht die gansen Beiträge aufzählen wo er die schlimmsten Schimpfwörter benutzt die es giebt und sagt dann auch noch wir sind gewaltätig!
Ich habe meine Aufgabe erfüllt ich habe euch gewarnt und am jüngsten Tag des Gerichts habt ihr keine Ausrede (ich habs nicht gewusst)und ihr werdet ja sehen, in dem Moment wo ihr den Engel seht, der kommt um eure Seele zu holen wird jeder einzelne von euch sagen ooo jetzt glaube ich doch wird das eingsestehen nichts mehr nützen ab dann giebt es keine Reue oder Wiedergutmachung mehr!!!
@ Emanuel: Du als gläubiger Moslem. Wenn du stirbst, wo geht deine Seele hin??
@Markus: Nein, ich bin ein anonymer Christ. Ich wollte Dir nur mal schreiben, daß Emanuel auch “Anonym” postet, aber er verrät sich durch seine schlechte Rechtschreibung
Die Süchte der Muslime:
- Profilierungssucht
- Diskussionssucht (wobei aber immer der Muslim recht hat und nichts einsieht)
- Eroberersucht (fängt mit Schlägen in der Familie an und hört bei der Unterwanderung fremder Staaten auf)
Jetzt hast du es mir aber gezeigt!!!
Und wie stark hat es jetzt dein Selbswertgefühl gemacht???
Sehr stark, danke! Werde Christ, dann wirst Du auch endlich mal verstehen, was für einen Scheiß Muslime verbocken
Ich habe den Vergleich schon gemacht und gesehen das christen ihre religion nicht ernst nehemen geschweige den Praktizieren!!!
Hab mal ne frage hast du ne freundin oder so???
Du hast den Vergleich gemacht und eigentlich schon das richtige erkannt, es nur - wie das bei Moslems halt so ist - wieder falsche Schlüsse gezogen.
Wir Christen sehen unseren Glauben nicht so verbissen wie Ihr, sondern leben einfach damit. Man muss nicht mehrmals am Tag irgendeinen Lappen in Richtung eines Meteoriten ausrichten, sich draufsetzen und Krümmbewegungen machen, um zu zeigen, daß man an etwas glaubt. Es reicht, wenn man mit seinen Mitmenschen gütig umgeht und ihnen ihre Verfehlungen verzeiht, statt sie wegen einer Glaubensrichtung oder -änderung abschlachten zu wollen.
Du solltest Dich langsam entscheiden, ob Du nicht doch Christ werden willst. Je länger Du wartest und einem Götzenglauben Deine Seele überlässt, umso mehr sinkt Deine Chance, Deine ewige Ruhe zu finden.
Du weiss wie der dänische Karikaturist Elend draufgegangen ist so solle auch du enden……
Wer solchen Schwachsinn schreibt wie in #1728, sollte sich mal Gedanken über seinen eigenen Geisteszustand machen.
War doch auch wieder dieser unsägliche Emanuel. Der Kerl kann’s einfach nicht lassen.
IHR könnt es nicht lassen vorurteile zu hägen und das ist euer Problem nur zu INFO das war ich nicht!!!
Vieleicht warst du es ja um mich dann achlecht dasethen zu lasse4n wie IHR es immer tut!!
Heul doch!
Du bist es der heulen muss!!!
du spielst mit dem feuer junge !
In Sure 9 Vers 5 Steht: Und wenn die verbotenen Monate verfloßen sind, dann tötet die Götzendiener, wo ihr sie trefft, und ergreift sie, und belagert sie, und lauert ihnen auf in jedem Hinterhalt. Bereuen sie aber und verrichten das Gebet und zahlen die Zakat, dann gebt ihnen den Weg frei. Wahrlich, Allah ist allverzeihend, barmherzig.
( www.nur-koran.de ) ..Und das ist nur ein Beispiel aus dem Koran.
Jesus hat alle Gewalt abgelehnt, trotz Verfolgung und Unterdrückung. Nun kommt da ein Mohammed her und rechtfertigt Gewalt. Das ist ein Widerspruch den doch auch Mohammedaner sehen müssen. Das ist unerträglich. Entweder hat Jesus was falsch gemacht oder Mohammed.
Jesus hat nie ein einzigen Fehler gemacht. Er ist vollkommen. Mohammed ist ein falscher Prophet, an seinen Händen klebt das Blut von vielen unschuldigen Menschen.
Man sollte auch den Hintergrund dieser Verse wissen warum dies offenbart wurde, und an den Händen des Propheten klebt gans bestimmt kein Blut unschuldiger Menschen.Wenn ihr die Sachen gelesen habt in den Links die ich eingestellt habe dann wisst ihr das Jesus nicht der letzte Prophet ist und deswegen die offenbahrung auch noch nicht zuende ist, nicht Mohammed rechtfertigt Gewalt in bestimmten Situationen sondern es sind befehle von Gott die zu ereignissen die zu der Zeit geschehen sind offenbart wurden diese Verse bedeuten nicht das man jetzt jeden der nicht an den Islam glaubt töten muss denn es giebt keinen Zwang und Drang im glauben!!!
@Markus
Weder Jesus noch Mohammed FSAI haben was falsch gemacht, nimm dir doch mal die Zeit und lese den Koran kommplett weil dann wird dir auch einiges klar worüber du im unklaren bist den das ist der eintigste weg zur Wahrheit wenn du ihn liest kann es dir nicht schaden sondern nur helfen!!!
@1738: na gut, es klebt kein Blut unschuldiger Menschen an den Händen Mohammeds. Aber das Blut von schuldigen! Nur Gott entscheidet wer schuldig ist, sonst niemand auch kein Prophet. Jesus hat die Gewalt absolut verabscheut, und dieser Mohammed legitimiert die Gewalt wieder, indem man “schuldige” umbringt.
Daran gibt es doch nichts zu diskutieren: Jesus=keine Gewalt Nie! Mohammed=keine Gewalt …ausser… Ausnahme usw. Das ist Gotteslästerung!
@1738: An Mohammeds Händen klebt Blut und in der Offenbarung steht dies über ihn geschrieben:
Offenbarung 20:10
“Und der Teufel, der sie verführte, wurde geworfen in den Pfuhl von Feuer und Schwefel, wo auch das Tier und der falsche Prophet waren; und sie werden gequält werden Tag und Nacht, von Ewigkeit zu Ewigkeit.”
Richtig lesen kannst Du offensichtlich nicht, Emanuel. Gibt es in Deiner Sekte noch mehr Heulsusen?
Ich kläre mal auf:
Teufel = Allah
falscher Prophet = Mohammed
Tier = die zornigen Moslems
@traue keinem
wenn du nur wüsstest was für auswirkungen das was du da schreibst hat du nennst Gott Teufel seinen Gesannten einen falschen Propheten und seine Diener Tiere ich weis echt nicht was ich noch schreiben soll ihr sündigt so extrem das ich nicht wissen will was für Strafen euch treffen werden!!!
Wenn der Engel kommt um eure SEELE zu holen späzestens dann werden ihr sehen was euch erwartet!!!
Lieber Heulsuse und Gläubig als Großmäulig und ungläubig!!!
Also machts mal gut ich hoffe das ihr irgendwann die Wahrheit erkennt und bereut was ihr an spott zu tun pflegtet möge ALLAH euch rechtleiten!!!
Allah ist ein falscher Gott. Er ist der Teufel, der Menschen zu Mördern macht, sie mit den Worten des falschen Propheten Mohammed trunken und dumm macht. Für Deinesgleichen ist alle Hoffnung verloren, wenn die Seele bereits an Mohammed verkauft ist. Die Fähigkeit, zwischen Recht und Unrecht zu unterscheiden, hast Du längst verloren, deshalb kannst Du auch nicht erkennen, was wir Dir zu verstehen geben.
Danke dem christlichen und damit einzig wahren Gott auf Knien, daß er seinen Gläubigen nicht abverlangt, abzuschlachten und Menschen auf eigenes Geheiß hinzurichtn, denn sonst gäb es die Moslems schon lange nicht mehr. So aber lassen wir Dich leben und trauern mit Dir um den Verlust Deines Verstandes.
Ja Mohamed war in Medina, Es gab ja auch christen und juden in der gegend. Mohamed hatte zuu der zeit einen christlichen hibräischen oder aramäischen Pfarrer gut kennengelernt. Der Pfarrer oder christliche Mönch beeindruckte Mohamed immer wider mit den geschichten von den Engeln,der Bibel und Jesu christi
Mohamed wolte aber doch!! dass die Leute nur an ihn glauben
doch er schafte es nicht die Leute von Medina zu überzeugen und sie bespukten ihn und wollten ihn ermorden.
Also flüchtete Mohamed nach Mekka von da an war er wie vom Teufel bessesen!!! Er schwor Rache schmiedete sich pläne gegen die in Medina nach dem er die Blutige schlacht gewonnen hat.Hat er nicht mehr genug bekommen und wollte die christen und die Juden zu seiner SEKTE erzwingen !!!
@Anonymous
#1746
Man merkt das du ein Lügner bist und keine Ahnung hast was du da überhaupt schreibst Hauptsache was geschrieben ne!!!!!
@Emanuel: Es scheint du, wie die meisten Moslime die Wahrheit nicht akzeptieren wollt. Diese Geschichte ist Wahr. Mohammed hat die Christen und Juden bekämpft weil sie ihn als falscher Prophet entarnt haben.
Jeder der auch nur ein “bischen” Ahnung von der Geschichte des Propheten hat der weis das er nicht von Medina nach Mekka gegangen ist sondern umgekehrt und gans im Gegenteil er hat nicht gegn die christen die damals gelebt haben gekäpft aus dem gans einfachen Grund:
Als der Prophet seinen gefolgsleuten sagte das sie die den Islam verkünden sollen und dies dann auch taten wurden alle die dies unterstützten verfolgt und ermordet da befahl er seinen leuten nach abesienien zu gehen da dort ein gerechter christlicher König lebt der sie vor den Mekannern beschützen wird was dieser auch tat, dewegen steht das was du sagst im wiederspruch!!!
PS: Diese König und vieler seiner Leute wurden später Muslime und das gans bestimmt nicht mit Gewalt wenn man keine Ahnung sollte man besser sein Mundwerk halten!!!
Die Juden haben damals auch gemeint das Jesus ein falscher Prophet wäre und was ist die Wahrheit!!!
Nur weil sie es behauptet haben ist das noch lange nicht die Wahrheit gewesen wie wir es ja heute wissen, genau so wenig wie die sachen die ihr hier alle behauptet die Wahrheit ist !!!
Ihr seit genau so wie die Juden die zur Zeit wo Jesus mit der Offenbahrung kahm und die Juden nicht an ihn glauben wollten und ihn beleidigten schlugen über die Sachen die er erzählte spotteten usw und merkt ihr die gemeinsamkeiten mit den Juden und euch !!!
Euch kann man nicht helfen!!!
Ich habe Dir ja schon geschrieben: Du kannst die Wahrheit nicht erkennen, weil Du an einen Betrüger und Mörder glaubst, der sich damals als Prophet ausgab. Wenn Du Christ wärst, könntest Du endlich wieder klar sehen und erkennen, wie dumm Menschen sind, die an den Islam und die dahinter verborgenen Lügen glauben.
Ich glaube ihr habt vergessen das ich erst seit ein Paar Jahren Muslime bin und vorher “Christ” (Evangelisch) wahr und dann zum Islam kahm also erzähl mir nichts von wegen als Christ sieht man klar man sieht es ja an euch wie klar ihr seht!!!
Der Komplette Christentum wie es ihn HEUTE giebt basiert auf lügen und Behauptungen und mehr nicht!!!
ich hab mal ne frage an ALLE CHRISTEN :
wie kann es sein das ein prophet ermordet wurde? wieso soll es so geschehen sein?
Meinst Du Mohammed? Der ist ermordet worden, weil er ein Betrüger war.
Mohamed ist eines natürlichen todes gestorben wieder mal keine Ahnung was du da redest!!!
Nein, ihm wurde sein Schädel eingeschlagen, weil er wieder geklaut hatte
Ich glaube du hast geistige Probleme!!!
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und noch eine frage : wie kann ein mensch angeblich gott sein?
Warum soll Gott nicht in der Lage Mensch und Gott sein??
Man beantwortet eine frage nicht mit einer gegenfrage!!!
Gut das hier doch eine Gläubige des Propheten sind! Ich habe da ein Problem, das diese Personen sicher im handumdrehen lösen können. Denn wie ich hier lesen konnte soll ja auch der Koran eine Religion sein die im Frieden mit den anderen Religionen leben will. Nun habe ich da aber einige Suren im Koran gefunden die mich etwas verwirren:
Koran, Sure 47, 4-5: “Und wenn ihr die Ungläubigen trefft, dann herunter mit dem Haupt, bis ihr ein Gemetzel unter ihnen angerichtet habt; dann schnüret die Bande”.
Koran, Sure 9.29 und 9.30: Kämpfet wider diejenigen aus dem Volk der Schrift, die nicht an Allah und an den Jüngsten Tag glauben und die nicht als unerlaubt erachten, was Allah und Sein Gesandter als unerlaubt erklärt haben, und die nicht dem wahren Bekenntnis folgen, bis sie aus freien Stücken den Tribut (Schutzgeld) entrichten und ihre Unterwerfung anerkennen.
Koran, Sure 9.123: O die ihr glaubt, kämpfet wider jene der Ungläubigen, die euch benachbart sind, und laßt sie in euch Härte finden; und wisset, daß Allah mit den Gottesfürchtigen ist.
Koran, Sure 5.34: “Der Lohn derer, welche sich wider Allah und seinen Gesandten (Mohammad) empören und sich bestreben, nur Verderben auf der Erde anzurichten, wird sein, daß sie getötet oder gekreuzigt oder ihnen die Hände und Füße an den entgegengesetzten Seiten abgehauen oder daß sie aus dem Lande verjagt werden.”
Koran Sure 2, Vers 193: “Und bekämpfet sie, bis die Verführung zum Unglauben aufgehört hat, und der Glaube an Allah auf der ganzen Welt verbreitet ist.
Koran, Sure 4, Vers 89: “Sie möchten gern, ihr wäret ungläubig, so wie sie selber ungläubig sind, damit ihr alle gleich wäret. Nehmt euch daher niemand von ihnen zu Freunden, solange sie nicht ihrerseits um Gottes willen auswandern! Und wenn sie sich abwenden und eurer Aufforderung zum Glauben kein Gehör schenken, dann greift sie und tötet sie, wo immer ihr sie findet.”
Koran, Sure 5,17 : “Ungläubig sind gewiß diejenigen, die sagen: Christus, der Sohn Marias, ist Gottes Sohn!”
Sure 98, Vers 6: “Siehe die Ungläubigen vom Volk der Schrift (Juden und Christen). Sie sind die schlechtesten der Geschöpfe.”
Koran, Sure 8, Vers 12: “Wahrlich in die Herzen der Ungläubigen werfe ich Schrecken. So haut ein auf ihre Hälse und haut ihnen jeden Finger ab.”
Wie ist das möglich? Ich habe leider keine relativierenden oder entgegengesetzt argumentierenden Suren gefunden. Wie kann man das werten? Meine Verwirrung stieg umso mehr als das der Spruch “Islam bedeutet Frieden”, mit dem unsere Claudia Roth uns die Berührunsängste nahm, von einem muslimischen Professor anders interpretiert wurde:
“Zur Frage des “Islam ist Frieden” hielt Bassam Tibi, ein muslimischer Professor an der Universität in Göttingen, vor ein paar Monaten eine hilfreiche Rede: “Beide Seiten sollten offen bekennen, dass trotz der Benutzung der gleichen Begriffe, diese jeweils sehr unterschiedliche Bedeutung für sie haben. Das Wort ,Frieden’ impliziert z.B. für einen Muslim die Erweiterung des Dar al-Islam - des ,Hauses des Islam’ - auf die gesamte Welt. Das unterscheidet sich völlig von dem aufgeklärten Konzept des ewigen Friedens, das das westliche Gedankengut beherrscht.” Nur, wenn die gesamte Welt zum Dar al-Islam gehört, wird es ein Dar al-Salam, ein “Haus des Friedens” geben.”
Wer kann mir das erklären?!?!? Bin für jede Hilfe sehr dankbar!
Ganz meine Meinung Wißbegieriger,
im neuen Testament wird NIE auch nur eine Gewalttätigkeit von Jesus begannen, sieht mal davon ab, dass er einem Geldwechsler den Tisch umgeworfen hat. Er rief auch NIE dazu auf.
Nun kommt da ein Typ namens Mohammend daher beruft sich auf Jesus, und stellt aber dessen Auffassung von Gewalt auf den Kopf und ruft auch noch dazu auf. Dann kommen die Mohammedaner daher und sagen, dass es aus dem Zusammenhang gerissen sei. Das ist genau was sie entlarvt. Denn Jesus hat nie dazu aufgerufen, Mohammed schon..unter bestimmten Umständen eben…. aber er hat’s getan!
@#1761
es ist keine frage das gott almächtigt ist und es machen könnte aber jesus ist als mensch geboren , und ich versteh es nicht wie ein mensch zum gott wird und außerdem dann gibt es doch den schöpfer , gibt es dann 2 götter? und wieso soll gott noch ein gott erschaffen? wenn ein prophet zum gott geworden ist wieso wurden die anderen propheten nicht zu götter?
@wissbegierdiger
ließ auch bitte die zusammenhänge , ich würd auch nix verstehen wenn ich irgendwas von der bibel lesen würde
@markus
unser prophet hat es nicht gesagt , gott hat es befohlen da die anderen araber die moslems dauernt angegriffen haben , also haben sich die moslems dann gewehrt
irgendein moslem:
Du scheinst Dich mit unserer Religion überhaupt nicht auszukennen! Jesus ist Gottes Gesandter, was impliziert, daß Jesus nicht Gott ist oder jemals war.
Jesus ist für unsere Sünden am Kreuz gestorben, daher ist es um so schlimmer, daß Du Dich damit nicht auskennst.
emanuel sanchez:
Von Dir als abtrünniger Christ hätte ich zumindest betreffs Jesus mehr Wissen erwartet!
@Markus: Siehst Du? Wenn Moslems jemanden ermorden, weil ein anderes Volk ihre Sandburgen kaputtgetreten hat, dann sind sie keine Mörder!
dann ist fast jedes volk mörder ! wenn man sich verteidigt ist man mörder , wenn man angreift ist man mörder , dann ist jeder ein mörder?
wenn man dein land oder leute angreift und du dich verteidigst ist man ein mörder? traue keinem irgendwie laberst du unsinniges zeug..
markus, wieso wird mir immer gesagt jesus ist gott , hmm jetzt bin ich verwirrt
@ Wißbegieriger
würde mal ne übertzung des Koran von einem Muslimen lesen und nicht von Jemandem der den Islam schlecht machen will schon das du geschgrieben hast, “oder Kreuzigen” reicht schon aus diese übersetzung in Frage zu stellen da es sowas nie im Islam gab ich habe den Quran von 2 veschiedenen übersetzern gelesen und habe sowas nicht gelesen, lies die übersetzung von MAX Henning!!!
Es giebt durchaus Verse im Quran wo steht das man zum Beispiel die ungläubigen überall dort bekäpfen soll wo man sie antrifft doch steht diese offenbahrung mit einem geschäniss das zu der zeit stadtfand zusammen!!!
Mir leuchtet ein, daß Du keine anderen Möglichkeiten zur Verteidigung kennst.
Ich frage mich, wo “immer” behauptet wird, daß Jesus Gott sei. Außer Euch unwissenden Ungläubigen weiß jeder, wer Jesus ist.
Schon seltsam, wie Ihr meint, das Euer Glaube der einzig wahre sein soll, wenn Ihr Euch nicht einmal mit den anderen Glauben befasst habt. Wie wollt Ihr denn den Vergleich gezogen haben? Islam ist ein Glaube, allerdings eindeutig der falsche, denn er verdreht sämtliche Wahrheiten und seine Anhänger werden dazu gezwungen, das so hinzunehmen. In aufgeklärten Ländern ist man glücklicherweise kritischer, aber vielleicht werdet Ihr das mit der EU-Erweiterung auch irgendwann.
@traue keinem
ich glaube ich weis mehr als du über Jesus deswegen bin ich Muslime geworden Jesus selber sagte “Noch vieles hab ich euch zu sagen aber ihr könnt es noch nicht tragen” Joh16:7 schonmal darüber nachgedacht was das bedeuten könnte???
Zitat:1770
Schon seltsam, wie Ihr meint, das Euer Glaube der einzig wahre sein soll, wenn Ihr Euch nicht einmal mit den anderen Glauben befasst habt. Wie wollt Ihr denn den Vergleich gezogen haben?
Wieso urteilst du dann über den Islamischen glauben meinst du, du hast dich schon so gut mit dem Islam “befasst” das du dermassen urteilen kannst, glaube wohl kaum!!!
Es geht hier um den Karikaturenwettbewerb und nicht um Zitate von Jesus. Aber ich habe aufmerksam beobachtet, daß Du von Deinem christlichen Glauben nicht loslässt. Weiter so! Bekämpfe das Böse und sag Dich los vom Islam!
Du weißt das hier hoffentlich auch richtig zu deuten:
Offenbarung 20:10
“Und der Teufel, der sie verführte, wurde geworfen in den Pfuhl von Feuer und Schwefel, wo auch das Tier und der falsche Prophet waren; und sie werden gequält werden Tag und Nacht, von Ewigkeit zu Ewigkeit.”
Schon mal drüber nachgedacht, wer mit “der falsche Prophet” gemeint ist?
Warum schreibst Du eigentlich immer zwei Beiträge hintereinander? Lass doch einfach mal ab von diesem Islam-Scheiss, sortiere Deine Gedanken und gib in einem Beitrag wieder, was Du uns mitteilen willst.
Um mal auf den Inhalt Deines zweiten Beitrages zu kommen:
Ich sehe auf der Straße und überall, wie verlogen und kritikunfähig Moslems sind. Sie verwickeln sich immer in Widersprüche!
- sie behaupten, daß ihr Glaube friedlich sei, aber ihr “Allah” befiehlt Todesstrafen bei sämtlichen Übertretungen (z.B. beim Konvertieren in einen anderen Glauben) und Moslems führen dauernd Kriege (in einigen Gebieten schon seit Jahrzehnten!)
- sie behaupten, daß ihr Heimatland sooo superdupertoll sei. Warum sind sie dann alle hier???
- ihr Glaubensbuch wurde von der Bibel abkopiert
- Mohammed konnte angeblich nicht lesen, aber den Koran hat er dann doch fertiggestellt
- Mohammed wird verehrt, dabei war er ein Verräter und Lügner erster Klasse
es gibt noch viele weitere Beispiele, aber Moslems haben angeblich Tausende von Beweisen. Allerdings hast Du bis heute keinen einzigen gebracht und pochst dauernd auf diesen armseligen Videos.
Mhm… also alles nur “Übersetzungsfehler”. Warum wurde dann vor einiger Zeit ein Moslem, der zum Christentum konvertieren wollte, nach der angeblich falsch übersetzten folgenden Sure zum Tode verurteilt?
“Koran, Sure 4, Vers 89: “Sie möchten gern, ihr wäret ungläubig, so wie sie selber ungläubig sind, damit ihr alle gleich wäret. Nehmt euch daher niemand von ihnen zu Freunden, solange sie nicht ihrerseits um Gottes willen auswandern! Und wenn sie sich abwenden und eurer Aufforderung zum Glauben kein Gehör schenken, dann greift sie und tötet sie, wo immer ihr sie findet.”
Kann es denn möglich sein das die muslimischen Gerichte sich bei ihrer Rechtssprechung nach falsch in andere Sprachen übersetzten Koran richten? Oder ist der Einwand des “Übersetzungsfehlers” nicht eine klassische Form der Taquira, welche dem Gläubigen das Lügen im Interesse des Glaubens sogar abverlangt?
Wir haben unseren Großeltern immer vorgehalten das sie “Mein Kampf” nicht vorher gelesen hatten; machen wir nicht mit dem Koran diesen Fehler noch einmal!
Es steht in den alten Schriften auch geschrieben das die wahren Propheten davor warnten in der Wüßte bis zum Delirium zu fasten; wer solche Visionen hat gehört - frei nach Helmut Schmidt - ins Krankenhaus. Überhaupt kann man nicht sagen das Mohammed nun so ein edler Charakter war. Neben dem Umstand, das er Epileptiker war (hieß früher die “heilige Krankheit” da man glaubte die Leute wären von höheren Wesen besessen) erklärt sich auch seine Verachtung für Frauen aus ganz niederen Motiven; zum Anfang seiner “Karriere” (also bevor er Räuberhauptmann wurde - kein Einspruch, steht so im Koran! Wer sich auf die Lauer legt um Karawanen nach Mekka abzufangen und Suren niederschreibt wo es ausschließlich um die Beuteaufteilung geht ist ein Räuberhauptmann!) mußte er eine 40 Jahre ältere Frau heiraten, welche geschäftlich sehr erfolgreich war. Da mußte er wohl ganz schön kuschen - jedenfalls heiratete er später die 12jährige Aischa. Da hatte er endlich eine Frau die schwach genug war um vor ihm zu kuschen. Ansonsten: ist es nicht ziemlich armselig sich den Gott bei den Juden auszuleihen und danach zu deren Vernichtung aufzurufen?
Für alle, die den Koran mal spielerisch kennenlernen wollen:
http://www.faithfreedom.org/comics/comics.htm
@1765:Gott wurde Mensch, weil er ein liebender Gott ist. Er hat sich unser angenommen. Er ist aus seinen Thron in die Erde herabgestiegen. Er wurde durch eine wunderbare Art und Weise geboren. Die Jungfrau Maria war seine Mutter und durch den Heiligengeist ist er erzeugt worden. Gott hat sich seine Geschöpfe genähert. Gott der Erhabene wollte seine Kinder retten von Sünde und Tod. Weil in der Bibel steht: Der Sünde Sold ist der Tod. Römer 6:32. Er lies sich am Kreuze für mich und für dich opfern. Gott hasst die Sünde, deswegen muss ein Opfer geben. Diese Opfer soll an unsere Stelle sterben, damit wir vor Gott sauber und rein stehen. Jesus war diese Opfer.
Gott ist in Jesus erschienen.
Johannes 10:27-30
27dMeine Schafe hören meine Stimme, und ich kenne sie, und sie folgen mir; 28und ich gebe ihnen das ewige Leben, und sie werden nimmermehr umkommen, und niemand wird sie aus meiner Hand reißen. 29Mein Vater, der mir sie gegeben hat, ist größer als alles, und niemand kann sie aus des Vaters Hand reißen. 30Ich und der Vater sind eins.
Also mann merkt doch das ihr nur Lügen lesen tut und erzählen tut bei euch ist Aischa einmal 9 dann mal wieder 12 zwichendurch auch mal 6 lasst es doch einfach ihr seit unwissende spinner die nix zu tun haben, erst sagt ihr der Quran ist ne lüge aber dann glauben das der Prophet mit Aischa zusammen war, um das dann schlecht reden zu können, dann wiederum ist dies doch von der Bibel abgeschrieben also was wollt ihr denn alle überhaupt die einzigsten die sich hier wiedersprechen seit ihr, ihr habt null Ahnung nicht vom Islam weder von dem was Jesus gebracht hat ihr seit einfach nur Schwäzer die Langeweile haben und keinen blassen Schimmer haben was ihr überhaupt von euch giebt!
Ich weis genau was für welche ihr seit, lesen etwas, was von einem Muslimen geschrieben wurde, (wie hier),fühlen sich dann in ihrem Stolz verletzt und gehen dann im Net auf die suche wo er dann was von leuten wie er was findet das den Islam mit falschen Übersetzungen oder gar falschen Äusserungen schlecht macht und tut dies dann übermutiviert hier Posten ohne auch nur zu wissen was er da überhaupt gepostet hast!!!
@1777
Zitat:
(Gott wurde Mensch, weil er ein liebender Gott ist. Er hat sich unser angenommen. Er ist aus seinen Thron in die Erde herabgestiegen. Er wurde durch eine wunderbare Art und Weise geboren.)
Also hat sich dann Gott selbst erschaffen oder wie?
Und als dann Gott starb (Gott ist erhaben von den Lügen der Menschen) wer hat das ganse Universum aufrecht erhalten???
Also wer sowas glaubt der muss geistig unterentwickelt sein!!
Gott kommt auf die Erde lässt sich erstmal von den Leuten auslachen dann beleidigen, bespucken, misshandeln un am Ende ans Kreuz Nageln und das alles für die Sünden seiner SCHÖPFUNG, habe ich Irgend etwas vergessen???
Gott ist erhaben von dem was ihr sagt er ist der Herrscher der Existens, er ist der, der alles geschaffen hat er ist der der schon immer da war und auch immer da sein wird der unendliche wie könnt ihr euch erlauben so etwas zu behaupten ihr Narren das Gott sich seiner schöpfung misshandlungen unterzieht und alles was ich noch aufgezählt habe!!!
Ich sage euch wenn ihr mit dem glauben sterbt wird euch eine SCHLIMME Strafe zuteil werden also ist es für euch eine ermahnung!!!
wer an Jesus glaubt, braucht keine Angst vor dem Tod zu haben. Wer nicht an Jesus glaubt ist für Immer und Ewig verloren.
@Emanuel: Du weichst mal wieder davon ab, daß Du endlich Beweise bringen sollst.
Wenn ich solche Beweise für unseren - den einzigen wahren - Gott bringen wollte, wie Du sie lieferst, würde ich Dir diese Seite empfehlen:
http://www.scientology.de/ger/scnhome.htm
Die sind auch so verblendet wie Du armes Würstchen, allerdings in pseudo-christlicher Richtung.
Mit der Seite kannst du da hingehen wo der Pfeffer wächst und deine “Beweise” gleich mitnehmen, das ich nicht lache das sollen Beweise sein, haste wahscheinlich vom selbsternannten Jünger Paulus persöhnlich, er ist der Uhrsprung vieler Lügen die IHR hier heute vertretet!
Ich glaube das du eher das arme Würstchen bist den du wirst ja von deinen Leuten von hinten bis vorne an der Nase herumgeführt!
Kaum zeige ich Dir mal eine Seite, schon wirst Du beleidigend. Bist Du von einem Esel erzogen worden oder woher kommt das Benehmen?
Hör mal zu Esel kannst du deinen ersten Sohn nennen wer hat den hier angefangen zu beleidigen!????
Ihr seit doch immer nur am beleidigen schau dir doch mal die kompletten Beiträge an und zähl nach wie offt ich jemanden beleidigt habe und wie offt deine “Christen” mich und meine Religion beleidigt haben schöne “Christen” seit ihr!
Jesus wird kommen und das Kreuz zerschlagen und er wird der Führer der Muslime gegen die Ungläubigen sein!!!!!!!!!!!!!!!!!
Und egal wie ihr es dreht und wendet ihr seit auf dem falschen Weg und verblendet ihr seit sündiger der schlimmsten Art und ihr werdet dafür zur Rechenschaft gezogen ihr werdet auf euren gesichtern vor die Hölle gelegt und euch wird gezeigt was euch erwartet wenn ihr so wie ihr jetzt seit sterben tut!!!
Es macht echt keinen Sinn. Kein Wunder, daß Du Moslem geworden bist. Fängst gleich an, Dich in die Opferrolle zu drücken und rumzuheulen, wie schlecht doch die Christen sind! Wenn dann Gegenwind geblasen wird, änderst Du Deine Taktik auf dumpfes Beleidigen. Ich entschuldige mich bei den Eseln, daß ich ihnen zutraue, einer von ihnen hätte Deine Erziehung übernommen!
Ich habe mich immer gefragt, was für Sünden das wohl sind, die Jesus veranlassten, sich ans Kreuz schlagen zu lassen und damit für Seelenheil zu sorgen. Leute wie Emanuel Sanchez, die hier wild rumfauchen, Schwachsinn schreiben und ihre mißlungene Kindheit zum Vorschein kommen lassen, sind es!
Mit Deppen braucht man gar nicht diskutieren. Emanuel wird weiterhin seine Opferrolle spielen und Leute mit seinem eigenen Geistes- und Familienzustand beleidigen. Wer scheinbar aus einer zerrütteten Familie kommt und nur kennenlernt, wie man seine Umwelt mit Schlägen und Unterdrückung beherrscht, wird nur schwer verstehen können und auch nicht verstehen wollen, wie man sozial miteinander umgehen kann.
Wieso hast du sowas nicht mal geschrieben als ich beleidigt wurde, genau diese Art von Antworten habe ich erwartet dies beweist mir wieder wie ihr vorgeht solange beleidigen bis einem der Kragen platzt und dann aus dieser verständlichen Reaktion dann einfach ein Defizit draus ziehenn und mich dann versuchen so dastehen zu lassen wie du es willst, wollte nur mal schauen ob ich richtig liege meinst du ich rege mich über Kleinigkeiten auf die du hier von dir giebst über sowas wie Würstchen oder Esel da hätte ich mich doch schon viel früher über viel schlimmere äuserrungen deiner Kollegen aufgerägt ihr seit alle gleich ich habe viele unterhaltungen mit so leuten wie dir und ihre vorgehensweise ist immer gleich reizen bis man sich aufregt und dann sagen siehst du ihr Moslems seit alle gewaltätig!!!
Und so sind sie die Heuchler!!!
Ihr seit wirklich FAST alle gleich!!!
Du armes Opfer! Mein Mitleid bekommst Du nicht. Große Taten begeht man, indem man selbst anpackt und nicht in seinem Erdloch sitzt und weiter rumjammert.
ey emanuel, deinen islamistendreck kannst du dir sonstwo hinstecken!
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,455448,00.html
Es gibt keine Religion auf der Erde die der Gewalt verherrlicht wie der Islam. Islam bedeutet Terror, Islam ist eine Teufelsanbetung, Islam ist antichristlich. Jesus wird den Islam besiegen.
Der einzigste der Dreck ist bist du und du bist anti christlich ihr seit die antichristen ihr seit gotteslästerer!!!!
Ihr seit einfach nur erbärmliche lügner,heuchler, gotteslesterer, rasisten die nirgenswo anerkennung finden aber hier dann ihre Klappe gans weit aufreisen damit andere reinscheißen können ihr möchtegern gläubigen heuchler!
;-)
Jeder hier auf dieser Welt weis das die Christen zusammen mit den Juden die Terroristen sind, haben sogar ihre eigenen leute aus geldgier getötet, sage nur Tempelorden!!!
Und als weiterses Beispiel den 11 September da habt ihr Christen zusammen mit den Juden über 3000 “Christen” getötet also wo seit den ihr ach so friedlichen christen denn!!!
Kreuzzüge wow ihr seit aber friedlich, im namen Jesus schrien sie und haben was weis ich wieviele Menschen getötet, wow beeindruckend wie friedlich ihr christen seit, über 500.000 tote kinder und frauen im Irak wow ihr seid aber friedlich, schändung von alten Menschen und Kindern in Afganistan wow ist euer glauben toll und friedlich abgesehen davon das ihr sexuell mit alten menschen verkehrt und kleine Mädchen in Afganistan misshandelt und vergewaltigt wow das ist ein friedlicher und gerechter glaube!!!
m neuen Testament wird NIE auch nur eine Gewalttätigkeit von Jesus begannen, sieht mal davon ab, dass er einem Geldwechsler den Tisch umgeworfen hat. Er rief auch NIE dazu auf.
Nun kommt da ein Typ namens Mohammend daher beruft sich auf Jesus, und stellt aber dessen Auffassung von Gewalt auf den Kopf und ruft auch noch dazu auf. Dann kommen die Mohammedaner daher und sagen, dass es aus dem Zusammenhang gerissen sei. Das ist genau was sie entlarvt. Denn Jesus hat nie dazu aufgerufen, Mohammed schon…zwar nur unter bestimmten Umständen eben…aber er hat’s getan!
Pfui Teufel!
Islam hat sich mit dem Schwert ausgebreitet. So wird er auch enden.
@Emanuel: diese Aufzählerei führt zu nichts: denn ich könne Dir was von Darfur erzählen wo die Moslem-Banden die Christen und Animisten umbringen, von Irak, wo sich die Sunniten und Schiiten umbringen, von “Palästina” wo sich die Fatah und die Hamas umbringen, von Iran in dem die Opposition umgebracht wird, von Pakistan der Militärregierung dort, von Afgahnistan und Somaila wo man gesteinigt wird nach der “Scharia”, von Ländern in Afrika wo die Muselmanen die Frauen beschneiden, Wollten die Osmanen (auch Moslems) nicht 2 mal Europa überfallen und sind (zum Glück) an Wien gescheitert… Pfui, Pfui!
Noch wa Jesus hat sich nie gewehrt… und dieser Mohammed darf sich plötzlich wehren und Leute umbringen und ruft dazu auf?
Das ist ja das Letzte dass dieser Arsch das Leben und Leiden Jesu so in den Dreck zieht.
Ihr zieht Jesus in den dreck mit euren lügen, beschneidung der frauen hat was mit Kultur zu tun aber ihr habt ja kein wissen deswegen könnt ihr das auch nicht wissen und der einzigste Arsch bist du!!!
Euer einzigstes Argument ist Gewalt wer nicht Gottes regeln befolgt hat mit den fogen zu rechnen steinigungen gabs auch in der Zeit von Jesus und er hat nichts dagegen gesagt wenn es nicht so ist beweise mir das gegenteil eine Frau die ehebruch begeht muss gesteinigt werden was hat nochmal Josef geträumt als er in seinem TRaum mitgeteilt bekommen hat das Maria wirklich den Prophezeiten Jesus gebärt und er sich nicht fürchten soll wer kann mir sagen wie sein traum war denn er hatte ihr am anfang nicht geglaubt!!!
Und wie war das wenn einer hier ohne sünde ist soll er doch den ersten stein schmeissen und was ist jetzt!!!
Jetzt müssen wir uns auch noch von euch abschlachten lassen und dürfen uns nicht wären sonst sind wir Terroristen das hätte ihr wohl gerne!!!
Ihr armen opfer glaubt dem grossen Lügner Paulus!!!
“Einzig” kann man nicht steigern, denn es ist schon das “einzigste”. Hat Dir Deine Mutter das nicht beigebracht?
Ne hatte leider nie eine, aber dafür das du eine hast bist du ziemlich dumm!!!
Hat den deine Mutter dir nicht beigebracht das man nicht Lügen soll?
Ich stelle mal die Frage in den Raum, warum Deine Mutter es vorzieht, Dich nicht wissen zu lassen, warum es sie nicht gibt. Das Niveau, auf dem Du postest, ist diesbezüglich ein guter Anhaltspunkt, wie ich finde.
Da sieht man mal wieder: gehen diesen Leuten die Argumente aus, wird man gleich persönlich und beleidigt einen.
Habe ich jemals was über Deine Mutter gesagt? Aber von den Türken hört man auch nur beleidigungen über die Mutter wenn denen nichts anderes mehr einfällt, Du bist keiner, vielleicht liegts ja doch an der Religion?
Lies mal die Pergpredigt von Jesus.
Meinst Du mit dem Traum Josefs den Josef aus dem Alten Testament oder dem neuen Testament?
Was erwartest Du von Emanuel Sanchez? Er möchte sich ja offensichtlich dem Bösen zuwenden, da muss er auch die Verhaltensmuster solcher Monster annehmen. Beleidigungen über Mütter gehören nun mal dazu.
@Emanuel #1804: Lese die Apostelgeschichte 9.
Ich hoffe, dass Gott deinen Augen öffnet und mehr über unsere Glaube verstehst. Jesus hat dich trotzdem noch lieb.
Ich habe nicht seine Mutter beleidigt wenn es so rüber kahm dann tut es mit Leid!!!
Schon in Ordnung,
und dieser Anonymus regt mich auch langsam auf, weil der auch nix vernünfiges bringt.
… Du weißt aber, daß jeder, der keinen Namen einträgt, Anonymous ist?
Gruß Gott, wie viele von euch wissen (sollten), gibt es 4 heilige Bücher, die von Allah c.c.(Gott)an uns Menschen gesandt wurden. Wer wirklich von sich behaupten kann, dass er an Gott oder wie wir Muhammedaner IHN nennen an Allah glaubt, müsste man zu dem logischen Schluß kommen, dass es nur EINE Gottesreligion gibt (geben kann). Der Name der Religion ist nicht wesentlich. Es gibt im Koran(Kuran-i Kerim) über 200 Verse über Jesus
(r.a.) und seine Mutter Maria (Meryem r.a.). Dies wissen wahrscheinlich nicht viele oder? Im Gegensatz dazu, gibt es im Koran keinen einzigen Vers über Muhammed’s (s.a.v.)Mutter! Was sagt ihr dazu. Ich höre mir gerne eure Meinung dazu. Dankeschön. Friede sei mit uns allen!
Seine Wege sind unergrünlich, aber warum sollte G“t in seiner unendlichen Güte ausgerechnet einem Massenmörder, Kinderschänder und Drogensüchtigen sein Wort übergeben haben!?
Wenn die Moslems wirklich den gleichen Gott anbeten und sich auch auf das Alte Testament und Jesus berufen - warum ist der Besitz einer Bibel in vielen arabischen Ländern verboten? Neenee, betet ihr nur weiter euren hinterarabischen Mondgott an, und ihr könnt gerne weiter versuchen, alles was euch nützlich erscheint zu vereinnahmen (das Auto z.B. ist ja auch eine islamische Erfindung)- aber ihr müßt damit leben, daß ihr euch lächerlich macht!
http://english.pravda.ru/science/tech/85999-0/
Menschen beleidigen kann jeder… Ich nehme mal an, dass hier alle volljährig und zurechnungfähig seid? Gut, die Frage wäre geklärt.. Der nächste bitte
Ich persönlich freue mich für die “Wahren Christen”, weil sie an den einzigen Gott (Allah c.c.) glauben. Diejenigen, die behaupten, dass Jesus (Friede sei mit Ihm) sohn Gottes wäre (Gott behüte), verläugnen das originale Evangelium. Im Kuran, Al-i Imran Sura 3.Vers steht drin: Er hat herabgesandt zu dir das Buch mit der Wahrheit, bestätigend das, was ihm vorausging; und vordem sandte Er herab die Thora und das Evangelium als eine Richtschnur für die Menschen; und Er hat herabgesandt das Entscheidende. Ich fühle trauer und mitleid für Nicht-Muslime, weil es am Ende (Apocalypse) ein böses Erwachen geben wird. Viele Christen haben nicht einmal ihr eigenes Bibel gelesen. Liest die Bibel und andere Bücher Leute und informiert euch richtig! No God/Faith, No Freedom!!! No Islam, No Justice!!! Friede sei mit uns allen…
Merkwürdig, gerade im Evangelium wird Jesus zitiert mit: “Der Vater und ich sind eins.”
Jaja und “No Islam, No Justice”, man sieht ja was mit der Scharia passiert, da werden Hände abgehackt und Leute gesteinigt usw. na dann Prost Mahlzeit.
Und noch an Emanuel Sanchez, zu DEiner äußerung in #1802
Jesus hat sehr wohl und sehr intelligent gegen die Steinigung sich geäußert, nämlich den berühmten Satz: “Der Sündlose unter euch werfe als erster auf sie einen Stein”(Joh 8, 7).
Das war, als eine Frau hätte gesteinigt werden sollen. Was ist passiert? Es sind alle betreten von dannen gezogen.
Natürlich verstehe ich, dass Moslems damit ein Problem haben, dass Gott mehrgestaltig ist (also heiliger Geist, Jesus usw.)
Gott hat z.B. auch als brennender Dornbusch zu Moses (Musa) gesprochen. Oder auch als Gewitterwolke usw. Das sind ja auch “Gestalten” Gott hat ja die Macht jeder und alles zu sein.
Auch glauben sie nicht, dass Jesus gekreuzigt worden ist. Aber damit tötet man ja Gott nicht, das war ja nur das Fleisch, welches wieder zu Erde wird, der Geist ist wieder in Gott. Es gibt ja 4 Evangelien die zu verschiedenen Zeiten von verschiedenen Personen geschrieben wurden, und in allen wird die Kreuzigung als zentrale Stelle beschrieben. Ja sogar die damals “feindlichen” Römischen Quellen berichten genauestens darüber. Denn die Römer waren seinerzeit ganz penibel und haben alles ganz genau dokumentiert (siehe auch die Volkszählung damals).
Ja er hatte gesagt wenn einer von euch sündlos ist habe ich doch auch geschrieben, aber er hat nichtg DAGEGEN gesprochen sondern er sagte wenn einer von euch ohne SÜNDE ist möger er den ersten Stein schmeissen.
Und wenn ich eine Volkszählung in Köln machen will rufe ich auch nicht die Leute nach Berlin damit ich sie zählen kann sondern ich zähle sie dort wo sie leben also ist dies schonmal sehr fragwürdig ob dies auch der Wahrheit entspricht.
@Markus ich habe mal ne Frage wo wurde Jesus gebohren?
Meiner Kenntnis nach in Betlehem bei Jerusalem, witzigerweise heisst das auf arabisch “Beit lechem” (das Fleisch-Haus).
Da wir wissen, dass keiner ohne Sünde ist, dürfte keiner einen Stein werfen. Das ist genau das was Jesus meinte.
Das mit der Volkszählunf haben die Römer in allen ihren Provinzen so gemacht. Damals gab’S ja keine Stammbücher und kein Standesamt wie heute in Köln und sonst in Deutschland. Das war vor über 2000 Jahren. Da war es üblich ,dass man in die Stadt seiner Väter ging.
“Markus sprach am 21. Dezember 2006 um 13:11h
Merkwürdig, gerade im Evangelium wird Jesus zitiert mit: “Der Vater und ich sind eins.””
Ähmm, ich könnte fast schwören, dass inzwischen jedes (Christ)Kind weiss, dass die Bibel nicht mehr im “Originalzustand” belassen wurde…Durch Menschenhand wurden Gottesworte geändert, damit “die Gläubigen”
danach leben konnten wie es ihnen passt(e).. Nicht einfach daher reden, erst mal sich gut informieren, ein guter Gläubiger sein eigenes und die anderen Religionen kennen(obwohl, es gibt nur eine wahre Religion, wie gesagt Name unbedeutend, der Glaube zählt), dann erst reden, damit man keinen dummen Fehler macht. Ihr wisst nicht mal wo Jesus (Friede sei mit Ihm) geboren und gelebt hat und redet nur von eurem Hörensagenwissen: Er wurde in Nasara bei Jerusalem geboren. Das Wort Jerusalem hat in vielen Sprachen die Bedeutung “Frieden”…Aber gerne geschehen
in der 7. Zeile habe ich das Wort “lernt” vergessen, sorry..
Sura Nisa, Vers 157: Und wegen ihrer Rede: «Wir haben den Messias, Jesus, den Sohn der Maria, den “Gesandten” Allahs, getötet»; während sie ihn doch weder erschlugen noch den Kreuzestod erleiden ließen, sondern er erschien ihnen nur gleich (einem Gekreuzigten); und jene, die in dieser Sache uneins sind, sind wahrlich im Zweifel darüber; sie haben keine (bestimmte) Kunde davon, sondern folgen bloß einer Vermutung; und sie haben darüber keine Gewißheit. Vers 158:Vielmehr hat ihm Allah einen Ehrenplatz bei Sich eingeräumt, und Allah ist allmächtig, allweise. Vers 159: Es ist keiner unter dem Volk der Schrift, der nicht vor seinem Tod daran glauben wird; und am Tage der Auferstehung wird er (Jesus) ein Zeuge wider sie sein. Vers 160:Deshalb, wegen der Sünde der Juden, haben Wir ihnen reine Dinge verboten, die ihnen erlaubt waren, wie auch, weil sie viele abtrünnig machten von Allahs Weg, Vers 161: Und weil sie Zins nahmen, obgleich es ihnen untersagt war, und weil sie das Gut der Leute widerrechtlich aufzehrten. Wir haben den Ungläubigen unter ihnen eine schmerzliche Strafe bereitet. Vers 162:Die unter ihnen aber, die fest gegründet im Wissen sind, und die Gläubigen, die da an das glauben, was zu dir hinabgesandt ward und was vor dir hinabgesandt worden, und (vor allem) die, die das Gebet verrichten und die Zakat zahlen und an Allah glauben und an den Jüngsten Tag - ihnen allen werden Wir gewiß einen großen Lohn gewähren. Vers 163:Wahrlich, Wir sandten dir Offenbarung, wie Wir Noah Offenbarung sandten und den Propheten nach ihm; und Wir sandten Offenbarung Abraham und Ismael und Isaak und Jakob und (seinen) Kindern und Jesus und Hiob und Jonas und Aaron und Salomo, und Wir gaben David einen Psalm. Vers 164:Es sind Gesandte, von denen Wir dir bereits berichtet haben, und (andere) Gesandte, von denen Wir dir nicht berichtet haben - und Allah richtete an Moses eine Rede -, Vers 165:Gesandte, Bringer froher Botschaften und Warner, so daß die Menschen keinen Klagegrund gegen Allah haben nach den Gesandten. Und Allah ist allmächtig, allweise. Vers 166:Doch Allah bezeugt durch das, was Er zu dir hinabgesandt hat, daß Er es mit Seinem Wissen sandte; auch die Engel bezeugen es; und Allah genügt als Zeuge. Vers 170: O ihr Menschen, gekommen ist zu euch allbereits der Gesandte mit der Wahrheit von eurem Herrn; glaubet darum, das ist euch zum Guten. Seid ihr aber ungläubig, dann ist Allahs, was in den Himmeln und was auf Erden ist; und Allah ist allwissend, allweise. Vers 171: O Volk der Schrift, übertreibt nicht in eurem Glauben und saget von Allah nichts als die Wahrheit. Der Messias, Jesus, Sohn der Maria, war nur ein Gesandter Allahs und eine frohe Botschaft von Ihm, die Er niedersandte zu Maria, und eine Gnade von Ihm. Glaubet also an Allah und Seine Gesandten, und saget nicht: «Drei.» Lasset ab - ist besser für euch. Allah ist nur ein Einiger Gott. Fern ist es von Seiner Heiligkeit, daß Er einen Sohn haben sollte. Sein ist, was in den Himmeln und was auf Erden ist; und Allah genügt als Beschützer. amin
Aus dem Koran(Kuran)Sura Al-i Imran, Verse:44. Dies ist eine der Verkündigungen des Ungesehenen, die Wir dir offenbaren. Du warst nicht unter ihnen, als sie [losend] ihre Pfeile warfen, wer von ihnen Marias Pfleger sein solle, noch warst du unter ihnen, als sie miteinander stritten.
45. Wie die Engel sprachen: «O Maria, Allah gibt dir frohe Kunde durch ein Wort von Ihm: sein Name soll sein der Messias, Jesus, Sohn Marias, geehrt in dieser und in jener Welt, einer der Gottnahen.46. Und er wird zu den Menschen in der Wiege reden und im Mannesalter und der Rechtschaffenen einer sein.»
47. Sie sprach: «Mein Herr, wie soll mir ein Sohn werden, wo mich kein Mann berührt hat?» Er sprach: «So ist Allahs (Weg), Er schafft, was Ihm gefällt. Wenn Er ein Ding beschließt, so spricht Er zu ihm: “Sei!”‘, und es ist. 48. Und Er wird ihn das Buch lehren und die Weisheit und die Thora und das Evangelium; 49. Und (wird ihn entsenden) als einen Gesandten zu den Kindern Israels (daß er spreche): “Ich komme zu euch mit einem Zeichen von eurem Herrn: Daß ich für euch aus Ton bilden werde, wie ein Vogel bildet; dann werde ich ihm (Geist) einhauchen, und es wird ein beschwingtes Wesen werden nach Allahs Gebot; und ich werde die Blinden und die Aussätzigen heilen und die Toten lebendig machen nach Allahs Gebot; und ich werde euch verkünden, was ihr essen und was ihr aufspeichern möget in euren Häusern Wahrlich, darin ist ein Zeichen für euch, wenn ihr gläubig seid. 50. Und (ich komme) das zu erfüllen, was vor mir war, nämlich die Thora, und euch einiges zu erlauben von dem, was euch verboten war; und ich komme zu euch mit einem Zeichen von eurem Herrn; so fürchtet Allah und gehorchet mir.
51. Wahrlich, Allah ist mein Herr und euer Herr; so betet Ihn an: dies ist der gerade Weg.”»
52. Als Jesus dann ihren Unglauben wahrnahm, sprach er: «Wer will mein Helfer sein in Allahs Sache?»Die Jünger antworteten: «Wir sind Allahs Helfer. Wir glauben an Allah. Und bezeuge du, daß wir gehorsam sind. 53. Unser Herr, wir glauben an das, was Du herabgesandt hast, und wir folgen diesem Gesandten. So schreibe uns ein unter die Bezeugenden.»
54. Und sie planten, auch Allah plante; und Allah ist der beste Planer. 55. Wie Allah sprach: «O Jesus, Ich will dich [eines natürlichen Todes] sterben lassen und dich zu Mir erheben, und dich reinigen (von den Anwürfen) derer, die ungläubig sind, und will die, die dir folgen, über jene setzen, die ungläubig sind, bis zum Tage der Auferstehung: dann ist zu Mir eure Wiederkehr, und Ich will richten zwischen euch über das, worin ihr uneins seid.
56. Was nun die Ungläubigen anlangt, so will Ich ihnen strenge Strafe auferlegen in dieser und in jener Welt, und sie sollen keine Helfer finden. 57. Was aber jene anlangt, die glauben und gute Werke tun, so wird Er ihnen ihren vollen Lohn auszahlen. Und Allah liebt nicht die Frevler.»
58. Das ist es, was Wir dir vortragen von den Zeichen und der weisen Ermahnung.
59. Wahrlich, Jesus ist vor Allah wie Adam. Er erschuf ihn aus Erde, dann sprach Er zu ihm: «Sei!», und er war.
60. Die Wahrheit ist es von deinem Herrn, so sei nicht der Zweifler einer. 61. Die nun mit dir darüber streiten nach dem, was dir an Wissen ward, (zu denen) sprich: «Kommt, laßt uns rufen unsere Söhne und eure Söhne, unsere Frauen und eure Frauen, unsere Leute und eure Leute; dann laßt uns inbrünstig beten und den Fluch Allahs herabbeschwören auf die Lügner.»
62. Wahrlich, dies allein ist der wahre Bericht. Keiner ist der Anbetung würdig als Allah; und fürwahr, Allah allein ist der Allmächtige, der Allweise.
63. Doch wenn sie sich abkehren, dann (bedenke), Allah kennt die Unheilstifter wohl. 64. Sprich: «O Volk der Schrift (Bibel), kommt herbei zu einem Wort, das gleich ist zwischen uns und euch: daß wir keinen anbeten denn Allah und daß wir Ihm keinen Nebenbuhler zur Seite stellen und daß nicht die einen unter uns die anderen zu Herren nehmen statt Allah.» Doch wenn sie sich abkehren, dann sprecht: «Bezeugt, daß wir uns (Gott) ergeben haben.» 65. O Volk der Schrift, warum streitet ihr über Abraham, wo die Thora und das Evangelium erst nach ihm herabgesandt wurden? Wollt ihr denn nicht begreifen?
66. Seht doch! Ihr seid es ja, die über das stritten, wovon ihr Kenntnis hattet. Warum streitet ihr denn über das, wovon ihr durchaus keine Kenntnis habt? Allah weiß, ihr aber wisset nicht. 67. Abraham war weder Jude noch Christ; doch er war immer (Gott) zugeneigt und (Ihm) gehorsam, und er war nicht der Götzendiener einer.
68. Sicherlich sind die Abraham Nächststehenden unter den Menschen jene, die ihm folgten, und dieser Prophet und die Gläubigen. Und Allah ist der Freund der Gläubigen.
69. Ein Teil vom Volke der Schrift möchte euch irreleiten; doch sie leiten nur sich selber irre; allein sie begreifen es nicht. 70. O Volk der Schrift, warum leugnet ihr die Zeichen Allahs, dieweil ihr (deren) Zeugen seid?
71. O Volk der Schrift, warum vermengt ihr Wahr mit Falsch und verhehlet die Wahrheit wissentlich?
72. Ein Teil vom Volke der Schrift sagt: «Glaubet in der ersten Hälfte des Tages an das, was den Gläubigen offenbart worden ist, und leugnet es später; vielleicht werden sie umkehren; 73. Und gehorchet nur dem, der eure Religion befolgt.» Sprich: «Gewiß, die (wahre) Führung, die Führung Allahs, besteht darin, daß einem ein Gleiches gegeben werde, wie es euch gegeben ward, oder daß sie mit euch streiten vor eurem Herrn.» Sprich: «Alle Huld ist in Allahs Hand. Er gewährt sie, wem Er will. Und Allah ist allgütig, allwissend.
74. Er erwählt für Seine Barmherzigkeit, wen Er will. Und Allah ist Herr großer Huld.» 75. Unter dem Volke der Schrift gibt es manchen, der, wenn du ihm einen Schatz anvertraust, ihn dir zurückgeben wird; und es gibt unter ihnen auch manchen, der, wenn du ihm einen Dinár anvertraust, ihn dir nicht zurückgeben wird, es sei denn, daß du beständig hinter ihm her bist. Dies ist, weil sie sagen: «Wir haben keine Verpflichtung gegen die Analphabeten.» Sie äußern wissentlich eine Lüge gegen Allah.
76. Nein! Wer aber seiner Verpflichtung nachkommt und Gott fürchtet - wahrlich, Allah liebt die Gottesfürchtigen. 77. Jene jedoch, die einen armseligen Preis in Tausch nehmen für (ihren) Bund mit Allah und ihre Eidschwüre, sie sollen keinen Anteil haben am zukünftigen Leben, und Allah wird weder zu ihnen sprechen noch auf sie blicken am Tage der Auferstehung, noch wird Er sie reinigen; und ihnen wird schmerzliche Strafe.
78. Und fürwahr, unter ihnen ist ein Teil, die verdrehen mit ihren Zungen die Schrift (Thora), damit ihr es als aus der Schrift vermutet, während es doch nicht aus der Schrift ist. Und sie sprechen: «Es ist von Allah»; und es ist doch nicht von Allah; und sie äußern wissentlich eine Lüge gegen Allah. 79. Es geziemt einem Menschen nicht, wenn Allah ihm das Buch und die Herrschaft und das Prophetentum gibt, daß er zu den Leuten spricht: «Seid meine Diener statt Allahs»; sondern: «Seid einzig dem Herrn ergeben, da ihr ja die Schrift lehrt und euch (in sie) vertieft.» 80. Noch daß er euch gebieten sollte, die Engel und die Propheten zu Herren anzunehmen. Würde er euch Unglauben gebieten, nachdem ihr euch (Gott) ergeben habt?
81. Und (gedenket der Zeit) da Allah (mit dem Volk der Schrift) den Bund der Propheten abschloß (und sprach): «Was immer Ich euch gebe von dem Buch und der Weisheit - kommt dann ein Gesandter zu euch, erfüllend, was bei euch ist, so sollt ihr unbedingt an ihn glauben und ihm unbedingt helfen.» Er sprach: «Seid ihr einverstanden, und nehmet ihr diese Verantwortung Mir gegenüber an?» Sie sprachen: «Wir sind einverstanden.» Er sprach: «So bezeugt es, und Ich bin mit euch unter den Zeugen.»
82. Wer sich nun danach abwendet - sie sind die Frevler.
83. Suchen sie eine andere Glaubenslehre als Allahs, wo sich Ihm ergibt, wer in den Himmeln und auf Erden ist, wohl oder übel, und zu Ihm müssen sie zurück? 84. Sprich: «Wir glauben an Allah und an das, was zu uns herabgesandt worden und was herabgesandt ward zu Abraham und Ismael und Isaak und Jakob und den Nachfahren, und was gegeben ward Moses und Jesus und [anderen] Propheten von ihrem Herrn. Wir machen keinen Unterschied zwischen ihnen, und Ihm unterwerfen wir uns.»
85. Und wer eine andere Glaubenslehre sucht als den Islam: nimmer soll sie von ihm angenommen werden, und im zukünftigen Leben soll er unter den Verlierenden sein…101. Wie könnt ihr Ungläubige werden, wo euch die Zeichen Allahs vorgetragen werden und Sein Gesandter unter euch ist? Und wer da an Allah festhält, der wird fürwahr auf den geraden Weg geleitet…104. Es sollte unter euch eine Gemeinschaft sein, die zum Rechten auffordert und das Gute gebietet und das Böse verwehrt. Diese allein sollen Erfolg haben. ..106. An dem Tage, da manche Gesichter weiß sein werden und manche Gesichter schwarz, wird zu jenen, deren Gesichter schwarz sein werden (gesprochen): «Wurdet ihr ungläubig, nachdem ihr geglaubt hattet? So kostet die Strafe für euren Unglauben.» 107. Jene aber, deren Gesichter weiß sein werden, werden in Allahs Gnade sein; darin werden sie verweilen. 113. Sie sind nicht (alle) gleich. Unter dem Volke der Schrift ist eine Gemeinde, die (zu ihrem Vertrag) steht; sie sprechen Allahs Wort in den Stunden der Nacht und werfen sich nieder (vor Ihm). 114. Sie glauben an Allah und an den Jüngsten Tag und gebieten das Gute und verwehren das Böse und wetteifern miteinander in guten Werken. Und sie zählen zu den Rechtschaffenen. 115. Und was sie Gutes tun, nimmer wird es ihnen bestritten; und Allah kennt die Gottesfürchtigen wohl.
116. Den Ungläubigen aber sollen ihr Besitz und ihre Kinder nichts nützen gegen Allah; und sie sind des Feuers Bewohner; darin müssen sie bleiben. 117. Das, was sie für dieses Erdenleben hingeben, ist wie ein Wind, in dem eisige Kälte ist: er trifft die Ackerfrucht eines Volkes, das gegen sich selbst gefrevelt, und vernichtet sie. Und nicht Allah war gegen sie ungerecht, sie selbst sind ungerecht gegen sich.129. Allahs ist, was in den Himmeln und was auf Erden ist. Er vergibt, wem Er will, und Er bestraft, wen Er will, und Allah ist allvergebend, barmherzig. 131. Und fürchtet das Feuer, das für die Ungläubigen bereitet ward.
132. Und gehorchet Allah und dem Gesandten, auf daß ihr Gnade finden möget. 139. Ermattet nicht und trauert nicht; ihr werdet sicherlich die Oberhand behalten, wenn ihr Gläubige seid. 148. So gab ihnen Allah den Lohn dieser Welt wie auch einen herrlichen Lohn im Jenseits; und Allah liebt, die Gutes tun. 151. Wir werden Schrecken tragen in die Herzen derer, die nicht geglaubt haben, weil sie Allah Nebenbuhler zur Seite stellen, wozu Er keine Ermächtigung niedersandte. Ihre Wohnstatt ist das Feuer; und schlimm ist die Herberge der Frevler. 169. Halte jene, die für Allahs Sache erschlagen wurden, ja nicht für tot - sondern lebendig bei ihrem Herrn; ihnen werden Gaben zuteil.
170. Beglückt durch das, was Allah ihnen von Seiner Huld beschert hat, und voller Freude für jene, die ihnen nachfolgen, sie aber noch nicht eingeholt haben; denn keine Furcht soll über sie kommen, noch sollen sie trauern.
171. Sie sind voller Freude über Allahs Gnade und Huld und weil Allah den Lohn der Gläubigen nicht verloren gehen läßt. 172. Die nun, die dem Ruf Allahs und des Gesandten folgten, nachdem sie die Wunde davongetragen - großer Lohn wird denjenigen unter ihnen, die Gutes tun und rechtlich handeln;.. amin
Sinngemäß aus dem Koran (Kuran) (Psalm)Sura el-Maide(der Tisch), Vers(e):3. Verboten ist euch das von selbst Verendete sowie Blut und Schweinefleisch und das, worüber ein anderer Name angerufen ward als Allahs; das Erdrosselte; das zu Tode Geschlagene; das zu Tode Gestürzte oder Gestoßene und das, was reißende Tiere angefressen haben, außer dem, was ihr geschlachtet habt; und das, was auf einem Altar (als Götzenopfer) geschlachtet worden ist; auch daß ihr euer Geschick durch Lospfeile zu erkunden sucht. Das ist Ungehorsam. Heute sind die Ungläubigen an eurem Glauben verzweifelt, also fürchtet nicht sie, sondern fürchtet Mich. Heute habe Ich eure Glaubenslehre für euch vollendet und Meine Gnade an euch erfüllt und euch den Islam zum Bekenntnis erwählt. Wer aber durch Hunger getrieben wird, ohne sündhafte Absicht - dann ist Allah allverzeihend, barmherzig. 12. Wahrlich, Allah hatte einen Bund mit den Kindern Israels geschlossen; und Wir erweckten aus ihnen zwölf Führer. Allah sprach: «Siehe, wenn ihr das Gebet verrichtet und die Zakat zahlt und an Meine Gesandten glaubt und sie unterstützt und Allah ein stattliches Darlehen gewährt, dann bin Ich mit euch und werde eure Missetaten von euch hinwegnehmen und euch in Gärten führen, durch die Ströme fließen. Wer von euch aber hierauf in Unglauben zurückfällt, der irrt fürwahr vom geraden Weg.» 13. Darum nun, weil sie ihren Bund brachen, haben Wir sie verflucht und haben ihre Herzen verhärtet. Sie verkehren die Worte aus ihren richtigen Stellen und sie haben einen (guten) Teil von dem vergessen, womit sie ermahnt wurden. Und du wirst nicht aufhören, auf ihrer Seite - bis auf einige von ihnen - Verrat zu entdecken. Also vergib ihnen und wende dich ab (von ihnen). Wahrlich, Allah liebt jene, die Gutes tun.
14. Und auch mit denen, die sagen: «Wir sind Christen», schlossen Wir einen Bund; aber auch sie haben einen (guten) Teil von dem vergessen, womit sie ermahnt wurden. Darum erregten Wir Feindschaft und Haß unter ihnen bis zum Tage der Auferstehung. Und Allah wird sie bald wissen lassen, was sie getan haben. 15. O Volk der Schrift, nunmehr ist Unser Gesandter zu euch gekommen, der euch vieles enthüllt, was ihr von der Schrift verborgen hieltet, und vieles übergeht. Gekommen ist zu euch fürwahr ein Licht von Allah und ein klares Buch.
16. Damit leitet Allah jene, die Sein Wohlgefallen suchen, auf den Pfaden des Friedens, und Er führt sie aus den Finsternissen zum Licht nach Seinem Willen und leitet sie auf den geraden Weg.
17. Ungläubig sind wahrlich, die da sagen: «Sicherlich ist Allah kein anderer denn der Messias, Sohn der Maria» Sprich: «Wer vermöchte wohl etwas gegen Allah, wollte Er den Messias, den Sohn der Maria, zunichte machen, und seine Mutter und all jenes, was auf Erden ist?» Allahs ist das Königreich der Himmel und der Erde und was zwischen beiden ist. Er erschafft, was Er will; und Allah hat Macht über alle Dinge. 18. Die Juden und die Christen sagen: «Wir sind Söhne Allahs und Seine Lieblinge.» Sprich: «Warum straft Er euch dann für eure Sünden? Nein, ihr seid (bloß) Menschenkinder unter denen, die Er schuf.» Er vergibt, wem Er will, und Er straft, wen Er will. Allahs ist das Königreich der Himmel und der Erde und was zwischen beiden ist, und zu Ihm ist die Heimkehr. 19. O Volk der Schrift, gekommen ist nunmehr zu euch Unser Gesandter, nach einer Lücke zwischen den Gesandten, der euch aufklärt, damit ihr nicht saget: «Kein Bringer froher Botschaft und kein Warner ist zu uns gekommen.» So ist nun zu euch gekommen in Wahrheit ein Bringer froher Botschaft und ein Warner. Und Allah hat Macht über alle Dinge.
20. Und wie Moses zu seinem Volke sprach: «O mein Volk, besinnt euch auf Allahs Huld gegen euch, als Er aus eurer Mitte Propheten erweckte und euch zu Königen machte und euch gab, was Er keinem anderen (Volke) auf der Welt gegeben.
21. O mein Volk, betretet das Heilige Land, das Allah für euch bestimmt hat, und kehret nicht den Rücken, denn dann werdet ihr als Verlorene umkehren.» 35. O die ihr glaubt, fürchtet Allah und suchet den Weg der Vereinigung Ihm und strebet auf Seinem Wege, auf daß ihr Erfolg habt. 36. Wahrlich, die Ungläubigen - hätten sie auch alles, was auf der Erde ist, und dann nochmals so viel, um sich damit von der Strafe loszukaufen am Tage der Auferstehung, es würde doch nicht von ihnen angenommen werden; und ihnen wird eine schmerzliche Strafe. 37. Sie möchten wohl dem Feuer entrinnen, doch sie werden nicht daraus entrinnen können, und ihre Pein wird immerwährend sein. 39. Wer aber nach seiner Sünde bereut und sich bessert, gewiß, ihm wird Sich Allah gnädig zukehren, denn Allah ist allvergebend, barmherzig. 40. Weißt du nicht, daß es Allah ist, Dem das Königreich der Himmel und der Erde allein gehört? Er straft, wen Er will, und Er vergibt, wem Er will; und Allah ist mächtig über alle Dinge.44. Wir hatten die Thora hinabgesandt, in der Führung und Licht war. Damit haben die Propheten, die gehorsam waren, den Juden Recht gesprochen, und so auch die Wissenden und die Gelehrten; denn ihnen wurde aufgetragen, das Buch Allahs zu bewahren, und sie waren seine Hüter. Darum fürchtet nicht die Menschen, sondern fürchtet Mich; und gebt nicht Meine Zeichen hin um geringen Preis. Wer nicht nach dem richtet, was Allah hinabgesandt hat - das sind die Ungläubigen. 45. Wir hatten ihnen darin vorgeschrieben: Leben um Leben, Auge um Auge, Nase um Nase, Ohr um Ohr und Zahn um Zahn, und für (andere) Verletzungen billige Vergeltung. Wer aber darauf Verzicht tut, dem soll das eine Sühne sein; und wer nicht nach dem richtet, was Allah hinabgesandt hat - das sind die Ungerechten.
46. Wir ließen Jesus, den Sohn der Maria, in ihren Spuren folgen, zur Erfüllung dessen, was schon vor ihm in der Thora war; und Wir gaben ihm du Evangelium, worin Führung und Licht war, zur Erfüllung dessen, was schon vor ihm in der Thora war, eine Führung und Ermahnung für die Gottesfürchtigen. 47. Es soll das Volk des Evangeliums richten nach dem, was Allah darin offenbart hat; wer nicht nach dem richtet, was Allah hinabgesandt hat - das sind die Empörer. 48. Wir haben dir das Buch hinabgesandt mit der Wahrheit, als Erfüllung dessen, was schon in dem Buche war, und als Wächter darüber. Richte darum zwischen ihnen nach dem, was Allah hinabgesandt hat, und folge nicht ihren bösen Neigungen gegen die Wahrheit, die zu dir gekommen ist. Einem jeden von euch haben Wir eine klare Satzung und einen deutlichen Weg vorgeschrieben. Und hätte Allah gewollt, Er hätte euch alle zu einer einzigen Gemeinde gemacht, doch Er wünscht euch auf die Probe zu stellen durch das, was Er euch gegeben. Wetteifert darum miteinander in guten Werken. Zu Allah ist euer aller Heimkehr; dann wird Er euch aufklären über das, worüber ihr uneinig wart. 55. Eure Freunde sind einzig Allah und Sein Gesandter und die Gläubigen, die das Gebet verrichten und die Zakat zahlen und Gott allein anbeten.
56. Und die, welche Allah und Seinen Gesandten und die Gläubigen zu Freunden nehmen (mögen versichert sein), daß es Allahs Schar ist, die obsiegen wird. 57. O die ihr glaubt, nehmt euch nicht die zu Freunden - unter jenen, denen vor euch die Schrift gegeben ward, und den Ungläubigen -, die mit eurem Glauben Spott und Scherz treiben. Und fürchtet Allah, wenn ihr Gläubige seid;
58. Die es als Spott und Scherz nehmen, wenn ihr zum Gebet ruft. Dies, weil sie Leute sind, die nicht begreifen. 59. Sprich: «O Volk der Schrift, ihr tadelt uns nur deswegen, weil wir glauben an Allah und an das, was zu uns herabgesandt ward und was schon vorher herabgesandt wurde, oder weil die meisten von euch Empörer sind.» 61. Und wenn sie zu euch kommen, sagen sie: «Wir glauben», während sie doch mit Unglauben eintreten und mit ihm fortgehen; und Allah weiß am besten, was sie verhehlen.
62. Und du siehst, wie viele von ihnen wettlaufen nach Sünde und Übertretung und dem Essen verbotener Dinge. Übel ist wahrlich, was sie tun
63. Warum untersagen ihnen die Geistlichen und die Schriftgelehrten nicht ihre sündige Rede und ihr Essen des Verbotenen? Übel ist wahrlich, was sie treiben. 69. Jene, die geglaubt haben, und die Juden und die Sabäer und die Christen - wer da an Allah glaubt und an den Jüngsten Tag und gute Werke tut -, keine Furcht soll über sie kommen, noch sollen sie trauern. 70. Wir hatten einen Bund mit den Kindern Israels geschlossen und Gesandte zu ihnen geschickt. Sooft aber ein Gesandter zu ihnen kam mit etwas, das ihre Herzen nicht wünschten, behandelten sie einige darunter als Lügner und suchten andere zu töten. 72. Fürwahr, ungläubig sind, die da sagen: «Allah ist kein anderer denn der Messias, Sohn der Maria», während der Messias doch (selbst) gesagt hat: «O ihr Kinder Israels, betet Allah an, meinen Herrn und euren Herrn.» Wer Allah Götter zur Seite stellt, dem hat Allah den Himmel verwehrt, und das Feuer wird seine Wohnstatt sein. Und die Frevler sollen keine Helfer finden. 73. Fürwahr, ungläubig sind, die da sagen: «Allah ist der Dritte von Dreien»; es gibt keinen Gott als den Einigen Gott. Und wenn sie nicht abstehen von dem, was sie sagen, wahrlich, so wird die unter ihnen, die ungläubig bleiben, eine schmerzliche Strafe ereilen. 74. Wollen sie denn sich nicht bekehren zu Allah und Seine Verzeihung erbitten? Und Allah ist allverzeihend, barmherzig.
75. Der Messias, Sohn der Maria, war nur ein Gesandter; gewiß, andere Gesandte sind vor ihm dahingegangen. Und seine Mutter war eine Wahrheitsliebende; beide pflegten sie Speise zu sich zu nehmen. Sieh, wie Wir die Zeichen für sie erklären, und sieh, wie sie sich abwenden. 76. Sprich: «Wollt ihr statt Allah das anbeten, was nicht die Macht hat, euch zu schaden oder zu nützen?» Und Allah allein ist der Allhörende, der Allwissende.
77. Sprich: «O Volk der Schrift, übertreibt nicht zu Unrecht in eurem Glauben und folget nicht den bösen Neigungen von Leuten, die schon vordem irregingen und viele irregeführt haben und weit abgeirrt sind vom rechten Weg.» 78. Die unter den Kindern Israels, die nicht glaubten, wurden verflucht durch die Zunge Davids und Jesus’, des Sohnes der Maria. Dies, weil sie ungehorsam waren und zu freveln pflegten. 82. Du wirst sicherlich finden, daß unter allen Menschen die Juden und die Götzendiener die erbittertsten Gegner der Gläubigen sind. Und du wirst zweifellos finden, daß die, welche sagen: «Wir sind Christen», den Gläubigen am freundlichsten gegenüberstehen. Dies, weil unter ihnen Gottesgelehrte und Mönche sind und weil sie nicht hoffärtig sind.
83. Und wenn sie hören, was zu dem Gesandten herabgesandt worden ist, siehst du ihre Augen von Tränen überfließen ob der Wahrheit, die sie erkannt haben. Sie sprechen: «Unser Herr, wir glauben, so schreibe uns unter die Bezeugenden. 84. Und weshalb sollten wir nicht an Allah glauben und an die Wahrheit, die zu uns gekommen ist, wo wir innig wünschen, daß unser Herr uns zu den Rechtgesinnten zählen möge?» 85. Und um dessentwillen, was sie da gesagt haben, wird Allah sie mit Gärten belohnen, durch die Ströme fließen. Darin sollen sie ewig weilen; und das ist der Lohn derer die Gutes tun. 86. Die aber, die nicht glauben und Unsere Zeichen verwerfen, das sind die Insassen der Hölle. 104. Und wenn ihnen gesagt wird: «Kommt her zu dem, was Allah herabgesandt hat, und zu dem Gesandten», sagen sie: «Uns genügt das, worin wir unsere Väter vorfanden.» Und selbst wenn ihre Väter kein Wissen hatten und nicht auf dem rechten Wege waren! 110. Wenn Allah sagen wird: «O Jesus, Sohn der Maria, gedenke Meiner Gnade gegen dich und gegen deine Mutter; wie Ich dich stärkte mit der heiligen Offenbarung - du sprachest zu den Menschen sowohl im Kindesalter wie auch im Mannesalter; und wie Ich dich die Schrift und die Weisheit lehrte und die Thora und das Evangelium; und wie du bildetest aus Ton, wie ein Vogel bildet, auf Mein Geheiß, dann hauchtest du ihm (einen neuen Geist) ein und es wurde ein beschwingtes Wesen nach Meinem Gebot; und wie du die Blinden heiltest und die Aussätzigen auf Mein Gebot; und wie du die Toten erwecktest auf Mein Geheiß; und wie Ich die Kinder Israels von dir abhielt, als du mit deutlichen Zeichen zu ihnen kamest, die Ungläubigen unter ihnen aber sprachen: “Das ist nichts als offenkundige Täuschung”.»
111. Als Ich die Jünger bewog, an Mich und an Meinen Gesandten zu glauben, da sprachen sie: «Wir glauben, und sei Zeuge, daß wir gottergeben sind.»
112. Als die Jünger sprachen: «O Jesus, Sohn der Maria, ist dein Herr imstande, uns einen Tisch mit Speise vom Himmel herabzusenden?», sprach er: «Fürchtet Allah, wenn ihr Gläubige seid.»
113. Sie sprachen: «Wir begehren davon zu essen, und unsere Herzen sollen in Frieden sein, und wir wollen wissen, daß du Wahrheit zu uns gesprochen hast, und wollen selbst davon Zeugen sein.» 114. Da sprach Jesus, Sohn der Maria: «O Allah, unser Herr, sende uns einen Tisch vom Himmel herab mit Speise, daß er ein Fest für uns sei für den Ersten von uns und für den Letzten von uns, und ein Zeichen von Dir; und gib uns Versorgung, denn Du bist der beste Versorger.»
115. Allah sprach: «Siehe, Ich will ihn niedersenden zu euch; wer von euch aber danach undankbar wird, den werde Ich strafen mit einer Strafe, womit Ich keinen andern auf der Welt strafen werde.»
116. Und wenn Allah sprechen wird: «O Jesus, Sohn der Maria, hast du zu den Menschen gesprochen: “Nehmet mich und meine Mutter als zwei Götter neben Allah”?», wird er antworten: «Heilig bist Du. Nie konnte ich das sagen, wozu ich kein Recht hatte. Hätte ich es gesagt, Du würdest es sicherlich wissen. Du weißt, was in meiner Seele ist, aber ich weiß nicht, was Du im Sinn trägst. Du allein bist der Wisser der verborgenen Dinge. 117. Nichts anderes sprach ich zu ihnen, als was Du mich geheißen hast: “Betet Allah an, meinen Herrn und euren Herrn.” Und ich war ihr Zeuge, solange ich unter ihnen weilte, doch seit Du mich sterben ließest, bist Du der Wächter über sie gewesen; und Du bist aller Dinge Zeuge.
118. Wenn Du sie strafst, sie sind Deine Diener, und wenn Du ihnen verzeihst, Du bist wahrlich der Allmächtige, der Allweise.» 119. Allah wird sprechen: «Das ist ein Tag, an dem den Wahrhaftigen ihre Wahrhaftigkeit frommen soll. Für sie sind Gärten, durch die Ströme fließen; darin sollen sie weilen ewig und immerdar. Allah hat an ihnen Wohlgefallen, und sie haben Wohlgefallen an Ihm; das ist die große Glückseligkeit.»
120. Allahs ist das Königreich der Himmel und der Erde und was zwischen ihnen ist; und Er hat die Macht über all Dinge. amin. Gottesworte bedarf keine andere Worte…
Wen interessiert das?
Die Anhänger Mohameds.
Es zeigt sehr gut, mit welchen Argumenten sie ihre Version von Weltrevolution ideologisch begründen.
@1829:Gott der Muslime ist nicht Gott der Bibel. Unser Gott ist Dreieinig: Vater, Sohn und Heiligergeist. Er ist immer da, von allem Anfang an, und er wird kommen: der Herr über alles! Amen
Der Gott der Bibel an die ihr glaubt ist PAULUS
aber da ihr zu schwach seit könnt ihr das ja nicht nachforschen, den Gott den Jesus angebetet hat beten auch wir an aber den Gott den Ihr anbetet giebt es nicht:
Weltrevolution? Ihr seid richtig Paranoya
Liest nochmal gründlich die Verse 13 und 14. Kann mir jemand erklären, warum ihr Christen seit Jahrhunderten Kirschensteuter zahlt? Warum ihr um zu Beten unbedingt in die Kirsche gehen müsst? Im Islam gibt es diese Dreierbeziehung nicht(Gott-Kirsche-Gläubiger). Wir brauchen keine Moscheen um unser Gott anzubeten. Der ganze Erdboden ist zu unserem Gebetsteppich ausgesprochen worden. Aber ich habe da nichts mehr zu sagen. Gott hat gesprochen. Euer Herzen sind versiegelt, ihr seid nicht in der Lage das Richtige zu sehen. Ihr seid wie Kinder, deren Spielsachen weggenommen sind. Aber zwischen den Kindern und Euch liegt einen rießen Unterschied. Die Kinder sind Unschuldig, aber Ihr NICHT. Bekehret euch, rettet euer Sehlen und euer ewiges Leben. Denn, das Leben auf der Erde ist sehr kurz im Vergleich zum ewigen Leben im Leben Danach. Ich frage euch, wie kann Jesus
Gottes Sohn sein(hasa-Gott behüte)? Er ist genau so sterblich
wie wir, nur er ist ein auserwählter Prophet. Wir Muslime glauben an alle Propheten, weil sie alle von Allah c.c.(Gott ) gesandt wurden, doch ihr glaubt nur einen Teil davon, den rest läugnet ihr. Was ist das für ein Glauben? Neeneee
Wir brauchen keine Kirche um zu beten. Jesus sagte: wer beten möchte kan er in sein Kammerlein beten für seinen Vater in den Himmel. Kirche ist ein Ort, wodie Gläubige sich versammeln. Jesus ist der Auferstandene Gott. Er war Tot und ist lebendig und wird wieder kommen, um zu herrschen bis in die Ewigkeit.
An Anonymous: Wir brauchen keine Kirche um zu beten… ok, da sind wir einig. Aber ich erwähnte vorher schon, dass der Bibel nicht mehr im “originalversion” gibt. Es wurden nicht ALLE Psalme und Verse in der Bibel geändert. Ich selbst habe in der Bibel gelesen, und da steht drin, das Jesus (Friede sei mit Ihm) sich niederknieend gebetet hat, so wie wir Moslems. Das zeigt, dass Jesus, von der selben
Gott gesandt wurde, an Den wir auch glauben. Die Quelle der Heiligen Bücher ist der Selber! Glauben ist eine Sache zwischen dem einzelnen Person und Allah c.c.(Gott). Es hat mit sich selbst finden zu tun. Alles andere ist/sind nicht relevant. Da hätte ich
einige Fragen: Wie ist es mit dem Papst, er wird doch heilig gesprochen, und er spricht andere Persönlichkeiten heilig, wer gibt ihm das Recht dies zu tun? Der Papst’s Entscheidungen sind
nicht in Frage zu stellen? Ähm, er ist auch “nur” ein Mensch, vielleicht hat er einen kräftigeren Glauben als sonstige Menschen, trotzdem kann/darf er nicht heilig gesprochen werden und andere heilig sprechen. Das ist gegen dem Glauben, gegen aller Logig…und das mit der Taufe. Nach unserem Glauben kommen ALLE Kinder(christen,juden,moslems,hindus, ect..) REIN auf die Welt. Doch ihr Christen müsst erst getauft werden um Rein zu werden.
Allah c.c. (Gott) hat es nicht nötig in Menschengestalt unter Menschen zu leben. Er
hat unzählige, ich sag mal Untertanen, die die Aufgaben erledigen, und das sind die, die wir als Engel bennen/kennen. Das mit her Heiligen Geist/sohn Gottes(Gott behüte) ist erfunden. Was sagst du dazu?
Jesus (Friede sei mit Ihm) war und ist kein Gott (Gott behüte, Hasa). Und ja, er wird wieder auferstehen! Doch
nicht als Gott (Gott behüte, Hasa), sondern als Gottes’ Prophet, der auf der Erde alle Menschen im Glauben einigen wird.
Vielleicht sollte ich doch mal einen Rechtschreipkurs mitmachen
1. Salman Rushdie’s “Die satanischen Verse.”
2. Der britische Regierungsschutz für Salman Rushdie.
3. Der amerikanische Putsch 1953 gegen Mossadegh, von einigen Iranern als der direkte Grund für die Machtübernahme des Ayatollah Khomeini mehr als 25 Jahre später gesehen.
4. Die Bemerkungen Pim Fortuyns über moslemische Haltungen gegenüber liberalen, holländischen Sitten.
5. Der Film von Theo van Gogh über die Abhängigkeit der Frauen im Islam.
6. Die Wahl von Ayaan Hirsi Ali ins holländische Parlament.
7. Hindus, die an einer Moschee am Ende des Freitagsgebetes vorbeilaufen.
8. Das amerikanische Versagen im Irak beim Unterwerfen der sunnitischen Aufständischen.
9. Das amerikanische Versagen im Irak beim Unterwerfen der schiitischen Milizen.
10. Das amerikanische Versagen im Irak beim Unterdrücken des kurdischen Unabhängigkeitsbestrebens.
11. Das amerikanische Versagen im Irak, Bagdad eine komplette Verschönerung zu geben, so dass sie wie die reichste und modernste amerikanische Stadt aussieht.
12. Das amerikanische Versagen, jedes ökonomische Problem im Irak zu lösen, Sunniten und Schiiten zu Freunden zu machen, die Ölfelder zu voller Kapazität hochzufahren und noch mehr als die bisherigen vielen Milliarden Dollar für den Wiederaufbau Iraks auszugeben.
13. Das amerikanische Versagen, von allen ungläubigen Schuldnern Iraks einen Schuldenerlass zu erreichen (ausgeschlossen die moslemisch arabischen Staaten) sowie die gleichen ungläubigen Staaten überredet zu haben, bloß weitere $50-$100 Milliarden gespendet zu haben.
14. Die Weigerung Frankreichs, das Tragen der Hijab zu erlauben.
15. Das Bestehens der Franzosen, dass die Texte von Voltaire, Montaigne, Proust und anderer Schriftsteller (die von Moslems als antiislamisch wahrgenommen werden) weiterhin Pflichtlektüre in französischen Schulen sind.
16. Der Verkauf von Alkohol durch Christen in Basra.
17. Die Existenz von Christen in Basra.
18. Das fortdauernde Bestehen von christlichen Kirchen in Bagdad.
19. Die Kopten in Ägypten, die sich beschweren, wenn Moslems ihre Kirchen und andere Institutionen angreifen, oder koptische Mädchen entführen und mit Gewalt zum Islam bekehren.
20. Die Filipinos, die versuchen christliche Gottesdienste in ihren Privaträumen abzuhalten, in Saudi Arabien – einem moslemischen Land wo es sowieso keine Nichtmoslems geben sollte.
21. Die amerikanischen Piloten, die auf Basen in Saudi-Arabien stationiert sind und ihren saudischen Herren nicht genügend Unterwürfigkeit zeigen.
22. Die offensichtliche Überlegenheit der westlichen Volkswirtschaften.
23. Die offensichtliche Überlegenheit der westlichen Bildungssysteme.
24. Die offensichtliche Überlegenheit der westlichen Krankenfürsorge
25. Die offensichtliche Überlegenheit der westlichen kulturellen Erfolge.
26. Die offensichtliche Überlegenheit der westlichen (trag ein was Du willst).
27. Das Versagen der Moslems in westlichen Ländern, einen gleichen oder höheren Lebensstandard als den der Nichtmoslems zu haben.
28. Die fortgesetzte Weigerung der Nichtmoslems im Westen, ein langfristiges Jizyah System zu etablieren – um Moslems zu unterstützen. Momentan müssen diese von den Sozialleistungen des ungläubigen Steuerzahlers leben, welche jährlich neu festgesetzt werden.
29. Die finanzielle Unterstützung des Mubarak Regimes durch die Amerikaner, das die Moslemische Bruderschaft erzürnt.
30. Die finanzielle Unterstützung der Amerikaner an jordanische Könige, die die Moslemische Bruderschaft erzürnt
31. Die diplomatische und sonstige Unterstützung der Amerikaner für die korrupte Al-Saud Familie von “Saudi” Arabien, was die Al-Qaeda und dessen lokale Unterstützer erzürnt.
32. Die Drohungen einiger in den Vereinigten Staaten, den Mubarak Freunde-und-Familie-Plan nicht mehr zu unterstützen, was zu antiamerikanischen Stimmungen unter ägyptischen Moslems führte.
33. Die Drohungen einiger in den Vereinigten Staaten, Unterstützung für Pakistan zurückzuhalten, wenn es nicht weniger aufdringlich im sogenannten “Krieg gegen den Terror” zusammenarbeitet, die die antiamerikanische Stimmung unter pakistanischen Moslems aufpeitscht.
34. Die zeitweilige Einstellung der ungläubigen Geldleistungen für die “Palästinenser,” die eigentlich unbegrenzte Hilfen durch die Ungläubigen immer und jederzeit erhalten sollten.
35. Die Diskussion einiger im Westen über die Reduzierung des Ölverbrauchs – um globale Erwärmung einzudämmen – was als eine Schädigung arabischer und moslemischer Interessen und somit als einen wissentlichen Angriff auf den Islam angesehen werden muss.
36. Der Verweis von Papst Benedikt auf einen byzantinischen Kaiser des 14. Jahrhunderts.
37. Die Weigerung des Papstes sich weiterhin zu entschuldigen, und seine offensichtliche Weigerung sich total zu erniedrigen ehe Moslems dies gefordert hatten.
38. Die israelische “Besetzung” von Sinai, Gaza und der West Bank nach dem Sechs-Tage-Krieg.
39. Die israelische “Besetzung” von Gaza und der West Bank nach dem Camp David Abkommen.
40. Die israelische “Besetzung”” der West Bank nach dem vollen Rückzug aus Gaza.
41. Die israelische “Besetzung” von heiliger arabischer und moslemischer Erde mit der Gründung des jüdischen Staates 1948.
42. Die Existenz von Juden im Nahen Osten.
43. Die Existenz von uneingeschüchterten Juden überall in der Welt.
44. Die Existenz einer starken, selbstsicheren christlichen Gemeinschaft im Libanon.
45. Die Existenz von Kopten in Ägypten, die sich manchmal so aufführen, als ob sie auch einen Anspruch auf Ägypten als ihr Land hätten.
46. Die Weigerung der italienischen Behörden, Oriana Fallaci vor ihrem Tod zu betrafen.
47. Die Weigerung der italienischen Behörden, Dante aus den Schulen zu verbannen, weil er Mohammed in ‘The Inferno’ erwähnt.
48. Die Weigerung der italienischen Behörden, die Fresken in Bologna, die Mohammed in einem schlechten Licht darstellen, entweder zu entfernen oder zu bedecken.
49. Die Weigerung der dänischen Regierung, die Zeitung Jyllands-Posten für deren Frechheiten im Zusammenhang mit der Redefreiheit zu bestrafen.
50. Die Weigerung von Hindus, jeglichen Anspruch auf altertümliche Plätze aufzugeben, wo jemals ein Hindutempel stand bis er durch moslemische Eindringlinge zerstört wurde.
51. Die Weigerung einiger Hindus, die Geschichte Indiens zu vergessen.
52. Die Weigerung einiger europäischer Regierungen, moslemische Moscheen jeglicher Größe wo auch immer zu bauen, einschließlich alles überragender Minarette und elektronischer Lautsprecher – weil Moslems glauben, dies wäre ihr geheiligtes Recht.
53. Die Versuche westlicher Polizisten in Moscheen einzudringen, nachdem man dort falsche Reisepässe und andere Unterlagen, sowie Waffen einschließlich Pistolen und Sprengstoff gefunden hatte.
54. Der Versuch von Europäern weiterhin, sogar ausserhalb Dänemarks, vom Recht der freien Rede Gebrauch zu machen – wie zum Beispiel Charlie-Hébdo und anderen franzosischen Zeitungen.
55. Die Weigerung der Genfer Universität, den Vertrag von Tariq Ramadan zu erneuern.
56. Die öffentliche Zurschaustellung von Sparscheinen – dies könnte Moslems beleidigen
57. Die in Holland und Deutschland geführten Diskussionen über eine Verschärfung der Einwanderungsbestimmungen.
58. Die einfache Aussprache des Wortes ‘Islamofaschismus’ durch Präsident Bush – ein Wort dass sich Mosleme verbeten haben und welches Bush niemals wieder aussprach.
59. Das Verhalten von amerikanischen Soldaten im Irak, die es gewagt hatten, auf Schüsse aus (!) Moscheen zurückzuschießen.
60. Das Verhalten der britischen Polizei, wenn sie moslemische Behörden nicht langfristig vor eventuellen Terrorrazzien warnen – dies ist eine unglaubliche Frechheit weil man sich anscheinend überhaupt keine Mühe gibt, moslemische Herzen zu gewinnen.
61. Den Glauben einiger im Westen, dass Juden eine historische Verbindung zu einem Platz im Dar al-Islam, genannt Israel, haben.
62. Die unerhörte Weise wie Ungläubige vom Propheten Mohammed sprechen, so als ob er nicht universal als der perfekte Mann, uswa hasana, al-insan al-kamil angesehen würde.
63. Die Erwähnung einiger Aspekte von Mohammeds Leben – wie zum Beispiel der Khaybar Oasis Angriff, die Banu Qurayza Kapitulation, die Ermordung von Asma bint Marwan, seine Heirat mit der neunjährigen Aisha; dies ist allles nicht wahr und sollten sie doch wahr sein, haben Ungläubige kein Recht darüber zu sprechen oder gar davon zu wissen.
64. Die Meinung einiger Ungläubiger, dass diejenigen, die den Islam verlassen haben (also Abtrünnige und somit Verräter) könnten noch irgendetwas über den Islam wissen – obwohl ihnen Allah in genau dem Moment ihres Verrates jegliches Wissen über den Islam entzieht.
65. Die empörende Annahme einiger Ungläubiger, dass man trotzdem einen Grund haben könnte, diesen Verrätern zuzuhören.
66. Die empörende und beleidigende Erwähnung – durch Ungläubige – solcher Wörter wie “taqiyya” und “kitman.”
67. Die empörende und beleidigende Erwähnung – durch Ungläubige – des Wortes “Dhimmi,” worüber sie unmöglich den richtigen Eindruck haben können und sowieso kein Recht haben, dies zu diskutieren, außer natürlich sie sind Moslems.
68. Der empörende Versuch zu unterstellen, dass nicht alle Menschen als Moslems geboren werden.
69. Der empörende Versuch zu unterstellen, dass die Verbreitung des Islams durch Gewalt erfolgt ist – obwohl doch jederman weiß, dass dies duch eine plötzliche Massenkonvertierung erfolgte.
70. Die Weigerung manches ungläubigen Führers, politischer Figur, Schriftsteller, Künstler, Komödianten oder einfach Dir, oder einfach mir, ein angemessenes Verhalten gegenüber dem Islam zu zeigen.
71. Die notwendigen, aus OPEC-Einkommen stammenden Funds, dass es speziell den Saudis ermöglicht, Moscheen und Koranschulen weltweit zu sponsorn und dabei auf natürliche Art und Weise die Anzahl der Extremisten in den Ländern der Ungläubigen erhöht.
72. Die notwendigen, aus OPEC-Einkommen stammenden Funds, die eine Armee aus westlichen Kriechern bezahlt, einschließlich ehemaligen Diplomaten (vorwiegend Englisch und Amerikaner), ehemaligen Geheimagenten, ehemaligen und gegenwärtigen Journalisten (speziell diejenigen die aus dem Nahen Osten berichten), Public Relations Experten, Geschäftsleute die Verträge am Golf abschließen wollen und jede Menge Mittelsmänner. Dies zu dem einzigen Zweck, den Tag an dem neue Energien genutzt werden, zu verzögern – somit das Einkommen aus OPEC Ölreserven, mit denen der Jihad finanziert wird, beträchtlich zu senken. Es verhindert ebenfalls, dass die Unachtsamen in Saudi Arabien etwas anderes als einen “entschiedenen Verbündeten” sehen.
73. Die Bereitschaft von Journalisten, offensichtliche Verbindungen zwischen dem Ausüben des Jihad und der Glaubenslehre des Jihad zu übersehen - ermutigt von Journalisten, die noch immer keinen Grund sehen, etwas über den Islam zu lernen. Dies widerum ermutigt Moslems, weitere Forderungen nach einem Wandel im politischen und Rechtssytem des Westens zu stellen oder darauf zu bestehen, dass erklärte Ungläubige – wie der Papst, Theo van Gogh, Jyllands-Posten – den Mund halten und nichts mehr über den Islam sagen oder schreiben dürfen. Jegliche Weigerung diese moslemischen Forderungen zu erfüllen, erzeugt moslemischen Extremismus.
74. Die Weigerung von Buddhisten im südlichen Thailand, aufzuhören Buddhisten zu sein.
75. Die Weigerung von Christen in den südlichen Philippinen, ihr Land an die Mosleme um As Sayyaf zu übertragen.
76. Die Weigerung von Christen in Sulawesi, Gottesdienste abzuhalten.
77. Die Weigerung der israelischen Regierung damit aufzuhören, altertümliche architektonische Stätten in Jerusalem zu beschützen – viele von diesen wurden durch Bauarbeiten um und im Tempelberg beschädigt.
78. Die Weigerung der Hindus in Indien, den moslemischen Forderungen nach Einführung der Sharia nachzugeben.
79. Die Weigerung orthodoxer Priester in Klostern in Bosnien und im Kosovo, ihre Kloster aufzugeben und an Moslems zu übergeben, die sie dann zerstören können.
80. Das empörende Bestehen der Armenier und vieler anderer auf die türkische Anerkennung eines Massenmordes an Armeniern durch türkische Moslems zwischen 1915 und 1920.
81. Die empörende Forderung vieler ungläubiger Länder auf die Entsendung von Truppen in den Sudan, um die nichtarabischen Moslems vor den arabischen Moslems in Darfur zu beschützen, dies obwohl sich die Regierung des Sudans und die arabische Liga dagegen ausgesprochen haben.
82. Die empörende Forderung einiger Ungläubiger, dass Moslems nur Moscheen in Europa bauen dürfen, wenn sie im Gegenzug die Errichtung von Kirchen in moslemischen Ländern erlauben.
83. Die empörende Weigerung einiger ungläubiger Länder, die Übertragung des Satellitenkanals Al Manar und anderer, von Terrorgruppen betriebener Kanäle zu erlauben.
84. Die Weigerung vieler westlicher Länder – Großbritannien, Deutschland, Kanada – für deren moslemische Einwohner ausschließlich die Scharia und nicht die von Menschen gemachten Rechte der Ungläubigen anzuwenden.
85. Die Weigerung Australiens, keine Truppen mehr nach Afghanistan und in den Irak zu schicken, um ihren amerikanischen Verbündeten zu helfen.
86. Das weitere Existieren der Juden.
87. Das weitere Existieren der Christen.
88. Das weitere Existieren der Hindus.
89. Das weitere Existieren der Sikhs.
90. Das weitere Existieren der Buddhisten.
91. Das weitere Existieren der Nachfolger von Konfuzius.
92. Das weitere Existieren der Agnostiker.
93. Das weitere Existieren der Atheisten.
94. Alles.
95. Nichts.
(Gefunden bei Robert Spencer)
Hallo Gläubiger, Nasara sagt mir nichts, aber du wirfst mir vor nur das und das zu glauben, selber aber kettest Dich auch nur an ein Buch. Ich könnte Dir das mit dem “Erst Informieren” auch vorwerfen. Frieden heisst “Schalom” in dieser Gegend oder “Salam”, Jerusalem hat eine ganz andere Bedeutung.
Gläubiger, ich muss auch nicht in die Kirche zum Beten, das geht an jedem x-beliebigen Ort, Du scheinst aber auch total flasch informiert zu sein… aber den Christen das vorzuwerfen ist ja echt mehr als dumm. Ihr könnt doch auch ausserhalb der Mosche beten, trefft euch aber dennoch dort. Wo ist der Untewschied?
So wie Ihr Euch beschneiden lasst, lassen wir uns taufen, was wirfst Du uns die Taufe vor, wenn ihr selber erstmal die kleinen Buben verletzt?
Du zitierst Daß “Allah” einen Bund mit
An Markus: Vielleicht hätte ich freundlichere Ausdrücke nehmen sollen. Ich will niemanden persönlich beleidigen oder in der Richtung. Wir hier diskutieren über “Gott und die Welt”, und ich hoffe doch ohne uns gegenseitig mit Worten zu beleidigen. So viel ich weiss, sind alle Propheten beschnitten auf die Welt gekommen. Es ist medinizisch bewiesen worden, dass es gesundheitlich viel besser ist, sich zu bescheiden zu lassen. Die Buben werden nicht verletzt, sie werden beschnitten, und Beschneiden geht halt nicht ohne etwas zu schneiden
und das kann bissle weh tun ne.
Der Name Uruschalim/Jerusalem (nach der Bibel vor der Eroberung durch David Salem oder Jebus) bedeutet „Stadt des Schalim“ oder „Stadt des Friedens“. Schalom bedeutet im Hebräischen, Salam im Arabischen Frieden. Habe ich doch gesagt, “Schalim” oder “Salam” haben diese drei Buchstaben “slm” und hat die Bedeutung “Frieden”. Ach übrigens nochmals an Markus: Der Ort “Nasara” ist euch bestimmt als “Nazaret” bekannt..
den Ort Nazaret/Nasara gab es zur Zeit der Römer und des Jesus noch nicht - und in “unseren” Schriften gilt Betlehem als Geburtsort. Du weißt schon, kurz vor Jerusalem, die Sache mit dem Stall…
Und hör doch bitte auf, “uns” die Bibel zu erklären - du reagierst doch auch gereizt, wenn wir unwiederlegbare historische Tatsachen benennen, nach denen Mohamad ein gewalttätiger, verlogener, kinderschändender Drogensüchtiger war.
Jaja, “Jesus der Nazarener” - dennoch, geboren ist er in Betlehem (sagt man, die Sache mit dem Stall).
Wieso meinst du, du könntest uns Jesus erklären, empfindest aber Angriffe auf euren Propheten als Beleidigung? Z.B. ist es doch eine historische Tatsache, daß er überaus grausam und rachsüchtig war!?
Wir sind alle Menschen, und gereizt sein gehört nun mal dazu. Aber ich war/bin nicht gereizt. Naja, über das was du geschrieben hast, war auch nicht sehr erfreulich gewesen. Übrigens, falls du all meine Texte gut durchgelesen hast, hatte ich mal gesagt: Ich fühle Trauer und Mitleid für die, die nicht den wahren Glauben gefunden haben(hier sind nicht nur Christen gemeint, es gibt genug Moslems, die in der gleichen Situation sind, usw.) Und noch was, wenn ich wollte würde ich jetzt ganz anders reagieren (z.B. wie du wombat!!!), und euch in die Hölle verfluchen, aber HABE ICH DAS GEMACHT? NEIN!!! Bin bereit mir gerne verschiedene Meinungen anzuhören. Jetzt zu deinem zich mal wiederholten Satz: “nach denen Mohamad ein gewalttätiger, verlogener, kinderschändender Drogensüchtiger war.” Den Satz hast du schon ein paar mal wiederholt. Das gefällt dir nicht wahr wombat? Dann erzähl mal woher du dein Wissen Über Unser ALLER Prophet Muhammed hast(s.a.v.;Friede sei mit IHM). Ich fordere dich hiermit, Unser Propheten Muhammed (s.a.v.,Friede sei mit IHM) nicht mehr zu beleidigen. PS: Die ungläubigen denken, sie können machen und lassen was und wie sie wollen. Zur Erinnerung: Dieses Leben hat nur einen Sinn/eine Bedeutung: Man bereitet sich für das ewige Leben vor. Wer alles gute getan hat, wird dafür belohnt, wer alles böses getan hat, wird dafür die verdiente Strafe bekommen. Kurz gesagt: erst nach dem Tode wird richtig abgerechnet…!!!Nun denn, die Bühne gehört dir..
Die Muslime haben sind in die Irre von Mohammed geführet. Er war ein Beduiene mit viel Fantasie. Er versprach seine Gefolgsleute ein Paradies das ausieht wie ein Puff. Jeder kriegt min. 72 Frauen und für die Schwule viele Lustknaben. Es gibt dort Wein und Geflügelfleisch. Ich denke um sowas zu bekommen kann man in jeder Deutscher Stadt auch kriegen. Dafür und wie blöd lassen sich die Moslime in die Luftsprengen, mit der Hoffnung vielleicht…? Wenn Allah will…? in so ein Hurenparadies rein zukommen.
Nun, wer sich mit den offiziellen Schriften der islamischen Welt etwas auskennt (Koran & anerkannte Hadithen) der kann genau nachlesen, wie Mohamed z.B. auf Spott reagierte: erließ die Spötter umbringen. Wer seine Lehre nicht annehmen wollte hatte sehr häufig ein ebensolches Schicksal. Dort kann auch nachgelesen werden, welch lobende Worte der Prophet für den Sex mit vorbpubertierenden Mädchen fand. Wo siehst du eine Beleidigung, wenn ich solche Fakten aus euren Schriften entnehme? Und auch Mohameds Beziehung zum Opium wurde von seinen Begleitern (d.h. Mitstreitern und Glaubensbrüdern) niedergeschrieben. Wo ist da eine Beleidigung? Ist es eine Beleidigung, wenn ich sage, ein Analphabet kann nicht schreiben? Oder schämt ihr euch einfach?
Einbildung ist auch eine Bildung, dass aber niemandem was bringt. Beruht euer glauben auf erfundene Geschichten?!, dann tut ihr mir wirklich sehr leid. Ihr braucht nicht an das zu Glauben, an das über 1.5 Milyarden Menschen glauben. Man wird sehen, wer den wahren Glauben hat, aber erst nach dem Tode. Mahlzeit
Ihr habt euch hinter eurem Dogma versteckt, und wollt nicht die Wahrheit erkennen! Aber was rede ich da, Gott hat gesprochen: ..13. Darum nun, weil sie ihren Bund brachen, haben Wir sie verflucht und haben ihre Herzen verhärtet. Sie verkehren die Worte aus ihren richtigen Stellen und sie haben einen (guten) Teil von dem vergessen, womit sie ermahnt wurden. Und du wirst nicht aufhören, auf ihrer Seite - bis auf einige von ihnen - Verrat zu entdecken. Also vergib ihnen und wende dich ab (von ihnen). Wahrlich, Allah liebt jene, die Gutes tun.
14. Und auch mit denen, die sagen: «Wir sind Christen», schlossen Wir einen Bund; aber auch sie haben einen (guten) Teil von dem vergessen, womit sie ermahnt wurden. Darum erregten Wir Feindschaft und Haß unter ihnen bis zum Tage der Auferstehung. Und Allah wird sie bald wissen lassen, was sie getan haben.
Mädchen und Frauen werden nun mal in jungen Jahren reif, und deswegen heiraten sie in vielen Länder auch sehr jung. Wohlgemerkt eine legale Heirat!!! Ach übrigens wombat, erst mal auf die eigene Nase schauen und dann über andere reden, ok? Kuckt doch euer Lebensweise mal an. Überall Hurerei bis zum geht nicht mehr. Mädchen und Jungs aus der Grundschule werden darauf abgerichtet “miteinander zu gehen”, haben mit 10-11-12 Jahren schon sex miteinander und die Väter sind dann unbekannt. Kommen dann in die Talkshows, was für eine Ehre!!! Und nun Seit einigen jahren gefallen auch euer eigene Frauen und Männer nicht, egal, ihr meint: “dann holen wir sie halt aus China oder sonst woher” bis kein reines deutsches Blut mehr übrig bleibt. Dann schreit ihr auf den Straßen “Wir sind stolz Deutsche zu sein”!!! ha ha ha. Und Saufen ist “in”, da freut sich der Satan und bereitet für euch jetzt schon mal ein schönes Lagerfeuerlein, wo ihr dann euch selbt braten und zum fressen gern haben könnt:)
Woher kommen diese ganzen Klischees? Aus Deinen Tagen als muslimischer Kindersoldat?
Klischee? Guter Witz
Na dann erklär mir mal, was du und deine Glaubensbrüder in einem solchen Land zu suchen haben.
… dein Schrieb muss dir ganz schön peinlich sein, wenn du plötzlich nicht mehr unter dem eigenen Namen schreibst, sondern als “Gläubiger”.
Viele Moslems sind Wesen, die Frauen unterdrücken und die Welt beherrschen wollen. Wer ihnen im Weg steht, wird erst als Rassist beschimpft, dann ist seine Mutter dran (Moslems kennen sich mit Huren offensichtlich gut aus!) und wiederholen sich oder stellen sich dumm, wenn man logische Gegenargumente bringt.
Sie verstehen keine Kritik, wenn es um die eigene Person oder den eigenen Glauben geht, meinen aber, über fremde Religionen urteilen zu können. Ihr “Mohammed” war ein einsamer Beduine, der in der Wüste ne geklaute Bibel abschrieb und Macho-Verhaltensweisen reinbrachte, weil er eine extreme Phobie vor Frauen und Kindern hatte (fehlende Anerkennung).
Na wegen was wohl? Mit ehrlicher Arbeit das Brot zum Leben zu verdienen. Die gleiche Frage kann ich dir/euch auch stellen: Warum gehen Deutsche ins Ausland (hunderttaussende Deutsche wandern jährlich ins Ausland aus)? Meiner Meinung nach hat das Auswandern nichts mit dem Glauben zu tun, sonst würde niemand auswandern wollen..
Verdreh doch nicht immer alles! Hab ich dir die Frage in Anlehnung an die Behauptung, daß das eine Glaubensfrage war, gestellt? Nein. Aber wenn wir Christen so schlechte Menschen sind, sollten die Moslems, die sowas denken, doch eher zu Hause bleiben? Oder was bringen wir euch außer Hitlergrüßen und verzogenen Jugendlichen, was ihr euch nicht selbst besorgen könntet?
Wie du vielleicht gemerkt haben solltest, bin ich ganz gut in der Lage mich mit guten Argumenten zu äußern. Ich kenne kein Kritik? Warum texte ich dann auf eine Seite, wo uns der Prophet (Friede sei mit IHM) in niedrigste Art und Weise von euch beleidigt wird? Wird Jesus von Moslems beleidigt? Nein, wieso auch, er ist genauso ein Prophet wie Muhammed (Friede sei mit IHNEN), gesandt von Gott(c.c.).
Lies dein Text noch mal richtig durch:
“Sie verstehen keine Kritik, wenn es um die eigene Person oder den eigenen Glauben geht, meinen aber, über fremde Religionen urteilen zu können. Ihr “Mohammed” war ein einsamer Beduine, der in der Wüste ne geklaute Bibel abschrieb und Macho-Verhaltensweisen reinbrachte, weil er eine extreme Phobie vor Frauen und Kindern hatte (fehlende Anerkennung).”
Keine Ahnung über ein Thema haben, aber hauptsache mit allen mitteln versuchen gegen
zu argumentieren. Das ist nichts als BILLIG. Kannst wohl selber kein Kritik vertragen!
PS: Muhammed (s.a.v. Friede sei mit IHM) war
analphabet mein junge.
Aber Mohammed (der Betrüger, man sollte ihn bespucken!) hat die abkopierte Bibel verbreitet.
Ich vertrage Kritik, aber nicht von einem, der einer Glaubensgemeinschaft angehört, die sich selbst als “friedfertig” bezeichnet, aber Tötungsregeln in ihrem eigenen Glaubensbuch enthält.
Auf Deine Klischees in #1849 auf BILD-Niveau soll ich nicht wirklich eingehen, oder?
Komm mir nicht mit Tötüngregeln und bla bla. Was steht denn in eurem von Menschenhand erfassten Bibel denn drin? Im Geschichten Erfinden seid ihr ja Meister und im beleidigen, wenn ihr keinen Schimmer von etwas habt und nicht argumentieren könnt.. Reformiert wohl alles was ihr in euer Hände zu fassen bekommt. Vielleicht wollt ihr Jesus einen hipperen Namen verpassen oder so was ähnliches.. Ihr wisst nicht mal was “Glauben und Religion” bedeuten. Habt Gott und die Bibel hintergangen, und nennt euch noch ohne Scham als Christen, die ihr ja offensichtlich nicht seid!!! Es lebe Islam und
unser ALLER Prophet Muhammed (Friede sei mit IHM) amin.
Ach Kindchen, wir vergleichen gerne mal die Bibel mit dem Koran. Dann solltest Du bitte auch nicht vergessen, daß es die Bibel war, die dem Koran als Vorlage diente.
Mein Prophet ist Mohammed ganz bestimmt nicht. In Kanada werden Kinderfi**er öffentlich denunziert, damit sie ihre gebührende Verachtung erhalten.
An Deinem ersten Satz zeigst Du übrigens schon, wie kritikfähig Du bist. Statt mal darauf einzugehen und zu erläutern, kommst Du mit einer Reaktion, die ich von Minderjährigen kenne: “aber selber…!” - Du bestätigst mich damit mehr als deutlich.
Guten Morgeeen! Ja, mir ist aufgefallen, dass du doch einiges weisst. Hat jemand was gegenteiliges behauptet? Im Koran wird dies erwähnt, nähmlich, dass der Koran die vollendete Version von allen vorherigen 3 heiligen Bücher ist. Naturlich werden gleiche Namen erwähnt etc, wie in der Bibel, Thora und Psalm. Und nochmals zur Erinnerung: Die Quelle
ist die gleiche Quelle, nähmlich
Allah c.c.(Gott). Ob du akzeptierst oder nicht, hat keinerlei Bedeutung. Muhammed (Friede sei mit IHM) wurde an alle Menschen, an die ganze Menscheit als Prophet gesandt worden. Alle anderen Propheten wurden nur an einem bestimmten Volk/Nation (z.B. Christen, Juden) gesandt worden.
Ehrlich gesagt weiss ich nicht was ihr genau gelehrt bekommt. Aber für uns Moslems ist das wichtigste, dass Gott mit einem zufrieden ist, mit dem was er im Leben macht, und wie er lebt wie Gott befohlen hat. Dann wird Gott ihn lieben und ihn in sein Paradies nehmen. amin
Es hilft niemanden sich gegenseitig fertigzumachen. Siehe mich, ich bin friedfertig in jeder hinsicht (Gott sei dank).
Ich meine, dass ich ständig am erläutern bin aber wer liest mich schon richtig..
Du möchtest aber nach deinem Tod nicht dorthin kommen wo Typen wie Sarkawi & Co. schon auf dich warten?
Kennst Du nicht den Film “Die Insel”? Weißt Du noch, was dort den Menschen versprochen wird und wo sie tatsächlich hinkommen? Kommt dem Islam sehr nahe.
(Selbst-)mörder kommen ganz bestimmt nicht in den Himmel, aber ihr Mohammed-Gott verspricht es ihnen.
an 1861: also Jesus war für alle da, nicht nur für Christen. Die gabs da ja noch nicht, die gabs ja erst hinterher.
an Gläubiger: das Beschneiden ist für Leute gesünder, die bei mangelder Hygiene in Wasserarmen Gebieten leben. Das gilt auch für Schweinefleisch welches schneller verdirbt.
Aber hey, Du hast uns vorgeworfen uns taufen lassen zu müssen, um zu Gott zu gehören. Ihr beschneidet Euch. Also lasse ich das als Vorwurf nicht gelten.
Natürlich ist Jesus in Betlehem geboren, hat aber die meiste Zeit in Nazaret gelebt, deswegen “Nazarener”. Ein in Stuttgart geborener und anschließend 30 Jahre in Berlin lebender ist eben auch ein Berliner… (auch wenn was anderes in der Geburtsurkunde steht).
Beitrag 1838 ist nicht von mir!!!
@wombat#1843
DU hast aus unserer Schrift entnommen das dort was über sex mit minderjährigen steht dann sag uns doch mal den vers und die Suren Nummer!!!
Wombat wird schon früh genug merken wie cool und stark er doch ist und ich würde gerne sein Gesicht sehen wenn er vor ALLAH steht und ihm seine Knie vor Angst zittern und sein grosses Munderk in dem Moment versiegelt wird wo er sagen will aber ich habs doch nicht gewusst, oder ich würde gerne sein Gesicht sehen wenn der Todesengel kommt und ihn fragt wer sein Gott ist und er sagt ich weis es nicht und in dem Moment sein Kopf von dem Engel zerschmettert wird!!
ALSO NUR MAL ZUR INFO FÜR DIE GANS DUMMEN DIE BIBEL GAB ES ZUR ZEIT DES PROPHETEN NICHT AUF ARABISCH ALSO KONNTE ER SIE AUCH NICHT ABSCHREIBEN!!!!!!!!!!!!!
@Gläubiger
Ich weis du meinst es gut aber die Leute die hier auf der Seite Posten sind nicht in der Lage anständig zu argumentieren ihre hertzen sind versiegelt und der Teufel versüst ihnen ihren Irrglauben und stärkt sie auf ihrem weg, sie werden immer nur beleidigen und sich immer nur wiederholen ohne auch jemals nur einen Beweis hervorzubringen, sie wissen nicht was für vorrausetzungen ein glaubwürdider Beweis zu erfüllen hat also wirst du bei ihnen keinen Erfolg haben nur Gott kann die Menschen rechtleiten.
Diese Menschen hier sind arme Seelen die verloren sind, sie werden für die Gotteslesterei und Lügen büsen und sie werden ihre Strafe bekommen so oder so, ob sie es wollen oder nicht, ob sie es leugnen oder nicht, sie werden die Strafe ALLAhs kosten und sie werden sich wünschen nur für einen Augenblick auf diese Welt zurück zu kommen um zu bereuen aber dies wird ihnen nicht gestattet und ihnen wird eine schlimme Strafe zuteil werden.
Jetzt tun sie noch groß reden aber nach dem Tod werden sie schon sehen.
Ahadith 5.234 Erzählt von Ayesha
“Der Prophet verlobte mich mit ihm, als ich ein sechsjähriges Mädchen war. Wir gingen nach Medina und wohnten im Haus von Bani-al-Harith bin Khazraj. Dann wurde ich krank und meine Haare fielen mir aus. Später wuchsen sie wieder nach und meine Mutter. Um Ruman kam zu mir während ich gerade mit einigen von meinen Freundinnen spielte. Sie rief mich und ich wußte nicht was sie mit mir tun wollte. Sie nahm mich an der Hand und ich mußte an der Haustür stehen. Ich war ohne Atem, und als der Atem wiederkam, nahm sie ein wenig Wasser und wusch damit mein Gesicht und die Haare. Dann nahm sie mich mit ins Haus. Dort im Haus sah ich ein paar Ansari Frauen welche sagten: Unsere besten Wünsche und Allah´s segen und viel Glück.” Dann übergab sie mich ihnen und sie bereiteten mich für die Hochzeit vor. Unerwarteterweise kam der Apostel Allah´s am frühen Morgen zu uns und meine Mutter händigte mich ihm aus. Zu jener Zeit war ich ein neunjähriges Mädchen.”
Nun das ist die Geschichte wie sie von Bukhari erzählt wird. Der Hadith ist sahi, das bedeutet, daß er in der islamischen Tradition ausser Zweifel steht.
Tja, und welche der Religionen “die Richtige” ist, werden wir wohl tatsächlich erst nach dem Tode erfahren. Aber wenn ich lese, für welche Grausamkeiten Moslems in den Schriften zu “Heiligen” und “Märtyrern” erklärt wurden - dann bin ich mir ganz sicher, das ist nicht mein Weg. Ihr solltet sicherheitshalber mal die Schriften von Religionen studieren, die zu einem gewaltfreien und friedlichen Miteinander aufrufen.
Im neuen Testament wird NIE auch nur eine Gewalttätigkeit von Jesus begannen, sieht mal davon ab, dass er einem Geldwechsler den Tisch umgeworfen hat. Er rief auch NIE dazu auf.
Nun kommt da ein Typ namens Mohammend daher beruft sich auf Jesus, und stellt aber dessen Auffassung von Gewalt auf den Kopf und ruft auch noch dazu auf. Dann kommen die Mohammedaner daher und sagen, dass es aus dem Zusammenhang gerissen sei. Das ist genau was sie entlarvt. Denn Jesus hat nie dazu aufgerufen, Mohammed schon…zwar nur unter bestimmten Umständen eben…aber er hat’s getan!
Pfui!
Naja, Emanuel in 1870 schreibst Du wie einer, der keine Argumente mehr hat. Sollte ich das auch: “Naja, die kapierens einfach nicht dass deren Mohammed zur Gewalt aufgerufen hat (natürlich nur unter bestimmten Umständen..aber er tat es!) und damit Jesus Lehren widersprechen.” Nein ich tus nich ich finde Argumente.
Sanchez, sag mal: hat es Gott/Allah nötig seinen Namen überall draufzukritzeln wie ein Künstler auf sein Bild? Ist doch klar dass alles von Gott kommt. Was soll also der “Beweis” mit dem Film/Foto von der Atmosphäre, wo angeblich Allah drauf steht? Das hat Gott nicht nötig. Die Menschen sollten besser Gott glauben auch ohne dass er sein Werk signiert.
Ich kann auchg nicht Glauben, daß der Gott des Jesus nun plötzlich seinen Jüngern befiehlt, den Feinden die Köpfe abzuschlagen und dann die Frauen der Feinde zu vergewaltigen - muß wohl doch ein anderer sein.
@Wombat
dieser Hadith ist richtig aber du sollst mir einen Beweis bringen das er mit ihr in diesem alter vekehr hatte, das er sie in diesem alter heiratete wissen wir alle.
@Wombat
bring einen Beweis für die sachen die du erzählst also wo steht das man die frauen der Feinde vergewaltigen soll das steht im im Totalen wiederspruch gegen den Islam.
@Markus
wieso erwämst du nur das Bild und nicht die Videos in denen unwiederlegbare Beweise sind?
Weist du warum ich euch diese sachen zeige weil im Quran steht ihr werdet die Wahrheit erkennen in dem ihr euch Wissen aneignet und an euch selber.
Jesus selber hat gesagt das die Menschen noch nicht breiet wären für die ganse Wahrheit dies bedeutet das noch sachen kommen werden.
Wenn ihr vorurteilslos an die Sache rangeht und euch mal richtig mit dem Islam befassen würdet, würdet ihr auch die Wahrheit erkennen ich habe euch das angebot schon mehrmals gemacht das ich euch nach Frankfurt einladen würde wo ihr auch mit Ehemaligen Pfarrern oder Priestern reden könnt die auch Christliche Theologie studiert haben aber ihr habt auf meine einladung nur mit noch mehr beleidignugen reagiert.
Ich möchte euch eins sagen der Prophet war gans anderst als ihr denkt oder es euch vorgegaukelt wird auch wenn es kriege gab Gott befielt nicht die Menschen wenn es bei Jesus Kriege gegeben hätte hättet ihr ein anderes Argument gegen den Islam.
http://salaf.de/swf/fue0007.swf
hier habt ihr mal einen Link wo ihr etwas über den Propheten erfahren könnt.
Also dann ist das also so: Jesus verkündigt und predigt Frieden. Und sagt, dass die Menschheit noch nicht die ganze Wahrheit verträgt.
Dann kommt ein Mohammed daher und hat dann den Rest der Wahrheit, und sagt, dass man seine Feinde doch umbrigen darf.
Kling ja super logisch.
Ich brauche auch keine Beweise, dass Gott seinen Namen überall hinterlegt. Dass weiss man entweder so, oder glaubts sowieso nicht.
Gott hat es absolut nicht nötig überall seinen Namen draufzuschreiben.
Und zu 1881, komm nun nicht mit “…und wenn es bei Jesus Kriege gegeben hätte…” das ist reine spekulation, und hier reisst Deine Argumentationskette ab und begibst Dich wieder auf “vielleichts” und “wer weiß”.
Abu Sa`id Al-Khudriy, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete
Wir unternahmen mit dem Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, den Feldzug von Banu Al-Mustaliq und nahmen einige edle arabische Frauen gefangen. Da die Ehelosigkeitszustand lang dauerte, wollten wir mit ihnen geschlechtlich verkehren und `Azl üben (Abziehen des männlichen Sexualorgans vor dem Samenerguß, um die Empfängnis zu vermeiden). Wir aber sagten: (Wieso machen wir so etwas, ohne den Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, zu fragen?) So fragten wir den Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm. Er erwiderte: (Es ist nicht notwendig, daß ihr das tut. Es gibt kein Lebewesen bis zum Jüngsten Tag, das nicht ins Leben gerufen wird.)
Die Frauen werden zwangsverheiratet, wie die 6jährige Aiha mit Mohammed:
A´ischa, Allahs Wohlgefallen auf ihr, berichtete
Der Gesandte Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, nahm seine Eheschließung mit mir vor, als ich sechs Jahre alt war, und mit mir ehelichen Beziehungen erst unterhielt, als ich neun Jahre alt war. Wir gingen zu Medina und dort hatte ich Fieber für einen Monat, und mein Haar wuchs, bis es das Ohrläppchen erreichte. Umm Roman kam zu mir, während ich auf einer Schaukel mit meinen Spielgefährtinnen war. Sie rief mich laut. So ging ich zu ihr und ich wußte nicht, was sie von mir wollte. Sie faßte meine Hand und ließ mich auf der Tür stehen. Ich sagte: Ha, Ha. Als ob mir der Atem gestockt wäre. Sie führte mich in ein Haus, in dem sich einige Frauen von den Ansar sammelten. Sie sprachen Segenswünsche aus und wünschten mir alles Gute und Glück. Sie (Umm Roman) überließ mich diesen Frauen. Sie wuschen meinen Kopf und schmückten mich. Nichts erschrak mich, außer daß der Gesandte Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, morgens kam, und daß ich ihm anvertraut
Ist kein Beweis das er mit ihr verkehrte ,
und zum Hadith wo steht er und ist er Sahi
Jesus hat nicht den Frieden geprädigt sondern de3nGlauben an den EINEN Gott!!!
Wie offt muss man euch noch sagen das die Bibel verändert wurde und das viele Lügen reingeschrieben wurden PAULUS hat vieles hinzugefügt und deswegen denkt ihr alles muss friede freude eierkuchen sein.
von wo nehmt ihr eigentlich die falschen hadithe? des is ja gar nicht zum aushalten was für eine unverschämte lüge hier manchmal gepostet wird….
Merkwürdig, egal was immer man auch zitiert: es ist falsch. Selbst mit Quellenangaben.
Aber alles was die Moslems irgendwoher haben ist prinzipiell immer richtig.
Meiner Meinung nach stimmt da doch was nicht. Das hört sich an als ob jeder Moslem hier den original Koran in arabisch auswendig gelernt hat.
“Meiner Meinung nach stimmt da doch was nicht.”
Dochdoch, das hat schon seine Richtigkeit
http://de.wikipedia.org/wiki/Taqiya
Das ist das “Schöne”, die Anhänger Mohameds sollen und dürfen Lügen, wenn es nur dem Islam dient.
“Als Begründung für die mit der Taqiyya verbundene (und Muslimen eigentlich verbotene) Lüge und Täuschung dient z. B. Sure 16, Vers 106, der dem vom Glauben abgefallenen Gottes Zorn androht, „außer wenn einer (äußerlich zum Unglauben) gezwungen wird, während sein Herz (endgültig) im Glauben Ruhe gefunden hat” oder Sure 3, Vers 29: „Ihr mögt geheimhalten, was ihr in eurem Innersten hegt, oder es kundtun, Gott weiß es”, allerdings mit der Einschränkung in Vers 28: „wenn ihr euch vor ihnen (d.h. den Ungläubigen) wirklich fürchtet”.”
Nun, dass hiese ja, dass die Moslems bei uns alle Angst haben. Den Eindruck hatte ich bis jetzt allerdings nicht.
@Emanuel:
Mohammed hat die Bibel verändern lassen, weil er selbst nicht dazu in der Lage war (geistig weit unterlegen). Darin steht, daß man seine Frau schlagen soll und Andersgläubige umbringen muss, wenn sie anfangen, den Islam zu kritisieren.
Beweise mir, daß Mohammed das nicht gemacht hat!
@ Emanuel 1887:
Solche Beschuldigungen haben viele Verleumder immer durch die Jahrtausende probiert, aber sie sind immer gescheitert. Gott behütet sein Wort. Kein Lügner, Verleumder, Moslems usw. könnte das wiederlegen!
hä? ich hab gedacht es gab damals keine arabische bibel , also kann er es doch nicht verändern oder abschreiben oder?
und wir lügen hier nicht weil wir keine furcht oder angst haben , wie auch was soll schon in einer diskusion im internet passieren ?
Emanuel, Du verlangst ja laufend irgendwelche Beweise. Ich habe mir nun mal die Mühe gemacht, ein paar gewalttätige Verse aus dem Koran zu suchen (Jesus hat nie und nimmer so was getan oder dazu aufgefordert):
Und bekämpft in Allahs Pfad, wer euch bekämpft. Greifen sie euch jedoch an, dann schlagt sie tot. Also ist der Lohn der Ungläubigen.” Können Worte noch mehr sagen? Dieser Aufruf zum Heiligen Krieg wird bereits in Sure 2/186-187 gegeben.
Zum Heiligen Krieg wird noch verschiedentlich an anderer Stelle aufgerufen, so z.B. in Sure 4, Vers 76: “Und so soll kämpfen in Allahs Weg, wer das irdische Leben verkauft für das Jenseits. Und wer da kämpft in Allahs Weg, falle er oder siege er, wahrlich, dem geben wir gewaltigen Lohn.”
Auch die Stelle Vers 97 ist eindeutig, stellt sie doch klar den Streiter über die Untätigen: “Und nicht sind diejenigen Gläubigen, welche daheim ohne Bedrängnis sitzen, gleich denen, die in Allahs Weg streiten mit Gut und Blut. Allah hat die, welche mit Gut und Blut streiten, im Rang über die, welche daheim sitzen, erhöht. Allen hat Allah das Gute versprochen; aber den Eifernden hat er vor den daheim Sitzenden hohen Lohn verheißen.”
Dies liefert die Nahrung für Fundamentalisten, und weiter heißt es, daß der Kampf gegen die Ungläubigen nicht enden solle, bis sie ihren Widerstand aufgegeben haben: “Und kämpfet wieder sie, bis kein Bürgerkrieg mehr ist und bis alles an Allah glaubt.” (8/40)
Es gibt Stellen im Koran, wie in Sure 8/61-62, wo den Streitern Allahs ihre absolute Unbesiegbarkeit eingeimpft wird: “Und denke nicht, daß die Ungläubigen gewinnen; sie vermögen Allah nicht zu schwächen. So rüstet wider sie, was ihr vermögt an Kräften und Rossehaufen, damit in Schrecken zu setzen Allahs Feind und euern Feind und andre außer ihnen, die ihr nicht kennt, Allah aber kennt.”
Und hierauf folgt eine Anleitung für Selbstmordattentäter: “Siehe, Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und ihr Gut für das Paradies erkauft. Sie sollen kämpfen in Allahs Weg und töten und getötet werden.” (9/112)
Die folgende Stelle könnte treffend als Anstiftung zum Mord bezeichnet werden: “Und wenn ihr die Ungläubigen trefft, dann herunter mit dem Haupt, bis ihr ein Gemetzel unter ihnen angerichtet habt.” (47/4)
Darauf folgt nun die wohl berühmteste Stelle des gesamten Korans: “Und diejenigen, die in Allahs Weg getötet werden, nimmer leitet er ihre Werke irre. Er wird sie leiten und ihr Herz in Frieden bringen. Und einführen wird er sie ins Paradies, das er ihnen zu wissen getan.” (47/5-7)
Was die Integration von Moslems in die Welt der Christen und Juden anbelangt, dafür ist vielleicht die folgende Stelle von Bedeutung; freundschaftlicher Umgang mit Christen und Juden ist dem Moslem nämlich durch den Koran verwehrt: “O ihr, die ihr glaubt, nehmt euch nicht die Juden und Christen zu Freunden; sie sind untereinander Freunde, und wer von euch sie zu Freunden nimmt, siehe, der ist von ihnen.” (5/56)
Was nun das Töten anbelangt, das den Christen untersagt ist, darin ist der Koran wesentlich großzügiger: “Und tötet keinen Menschen, den euch Allah verwehrt hat, es sei denn, um der Gerechtigkeit willen.” (17/35) Grundsätzlich ist damit das Töten zwar verboten, doch der Begriff Gerechtigkeit ist weitläufig, ausgedehnt und interpretierbar. Bereits geringe Verstöße lassen ein Töten zu.
Für vergleichsweise geringfügige Verbrechen fordert der Islam grausame und unmenschliche Strafen: “Und der Dieb und die Diebin, schneidet ihnen ihre Hände ab als Lohn für ihre Taten.” (5/42)
@Markus
Zu dem Vers mit dem “nehmt euch die Juden und Nazarener nicht zu freunden….”
ich habe diese Sache hier schon mehrmals erklärt und zwar das damals die Juden und Nazarener den Friedensvertrag gebrochen hatten und deshalb wurde dieser Vers offenbart aber möchte nochmal auf etwas hinweisen, wenn man mal die Welt so betrachtet dann machen die Juden und die Christen immer noch das gleiche sie Mörden zusammen gegen die Muslime in der gansen Welt und sie brechen regeln sie verletzen Menschenrechte in Guantanamo in AbuGhreib im einsatz wo sie Menschen in ihren Ländern töten mishandeln usw brauch ja nicht wieder alles aufzu zählen.
Markus also zum letzten mal wieso liest du denn nicht einfach mal den gansen Quran?
Was ich noch sagen wollte du sagst Gott hat es nicht nötig überall seinen Namen drauf zu schreiben noch weniger hat er es nötig sich für die Menschen so ernidrigen zu lassen wie es euer “Glaube” beschreibt.
Ja Anonymous, richtig. Ich würde Bush und Co. auch nicht als Christ bezeichnen.
Ich wollte nur klarstellen, das Jesus absolute Friedfertigkeit lehrte unter ALLEN Umständen, Mohammed jedoch nicht. Bei ihm gibt es Ausnahmen.
Und Die Mohammedaner morden auch, das wirst Du doch wenigstens zugeben müssen, oder was ist im Irak wo Sunniten gegen Schiiten kämpfen? Oder “Palästina” Fatah gegen Hamas? und so weiter.
Ich brauche nicht den ganzen Koran zu lesen, ein paar Stellen reichen mir schon, immer wieder Gewalt.
Lies doch mal das Neue Testament vom LEben Jesu, er hat niemals Gewalt gerechtfertigt.
Das ist der Unterschied.
Emanuel: Es gab da mal diesen reichen Typen, der einem weisen Mann viel Geld dafür geboten hat, ihm zu zeigen wo Gott ist - dieser hat abgelehnt und ihn gebeten, ihm doch zu zeigen, wo Gott nicht ist… gerade im Elend, in Krankheit und Not ist er uns nah - wenn du das als “Erniedrigung” ansiehst, ist das ein weiterer Beweis dafür, daß wir nicht den gleichen Gott meinen können.
Im Übrigen, was den Respekt der Moslems gegenüber den Buchreligionen angeht (bzw. der Taqiyya dazu) der sollte sich zum Namen “Emanuel Sanchez” mal die folgenden Wiki-Einträge antun:
http://en.wikipedia.org/wiki/Immanuel
http://de.wikipedia.org/wiki/Dirty_S%C3%A1nchez
Man kann nicht sagen nur weil es in der Bibel keine Gewalt gab und es jetzt im Quran Gewalt giebt das der Islam falsch ist Gott kann machen was er will und er kann befehligen was er will, in einem Punkt gebe ich euch Recht wir glauben nicht an den selben Gott wir glauben an den Gott an den Jesus geglaubt hat ihr aber glaubt an eine erfindung von Paulus.
genau ihr glaubt das gott aussieht wie ein mensch (hab ich mal in einer kirche z.b. gesehen) aber gott sieht nicht aus wie die geschöpfe die er erschaffen hat hättet ihr an den gott geglaubt den jesus (friede sei mit ihm) euch beigebracht hat hätten wir an den gleichen gegelaubt
aber leider seit ihr vom rechten weg abgekommen ,die bibel verändert … somit ist der christliche glaube verfälscht worden und deswegen kam unser prophet (friede sei mit ihm) um die menschen wieder zu gott zu führen aber leider können nicht alle menschen diesen richtigen und letzten glauben akzeptieren…
Wenn der Koran so eindeutig, logisch und verständlich wäre, warum gibt es dann Schiiten,Sunniten, Aleviten und Drusen?
Zu Zeiten Mohameds war Allah ein arabischer Gott unter vielen Anderen - um genau zu sein der Mondgott von Mohameds Stamm (Zu erkennen z.B. an den Halbmonden und dem Mondkalender).
Nichts zu tun mit dem Gott der Juden & Christen! Hat einer von euch zufällig die “satanischen Verse” von Salman Rushdie gelesen?
@wombat
du bist so ein lügner ist echt zum kotzen du, bring Beweise vor und laber nicht einfacht, deine Schlussfolgerungen will hier nimand hören.
Zeig mir doch, was Mohammed Neues gebracht hat und da wirst du nur Schlechtes und Inhumanes finden!
Islam ist eine anti-zivilisations Sekte par excellence. Islam zerstörte jede Zivilisation welche es berührte, brachte Elend, Armut, Ignoranz und Krieg in jedes Land welches erobert wurde!
Warum woll en die Moslems immer Beweise, und selber wissen Sie auch nichts. Das ist der Unterschied zwischen Glauben und Wissen!
@irgendein moslem:
Wir haben Gebote, die eindeutig sind und an die wir uns halten. Ein Gebot davon ist “Du sollst nicht töten”, ein weiteres “Du sollst Dir kein Bildnis machen” - gemeint ist damit ein Abbild von Gott, dem wahren Vater aller, auch der Moslems, die allerdings nicht seine Gebote einhalten und deshalb auch behaupten, Gott und Jesus gäb es nicht.
Glaubt was ihr wollt ihr werdet ja sehen wie gut ihr seit.
WIR HABEN NIE BEHAUPTET ES GÄBE GOTT (c.c.) ODER JESUS (a.s.) NICHT , DAS WOLLEN WIR MAL KLARSTELLEN !!
Jesus ist Gottessohn. Beweis vom Quran.
Quran Sure66:12
12. Und der Maria, der Tochter Ìmráns, die ihre Keuschheit bewahrte - drum hauchten Wir ihm von Unserem Geist ein -, und sie glaubte an die Worte ihres Herrn und an Seine Schriften und war der Gehorsamen eine.
Jaja, ihr erzählt eure Märchen und freut euch, daß die dummen Ungläubigen so naiv sind. Untereinander (und naiverweise auf euren Websites) sieht das dann anders aus.
http://islamfirst-muqatil.blogspot.com/2006/12/we-will-see-banner-of-islam-flying-over.html
Auch Übersetzungen aus dem arabischen können recht Enthüllend sein - aber die sind ja dann (wenn sie euch nicht in den Kram passen) eh alle vom Mossad manipuliert
Im übrigen fällt auf, daß bei allen Diskussionen zum Verhalten der Moslems *nie* auf konkrete Vorwürfe eingegangen wird sondern sofort kommt “aber du hast angefangen” oder “was wir heute machen habt ihr euch wegen eures Verhaltens vor 900 Jahren selbst zuzuschreiben”. Kritikunfähig. Aber das muß man wohl auch, wenn man ganz fest davon überzeugt ist, etwas Besseres zu sein. Und wenn ihr auch nur besser im Verprügeln von Frauen seit!
Ihr seid doch alle schon verlorene Seelen, die verdorben sind von der Weltpolitik der Juden…
Was verstehen hier einige Leute nicht daran, wenn ein MOSLEM sagt, JESUS ist auch mein Prophet ? Seid ihr DUMM ?!
Ich kann leider Deutsche nicht allzu sehr als Gläubig einstufen, da erzählen die auch noch was aus dem Kuran ? Ohwee, liest erst mal die Bibel…
Es gibt nur einen Gott, ich nenn ihn aber ALLAH
Ihr wollt einfach einen Feind haben, und das sind mal heute die moslems, seit jahren hass geschürt in sich verstaut und heute ein grund es loszubrüllen, wer nimmt euch denn schon ernst ?!
Danke, das hat noch gefehlt: “verdorben von der Weltpolitik der Juden”. Bleib bei Deinem Koran, der Dir zeigt, wie man Menschen abschlachtet!
@1915: du hast dich als Antichrist geoutet. Was hätte man sonst von einem Islamist erwartet?
Der Nick “Antichrist” ist aber passend - wenn auch für einen Moslem irgendwie Blasphemie
Dieser Artikel ist recht aufschlussreich - der östereichischen Öffentlichkeit gegenüber gab sich dieser Imam sehr liberal und gemäßigt, kritisierte den Terrorismus und rief seine Glaubensbrüder zur Integration auf. Auf seiner Homepage gab es aber eben auch arabische Versionen seiner Texte - und diese brachten, nachdem böse Journalisten sie im Auftrag des Mossad übersetzt haben, ihm eine Anzeige wegen Volksverhetzung ein. Taqiyya in ihrer schönsten Form - ähnliches ist auch von Politikern des Nahen Ostens bekannt!
http://www.diepresse.com/Artikel.aspx?channel=c&ressort=w&id=608051
Deine Texte bringen nichts. Mohammedaner sind voreingenommen und lassen sich von ihrem - dem eindeutig falschen - vorgegebenen Weg nicht abbringen.
Sie müssten ja nicht einmal dem einzig Wahren Glauben (Christentum) angehören, um die Verlogenheit des Islam und des Gründers, Verhetzers und Lügners Mohammed zu erkennen. Ich bete für diese armen Geschöpfe, daß sie doch noch den richtigen Weg finden werden und die Lügen des Islam erkennen mögen.
Wenn ich ehrlich sein soll, schreibe ich auch eher für die Nicht-Mohamedaner - denn deren Sehnsucht nach antiimperialistischer Orient-Romantik sehe ich als ein viel größeres Problem. Dieser “Beschützerinstinkt” für die “edlen Wilden” führt dazu, daß bestehende Probleme wie Rütlischule oder auch nur der Berliner Nahverkehr nicht einmal angesprochen werden dürfen. Stellt euch einfach nur mal vor, die von Moslems in den Beiträgen dieses Threads gemachten Äußerungen kämen von überzeugten Scientologen!
Oh man ihr seit ja sowas von Hochmütig eigendlich müssen wir euch nichts beweisen sondern ihr seit die jenigen die euren glauben beweisen müsst denn ihr habt nicht den kleinsten beweis dafür wo die Quellen der Bibel liegen, sondern nur Vermutungen und Spekulationen ihr seit einfach nur bemittleidenswert ich wette ihr habt bevor ihr diesen Blog entdeckt habt nichts mit Religion zutun gehabt und holt euch jetzt erst informationen um hier mitreden zu können ihr seit erbärmlich undgläubig und im übertriebenen maßen sündig ihr könnt jetzt in ruhe weiter spotten über Gott und seinen Propheten aber es wird uns auch nicht im geringsten schaden sondern ihr schadet nur euch selber von mir aus könnt ihr die schlimmsten ausdrücke benutzen jedoch werdet nur IHR dazu zur Rechenschaft gezogen so Leute wie ihr es seit sind genaustens beschrieben im Quran deswegen sind wir vorbereitet, ihr werdet mit eurer übelen nachrede nichts erreichen noch werdet ihr uns damit schaden sondern nur euch selbst ihr seit keine gläubigen Menschen ihr seit heuchler die nur verderben auf der Erde anrichten und zwispalt zwichen den Menschen verursachen ihr werdet den Tod kosten und dann werdet ihr sehen.
Ihr werdet sogar versuchen zu lügen wenn ihr nach dem Tod vor Gott steht, doch dann wird euer verlogenes Mundwerk geschlossen und die Beweise werden hervorgebracht und dann werdet ihr für euren Spott und für eure Lügen die Strafe schmecken ich.
Jetzt sitzt ihr noch mit gehobenem Haupt hinter eurem Pc und spottet, aber wie lange werdet ihr das noch machen wie lange werdet ihr in diesem Leben verweilen ihr seit nicht in der Lage das zu realisieren.
Vor allem so leute wie Wombat und dieser Anonymous sind Menschen die im Quran genaustens beschrieben werden erst grosses M..l aber dann wenn es soweit ist wie ein Jammerlappen jammern!!!
Ihr glaubt doch noch nicht mal selbst was ihr da erzählt, ihr könnt euch hier als auch noch so gebildet darsetellen aber in Wirklickeit seit ihr die dümmsten von allen wahrscheinlich wollt ihr jetzt gleich auf meine rechtschreibfehler hinweisen habe ich recht, seht ihr sage ich doch die dümmsten denn ihr habt nicht verstanden was ich meinte ihr seit wie ein Papagei der nur das reden kann was man ihm beibringt oder wollt ihr sagen das er bewusst die wörter aussucht die er spricht, nein tut er nicht und ihr seit genau so ihr könnt nur das nachreden was man euch beibringt deswegen seit ihr die dümmsten!!!!!
Mfg
Oh, ja, äh - wie schon gesagt: Zeig mir doch, was Mohammed Neues gebracht hat und da wirst du nur Schlechtes und Inhumanes finden!
Islam ist eine anti-zivilisations-Sekte par excellence. Islam zerstörte jede Zivilisation welche es berührte, brachte Elend, Armut, Ignoranz und Krieg in jedes Land welches erobert wurde!
Du widerholst dich wo hasten das abgeschrieben???
Wunderlich, dafür das es alles zerstört, hat der Islam immerhin 1200 Jahre die Welt regiert ne, ich sag nur Islamischer Staat (Osmanisches Reich)in der Geschichte der Menscheit gab es nie ein solch starke Macht die solange am stück regiert hat und das ist alles auch noch garnicht solange her 1924 endete das Osmaniche Reich.
Jetzt kommt so ein nichtsnuziger Wombat daher gelaufen und meint er wüsste alles über den Islam schau erstmal bei dir zuhause nach ob alles in Ordnung ist, hast du nicht gelernt das man erst vor seiner eigenen Haustür kehren soll!!!???
Du hast soviel Ahnung von dem Islam wie ein Hund vom Farradfahren und noch weniger Ahung hast du vom Christentum also geh, geh weit weg von hier und belästige mit deinem geschwez leute die es interresiert was du sagst und nimm deinen besten Freund Anonymous gleich mit!!!!!!!
Zitat:Wombat
“Brachte Elend, Armut, Ignoranz und Krieg in jedes Land welches erobert wurde”
Die einzigsten die sowas in Länder brachten wart ihr und ihr tut es immer noch und genau deswegen giebt es Gewalt im Islam weil Gott kennt die Menschen besser als sie sich selbst kennen nach eurer Meinung sollten wir einfach nur zusehen wie ihr unsere Länder ausbeudet und am besten noch dafür eure füsse küssen aber leider muss ich euch da entäuchen es sind ja nicht alle Menschen so dumm wie du Wombat und lassen sich von falschen lehren auf den Arm nehmen wir haben das Recht uns zu verteidigen und wir haben das recht von GOTT uns gegen euch zu erheben und wenn ihr nicht ablasst von unsrerem Eigentum uns mit Gewalt durchzusetzen.
da können 1000 wombats kommen und sagen “ja aber Jesus hat frieden geprädigt” und deswegen ist der Islam falsch WOW was für ein Argument man sieht doch gans genau wer in dieser Welt was macht dazu muss man noch nicht mal besonderst schlau sein aber es giebt immer so ausnahmen wie wombat und Anonymous die die Hände vor die Augen halten und sagen “Ich bin Blind” und das aus purer Dummheit.
du hast völlig recht mein bruder
ubd außerdem hat jesus (a.s.) nicht den frieden geprädigt sondern den glauben an den einzigen gott !!
wombat guck doch mal was die christen gebracht haben in die länder die sie angegriffen haben !
du hast keine ahnung von unserer religion , unserer heiligen , unserem heiligen propheten !
lern erst mal deine eigene religion , nach einer umfrage sind 40 % (!) aller deutschen atheisten also komm hört auf so zu tun als werd ihr die vorzeigechristen
Ich habe gestern abend mit 2 Zeugen jehovas gesprochen und die haben gesagt das nirgends wo was in der Bibel über die 3 einigkeit steht und es keinen Beweis für die 3einigkeit giebt und das Jesus nicht Gott ist es hat mich sehr erstaunt und auch verwundert das sie sagen das Jesus nicht Gott ist und es die 3 einigkeit nicht giebt, sondern dies aus frühren kulturen einfach mit übernommen wurden es gab ja schon vor Jesus diese Trinitäts geschichten von “Göttern”
sie hat mir sehr erstaunliche sachen über diese enstehung des Glaubens der 3einigkeit erzählt und sie sagten auch das “Jesus” an einem Pfal genagelt wurde und sie deswegen auch nicht das Kreuz als Glaubenssymbol benutzen usw war seht interresant so etwas von 2 Christen zu hören.
Jetzt werden gleich die Super Christen Posten und sagen”aber das sind doch keine Christen das ist ne Sekte” und das nur weil sie nicht dem Folgen dem sie Folgen also einfach nur aus Hochmut!!!!!!!!!!!
Aber die Lügen kommen immer ans Licht und die Wahrheit wird siegen und jeder weis das die Bibel verfälscht wurde und es in ihr über 10000 fehler giebt nicht mal eure eigenen Leute wollen daran glauben, also brauchen wir garnicht weiter darüber zu reden, wie gesagt ihr seit die jenigen die beweisen müssen das die Bibel nicht verfälscht wurde denn unser Quran ist unverfälscht und das seit 1400 jahren also ihr möchtegern Theologen wo sind eure Beweise ??????
@Emanuel: Du hast keine Ahnung weder vom Islam noch von Christentum. Du bist in die Irre geleitet. Jehovas Zeugen und Islam haben die gleiche Wurzel. Möge Gott dich und viele Moslime in die Wahrheit führen. Gott bewahrt sein Wort. Du glaubst was die Muftis dir erzählen, die Bibel sei verfälscht, obwohl der Quran bezeugt, dass die Bibel wahr ist. Ich bin mir sicher, wenn du stirbst du wirst keine einzige Jungfrau in Paradies bekommen, sondern du wirst bis in die Ewigkeit dich bereuen, das du Jesus nicht als deinen Erlöser angenommen hast!
Wieso sprichst du mir nach, wieso benutz du den Quran um die Richtigkeit der Bibel zu bestätigen ich dachte der Quran ist vom Teufel, woher weist du das ich auf das höre was (Muftis?) sagen ich glaube ich müsste euch klar gemacht haben das ich nicht so bin wie ihr, ich habe das Beispiel mit dem Papagei nicht umsonst erwähnt gerade so etwas führt in die falsche Richtung wenn man einfach nur blind auf das Geschwetz irgendwelcher Leute hört Gepriesen sei ALLAH dafür das er mich nicht hat werden lassen wie ihr.
Und bitte widerholt euch nicht immer.
Das, was ihr anstrebt, nennen wir “finsteres Mittelalter” - und nur die Allerwenigsten sehnen sich dorthin zurück. Vielleicht noch für 14 Tage Urlaub. Im Prinzip könnten wir euch auch kopfschüttelnd einfach “machen lassen” - aber “nebenbei” wollt ihr eben auch die Welt, in der wir leben (und die euch großzügig durchfüttert) zerstören - und da hört dann eben die Tolerenz für die Spielchen von geistig Umnachteten auf. Es mag so erscheinen, als hättet ihr durch Einschüchterung die Macht in den westeuropäischen Großstädten - aber erinnert euch an den Balkan, an Spanien. Nicht immer sehr appetitlich was da geschah, aber effektiv. Und wenn ihr nicht bald mal “Zivilisation” übt, könnte es in Westeuropa ähnlich laufen. Und davor habe ich, ehrlich gesagt Angst, nicht davor, daß ihr siegt, aber davor, welche politischen Kräfte dadurch nach Oben gespült werden. Schau euch nur an, stand letztens in allen möglichen Zeitungen, wieviele Franzosen den Ansichten von LePen 100%ig zustimmen!
Die Aufgabe lautet also, die Asozialen mit islamischem Migrationshintergrung zur Integration zwingen - wenn das nicht schnellstens gelingt, dann werden vielleicht nicht nur fanatische Moslems oder auch ihre pseudolinken Freunde weggefegt sondern auch die gesammte “westlich geprägte Demokratie”.
Die ich, wie gesagt, nicht perfekt finde, aber 100* besser als jede rechte oder auch christlich-fundamentalistische Diktatur.
@Emanuel: ich bin immer noch der Meinung, dass der Quran nicht von Gott ist. Es sind aber Verse die die Bibel als das Wahre Wort Gottes bestätigen. Dies wurde an Mohammed von einem Mönch so diktiert. Ich habe der Quran gelesen, man merkt, es ist ein Menschenwerk. Es gibt nichts Neues, viel wurde aus der Bibel abgesrieben und Teilweise falsch wiedergegeben. Die Bibelgeschichten sind zusammengewurfelt. Die Bibel ist Chronologisch geschrieben, daher ist sie glaubwürdiger.
ICh sag ja Hochmut, westliche Kultur = leitkulture und alle müssen sich anpassen was ihr für glaubwürdiger haltet oder nicht interresiert nicht die Bohne, und ihr füttert uns durch, hahahahahahah, ihr seit schmarozer, ihr beudet fremde länder aus und lasst nichts für das Volk der länder zurück und jetzt kommt so ein schmarozer wie Wombat dahergelaufen und behauptet das die Welt sie durchfüttert, da sieht man ja wie gläubig du doch bist denn wir glauben das jede versorgung egal was es ist von Gott ist aber das ist jetzt zu hoch für dich!
Dann erzähl mal was deutschland an boden schätze hat ich lache jetzt schon, in fast jedem Muslimischen land giebt es Bodenschätze in unforstellbarem wert und ihr seit wie die geier hinter diesen Sachen her und geht dafür über leichen ich habe ja gesagt schmarozer Beispiel(America und das Öl im Irak)!
Ja natürlich die Bibel ist für dich glaubwürdiger weil du da alles machen kannst was du willst und es dir genau so in den Kram passt, aber alleine das ist schon ein Beweis dafür das der Quran die Wahrheit ist den hier muss man sich anstrengen!!!
Dann ist man Christ und ist getauft und zack ist man von allen sünden frei und kann machen was man will rumhuren,lügen , morden, betrügen usw wow was ein Glaube ist was für die Super schlauen!!!!!!!!
Das mit der Leitkultur solltest du aber aus den moslemischen Ländern kennen - wer da auch nur leicht abweicht hat ein echtes Problem! Stell dir nur vor, ein Christ würde in Saudi-Arabien so ein Theater veranstalten wie du und deine Freunde hier. Und zum Thema Reichtum: ich weiß nicht genau ob die Zahl korrekt ist, ungefähr stimmt sie: Das Bruttosozialprodukt der arabischen Staaten abzüglich Erdöl entspricht in etwa dem der Firma Nokia. Nenne mir einfach mal ein Nicht-Öl Land der moslemischen Welt, in dem nicht ein Großteil der Bevölkerung in Armut lebt. Soviel auch zum Thema moslemische Solidarität. Also: freut dich über die deutschen Sozialleistungen, aber versuche nicht in die Hand zu beißen, die dich füttert. Versucht lieber die Landessprache zu erlernen und nicht gegen die hiesigen Gesetze zu verstoßen. Dann klappt es vielleicht auch mit dem Job und im Privaten dürft ihr dann auch gerne eurem Götzenkult nachgehen.
Warum ziehst du aber das erdöl ab ohne das Öl aus den Islamischen ländern könntet ihr garnicht leben,und wie gesagt für das Öl geht ihr über die Leichen und dann kommt ihr in solche blogs und erzählt was von frieden giebt es denn eine schlimmere heuchlerei.
Und für diese Armut in den Islamischen ländern seit ihr verantwortlich die Franzosen die Engländer und die Italiener vor 50 Jahren waren die Deutschen nur bauern und mit hilfe der Ausländer ist das Deutschland so wie es heute ist.
Ihr seit das übel das über die Muslimichen Ländern kamen als im Islam die ersten Zahlen erfunden wurden und die ersten Neagtiven und Positiven Zahlen, wart ihr noch nichtmal in der Lage 1+1 zu rechen geschweige denn überhaupt zu rechen.
Sogar Hitler hat den Propheten Mohamed bewundert er war ja ein sehr intiligenter man auch wenn er nur verderben anrichtete, er sagte “wenn ich die 10 männer von Mohamed gehabt hätte, hätte ich die Welt regiert”
wunderlich ne!!!
Auch Mahagma Gandi lebte nach den weisheiten des Propheten Mohamed Fsai obwohl er kein Muslime war und er war ein sehr friedlicher Mensch.
Wombat&Anonymous ihr seit so voller Hochmut das es mich nicht verwundert das ihr ungläubig seit denn nur die bescheidenen Menschen werdenn die Wahrheit erkennen.
@Wombat
Kannt du mir mal das Wort Gözendienst definieren?
Darf ich mal Deine letzten Beiträge zusammenfassen, Emanuel?
Der Islam hat bis heute überlebt, weil die Mohammedaner von ihren Ölvorkommen zehren können.
Ist das nicht ein deutliches Zeichen für Dich, daß das nichts mit dem Aberglauben “Islam” zu tun hat?
Christliche Staaten sind erfolgreich, weil ihre Bewohner sich nach menschenwürdigen Regeln richten und deshalb auch fleißig und ihren Mitmenschen gegenüber freundlicher eingestellt sind.
Nun, die Zahlen habt “ihr” bestimmt nicht erfunden (wie so vieles Andere auch, das ihr angeblich erfunden habt, habt ihr es nur geklaut) und für die Armut in euren Ländern könnt ihr bestenfalls eure Häuptlinge und Diktatoren verantwortlich machen. Nenne mir ein Land, das nach der Eroberung durch euren Verein blühender dastand als zuvor. Ich glaube auch nicht, daß “ihr” in nennenswertem Maße am Wiederaufbau Deutschlands beteiligt wart, das waren eher die fleissigen Italiener, Spanier und Griechen. Das du allerdings ausgerechnet Hitler als einen der wenigen vernünftigen Deutschen ansiehst - das wundert mich nicht!
@irgendein moslem, Du hast Gesagt: ” außerdem hat jesus (a.s.) nicht den frieden geprädigt sondern den glauben an den einzigen gott !!”
Das ist mal wieder Unsinn, was das erzählt wird, da sieht man dass ihr auch jeden Mist ungeprüft glaubt.
Jesus hat nichts anderes als den Frieden gepredigt, lies doch mal die Bergpredigt:
1 Als er aber das Volk sah, ging er auf einen Berg und setzte sich; und seine Jünger traten zu ihm.
2 Und er tat seinen Mund auf, lehrte sie und sprach:
3 Selig sind, die geistlich arm sind; denn ihrer ist das Himmelreich.
4 Selig sind, die Leid tragen; denn sie sollen getröstet werden.
5 Selig sind die Sanftmütigen; denn sie werden das Erdreich besitzen.
6 Selig sind, die hungert und dürstet nach der Gerechtigkeit; denn sie sollen satt werden.
7 Selig sind die Barmherzigen; denn sie werden Barmherzigkeit erlangen.
8 Selig sind, die reinen Herzens sind; denn sie werden Gott schauen.
9 Selig sind die Friedfertigen; denn sie werden Gottes Kinder heißen.
10 Selig sind, die um der Gerechtigkeit willen verfolgt werden; denn ihrer ist das Himmelreich.
11 Selig seid ihr, wenn euch die Menschen um meinetwillen schmähen und verfolgen und reden allerlei Übles gegen euch, wenn sie damit lügen.
Zudem hat er eine Steinigung (die ihr Moslems ja am liebsten auch einsetzen würdet) verhindert mit den Worten:
” Wer von Euch ohne Schuld ist, der werfe den ersten Stein”, und da sind die Leute plötzlich ganz kleinlaut weggegangen.
Naja Emanuel, wenn Hitler den Mohammed bewundert hat, dann wissen wir ja wer da auf welcher Seite war… böses zu bösem…
Nun die Zeugen Jehovas glauben wenigstens, das Jesus (nur der Körper!) getötet wurde… aber die Moslems glauben ja nicht mal das.
Dann ist es auch Deine Meinung, dass Leute die sich in die Luft sprengen sogleich in den “7. Himmel” kommen? Und von lauter Jungfrauen verwöhnt werden?
Da gehen bestimmt bald die Jungfrauen aus, soviele Selbstmord-Terroristen wie es gibt.
Übrigens: Hitler war Österreicher, aus Braunau an der Inn.
Wirklich coole Religion:
“jene ,die denn islam ablehen,müssen getötet werden. wenn sie sich (vom islam) abkehren,ergreift sie und tötet sie,wo immer ihr sie findet….sure4,89 ”
Das das widerspricht Jesus total. Einer lügt.
Zu Jesus heisst es im Johannes Evangelium Kapitel 1:
…Er war in der Welt, und die Welt ist durch ihn gemacht; aber die Welt erkannte ihn nicht. Er kam in sein Eigentum; und die Seinen nahmen ihn nicht auf. “
Oh man ihr rafft es einfach nicht!!!
Ihr könnt keine Beweise aus der Bibel benutzen weil die Bibel VERFÄLSCHT wurde.
was denken sie eigentilch was sie sind???
Kommentator oder was??
gucken sie sich mal im spiegel an
und probieren sie sich erst mal selbst zu zeichnen!!!
hahaha
ich würde an ihre stelle erst mal aufpassen was ich da sage.
sie wissen gar nichts über den Islam
lernen sie erst mal die leute so zu respektieren wie sie sind.
Eure bibel war au net anders. Später wurde sie verändert. Unser prophet war sehr hübsch den können sie gar net zeichnen lassen!!!
Lernen sie erst mal die leute zu respektieren!!!!!
an Markus/1865: Das Beschneiden hat nichts mit dem eigentlichen Glauben zu tun, es ist eine aus hygienischen Gründen von Allah befohlener Gesetz. Die Taufe aber dagegen nicht..!
Ich verstehe nicht warum ihr ständig Jesus (a.s) verteidigen müsst, indem ihr uns erzählt; was er alles an Gutes getan hat.. *merkwürdigfrag*
Das ist nicht nötig, ähm, hallo, denn wir glauben auch an Jesus (a.s)! Das Thema könnt ihr abhacken…
Ein bisschen Gutes zum Merken:
BISMILLAHIRRAHMANIRRAHIM
Sure Muhammed/Vers 20. Und die da glauben, sprechen: «Warum wird keine Sura herabgesandt?» Doch wenn eine entscheidende Sura herabgesandt wird und es ist darin von Kampf die Rede, dann siehst du die, in deren Herzen Krankheit ist, dich anschauen mit dem Blicke eines, der ob des Todes von Ohnmacht Wallen wird. Verderben denn auf sie!
Vers 23. Diese sind es, die Allah verflucht, so daß Er sie taub macht und ihre Blicke blendet!!! (Dieser Vers ist für “traue keinem”, zum lesen..
Vers 31. Wir wollen euch sicherlich PRÜFEN, bis Wir diejenigen unter euch ausscheiden, die (für die Sache Gottes) streiten und standhaft sind. Und Wir wollen die Tatsachen über euch bekannt machen.
Vers 32. Jene, die ungläubig sind und die abwendig machen von Allahs Weg und sich dem Gesandten widersetzen, nachdem ihnen der Weg sichtbar geworden, sie werden Allah in nichts schaden; doch Er wird ihre Werke fruchtlos machen.
Vers 34. Wahrlich, jene, die ungläubig sind und die abwendig machen von Allahs Weg und dann als Ungläubige sterben - ihnen wird Allah gewiß nicht verzeihen.
Vers 36. Das Leben in dieser Welt ist nur ein Spiel und ein Scherz, und WENN ihr GLÄUBIG seid und euch vor Übel hütet, so wird Er euch euren Lohn geben und wird nicht euer Gut von euch verlangen. AMIN
Sukran Emanuel Sanchez, iyd mubarek..
Bismil-lahir-rahmanir-rahim.
Mit dem Namen ALLAHs, Des Allgnade Erweisenden, Des Allgnädigen.
Die Bezeugung der Einheit
22.12.2005 | Islamische-Zeitung.de
Tendenz steigend: Deutsche entdecken das Geheimnis des letzten Propheten - Von Yasin Alder, Bonn
Die Zahl der Deutschen, die im letzten Jahr den Islam angenommen haben, sei außergewöhnlich hoch gewesen, um die 1.000 Personen, so hieß es in einer Meldung, die kürzlich durch die Medien geisterte. Nun ist es mit Zahlen bezüglich der deutschen Muslime immer so eine Sache. Wirklich verlässliche Zahlen, auch was die Gesamtzahl betrifft, gibt es nicht, man sollte eher von Schätzungen ausgehen. Statistisch müsste man unterscheiden zwischen den deutschen Muslimen mit Migrationshintergrund, die die deutsche Staatsbürgerschaft angenommen haben, und den sogenannten deutschstämmigen Muslimen, die den Islam neu angenommen oder besser gesagt zum Islam zurückgekehrt sind. Es ist aber sehr wahrscheinlich, dass die tatsächlichen Zahlen deutlich höher sind als die genannten. Gerade in Zeiten, in denen der Islam, wenn auch zumeist kritisch bis negativ, in den Medien reflektiert werde, gebe es eine erhöhte Zahl von Konversionen zum Islam, so die jüngsten Meldungen. Die neuen Muslime seien überwiegend gebildet, oft Akademiker, und die Mehrheit von ihnen sei weiblich, hieß es weiter. Dies deckt sich mit den eigenen Erfahrungen des Autors. Meldungen wie diese dürften für viele irritierend wirken, widersprechen sie doch dem populären Vorurteil, der Islam sei primitiv, rückständig und frauenfeindlich.
Man mag es als ein kleines Wunder bezeichnen, dass gerade in diesen Zeiten noch immer viele Menschen den Islam entdecken und die islamische Lebensweise annehmen. Man kann es auch so sehen, dass die Wahrheit und die Positivität des Islam nie ganz verdeckt, sondern nach wie vor von denen gefunden werden kann, die halbwegs offen und neugierig genug sind, sich mit dem Islam aus erster Hand zu beschäftigen und Muslimen zu begegnen, um sich so ein eigenes Bild zu machen. Als Muslim wünscht man sich oft, die hier lebenden Muslime würden den Islam noch viel stärker der Öffentlichkeit bekannt machen und zum Islam einladen, durch eigenes vorbildliches Verhalten und Kontakt zu den Nichtmuslimen, und ihre ethnischen und kulturellen Eigenheiten dafür stärker zurückstellen, damit sich endlich durchsetzt, dass der Islam keine orientalische Kultur ist, sondern eine Lebensweise im Einklang mit dem Willen des Schöpfers und ein Licht für alle Menschen.
Der Anstieg von Übertritten zum Islam sei wohl eine vorübergehende Erscheinung und werde sich sicher bald wieder einpendeln, hieß es in den Pressemeldungen. Als Muslime hoffen wir, dass das Gegenteil der Fall sein möge.
Quelle: http://www.islamische-zeitung.de/?id=6652
DPA, 13. Dezember 2005
Andrang bei den Outsidern
Normalerweise wechseln im Jahr rund 350 Deutsche zum Islam. Innerhalb des letzten Jahres hat sich die Zahl der Konvertiten jedoch fast verdreifacht. Warum?
Erstmals sind innerhalb eines Jahres mehr als 1000 Deutsche zum Islam übergetreten. Normalerweise liege die Zahl der christlichen Konvertiten bei rund 350 pro Jahr, sagte der Leiter des Zentralinstituts Islam-Archiv in Soest, Salim Abdullah. Von Mai 2004 bis Mai 2005 seien es mit 1152 mehr als drei Mal so viel gewesen.
Über Ursachen für das plötzliche Interesse am Islam könne man nur spekulieren. “Immer wenn in den Medien der Islam in besonderer Weise angegriffen wird, treten interessanterweise mehr Menschen zum Islam über als in normalen Jahren”, sagte Abdullah.
Anstieg nicht überzubewerten
Im Mai 2005 waren nach den Erhebungen des Zentralinstitutes 14 352 der 3,2 Millionen Muslime in der Bundesrepublik deutschstämmig. Den Anstieg der Konvertiten solle man nicht überbewerten, sagte Abdullah. “Ich nehme an, dass das ein Ausreißer ist. Das pendelt sich wieder ein.” Mehr als 60 Prozent der Konvertiten seien weiblich. “Das sind hauptsächlich ledige, gut ausgebildete Frauen mit Hochschulabschluss.”
Quelle: http://www.stern.de/politik/deutschland/551414.html?nv=cb
Bismil-lahir-rahmanir-rahim.
Mit dem Namen ALLAHs, Des Allgnade Erweisenden, Des Allgnädigen.
Was bedeutet Dschihad/Djihad im Islam?
Linguistisch bedeutet Djihad u.a. „Anstrengung“. So wird etwa ein fleißiger Mensch im arabischen Sprachgebrauch als „mudjtahid“ bezeichnet.
Im islamischen Kontext ist Djihad im weitesten Sinne die Anstrengung auf dem Wege Allahs. Hierbei werden von islamischen Gelehrten folgende Formen des Djihad unterschieden:
I) Der Djihad des Menschen gegen sein Ego (Djihadu-n-Nafs):
Diese Form des Djihad bedeutet soviel wie Selbstreinigung und wird auch als der größte Djihad (Djihadu-l-akbar) bezeichnet.
II) Der Djihad des Wissens und des Wortes (Al-Djihadu bi-l-´Ilm):
Diese Form des Djihad zeichnet sich dadurch aus, dass der Muslim das Wissen über den Islam an diejenigen verbreitet, die dieses erlangen wollen. Auch zeichnet er sich dadurch aus, dass Ungerechtigkeiten und andere Missstände angeprangert werden mit dem Ziel, diese zu beseitigen. So sagte der Prophet Muhammad (s.a.s.) z.B.: „Der beste Djihad ist ein wahres Wort in der Gegenwart eines ungerechten Machthabers!“
III) Der Djihad mit dem Vermögen (Al-Djihadu bi-l-Mal):
Diese Form des Djihad zeichnet sich dadurch aus, dass der Muslim sein Vermögen auf dem Wege Allahs (t) einsetzt. Besonders empfohlene Beispiele dafür wären freiwillige Zahlungen für Waisen oder andere Bedürftige.
IV) Der Djihad durch anderes nicht-gewaltsames Handeln:
Diese Form des Djihad zeichnet sich dadurch aus, dass der Muslim zum Beispiel eine Krankheit geduldig übersteht, schlichtend zwischen Streitparteien eingreift oder andere gewaltlose Anstrengungen mit dem Streben nach Allahs Wohlgefallen begeht.
V) Der Djihad mit dem Schwert (Al-Djihadu bi-s-Saif):
Diese Form des Djihad ist die „gewaltsame Anstrengung“, falls dieses unvermeidbar geworden ist. So zum Beispiel im Falle einer Selbstverteidigung gegen einen Raubüberfall oder im Falle eines Verteidigungskrieges gegen einen Angreifer. Aus der Biographie des Propheten Muhammad (s.a.s.) geht unzweifelhaft hervor, dass diese Form des Djihad zunächst über etliche Jahre hinweg gar nicht, und auch später immer nur als allerletztes Mittel praktiziert wurde.
Eine Übersetzung des Begriffes Djihad mit „Heiliger Krieg“ ist sowohl linguistisch als auch islamisch-fachspezifisch völlig verfehlt, zumal der Terminus „Heiliger Krieg“ weder im Qur`an noch in der Sunna auch nur an einer einzigen Stelle zu finden ist und Kriege aus islamischer Perspektive vielmehr als ein, wenn auch unter Umständen notwendiges Übel und eine Geißel der Völker angesehen werden. So sollte an dieser Stelle erwähnt werden, dass der Begriff des „Heiligen Krieges“ nicht etwa aus dem islamischen Kulturraum stammt, sondern eine Begleiterscheinung christlicher Geschichte aus der Zeit des Kreuzfahrertums ist.
(S. dazu als Einführung z.B.: M. Rassoul: Der Gihad, das Gesetz von Saat und Ernte, Köln 1997; auch Hofmann, Murad Wilfried: Der Islam als Alternative, mit einem Vorwort von Annemarie Schimmel, 2. Aufl., München 1999)
Wer fragt heute noch nach dem Sinn des Lebens?
Wer ist dankbar über all die schönen Dinge auf dieser Welt, wer hat nicht mehr Fragen als Antworten? Über den Islam wissen wir in Deutschland sehr wenig. In der Schule wird kaum über andere Religionen als das Christentum unterrichtet, und die Informationen aus den Medien sind selten objektiv. Unter der Vorgabe von hohen Zuschauerzahlen flimmern fast ausschliesslich tragische Ereignisse über den Bildschirm.
Die Frage nach dem eigentlichen Kern des Islam bleibt somit unbeantwortet. Hier soll somit objektives Wissen vermittelt werden.
Denn Wissen ist Macht!
Entstehungsgeschichtlich folgte dem Juden- das Christentum, als letztes der Islam. Jede dieser Glaubensrichtungen nimmt für sich Propheten in Anspruch, die Gottes Wort zu den Menschen brachten. Im Gegensatz zum Islam, der das Prophetentum ehrt, leugnen die Juden das Prophetentum Jesu und die Christen das Muhammeds.
Alle Propheten, von Adam über Abraham, Moses, Jesus, bis hin zu Muhammad, sind die Propheten eines Muslims, und er glaubt an sie und er liebt sie alle. Alle göttlichen Offenbarungen, von der Thora über die Psalmen und das Evangelium bis zum Qur’an, sind für den Muslim Offenbarungen des Einen Gottes.
Der Prophet Muhammad (Friede und Segen seien auf ihm) kam ca 600 Jahre nach Jesus (Friede und Segen auf ihm),mit der Wiedererscheinung der Urreligion aller Propheten in ihrer vollendeten Form . Hierbei handelt es sich also nicht – wie vielfach mißverstanden – um eine neue Richtung der Religion, sondern um eine Rückbesinnung und Wiederherstellung der ursprünglich an Noah, Abraham,Moses und Jesus offenbarten Botschaft, die vorher immer wieder durch Menschen verändert oder mit Absicht gefälscht wurde.da der Prophet Muhammad (Friede und Segen auf ihm),der letzte Prophet ist,und der Koran das letzte offenbarte Buch an die Menschen ist,verspricht Allah im Qur`an diese Botschaft bis zum Jüngsten tag zu schützen.
“O Leute der Schrift (Christen und Juden), Unser Gesandter (Muhammad) ist nunmehr zu euch gekommen, um euch vieles zu enthüllen, was ihr von der Schrift geheim gehalten habt, und (er ist zu euch gekommen,) um gegen vieles Nachsicht zu üben. Wahrlich, zu euch sind ein Licht von Allah und ein klares Buch gekommen.(Quran 5:15)
Laut Quran wurde der Prophet Muhammad für alle Menschen entsandt worden, auch für Christen und Juden.
“Sprich Muhammad: “”O ihr Menschen, ich bin für euch alle der Gesandter Allahs, Dessen das Königreich der Himmel und der Erde ist. Es ist kein Gott ausser Ihm. Er macht lebendig und lässt sterben. Darum glaubt an Allah und an Seinen Gesandten, den Propheten, der des Lesens und Schreibens unkundig ist, der an Allah und an Seine Worte glaubt; und folgt ihm, auf dass ihr rechtgeleitet werden möget.”" (Quran 7:158)
Und Wir entsandten dich (Muhammad) nur aus Barmherzigkeit für alle Welten. (Quran 21:107)
Muhammad ist nicht der Vater eines eurer Männer, sondern der Gesandte Allahs und der letzte aller Propheten, und Allah besitzt die volle Kenntnis aller Dinge. (Quran 33.40)
Voller Segen ist Er, Der die Unterscheidung (Quran) zu Seinem Diener herabgesandt hat, auf daß er ein Warner für die Welten sei. (Quran 25:1)
Als literarische Quelle ist der Quran niemals verändert worden und existiert heute noch in seiner ursprünglichen Form.
Da der Quran die letzte Botschaft Gottes für alle Menschen ist, hat der Allmächtige Gott versprochen, seine letzte Botschaft bis zum Jüngsten Tag von Veränderung oder Fälschung zu bewahren.
Wahrlich, Wir Selbst haben diese Ermahnung (Quran) herabgesandt, und sicherlich werden Wir ihr Hüter sein. (Quran 15:9)
Als Beweis dafür dient die Tatsache, dass Millionen von Muslimen weltweit (auch Nicht-Araber) den Quran, der aus 604 Seiten besteht, Wort für Wort auswendig wiedergeben können.
Nur: Warum weiss kaum ein Christ, was eigentlich im Quran steht?
“Und wenn zu ihnen gesagt wird: “”Folgt dem, was Allah herniedergesandt hat!”", dann sagen sie: “”Nein, wir wollen dem folgen, wobei wir unsere Väter vorfanden.”" Wie? Selbst dann, wenn Satan sie zu der Strafe des brennenden Feuers lädt? (Quran 31:21)
Auch viele Muslime waren vor der Entsendung des Propheten Muhammad a.s.s und vor der Offenbarung des Quran gottesfürchtige Christen und Juden.
“”O Leute der Schrift, zu euch ist nunmehr Unser Gesandter (Muhammad) nach einer Zeitspanne zwischen den Gesandten gekommen, um euch aufzuklären, damit ihr nicht sagen könnt: “”Kein Bringer froher Botschaft und kein Warner ist zu uns gekommen.”" So ist nun in Wahrheit ein Bringer froher Botschaft und ein Warner zu euch gekommen. Und Allah hat Macht über alle Dinge. (Quran 5:19)
Die Fragen um den Islam drehen sich heute leider um fast nebensächliche Angelegenheiten. Warum tragen muslimische Frauen Kopftücher? Auch wenn hier die Gegenfragen gestellt werden müssen, warum bis vor gut 100 Jahren fast alle Frauen v.a. im Gottesdienst Kopfücher getragen haben, warum christliche Nonnen grundsätzlich verschleiert sind oder warum Maria als Vorbild für christliche Frauen immer mit Kopftuch dargestellt wird, geht diese Diskussion am Kern des eigentlichen Denkens vorbei. Das Bedecken des Kopfes ist Ausdruck des Glaubens, und nicht nur ein Erkennungszeichen (ebenso wie das Tragen des Kreuzes bei vielen Christen). Ebenso am Kern der Sache vorbei geht die Frage, warum geistig verwirrte Menschen im Namen Allahs abscheuliche Verbrechen begehen. Es ist eine Tatsache, dass auch vermeintlich gläubige Menschen manchmal ihre Religion falsch verstehen. Die christlichen Kreuzüge sind ein gutes Beispiel hierfür. Von Gewalt gegen Mensch, Tier und Natur distanzieren sich alle Glaubensgemeinschaften, auch der Islam. Viel wichtiger ist die Erkenntnis, dass im Quran neben der Klarstellung der vorherigen Offenbarungen Gottes an seine Propheten (Friede sei mit ihnen) der Sinn des Lebens eindeutig dargestellt wird. Im Quran und den Hadithen sind Vorschriften zu Moral, Ethik und gesellschaftlichen Verhaltensweisen ebenso wie Erklärungen zu freiem Willen und Vorherbestimmung detailliert beschrieben. Der Quran bzw. seine deutsche Übersetzung gehört zum Allgemeinwissen eines Jeden, der Glücklich leben möchte und im Jenseits auf die Begnadigung seines Schöpfers hofft.
Und nur die Wissenden fürchten Allah.
“Dies sind jene, die dem Gesandten, dem Propheten (Muhammad) folgen, der des Lesens und Schreibens unkundig ist; dort in der Thora und im Evangelium werden sie über ihn (geschrieben) finden: er gebietet ihnen das Gute und verbietet ihnen das Böse, und er erlaubt ihnen die guten Dinge und verwehrt ihnen die schlechten, und er nimmt ihnen ihre Last hinweg und die Fesseln, die auf ihnen lagen. Diejenigen also, die an ihn glauben und ihn stärken und ihm helfen und dem Licht folgen, das mit ihm herabgesandt wurde, die sollen erfolgreich sein.(Quran 7:157)
Die Entscheidung liegt bei Ihnen – dafür hat Allah uns unseren freien Willen und einen Verstand gegeben. Möge Allah uns jeden Tag helfen, nach Seinen Vorschriften zu leben.
AMIN
@Gläubiger
ID Mubarak mein Burder mögr dich ALLAH für deine bemühungen belohnen ich hoffe du hattest eine schönes fest und ich hoffe deiner Familie geht es gut!!!
Wisst ihr warum wir überhaupt noch mit euch hier reden weil unser Prophet uns gelehrt hat mit den Menschen Gedult zu haben egal wie schlimm ihr uns beleidigt, wenn ihr mal den kompletten blog durchgeht werdet ihr sehen das wir nicht auch nur ein einzigstes mal Jesus beleidigt haben, aber ihr habt unseren Propheten auf die schlimmste Art und weise beleidigt, ein fremder der jetzt hier sich alles durchlesen würde, würde schnell zu einem schluss kommen und sehen wer hier wie ist.
Mfg
Liest das was Gläubiger geschrieben hat genau durch, dies ist was für Leute mit verstand.
@Emanuel Sanchez
Danke Bruder für dein “dua”! Meiner Familie geht es gut, ich hoffe deiner Familie geht es auch gut?
Nochmal i(y)d mubarek Emanuel Sanchez
Aus dem Koran, Sure En’am, Vers 12. Sprich: «Wessen ist, was in den Himmeln und was auf Erden ist?» Sprich: «Allahs.» Er hat Sich Selbst Barmherzigkeit vorgeschrieben. Er wird euch gewißlich weiter versammeln bis zum Tage der Auferstehung. Daran ist kein Zweifel. Jene aber, die ihre Seelen verderben, die wollen nicht glauben. AMIN
Wenn ihr (eurer Meinung nach, ich sehe das anders) Jesus nicht beleidigt, dann doch nur, weil ihr ihn vereinnahmen wollt. Darüber hinaus hat er nach allenÜberlieferungen ein Leben geführt, das nicht viel Anlaß zu Beleidigungen bietet. Selbst Jemand, der nicht an Jesus glaubt, kann ihn somit als Vorbild annehmen. Oder es geht einen Schritt weiter und erkennt, daß ein sauberes Gefäß einen reinen Inhalt hat…
Auf der anderen Seite muß man schon fragen -völlig unabhängig von den überlieferten Aussprüchen, die es ebenfalls “in sich” haben - wer der Prophet war. Und dann läßt es sich nicht vermeiden festzustellen, daß dieser Mohamad fast alle denkbaren Verbrechen begangen hat, von Ehebruch, Raub und Mord bis hin zum Sex mit Minderjährigen, Und zwar nicht etwa vor seiner “Erweckung” sondern vor allem danach. Kann das wirklich Gottes Wille sein?? Ich denke eher, euer Allah ist das, was er schon vor Mohamad war: ein Wüstendämon, der von den Wüstenbewohnern eines kleinen Teils Arabiens angebetet wurde.
Und den viele Christen mit den Antichrist, dessen Erscheinen ja vorhergesagt wurde gleichsetzen.
@wombat
du solltest wirklich mal das volle Glas auskippen und nochmal gans von vorne ohne jeden Vorurteil an den Islam rangehen.Hole dir das wissen bei den Muslimen ist nur ein kleiner Tipp.
Wenn du möchtest kannst du gerne mal hier auf den Link gehen und mal ein bischen am waren Islam teilhaben.http://www.diewahrereligion.de/
@wombat
klick mal auf der Seite von dem Link den ich dir gegeben habe , auf der Linken seite auf “Was ist Islam?” gleich unter “Sinn des Lebens”.
War Mohammed eigentlich schwul oder warum hatte er so viel Angst vor Frauen?
War dein Vater schwul und hat dich mit seinem schwulen Partner aus dem Kinderheim geholt oder wieso stellst du so blöde Fragen?
Hallo Moslems, was sagt Ihr denjenigen, die sich in die Luft sprengen, weil Sie meinen deswegen in den (7.)Himmel zu kommen, wo lauter Jungfrauen auf ihn warten?
Was sagt ihr denjenigen, die Meinen ihre Schwester umbringen zu müssen um die Ehre wiederherstellen zu müssen?
Was sagt ihr denjenigen, die sagen dass sie wegen dem heiligen Djihad als Märtyrer sterben zu müssen?
Ehrenmord giebt es nur bei den Türken hat nichts mit dem Islam zu tun, die leute die sich in die Luft sprängen sind in der Hölle, und die Leute die im Jihad sterben zum beispiel durch eine Kugel eurer Christen oder Juden und damit meine ich im richtigen Krieg sie werden INSCHALLAH in Paradies kommen.
@Markus
kann dir nur das empfehlen was ich zuvor dem wombat empfohlen habe kipp das volle glas aus und geh vorurteilslos an den Islam ran dann wirst du auch zu richtigen ergebnissen kommen.
an alle: Ihr alle geht der Sache nur mit Vorurteile ran. Speziel an Markus: Was hat das mit Islam zu tun? Es gab und wird immer Menschen geben die eine Sache, in diesem Falle Religion/Islam, anders/falsch interpretieren als es in Wirklichkeit ist????? Darüber würde ich genau nachdenken! Ihr könnt vieles behaupten, wichtig ist doch was wirklich Islam ist/bedeutet, und was ein Moslem kennzeichnet!! Und nicht das was andere einfach an falsche Überlieferungen glauben (wollen?).
Das mit der Ehre wiederherstellen, da würde ich euch gerne vorschlagen die letzte Rede/Hutbe von Muhammed (Friede und Segen auf IHM) zu lesen, was er da alles gesagt hat; z.B. hat
er das Blutgießen verboten, als erster hat er das Blutfeindlichkeit seines Onkels gelöst. usw.. Islam ist nicht das was ihr über Islam wisst!
@wombat
Und dann läßt es sich nicht vermeiden festzustellen, daß dieser Mohamad fast alle denkbaren Verbrechen begangen hat, von Ehebruch, Raub und Mord bis hin zum Sex mit Minderjährigen, Und zwar nicht etwa vor seiner “Erweckung” sondern vor allem danach.
Wer sagt das, dass es so war? Ich will fakten sehen/lesen! Das sind nichts anderes als Lügen!!!
Mein Religion dein Religion, Mein Prophet dein Prophet… Ihr seid nicht weiter als Kindergartenniveau. Was wird das euch bringen? EIN GROSSES GAR NICHTS
Noch nicht mal ein grosses Garnichts, sondern das grosse verderben, sie verderben ihr Seelen selber und steigern sich immer mehr in ihren unglauben rein.
Gott ist DER ERSCHAFFER; WIR DIE ERSCHAFFENEN! Wie könnt ihr euch dem Allmächtigen entgegensetzen??? Wer eins und eins zusammen zählen kann, kann die Wahrheit erkennen…
Das Prophetentum im Islam
Propheten sind von Gott auserwählte Menschen, die Übermittler Seiner Botschaft und haben die Geschichte der Menschheit von Anfang an begleitet. Der Glaube an die Propheten ist einer der sechs islamischen Glaubensartikel. Im Islam ist bereits der erste Mensch, Adam, ein Prophet, und zu allen Völkern, die nach ihm entstanden, wurde nach Aussage des Koran ein Prophet geschickt: Und in jedem Volk erweckten wir einen Gesandten (der predigte): “Dient Allah und meidet die Götzen. (16:36)
In der Aussage “Dient Allah und meidet die Götzen” ist die zentrale Botschaft und Aufgabe der Propheten bereits vollständig enthalten: Die Verkündung des Monotheismus verbunden mit der Aufforderung dem Einzigen Gott zu dienen und niemandem sonst.
Die Propheten selbst entstammten jeweils dem Volk, zu dem sie geschickt wurden - bis auf den letzten von ihnen, den Propheten Muhammad (s.a.s.), der an die gesamte Menschheit gesandt wurde: Und Wir entsandten dich nur aus Barmherzigkeit für alle Welten. (21:107) amin
@1962: Also war Mohammed schwul?
Der Koran. Das heilige Buch des Islam (Gebundene Ausgabe)
Produktbeschreibungen
Die grundlegende Schrift einer Weltreligion und eine wichtige Quelle der Weisheit und Wahrheit für die ganze Menschheit. Der Koran ist zum meistübersetzten Buch des Globus geworden, das Hunderttausende von Muslimen nach wie vor, meist in jugendlichem Alter, auswendig lernen. Dass es sich lohnt, sich mit diesem Buch auseinander zu setzen, ob man religiöser Mensch ist oder nicht, liegt auf der Hand. Jeder sollte zu begreifen versuchen, welche Ideen- und normative Welt sich hinter dem Phänomen Islam verbirgt. Dies könnte zu einer Überlebensfrage werden. Der Koran ist die Sammlung der Offenbarungen, die einem bis dahin unscheinbaren, wenngleich für seine Integrität bekannten Mekkaner aus guter, allerdings verarmter Familie im Laufe von 23 Jahren durch einen überirdischen Boten (den Erzengel Gabriel) übermittelt wurden. Die erste dieser Offenbarungen erreichte den damals 40jährigen, des Lesens und Schreibens unkundigen Muhammad, unvermittelt und mit großer Wucht im Monat Ramadan des Jahres 610, während er sich zu Betrachtungen und Gebet in die Höhle Hira hoch über Mekka zurückgezogen hatte. Seine letzte Offenbarung empfing er kurz vor seinem Tode im Jahre 632 in Medina. Zwischen beiden Daten liegen Ereignisse, welche nicht nur Muhammad selbst, sondern die ganze Welt so stark verändert haben wie nur das Erscheinen von Jesu. Heute bekennt sich nicht nur ein Fünftel der Menschheit - über eine Milliarde Gläubige - zum Islam; er ist in der Postmoderne zur einzigen weltweit wachsenden Religion geworden. Und er stellt eine ernsthafte Alternative zur westlichen Konsumgesellschaft dar. Der Koran ist das Buch der Bücher: Kein Buch wurde in der Geschichte der Menschheit öfter übersetzt, kein Buch wird weltweit mehr gelesen. Die vorliegende Übersetzung zeichnet sich durch ihre stilistische Nähe zum arabischen Original und durch ihre poetische Kraft aus. Sie steht in vollkommener Übereinstimmung mit den traditionellen Fundamenten des Islam wie auch mit seiner aktuellen, modernen Ausprägung und Bedeutung.
Autorenporträt
>>>Murad Wilfried Hofmann
“Wer sagt das, dass es so war? Ich will fakten sehen/lesen! Das sind nichts anderes als Lügen!!!”
In euren eigenen Schriften könnt ihr lesen, daß Mohamad in Liebe zu seiner Schwiegertochter entbrannte und die Scheidung erzwang - lest ihr eigentlich selbst oder glaubt ihr alles eifernden Predigern!? Und die finanziellen Mittel für seine ausgedehnten Kriege beschaffte sich euer goreicher Prolet durch Überfälle auf Karawanen und Geiselnahmen - so wie das bei euch immer noch üblich ist.
@1070:
Nein, schwul war er nicht. Er war Opiumsüchtig, machtgeil und ziemlich grausam - das reicht.
Weist du wombat ich glaube du willst das alles so ist wie du es dir jetzt gerade zurecht interpretierst auch wenn du genau weist das was anderes gemeint ist.
Bertolt Brecht sagte einmal:
“Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher.”
ja ja wombat denk nur so weiter…
Das mit der Schwiegertochter war gar nicht so passiert, ich werde dir die Texte raussuchen und hier veröffentlichen, ok!
Ihr habt doch keine Ahnung! Übrigens ich war bis jetzt noch nie in einem Moschee um einen Prediger zu zuhören.. Ich lese selbst zu Hause!!!
Und wenn du human genug wärest, würdest du mit der Beleidigungen aufhören!!!
Bruder hast du nicht gemerkt sie reden immer von Jesus und seinen Frieden ich hätte gerne mal gewusst ob sie ihr benehmen das sie hier an den Tag legen auch von der Paulus Bibel gelernt haben sie wollen sich hier als ach so gläubig h darstellen doch tun sie genau das gegenteil errinert das uns nicht an irgendetwas?!
Ja, Bruder Emanuel Sanchez.
Das Verhalten, die sie hier an den Tag legen, passt zu keinem Glaubensrichtung, d.h., auch nicht zum Christentum.
Wenn du mich fragst, ist das eine komische, sich wiedersprechende Situation!
http://www.theologe.de/theologe14.html
Hier was zum nachlesen…
;- )
Ich würde gernemal die Gesichter von denen sehen wenn sie das gelesen haben.
Hier habt ihr den eindeutigen Beweis für die Falschheit eurer so genannten Bibel, nein nein sie wissen es bestimmt besser und wollen es jetzt gleich wieder rechtfertigen, man kann keine lügen rechtfertigen.
Wen interessiert es, wenn sie “ihre” verfälschte Bibel verteidigen? Nicht wahr Bruder Sanchez?
Allah celle celaluhu weiss alles am besten!
Aus dem Koran, sinngemäß, Sure Ankebut/die Spinne, Vers(e):
1. Alif Lám Mím.
2. Meinen die Menschen, sie würden in Ruhe gelassen werden, wenn sie bloß sagen: «Wir glauben», und sie würden nicht auf die Probe gestellt?
3. Wir stellten doch die auf die Probe, die vor ihnen waren. Also wird Allah gewiß die bezeichnen, die wahrhaftig sind, und gewiß wird Er die Lügner bezeichnen.
4. Oder glauben diejenigen, die böse Taten begehen, daß sie Uns entrinnen werden? Übel ist, wie sie urteilen.
5. Wer auf die Begegnung mit Allah hofft (der wisse, daß) Allahs angesetzte Frist sicher abläuft. Und Er ist der Allhörende, der Allwissende.
6. Wer da strebt, strebt nur für seine eigene Seele; denn Allah ist unabhängig von allen Welten.
AMIN
GUTE NACHT
Gute Nacht Bruder!!!
Ey Moslems! Euer Glaube ist vom Christentum abkopiert, ihr seid also selbst eigentlich Christen. Der einzige Unterschied liegt in der Friedfertigkeit der Christen und eurer egoistischen Dummheit.
Nä, also wirklich. “Daß Leute doof sind, setz’ ich als bekannt voraus”, aber manche Kommentare sind wahrhaftig unerträglich. Man kann ja keinem Menschen sein esoterisches Getue und seinen diffusen Glauben an irgendetwas nach dem Leben verbieten, genausowenig wie man - zumindest bei uns - keinem verbieten kann, an den Weihnachtsmann zu glauben. Aber zum Glück ist es hierzulande erlaubt, sich über diesen Unsinn lustig zu machen und ein solches sinnreiches Recht nicht nur gegen Massallahs, Mohammeds und Murats zu verteidigen, solange unser Land, ja unser Kontinent nicht wieder im Wahn eines totalitären Weihnachtsmannglaubens versunken ist. Es lebe das Fliegende Spagetthimonster!
Hallo Gläubiger, Hallo Emanuel:
Merkwürdig: Wenn ein Moslem sich in die Luft jagt, dann ist er Eurer Ansicht nach kein Moslem, richtig?
Wenn ein Christ jemanden umbringt, dann ist er Eurer Ansicht nach immer noch ein Christ.
Ist das fair? Jemand der einen Menschen umbringt ist nach allem was Jesus gelehrt hat KEIN Christ.
Also Werft den Christen nicht solche Taten vor, es waren keine Christen. Ganz nach Eurer Logik.
Wenn der Koran so eindeutig, logisch und verständlich wäre, warum gibt es dann Schiiten,Sunniten, Aleviten und Drusen und andere?? (siehe http://www.libertas-online.de/mat_isl_glaub-richtgn.htm)
Weil der Koran auch so und so ausgelegt werden kann, ganz nach gutdünken? woher weiß ein Moslem so sicher, ob er die richtige Glaubensrichtung hat?
Das ist meiner Meinung nach alles gar nicht so klar und einfach, wie ihr das immer so darstellt.
… auch im neuen Jahr ist den Moslems kein weiteres Hirn gewachsen, um sich über ihre Glaubensgrenzen hinweg in Richtung Vernunft weiterzuentwickeln. Moslems fühlen sich wohl unter den ganzen frauenschändenden Schweinefressern - sonst würden sie ihre Frauen doch bestimmt lieber zu Hause zusammenschlagen und mit Kopftuch bildlich ihre Rechte als Individuen entziehen.
an Markus: (Wenn ein Christ jemanden umbringt, dann ist er Eurer Ansicht nach immer noch ein Christ.)
Was heist eurer Ansicht, woher nimmst du das her? DAS ist nicht von mir!!!
Nicht einfach Sachen erfinden und in den Mund anderer legen, ok!
Und zu dir traue keinem. Du hast wirklich, wie sagt man schön, “eine blühende Fantasie”. Hast wohl zu viele “ich-schlag-dich-tot-Movies angeschaut,was?
Na dann, prost Mahlzeit…
Anonymous, das langweilt mich allmählich. Was besseres hast du nicht drauf?
*Gähn*
@Gläubiger:
Ist Dir eigentlich schon mal aufgefallen, daß Ihr Islamisten eigentlich nur damit beschäftigt seid, andere Menschen vom Sinn Eurer “Religion” zu überzeugen?
Wir Christen sehen unseren Glauben als etwas an, das keiner weiteren Erklärung bedarf. Jeder weiß, daß das Christentum friedfertig ist. Deinen Islam kannst Du in der Pfeife rauchen, denn die Lügen aus dem “Koran” glaubt eh keiner, der ausreichend Verstand hat.
Ich bin kein Peifenraucher
Euer Denkweise ist etwas seltsam, nicht für logisch denkende Menschen.
Wieso sollte ich ausgerechnet euch von etwas überzeugen wollen? Auch wenn ich es tuen wollen würde, das wäre im Sinne Jesus, Moses,Abraham,und Muhammed (Friede und Segen auf Ihnen).. Ihr habt doch vom Glauben keine Ahnung, tut mir leid das ist die Wahrheit, die traurige Wahrheit, (fast) eine Nation ohne Glauben, hmmm…
Gott sei Dank, gibt es diese Urchristen noch, hurraaa ;- )
Euch von Islam zu überzeugen, das wird mir gar nichts! Jeder ist für sein Glauben und seine Taten selbst verantwortlich! Zu irgendeinem Glauben zuzugehören ist auch nicht alles!
Ich z.B., als Moslem habe nicht die Freikarte in der Hand ins Paradies zu kommen. Ich muss dafür etwas tuen, d.h. nach Gottes Geboten leben und leben lassen. Aus dieser Aussage müssten(!) eigentlich die noch richtig denken können kapieren, was Glauben bedeutet, und gleichzeitig in diesem Falle Islam welche Bedeutung darstellt…
sorry..im ersten Satz fehlt das Wort “bringt”
@Blaubart 1984:
In den Moslemischen Länder dürfen die Christen nicht ohne Angst vor Verfolgungen ihrer Religion ausüben. In den Christlischen Länder darf jeder ohne Angst, seiner Religion in Freiheit ausüben.
Das macht der Unterschied, wir sind frei und die Moslime die mir Leid tun, sind gebunden ohne die Freiheit auszuwählen, an einer Religion die die Menschen verdummt und Aggressiv macht.
Ausser gelogene und erfundene Behauptungen habt ihr nichts vorzubringen? Pahh, da lach ich nur.
Dann liest gut durch was ich jetzt schreibe:
Z.B. in der Türkei, Koran-Kurse dürfen muslimische Kinder ab 13 Jahren oder sogar wenn ich mich nicht täusche erst mit 15 Jahren besuchen.
So nun zu anders Gläubigern, die in der Türkei leben. Dessen Kinder dürfen egal in welchem Alter, jederzeit die Kirche besuchen, Religionsunterricht bekommen, etc.
Nee, neee. Liest mal die ganzen Texte mal durch, ausser euer Beleidigungen, Beschimpfungen, Verachtungen, und sonst alles negatives, kommt dabei nichts raus, sonst könnt ihr gar nichts oder was? Hat euer Einstellungen noch mit dem Christentum etwas zu tun?
Koran-Kurse dürfen nicht von jüngeren Kindern besucht werden, weil sie noch nicht genug Kraft haben, um den Abzug richtig zu benutzen
Ishaq:587
Unser Ansturm wird keine schwache, zögerliche Sache sein. Wir werden kämpfen, so lange wir leben. Wir werden kämpfen bis ihr Moslems werdet, demütig um Zuflucht ersuchend. Wir werden kämpfen, egal auf wen wir stoßen. Wir werden kämpfen, gleich ob wir antike Gebäude zerstören, oder neu errichtete Errungenschaften. Wir haben jeden Gegner verstümmelt. Wir haben sie gewalttätig vor uns hergetrieben unter dem Befehl von Allah und dem Islam. Wir werden kämpfen bis unsere Religion durchgesetzt ist. Und wir werden sie ausplündern, denn sie müssen Erniedrigung erleiden.
Wer lässt muslimische Kinder und Frauen umbringen oder setzt sie Vergewaltigungen aus? Sie bringen Nichtgeborene Kinder in den Bäuchern der Frauen um! Lassen Männer abschlachten wie Vieh. Stiftet Krieg und Unheil zwischen Gleichgläubiger, etc..Ist das euer Sinn von Christsein, wo bleibt die Nächstenliebe und insbesondere Menschenrechte?
Was kann man von Nichtglaubenden schon erwarten?
Der alte Bundeskanzler hat mal gesagt(in etwa): Habt keine Angst vor Islam/Moslems, lasst sie in ihren Moscheen beten, ihr solltet vor Nichtgläubiger angst haben, die sind gefährlich, weil sie keinen Glauben und Achtung vor Gott (c.c.) haben und vor nichts halt machen (würden)…
Glaubst du selbst den Unfug, den du schreibst? Glaubensfreiheit in der Türkei? Wie kommt es denn dann, daß in den letzten hundert Jahren in der Türkei Millionen von Christen allein wegen ihres Glaubens ermordet wurden!?
@wombat
Ja, ich glaube an das was ich schreibe. Ich kenne beide Seiten, islamische Welt und die hier in Deutschland! Ich schätze das gleiche kannst du von dir nicht behaupten?
Behaupten könnte ich auch viel, wenn mir danach wäre, könnte ich sogar lügen - aber warum? Die Taten von Moslems im Namen des Islam sprechen eine viel deutlichere Sprache. Und da du gerade von Vergewaltigungen sprachst, einfach mal ein paar Beispiele:
…In den muslimischen Vorstädten Frankreichs finden täglich dutzende Gruppen-Vergewaltigungen statt. Als in Paris junge Mädchen Demonstrationen dagegen durchführten, schrieb Alice Schwarzer:
“Und junge Musliminnen in den Vorstädten protestieren erstmals öffentlich gegen den religiös verbrämten Terror der eigenen Väter, Brüder und Männer, für die verschleierte Mädchen die Guten zum Heiraten sind - und unverschleierte die Schlechten zum Vergewaltigen”
Für viele deutsche Frauen sind türkische Viertel längst eine No-go-Area, sie meiden Straßenzüge, in denen sie ständig angesprochen, angefasst, sexuell belästigt werden. Nahezu kampflos werden im Namen der Toleranz ganze Stadtteile den Machos überlassen - und deren Töchter und Schwestern der männlichen Willkür preisgegeben.
Eine türkische Hauptschülerin in Berlin erzählt in Hiltrud Schröters Buch “Mohammeds deutsche Töchter”**,
was es heißt, in Kreuzberg kein Kopftuch zu tragen: Türkische Jung-Machos “laufen hinter uns her und drohen:
‘Wenn du das Kopftuch nicht anziehst, dann ficken wir dich’”. (Spiegel)
Die große französiche Zeitung “LeMonde” erklärt wie in Frankreich,
daß Vergewaltigung als Mittel zur Ausbreitung des Islams gebraucht wird:
Schon seit 1991 gibt es in Frankreich ein Regierungsprogramm, um 400 “heiße” Vorstädte im ganzen Land zu “entschärfen”. Sogar ein eigenes Ministeramt war dafür geschaffen worden. Alles vergebens, wie sich nun zeigt. Zuerst brannten in der Silvesternacht regelmäßig die Autos, dann begannen in den Moslem-Hochburgen in Marseille, Lyon und Paris die Fundamentalisten die Macht zu übernehmen - wobei widerspenstige Frauen und Mädchen vergewaltigt und sogar ermordet wurden -, und jetzt bricht in den Parallelgesellschaften der Zuwanderer der offene Haß aus. “Das schwarze Volk ist aufgestanden”, skandierten kürzlich die Besucher eines Auftritts des schwarzen Kabarettisten Dieudonné.
(Buchtip: Was denkt Allah über Europa? von Chahdortt Djavann, einen Islam-Aussteiger)
So droht dort zum Beispiel marokkanischen Mädchen, die nicht bereit sind, den Schleier zu tragen, ein sogenannter „Smiley“: Zur Strafe und zur Abschreckung der anderen wird ein Mundwinkel durch die Backe bis zum Ohr aufgeschnitten. Ein anderes Beispiel: Schwangere, auch nicht-moslemische, niederländische Frauen, die am Strand beim Baden „erwischt“ werden, erhalten Tritte in den Unterleib. Das sind Nachrichten aus den Niederlanden, die bislang kaum ihren Weg nach Deutschland gefunden haben. Noch gibt es so etwas bei uns nicht. Allerdings ist das kein Grund, um sich entspannt zurückzulehnen, denn auch dafür ist das Potential bei uns schon im Land.
(Ulfkotte, Journalist und Dozent an der Uni Lüneburg, über die Situation in Holland)
Ein Kölner Polizist hat mir kürzlich erzählt, siebzig oder achtzig Prozent der Vergewaltigungen in Köln würden von Türken verübt. Ich habe ihn gefragt: Warum sagen Sie das nicht, damit wir an die Wurzeln des Problems gehen können? Er antwortete: Das dürfen wir ja nicht, Frau Schwarzer, das gilt als Rassismus.
Alice Schwarzer, Verlegerin der größten deutschen Frauenzeitschrift (EMMA),
Buchautorin und Fernsehmoderatorin auf ihrer Webseite.
Hallo Gläubiger, Hallo Emanuel:
Also Nochmal: Wenn ein Moslem sich in die Luft jagt, dann ist er Eurer Ansicht nach kein Moslem, richtig?
(Das hat einige hundert Einträge vorher ein Moslem behauptet, es sein keine Moslems in den Flugzeugen und Zügen gewesen und in andere Anschläge vewickelt, obwohl man genau weiss sogar mit Fotos wer es war und in welchen Moschee diese Leute waren)
Wenn ein Christ jemanden umbringt, dann ist er Eurer Ansicht nach immer noch ein Christ.
(Weil alle Untaten die Bush, die Kreuzfahrer und andere getan haben, nach Eurer Meinung immer Christen waren, ich behaupte es waren keine, genauso nach dieser Logik, wie ein Moslem der jemanden tötet kein Moslem sein kann)
Ach diese Alize Schweitzer, diese Kurdensimpatizantin… Kurden, die mit Geldbestechungen zum Christentum konvertieren.. Das sagt viel, aber auf der anderen Seite gar nicht aus was die Schweitzer von sich gibt..
Das sind aber auch äußerst gewagte Behauptungen.
@Markus
Ich weiss nicht ob du die letzten Us-Wahlen dir angeschaut hast. Sie haben ein Video über den Junior Bush gezeigt. Ich kann mich nicht mehr an den Namen des Reporters erinnern.. wie auch immer. In dem Videos konnte man gut erkennen, welche Art Beziehungen der Junior Bush pflegt, nähmlich, zu Den Ölscheichs, sie haben gemeinsam Partnergesellschaften in verschieden Orten!..
Einige seriöse Quellen sagen aus, dass vielleicht Bushund Co hinter 11. September stecken. Wer weiss wer weiss…
Allah celle celaluhu weiss am besten!
Nein, das sind Tatsachen, die von den ausgestiegenen Kurden selbst berichtet wurden.
@wombat
Was kannst du von “diesen” Türken anderes erwarten als aus diesem obrigen Bericht zu erlesen ist?
Diejenigen, die so handeln wie in diesem Bericht, sind diejenigen, die ihr doch so gerne haben wolltet. Das sind “die intergrierten Türken”!!!
Nun habt ihr diesen Salat. Guten appetit!
Ja schon Gläubiger,
wer auch immer dahintersteckt, die Terroristen im Flugzeug haben es getan. Wer immer es getan hat, nannte sich Moslem, das haben die Abschiedsbriefe usw. ergeben. Sie haben sich als Märtyrer bezeichnet.
Sind Sie es? Waren sie Moslems in Euren Augen oder sogar Märtyrer?
hmm, gut Frage. Meiner Ansicht nach, waren es höchstwahrscheinlich Moslems, die von Nicht-Moslems beauftragt wurden.. Aber solche Behauptungen sollte ich lieber nicht anstellen. Psst, das soll unter uns bleiben ;- )
Allah celle celahuhu weiss alles am besten! amin
Da gibt es noch eins hinzuzufügen: Egal wer sie waren und welche Absicht sie hatten? Es hat vielen Menschen das leben gekostet und leid hinzugefügt..
Dies hat einigen Menschen gefallen und doch wiederum hat es vielen Menschen sehr sehr ans herz gegangen, weil viele Unschuldige Menschen gestorben sind. Es gibt immer 2 Seiten. Sehr wohl bekannt als “das Gute” und “Das Böse”.
@Markus wenn du wirlich wissen willst ob es Moslems wahren das mit dem 11 sebtember dann kann ich dir dieses Buch empfehlen:
Der 11 sebtember
Titel: 11. September
Author: Guthart, Christian
Verlag: SKD Bavaria
@Gläubiger
Antworte traue keinem und Anonymous erst garnicht denn sie versuchen einen nur zu provozieren um dann wenn du dich aufrägst zu sagen siehst du die Muslime sind so und so, also kack der hund auf die.
@Markus
es giebt wirklich zich Beweise das es nicht die Muslime wahren am 11 sebtember aber lies selber nach wenn du an der wahrheit interresiert bist.
Kannst auch mal einen kleinen einblick hier auf den Link haben:
http://www.letsroll911.org/phpwebsite/
Ich sage nur noch ne kleinigkeit dazu es sind 430.000 tonnen betong verschwunden was schliesen wir daraus? Ein hohe Sprengkraft!
Aber forscht selber nach das ist doch das was wir euch hier versuchen zu erklären ihr sollt nicht alles glauben was man euch vorgaukel.
Was ist Betong? Hat das was mit Vietkong oder King Kong zu tun?
Achso, dann sind das gefälschte Filme, dann gab es gar keine Flugzeuge und die Insassen sind einfach vom Erdboden verschwunden. Und die Fotos der Terroristen sind auch gefälscht und Bin Laden hat gelogen weil er die Terroristen dafür gelobt hat, für das was sie getan haben, und es sie in wirklichkeit garnicht gab.
Wer sich Physik auskennt weiss genau, dass brennendes Kerosin Stahlträger nach einiger Zeit weich macht, und diese dann nachgeben. Der Feuerball war ja zu sehen, das kann nur eine brennbare Flüssigkeit wie Benzin oder Kerosin gewesen sein.
Aber Du glaubst eben auch an eine Verschwörungstherorie deren Wahrheitsgehalt nicht nachprüfbar ist, Merkwürdig ein Moslem hat mir ein paar hundert Einträge vorher vorgeworfen ich würde alles was im Internet steht glauben…
Elvis und J.F. Kennedy sind ja in wirklichkeit auch nicht tot….
Übrigens Beton “verschwindet” auch nach einer Bombenexplosion nicht, außer vielleicht bei einer Atombombe. Der Beton verteilt sich nach einer Explosion je nach Stärke in einem gewissen Umkreis.
In diesem Fall ist das Trümmerfeld recht kompakt an einer Stelle (keine Bombe) geblieben.
Ich hätte im Übrigen eine Andere Antwort erwartet wie z.B.: Egal wer es war oder wer beauftragt hat, Moslem oder Christ, die Tat war verabscheuungswürdig. Die sollen in der Hölle schmoren.
Statt dessen werden wilde Theorien angehäuft, damit es ja nicht ein Moslem war und auf jeden Fall “die” Christen.
Woran liegt denn das?
Jaja, ihr Moslems seid die reinsten Unschuldslämmer - immer sind die Anderen Schuld! Und wenn es mal nicht so ist, dann waren es bestimmt CIA oder Mossad. Und trotzdem werdet ihr in Mitteleuropa zunehmend so gesehen:
http://www.youtube.com/watch?v=orF1i36F5u4&eurl=
Ungerecht, nicht wahr?
cool. Ein kleines Kind als Geisel aus dem Fenster halten. Widerstand gegen die Staatgewalt, Beamtenbeleidigung, Erpressung und andere Vergehen.
Erst sich ein Jahr lang vor der Abschiebung verstecken, die Kinder zum Klauen von Digitalkameras in die Stadt schicken, das Ausländergesetz brechen, Widerstand gegen die Staatsgewalt und bei der Festnahme auch noch Bedingungen stellen.
Die mißratenen Kinder werden dann noch vom Vater, der im Knast sitzt, dazu aufgefordert, Deutsche als Rassisten zu beschimpfen und nochmal auf dem zweiten Weltkrieg rumzureiten, an dem die heute lebenden Deutschen ja alle teilgenommen haben.
Sowas nenne ich tolle “GASTarbeiter”.
Moslems sagen: Es ist (Halal) einen Christen zu bestehlen. Was bedeutet es ist nach der islamischen Scharia erlaubt einen Christen zu betehlen. So benehmen sich viele Moslime hier Zulande, nach dem Motto ich kann machen was ich will in Christenland, Allah hat es mir erlaubt. Das ist der Islam, eine Glaube die das Verbrechen legitimiert.
@Emanuel Sanchez/2011
Ich lass mich mit solch einfachen und banalen Argumenten von denen nicht provozieren oder ärgern! Danke für deine Bemerkung.
@Anonymous
Da liegst du schon wieder falsch Anonymous. Allah oder Scharia (Allah’s c.c. Gesetze) erlaubt so was wie Stehlen nicht. Wer das macht hat zu Büsen, so einfach ist die Sachlage..
Es gibt genug Deutsche, die zum Islam konvertiert sind, könnt ihr sie mit den “deutsch-christen” unterscheiden?
Nein, wie denn auch? Ich jedenfalls nicht..
Genau so ist es bei den Attentätern, äußerlich können sie wie “typische Muslime” aussehen und doch tuen sie gegensätzliches als Islam es erlaubt.
Der Glaube kann nicht für “diese Taten” verantwortlich gemacht werden!
INTERVIEW EDITH KRESTA
“Der Islam ist innovativ”
Muhammad Kalisch hielt den Eröffnungsvortrag der Muslimischen Akademie in Berlin. Ein Gespräch mit dem Religionswissenschaftler, der “aus rationalistischen Gründen” zum Islam konvertierte
Warum sind Sie zum Islam konvertiert?
Die Vorgeschichte ist: Ich bin wegen meiner Schlitzaugen immer für ein Mischlingskind gehalten worden. Darum fing ich an, mich für zentralasiatische Völkerschaften zu interessieren. Mit 13 Jahren lernte ich Türkisch, weil ich später einmal nach Zentralasien reisen wollte. Und über die Türken bin ich in Kontakt mit türkischen Muslimen gekommen. Und schließlich überzeugte mich der Koran mehr und mehr. Ich habe daraus mit 15 Jahren die Konsequenz gezogen und bin zum Islam konvertiert.
Was gefällt Ihnen am Islam?
Ich bin aus rationalistischen Gründen zum Islam konvertiert: wegen des klaren rein monotheistischen Gottesbildes, das Fehlen eines Mysteriums - etwas, was man nicht verstehen kann und der Vernunft widerspricht, wie etwa die Trinität oder die Lehre von der Erbsünde und der Erlösung durch einen stellvertretenden Opfertod.
Den Rest könnt ihr weiterlesen bei:
http://www.taz.de/pt/2004/12/29/a0174.1/text
Wie eine rechtslastige Zeitung für die Meinungsfreiheit kämpft…
Faules Urteilsvermögen im Staate Dänemark
von Jytte Klausen (dänische Politikwissenschaftlerin)
“Das alles wäre ganz unproblematisch gewesen, wenn die Zeitung eine lange Tradition der Verteidigung furchtloser künstlerischer Freiheit hätte. Aber drei Jahre zuvor lehnte “Jyllands-Posten” Jesus-Karikaturen ab. Die damalige Begründung: Sie würden die Leser beleidigen.”
(Spiegel Online 10.2.2006)
Wie ein Christ darüber denkt…
Das Fass läuft über
von Burkhardt Müller
“Die dänischen Karikaturen waren der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Und dieses Fass ist voll mit Demütigungen und Verletzungen der islamischen Welt durch die christliche, die westliche Welt während vieler Jahrhunderte.”
(ARD 12.2.2006)
Interview
Gott geht nicht spazieren
30. Nov 2006 09:24
Die arabischen Muslime brachten Europa einst die griechische Philosophie bei – soweit die Kirche es zuließ. Die Netzeitung sprach mit Kurt Flasch über damals verpasste Chancen.
Gott geht nicht spazieren
30. Nov 2006 09:24
Kurt Flasch
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Kurt Flasch
Foto: Barbara Klemm
Die arabischen Muslime brachten Europa einst die griechische Philosophie bei – soweit die Kirche es zuließ. Die Netzeitung sprach mit Kurt Flasch über damals verpasste Chancen.
Netzeitung: Meister Eckharts Theologie wird traditionell mit dem Begriff der «Deutschen Mystik» belegt. Ihr Buch über Eckhart hinterfragt den Begriff gründlich. Warum?
Kurt Flasch: Der Begriff der Mystik ist nicht mein Hauptthema. Mein Hauptthema sind die Gedanken von Meister Eckhart etwa über die Identität des Denkens mit dem Gedachten oder die Undenkbarkeit, dass Wahrheit, Weisheit und Gutheit erschaffen wären. Das sind meine Themen.
Ich muss, wenn es um den Einfluss der arabischen Philosophie auf Eckhart geht, aber schon sagen, dass vor 1800 niemand Eckart einen Mystiker genannt hat, obwohl es das Wort mystische Theologie sehr wohl gab. Jeder hätte sagen können: Ich treibe mystische Theologie. Das hat aber weder Eckhart selbst gesagt, noch der Papst, als er ihn verurteilte. Er sagte vielmehr, Eckart wolle mehr wissen, als sich gehört.
Eckhart ist seit dem 19. Jahrhundert ein Bestandteil des deutschen Hausgeschmacks und der deutschen Ideologie geworden. Mein Bestreben war, aufgrund von Dokumenten die Internationalität von Eckart zu zeigen – er heißt Meister, weil er Magister in Paris war. Außerdem ging es mir darum, seine Verbindung zur arabischen Welt herzustellen. Ich wollte ihn also aus dem Mief der deutschen Seelenkultur herausholen.
Netzeitung: Ihrem Buch ist ein Satz Alexandre Koyres vorangestellt, der besagt, dass die Araber die Meister und Erzieher des lateinischen Abendlands waren. Warum ist Ihnen dieser Hinweis so wichtig?
Flasch: In Deutschland gibt es die alte und an sich gute Idee, dass wir mit den Griechen in Verbindung stünden. Diese Idee gibt es bei Hegel und erst recht später bei Heidegger, dort ganz massiv und anti-westeuropäisch. Ich wollte sagen: Die Verbindung zu den Griechen ist sehr wichtig für unsere ganze Entwicklung geworden, aber sie wäre gar nie zustande gekommen ohne die arabischen Lehrer.
Bedenken Sie unser Zahlensystem, die Geschichte der Optik, der Chemie, der Pharmazie, der Biologie, der Astronomie. Alle diese Wissenschaften sind uns von den Griechen über die arabischen Weiterbildungen bekannt geworden. Also in vielfacher Hinsicht, nicht nur bei der Rezeption der aristotelischen und platonischen Philosophie, sind die Araber die Lehrer Europas geworden, allerdings nur bis 1200. Dann hat dieser Prozess aufgehört. Der Westen hat durch gewaltige Anstrengungen aufgeholt, hat sich auf dieses Niveau erst einmal hochgeschafft und hat es dann überwunden.
Netzeitung: Sie beschreiben in Ihrem Buch, dass sich in der lateinischen Kultur des 13. Jahrhunderts viele Neuansätze zeigten, während gleichzeitig die Repression in der Kirche und den Universitäten zunahm. Welche Neuansätze waren wesentlich und welcher Zusammenhang besteht zwischen beiden Entwicklungen?
Flasch: Das waren so viele Neuansätze, dass ich Sie Ihnen gar nicht alle aufzählen kann. Allein der Begriff der Wissenschaft wird durch die arabische Vermittlung der aristotelischen «Zweiten Analytiken» ganz neu gefasst. Albert der Große von Köln sagt einmal: Ihr Lateiner habt ja bisher noch nicht einmal gewusst, was eine Seele ist. Das muss man sich mal vorstellen. Bei Augustinus war schon so viel von der Seele die Rede, aber Albert urteilt: Das war ganz unzulänglich, das waren mehr Worte als philosophische Gehalte.
Das heißt, selbst im Begriff der Seele geht jetzt ein neues Nachdenken los. Es gab keine Bücher, die die Metaphysik behandelt hätten. Das gab es seit 1250, seitdem vor allem die averroistischen Texte in Paris vorlagen. Paris und Bologna waren die wichtigsten Umschlagplätze für diese Texte, die aber natürlich sofort auch nach Köln und Oxford gebracht wurden.
Es gibt nun selbständige Weiterentwicklungen auch der empirischen Wissenschaften. Dietrich von Freiberg etwa entwirft als erster die richtige Theorie des Regenbogens. In den Lexika steht heute noch, Descartes habe die erste richtige Theorie gegeben, aber nein: Die hat schon um 1300 Dietrich von Freiberg entworfen. Es handelt sich dabei um 150 gedruckte Seiten, in denen nicht von der Versöhnung zwischen Gott und Mensch die Rede ist, sondern vom Strahlengang im einzelnen Tropfen. Dietrich hat eine empirische, haargenaue Untersuchung der Entstehung des Regenbogens gemacht.
Das alles wird jetzt neu gemacht. Das war eine solche Fruchtbarkeit, dass einige Konservative die Geduld verloren und gesagt haben: Jetzt ist aber Schluss. Jetzt müssen wir wenigstens in den wichtigsten Orden, das waren die Dominikaner, die Franziskaner, die Augustiner und die Karmeliter, eine Einheitsphilosophie für den jeweils ganzen Orden haben. Das klappte aber nicht, weil es überall wieder originelle Leute gab, die mit dem Bisherigen nicht zufrieden waren.
Netzeitung: Averroes hat den Lateinern eine entscheidende Überlegung nahegebracht: Nur die Philosophie könne entscheiden, wann eine Koranstelle der Vernunft widerspricht und demzufolge bildlich ausgelegt werden muss. Das war dem lateinischen Westen aber doch vorher nicht gänzlich unbekannt?
Flasch: Averroes hat das nicht zum ersten Mal, aber in einer sehr prägnanten Weise gesagt. Schon in der Antike haben die Philosophen mit den dichterischen Texten, also vor allem mit Homer, ihre Schwierigkeiten gehabt. Die Philosophen waren ungefähr seit dem fünften Jahrhundert mehr oder minder Monotheisten, was sollten sie nun mit den Göttern und ihren Affären anfangen? Sie mussten diese Geschichten auslegen, und sie haben dann etwa gesagt: Venus ist die Liebeskraft in der Natur, die Natur ist eine und die Natur ist göttlich, Venus also nur ein Symbol.
Gott geht nicht spazieren
30. Nov 2006 09:24
Kurt Flasch
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Kurt Flasch
Foto: Barbara Klemm
Die arabischen Muslime brachten Europa einst die griechische Philosophie bei – soweit die Kirche es zuließ. Die Netzeitung sprach mit Kurt Flasch über damals verpasste Chancen.
Netzeitung: Meister Eckharts Theologie wird traditionell mit dem Begriff der «Deutschen Mystik» belegt. Ihr Buch über Eckhart hinterfragt den Begriff gründlich. Warum?
Kurt Flasch: Der Begriff der Mystik ist nicht mein Hauptthema. Mein Hauptthema sind die Gedanken von Meister Eckhart etwa über die Identität des Denkens mit dem Gedachten oder die Undenkbarkeit, dass Wahrheit, Weisheit und Gutheit erschaffen wären. Das sind meine Themen.
Mehr in der Netzeitung
# Kurt Flaschs Kritik der Regensburger Rede:
Die Kirche, die Toleranz und die Philosophie
Ich muss, wenn es um den Einfluss der arabischen Philosophie auf Eckhart geht, aber schon sagen, dass vor 1800 niemand Eckart einen Mystiker genannt hat, obwohl es das Wort mystische Theologie sehr wohl gab. Jeder hätte sagen können: Ich treibe mystische Theologie. Das hat aber weder Eckhart selbst gesagt, noch der Papst, als er ihn verurteilte. Er sagte vielmehr, Eckart wolle mehr wissen, als sich gehört.
Eckhart ist seit dem 19. Jahrhundert ein Bestandteil des deutschen Hausgeschmacks und der deutschen Ideologie geworden. Mein Bestreben war, aufgrund von Dokumenten die Internationalität von Eckart zu zeigen – er heißt Meister, weil er Magister in Paris war. Außerdem ging es mir darum, seine Verbindung zur arabischen Welt herzustellen. Ich wollte ihn also aus dem Mief der deutschen Seelenkultur herausholen.
Netzeitung: Ihrem Buch ist ein Satz Alexandre Koyres vorangestellt, der besagt, dass die Araber die Meister und Erzieher des lateinischen Abendlands waren. Warum ist Ihnen dieser Hinweis so wichtig?
Flasch: In Deutschland gibt es die alte und an sich gute Idee, dass wir mit den Griechen in Verbindung stünden. Diese Idee gibt es bei Hegel und erst recht später bei Heidegger, dort ganz massiv und anti-westeuropäisch. Ich wollte sagen: Die Verbindung zu den Griechen ist sehr wichtig für unsere ganze Entwicklung geworden, aber sie wäre gar nie zustande gekommen ohne die arabischen Lehrer.
Bedenken Sie unser Zahlensystem, die Geschichte der Optik, der Chemie, der Pharmazie, der Biologie, der Astronomie. Alle diese Wissenschaften sind uns von den Griechen über die arabischen Weiterbildungen bekannt geworden. Also in vielfacher Hinsicht, nicht nur bei der Rezeption der aristotelischen und platonischen Philosophie, sind die Araber die Lehrer Europas geworden, allerdings nur bis 1200. Dann hat dieser Prozess aufgehört. Der Westen hat durch gewaltige Anstrengungen aufgeholt, hat sich auf dieses Niveau erst einmal hochgeschafft und hat es dann überwunden.
Netzeitung: Sie beschreiben in Ihrem Buch, dass sich in der lateinischen Kultur des 13. Jahrhunderts viele Neuansätze zeigten, während gleichzeitig die Repression in der Kirche und den Universitäten zunahm. Welche Neuansätze waren wesentlich und welcher Zusammenhang besteht zwischen beiden Entwicklungen?
Flasch: Das waren so viele Neuansätze, dass ich Sie Ihnen gar nicht alle aufzählen kann. Allein der Begriff der Wissenschaft wird durch die arabische Vermittlung der aristotelischen «Zweiten Analytiken» ganz neu gefasst. Albert der Große von Köln sagt einmal: Ihr Lateiner habt ja bisher noch nicht einmal gewusst, was eine Seele ist. Das muss man sich mal vorstellen. Bei Augustinus war schon so viel von der Seele die Rede, aber Albert urteilt: Das war ganz unzulänglich, das waren mehr Worte als philosophische Gehalte.
Das heißt, selbst im Begriff der Seele geht jetzt ein neues Nachdenken los. Es gab keine Bücher, die die Metaphysik behandelt hätten. Das gab es seit 1250, seitdem vor allem die averroistischen Texte in Paris vorlagen. Paris und Bologna waren die wichtigsten Umschlagplätze für diese Texte, die aber natürlich sofort auch nach Köln und Oxford gebracht wurden.
Es gibt nun selbständige Weiterentwicklungen auch der empirischen Wissenschaften. Dietrich von Freiberg etwa entwirft als erster die richtige Theorie des Regenbogens. In den Lexika steht heute noch, Descartes habe die erste richtige Theorie gegeben, aber nein: Die hat schon um 1300 Dietrich von Freiberg entworfen. Es handelt sich dabei um 150 gedruckte Seiten, in denen nicht von der Versöhnung zwischen Gott und Mensch die Rede ist, sondern vom Strahlengang im einzelnen Tropfen. Dietrich hat eine empirische, haargenaue Untersuchung der Entstehung des Regenbogens gemacht.
Das alles wird jetzt neu gemacht. Das war eine solche Fruchtbarkeit, dass einige Konservative die Geduld verloren und gesagt haben: Jetzt ist aber Schluss. Jetzt müssen wir wenigstens in den wichtigsten Orden, das waren die Dominikaner, die Franziskaner, die Augustiner und die Karmeliter, eine Einheitsphilosophie für den jeweils ganzen Orden haben. Das klappte aber nicht, weil es überall wieder originelle Leute gab, die mit dem Bisherigen nicht zufrieden waren.
Netzeitung: Averroes hat den Lateinern eine entscheidende Überlegung nahegebracht: Nur die Philosophie könne entscheiden, wann eine Koranstelle der Vernunft widerspricht und demzufolge bildlich ausgelegt werden muss. Das war dem lateinischen Westen aber doch vorher nicht gänzlich unbekannt?
Flasch: Averroes hat das nicht zum ersten Mal, aber in einer sehr prägnanten Weise gesagt. Schon in der Antike haben die Philosophen mit den dichterischen Texten, also vor allem mit Homer, ihre Schwierigkeiten gehabt. Die Philosophen waren ungefähr seit dem fünften Jahrhundert mehr oder minder Monotheisten, was sollten sie nun mit den Göttern und ihren Affären anfangen? Sie mussten diese Geschichten auslegen, und sie haben dann etwa gesagt: Venus ist die Liebeskraft in der Natur, die Natur ist eine und die Natur ist göttlich, Venus also nur ein Symbol.
Sie haben sich also Regeln ausgedacht, wann etwas bildlich, allegorisch, ausgelegt werden muss. Dies haben sich wiederum auch die jüdischen Philosophen in der Zeit von Jesus Christus angeeignet und haben etwa gesagt: Wenn es in der Genesis heißt, Gott gehe spazieren, dann dürfen wir das nicht wörtlich nehmen. Gott ist Geist, und der geht nicht spazieren.
Sie haben damit in den Augen eines Fundamentalisten eine Anmaßung begangen, nämlich entscheiden zu wollen, wann etwas wörtlich gemeint ist und wann nicht. Wenn Jesus sagt «Herodes ist ein Fuchs», ist Herodes dann ein Fuchs? Das war eine konkrete Frage, die sich die Leute schon immer gestellt haben. Augustinus, der sehr wichtig wurde, war am Anfang seiner Lehrtätigkeit ein großer Freund der bildlichen Auslegung, wurde es aber immer weniger, so dass wir eine ganze Bandbreite haben von Ermutigungen zur bildlichen Auslegung beim jungen Augustin hin zu fast einem Verbot derselben: Zuerst müsse der Tatsachensinn behauptet werden, erst sekundär dürfe man auch bildlich deuten, sagte er.
Sie sehen also, dass dieses Problem eine lange Geschichte hat. In diese bereits vorhandene Diskussion tritt dann die Textgruppe von Averroes ein.
Netzeitung: Sie weisen darauf hin, dass auch Eckhart die Bibel «mit den Argumenten der Philosophen beweisen» wollte. Er glaubte, das Alte und Neue Testament und die Metaphysik des Aristoteles lehrten dasselbe. Mit wieviel Akzeptanz konnte er zu seiner Zeit mit dieser Position rechnen?
Flasch: Auch hier muss man unterscheiden: Die Wahrheit des Alten Testaments hieß in der damaligen intellektuellen Welt die Tatsache, dass Gott die Welt erschaffen hat. Dies hatte die antike Philosophie der Sache nach auch behauptet, und das war natürlich im ganzen Mittelalter bekannt, auch weil Augustin schrieb, das habe er bei den alten griechischen Philosophen gefunden: die Welterschaffung. Hingegen waren die Menschwerdung Gottes und die Trinität Glaubensgeheimnisse, und Eckhart konnte nicht damit rechnen, dass man diesen Beweis anerkennen würde.
Allerdings gab es schon große Denker im Mittelalter vor ihm, die ähnlich gedacht haben wie er, man muss nur einmal Anselm von Canterbury lesen oder Raimundus Lullus. Das war nicht so selten, wie man heute denken könnte. Es gibt heute ja keinen Theologen mehr, der behaupten würde, er könne beweisen, dass die Menschwerdung wahr ist. Das ist auch bei Eckhart nur wahr, weil er die Menschwerdung umdeutet als Anwesenheit des Absoluten in jedem menschlichen Geist. Er will ja nicht philosophisch beweisen, dass in Bethlehem ein Mensch geboren wurde, der außerdem Gott ist. Das kann er nicht, er sagte aber: Das interessiert mich wenig, mich interessiert, ob Gott in mir geboren wird.
Eckhart selbst sagt, was er behaupte, werde von vielen als absurd und seltsam bewertet. Er hat sich keine Illusionen gemacht, aber immerhin: Er war ein einflussreicher Professor und Führer seines Ordens, er war keine Randfigur. Er konnte noch glauben, bis zu seiner Verurteilung, die er persönlich nicht mehr erlebt hat, dass das eine christliche Möglichkeit wäre.
Netzeitung: Sie sprechen vom «philosophischen und spirituellen Aufstand Dietrichs und Eckharts gegen den Breitwandtriumph des heiligen Thomas über Averroes». Hat dieses Spannungsverhältnis für uns Heutige noch Bedeutung? Thomas von Aquin gilt den Katholiken weiterhin als wichtigster Kirchenlehrer.
Flasch: Für mich ist die Sache ja entschieden. Wenn aber jemand immer noch denkt, man könne sich noch an Thomas von Aquino orientieren, und das haben sowohl der jetzt regierende Papst als auch sein Vorgänger behauptet, dann sollen sie sich doch bitte einmal mit dieser alternativen Möglichkeit beschäftigen, die bei glänzender Kenntnis der Thomastexte entwickelt worden ist. Denn Dietrich und Eckhart haben Thomas ja nicht ignoriert, sondern ihn im Detail durchdacht und im Detail zurückgewiesen.
Dietrich und Eckhart waren führende Persönlichkeiten im Orden der Dominikaner, keine Außenseiter, sondern Professoren in Paris. Es gab dort ungefähr zehn Magistri der Theologie, und es gab ja sonst praktisch keine Theologie außer in Paris. Das waren enorm einflussreiche Leute für eine gewisse Zeit. Aber diese Alternative ist abgeblockt worden, und ich wollte sagen: Überlegt Euch mal, ob da noch was dran ist.
Netzeitung: In den Verlautbarungen der vatikanischen Glaubenskongregation, der lange Jahre Joseph Ratzinger vorstand, wird noch heute immer wieder auf Thomas von Aquin als Autorität verwiesen.
Flasch: Auch in der großen Enzyklika «Fides et Ratio» von Wojtila, dort wurde ein ganzes Wissenschaftskonzept entwickelt. In diesem Text, der sicher in Absprache mit Ratzinger oder vielleicht sogar von ihm verfasst wurde, läuft doch vieles wieder auf Thomas hinaus. Die sollen sich damit jetzt mal beschäftigen und sich was einfallen lassen.
Netzeitung: Wenn sich die Linie Albert-Dietrich-Eckhart durchgesetzt hätte, wären die Katholiken dann philosophisch besser dran?
Flasch: Diese Linie kann sich nicht mehr durchsetzen, davon bin ich überzeugt, dafür ist die Festlegung auf andere Konzepte des Christlichen, auf ein anderes Verständnis des Wesens des Christentums – in allen Konfessionen übrigens, nicht nur bei den Katholiken – zu stark. Alles andere ist verbaut.
Den Göttern gefällt die Sache, die siegt, dem Historiker gefällt die Sache, die besiegt worden ist. Diese ganze Entwicklung ist besiegt worden, und bis heute ist ja kaum herausgearbeitet worden, was da überhaupt passiert ist. Ich verbinde persönlich damit keinerlei Hoffnung, ich denke nur, es sei gut, darüber noch mal nachzudenken.
Netzeitung: Zwar hatten die Überlegungen der von Ihnen behandelten Theologen keine nachhaltige Wirkung auf das Denken der Kirche, aber außerhalb der Kirche sind ihre Ideen doch umso wirksamer gewesen?
Flasch: Nikolaus von Kues greift davon einiges auf, Nikolaus von Kues wird aufgegriffen von Giordano Bruno, Giordano Bruno wird geehrt und als Lehrer angesehen von Schelling, teilweise auch von Hamann und von Hegel. Natürlich geht die Entwicklung weiter, aber nicht in der Kirche.
Netzeitung: Sie zeigen demnach eigentlich, wann die Kirche den Anschluss verpasst hat an das philosophische Denken ihrer Zeit.
Flasch: Sie hat sich anders definiert. Damals war es noch offen, sonst hätten die großen Denker Dietrich und Eckart nicht geglaubt, dass das eine orthodoxe Möglichkeit ist. Das glaubten sie aber, bis zu ihrem letzten Lebenstag glaubten beide das. Das war eben noch nicht entschieden. Aber das haben historische Prozesse so an sich, dass in ihrem Verlauf etwas entschieden wird, was vorher nicht entschieden war. Diesen Prozess wollte ich einmal beschreiben, der kein innerkirchlicher Prozess ist, sondern eine Entwicklung der westlichen Welt.
Kurt Flasch: Meister Eckhart. Die Geburt der ‘Deutschen Mystik’ aus dem Geist der arabischen Philosophie. C.H. Beck 2006. 191 Seiten, 22,90 Euro.
Quelle: http://www.netzeitung.de/voiceofgermany/454010.html
“allerdings nur bis 1200″ na, klar, der Islam hat damals kulturell hochstehende Zivilisationen erobert - und als eine Art “Beutekunst” durchaus auch manches vom “alten Wissen” genutzt und damit erhalten. Bis ca. 1200…
Bleibt die Frage: Was hat der Islam selbst der Welt (Positives) gebracht?
Ein Buch-tipp: Der Einfluß des Islam auf das europäische Mittelalter.
Autor: William Montgomery Watt
Kurzbeschreibung
Eine kurze und allgemeinverständliche Einführung in die islamische Kultur und ihre prägende Rolle für die Geburt der Wissenschaften in Europa
Die arabische Expansion hat die westliche Welt fast immer nur als Bedrohung, kaum je als Bereicherung erfahren. Dabei brachten die Araber nicht nur Lehren der Naturwissenschaften wie der Physik, Astronomie, Geographie, Mathematik und Medizin aus der Welt des antiken Griechentums nach Europa, sondern auch Poesie und Musiktheorie, und nicht zuletzt Vorstellungen von einem verfeinerten Leben, wie es sich die Europäer bis dahin nicht hatten träumen lassen.
“wie es sich die Europäer bis dahin nicht hatten träumen lassen.”
Beschäftige dich einfach mal mit dem “Imperium Romanum” - damals hatte Europa eine Zivilisation, von der träumen viele Bewohner islamischer Staaten heute noch. Zugegeben, verglichen mit den “Barbarenstaaten” die im Gefolge der Völkerwanderung in Westeuropa entstanden war (Damals!)in den von den Arabern besetzten Gebieten (Ost-)Roms noch etwas mehr erhalten, das hatte auch einen erheblichen Einfluss auf die damalige europäische Gesellschaft - aber das ist seeehr lange her.
Bleibt die Frage: Was hat der Islam selbst der Welt (Positives) gebracht? Insbesondere in den letzten 700 Jahren??
Die meisten, wenn nicht alle ersten Wissenschaftsbücher wurden von islamischen/arabischen Wissenschaftlern geschrieben worden.
Was Wahr ist Wahr und bleibt Wahr, egal wie viel unwahres man zusammenreimen versucht, die Wahrheit kommt eh ans Licht.
@wombat
Deine Einstellung und Kommentare überascht mich nicht! Du hast “Dein Wissen” über die “Dinge” aus “deine Quellen” erhalten und basta. Deine Infos sind natürlich die richtigen und alle anderen sind falsch und gelogen, nicht wahr? Du weisst alles besser als andere (ganz besonders Muslime) und und und..
Da kann ich nur den Kopf schütteln.
Wieso - hast du nicht selbst erwähnt, daß die Araber nur das Wissen der Griechen bewahrt haben? Bis ca. 1200 ?
Von eigenem Beitrag hast du nichts erwähnt. Wie auch.
Faktisch hat der Islam in jüngerer Zeit vor allem folgendes nach Europa gebracht:
- rasanter Anstieg von Gewaltverbrechen
- Verbreitung von hanebüchenen Verschwörungstheorien (z.B 9/11)
- archaisch-barbarische Bräuche (Schächten, Klitoris-Beschneidungen etc.)
Weitere Facts sh. Website (Vorsicht: Video-Dokumente dort sind nur mit starkem Nervenkostüm zu ertragen!)
Hmm, ja, das hat mir sehr gut gefallen:
Fact: WÄHREND DER LETZTEN 50 JAHREN…
DER ANTEIL AN MOSLEMS HAT UM 235% ZUGENOMMEN :- )
Die evangelische Kirche - immer für den Krieg
Wer das Blutvergießen wollte und wem es nützte
Seit je her versuchten die Kirchen, den Staat für die Bekämpfung Andersgläubiger zu benutzen, um die eigene Macht zu halten und sie auszubauen. In den letzten 200 Jahren ließ sich zudem folgendes beobachten: Wenn die Kirche am Boden lag, predigte sie meist den Krieg - im Gegensatz zu Jesus von Nazareth. Das Elend des Krieges trieb die Leute zurück in die Kirche, während man Andersgläubige vielfach zu Sündenböcken für das damit verbundene Leid machte. Im Krieg wurden Menschen getötet und Länder wurden zerstört. Die Macht der Kirche jedoch blühte wieder auf. Das galt 1813 und 1870-1871 bei den Kriegen Deutschlands gegen Frankreich v. a. für die evangelische Kirche. Und so war es auch 1914-1918 und 1939-1945, und immer stärker auch für die katholische Kirche. Am Beginn des 3. Jahrtausends sinken die Kirchen erneut zu Boden. Wird ihnen vielleicht wieder ein Krieg helfen?
Wenn Kirchenvertreter heute im Gegensatz zu früheren Zeiten vom „Frieden“ sprechen, so ist es notwendig, genauer hin zu hören. Hat sich die Kirche geändert? Oder hat sie nur ihre Strategie geändert, und wird nur mit dem „friedensbewegten“ Zeitgeist gesäuselt? Indem man z. B. den besorgten Menschen mit Worten entgegen kommt, um ihnen dann am Ende doch wieder einen Weg zu den Waffen zu zeigen. So war es z. B. bereits beim Golfkrieg 1991 und beim Balkankrieg 1999. Erst beim Irakkrieg der USA im Jahr 2003 waren die meisten deutschen Kirchenvertreter dagegen - doch nicht grundsätzlich, sondern aus politischen bzw. auf die Situation bezogenen theologischen Gründen. Oder letztlich nur, weil er der Kirche noch zu wenig nützte?
Um einen islamischen Einfluss auf Europa zu verhindern, predigte Martin Luther im 16. Jahrhundert einen gnadenlosen Krieg gegen die Türkei. Die „Christen“ sollen „mit Freuden die Faust regen und getrost dreinschlagen, morden, rauben und Schaden tun so viel sie immer mögen … werden sie darüber erschlagen, wohlan … selig und heilig sind sie ewiglich.“ (Eine Heerpredigt wider den Türken, Anno 1529; Tomos 4, S. 494b-496) Martin Luther ging einst rigoros gegen den Islam vor.
Wer also im Krieg gegen den Islam ums Leben kommt, wurde von Luther selig bzw. heilig gesprochen. Auch den Soldaten, die bei den gnadenlosen Massakern an den aufständischen Bauern, ums Leben gekommen waren, hatte Martin Luther bereits das Himmelreich versprochen.
Er schrieb: “Solch wunderliche Zeiten sind jetzt, dass ein Volk den Himmel eher mit Blutvergießen verdienen kann denn anders sonst mit Beten … Steche, schlage, würge hie[r], wer da kann. Bleibst du darüber tot, wohl dir, einen seligeren Tod kannst du nimmermehr erlangen. Denn du stirbst im Gehorsam gegenüber dem göttlichen Wort und Befehl.” (Wider die stürmenden Bauern, 1525, Weimarer Ausgabe der Lutherschriften (= WA) 18, S. 357 - 361)
Martin Luthers Nachfolger folgten seinen Spuren. Im 30jährigen Krieg im 17. Jahrhundert massakrierten sich katholische und evangelische Heere gegenseitig, angetrieben von den jeweiligen Päpsten, Bischöfen, Priestern und Pfarrern, die den Soldaten wie gewohnt die ewige Seligkeit versprachen. Gleichzeitig ließen beide Kirchen Andersdenkende mit beispiellos bestialischer Gewalt verfolgen, foltern und ermorden (vgl. den Text Die wahre Weinnacht).
Doch die Zeit der “Hexenverbrennungen” ist im Zuge der Aufklärung im späten 18. Jahrhundert allmählich zu Ende gegangen. Auch die Zeit der Ermordung Andersgläubiger im Gefolge der kirchlichen Inquisition. Auch für diese beiden Tragödien tragen die römisch-katholische und die evangelisch-lutherische Kirche die Hauptverantwortung. Im 19. Jahrhundert und 20. Jahrhundert gibt es dafür je zwei Kriege in Europa, deren Grauen immer größer wurde. Und auch hier sind die Kirchen wieder die treibende Kraft!!!
„Je länger der Krieg dauerte, je christlicher wurden die Gedanken und je voller die Kirchen.“ (Der damalige Offizier Günther Strahl anlässlich der vollen Kirchen in Deutschland zu Weihnachten 1944; zit. nach „Weihnachtsbaum und Hakenkreuz“, eine Fernseh-Dokumentation von Martin Hübner, MDR 2002)
AHAAAA SO SO
Das Unglück der Menschen ist das Glück der Kirche (Sprichwort)
OHNE WORTE!
@Gläubiger:
“DER ANTEIL AN MOSLEMS HAT UM 235% ZUGENOMMEN :- )”
Das freut dich jetzt, was? Diese ungezügelte Vermehrung wird allerdings in naher Zukunft zu Nahrungsmittelmangel und Hungersnöten in islamischen Ländern führen…
“Seit je her versuchten die Kirchen, den Staat für die Bekämpfung Andersgläubiger zu benutzen, um die eigene Macht zu halten und sie auszubauen.”
Seit jeher - bis ins Spätmittalter, anschließend erfolgte bei uns die Aufklärung. Diese hat die islamische Welt noch vor sich…
“Das Elend des Krieges trieb die Leute zurück in die Kirche, während man Andersgläubige vielfach zu Sündenböcken für das damit verbundene Leid machte. Im Krieg wurden Menschen getötet und Länder wurden zerstört. Die Macht der Kirche jedoch blühte wieder auf. Das galt 1813 und 1870-1871 bei den Kriegen Deutschlands gegen Frankreich v. a. für die evangelische Kirche.”
Typische Islamisten-Argumentation: “Ihr habt früher aber das gleiche gemacht”. Armselig!
“Und so war es auch 1914-1918 und 1939-1945, und immer stärker auch für die katholische Kirche.”
Totaler Nonsens. Vor allem im 3. Reich hatten die Kirchen überhaupt nichts mehr zu sagen.
Ich verzichte darauf, auch den Rest deines Geschreibsels auseinander zu nehmen. Alles in allem bestätigst du eindrucksvoll Punkt 2 meiner Aufzählung in Posting 2032:
- Verbreitung von hanebüchenen Verschwörungstheorien (z.B 9/11)
“Das Alte Testament bereitet das Neue vor, während dieses das Alte vollendet. Beide erhellen einander; beide sind wahres Wort Gottes” (Katechismus der Römisch-Katholischen Kirche)”
HÄÄÄ; WAAASSS????
Schmeisst sie doch einfach in die Mülltonne, aus, fertig!
“Lesen Sie, was im evangelischen und katholischen Religionsunterricht meist verschwiegen wird und in den Kinderbibeln gerne gekürzt oder herausgestrichen wird, um den Kindern und Jugendlichen die ganze Wahrheit über die Bibel vorzuenthalten.”
Ja, ihr seid belesen. Ich sehe schon wie, hehehe, ich krieg’n Lachanfall, poahahaha
Neben der “Lehre vom gerechten Krieg” gibt es auch weitere damit verwandte Glaubenssätze. So heißt es in den bis HEUTE verbindlichen Lehrdokumenten z. B.: “Deshalb muss sie [die Kirche] mit peinlicher Sorgfalt alles entfernen und ausmerzen, was gegen den Glauben ist …” (Neuner/Roos, Der Glaube der Kirche, Lehrsatz Nr. 382, siehe Der Theologe Nr. 18), was praktisch oft als Ausmerzung von Andersgläubigen verstanden wurde.
Doch die wahren Nachfolger der alttestamentlichen Gottespropheten und von Jesus ließen sich durch die Verfolgungen nicht zum Schweigen bringen. Obwohl die Kirche sie oft vollständig “auszumerzen” versuchte, standen die Menschen immer wieder auf und legten mutig Zeugnis ab für den Friedensstifter Jesus und seine Wegweisungen für ein kommendes Friedensreich, in dem die Menschen untereinander und auch mit den Tieren in Frieden leben würden - so wie es bereits im Alten Testament prophezeit wurde (siehe z. B. Jesaja 11).
“Nach intensiver Beschäftigung mit der Geschichte des Christentums kenne ich in Antike, Mittelalter und Neuzeit, einschließlich und besonders des 20. Jahrhunderts, keine Organisation der Welt, die zugleich so lange, so fortgesetzt und so scheußlich mit Verbrechen belastet ist wie die christliche Kirche, ganz besonders die römisch katholische Kirche.”
(Der Historiker Karlheinz Deschner in: Die beleidigte Kirche, Freiburg 1986, S. 42 f.)
1.11. / 16.11.2006 - Protest gegen Islam: Evangelisch-lutherischer Pfarrer verbrennt sich bei lebendigem Leibe - Pfarrer Roland Weißelberg (73) aus Windischholzhausen bei Erfurt gingen die Warnungen der Kirche vor dem Islam nicht weit genug.
Deshalb fährt er am Reformationstag, den 31.10.2006, in das legendäre Augustinerkloster nach Erfurt (Martin Luther lebte dort sechs Jahre als Mönch und wurde dort 1507 zum Priester geweiht), wo an diesem Morgen der Kantaten-Gottesdienst stattfindet. Als in der Kirche gerade das Abendmahl vorbereitet wird, übergießt sich der Pfarrer in der Baugrube unmittelbar neben der Kirche mit Benzin und zündet sich an.
Der Tagesspiegel schreibt dazu: „Da der Mann zuvor im Kreuzgang des Klosters gesehen worden war, habe er möglicherweise eine Selbstverbrennung während des Gottesdienstes geplant. Er sei vielleicht nur deshalb auf die Baustelle ausgewichen, weil das Westportal der Augustinerkirche ausnahmsweise verschlossen war.“ (1.11.) Dort steht nämlich um 10.43 Uhr gerade der Kirchenchor und singt „Ave verum corpus“ (= „Gegrüßt seist du, wahrer Leib“) von Wolfgang Amadeus Mozart, als den Sängern beißender Geruch brennenden Fleisches in die Nase steigt. Erste Kirchenbesucher laufen nach draußen und sehen mit Entsetzen die Katastrophe.
Mit seinem Selbstmord habe er „seine große Sorge über die Ausbreitung des Islams zum Ausdruck bringen wollen“, so die Pröpstin Elfriede Begrich (Spiegel online, 1.11.) über Pfarrer Roland Weißelberg, den sie „als sehr belesenen und aktiven Christen“ beschrieb, der noch vor 14 Tagen selbst einen evangelisch-lutherischen Gottesdienst zelebriert hat.
(3.11.) Verhältnismäßig wenige Moslems leben in Thüringen in Frieden mit ihren Nachbarn und ihrer Umgebung. Ironie des Schicksals: In der Spezialklinik in Halle/Saale rang ein muslimischer Arzt vergeblich um das Leben des evangelischen Theologen (idea-spektrum Nr.45/06). Die Frau des Pfarrers, Ingelore Weißelberg, hat sich bei ihm inzwischen entschuldigt.
Superreich durch Mord
Päpste schreckten auch vor Mord nicht zurück, wenn es um ihre finanziellen oder machtpolitischen Vorteile ging. Glaubt man einigen Priestern, die mit einem Buch anonym an die Öffentlichkeit gingen, so geschehen heute noch mysteriöse Todesfälle im Vatikan.
* 1975: Der französische Senator Prinz Jean de Broglie
* 1977: Charles Bouchard, Geschäftsführer der Genfer Leclerc-Bank
* 1978: Pater Giuliano Ferrari
* 1978: Der orthodoxe Patriarch Nikodim
* 1978: Papst Johannes Paul I.
* 1978: Wenig später Kardinalstaatssekretär Villot
* 1979: Kardinal Vagnozzi, Chef der vatikanischen Präfektur für Wirtschaftsangelegenheiten
* 1981: Francesco Cosentino, P2-Loge
* 1982: Der Mailänder Bankier Roberto Calvi
* 1982: Der Antiquar Sergio Vaccari
* 1982: Der Autor Giorgio Di Nunzio
* 1982: Kardinal Benelli aus Florenz
* 1985: Der ehemalige spanische Außenminister Gregorio López-Bravo
* 1985: Bankier Ricardo Tejero
* 1986: Der Reeder José Maria Aristrain
* 1986: Der Mafioso Michele Sindona
* 1986: Ein missglückter Mordanschlag auf den spanischen Unternehmer Ruiz-Mateos
* 1986: Der spanische Verfassungsrichter Manuel García-Pelayo
* 1994: Der salvadorianische Erzbischof Rivera Damas
* 1998: Der Leiter der Filiale der Vatikanbank in Neapel, Aldo Palumbo
»Das jüngste Verbrechen des Vatikans war die Ermordung meines Freundes, des Erzbischofs Oscar Romero in San Salvador.«
Seine Frau, Clara Calvi, sagte in einem Interview: »Es waren mit Sicherheit die Priester des Vatikans. Das hatte uns Roberto schon vorher gesagt. Jemanden umzubringen ist für sie keine Sünde, so sagten sie es ihm. Sie würden ja nur eine Seele aus dem Körper befreien.«
Ach sooo ist das, wussten wir nicht, danke für die Information Frau Calvi!
Sie würden ja nur eine Seeleee aus dem Körpeerr befreieeennn!
Bluttrinker
Superreich durch Nebeneinnahmen
Die Päpste fanden immer wieder Wege, ihr Vermögen und das der Kirche zu vergrößern.
*Papst Alexander VI. ließ Mörder einfach laufen - gegen eine kleine Gebühr selbstverständlich. Er bemerkte: »Der Herr will nicht den Tod des Sünders, sondern dass er zahlt und lebt.« Bei durchschnittlich ca. 14 Ermordeten pro Tag in Rom damals ein einträgliches Geschäft.
*Der gleiche Papst erlaubt einem Adeligen, mit seiner Schwester Blutschande zu begehen - gegen eine Gebühr von 24.000 Goldstücken.
*Peter Mendoza, Kardinal von Valencia, erkaufte sich beim Papst die Genehmigung, seinen Liebesknaben »leiblichen Sohn« nennen zu dürfen.
*Nigel Cawthorne schreibt in seiner Skandalchronik des Vatikans über Papst Bonifatius IX.: Er «war ein Mörder, der durch Ämterverkauf (Simonie) die leeren päpstlichen Kassen füllte. Außerdem betrieb er Ablasshandel und erhob Gebühren für die Kanonisierung Heiliger oder die Ausstellung von Echtheitsurkunden für ´neu entdeckte` Reliquien, wie zum Beispiel die Vorhaut Christi.«
*Auch an den Kreuzzügen verdienten die Klöster gut, denn sie nahmen die Ländereien der Kreuzfahrer als Pfand, die beim Tode derselben an sie fielen …
Superreich durch Prostitution
Es gab Päpste und Bischöfe, die sich durch Prostitution bereicherten und dafür eigene Bordelle betrieben.
*Um einen Krieg gegen die Türken zu finanzieren, baute Papst Sixtus IV. (1471-1484) in Rom ein vornehmes Bordell für beide Geschlechter. Seine Kurtisanen sollen ihm jede Woche einen »Julio« aus Gold bezahlt haben, was jährliche Einnahmen von 26.000 Dukaten ergaben.
*Zu Zeiten des Papstes Klemens VI. (1342-1352) waren die Prostituierten so zahlreich, dass Papst Klemens ihnen eine Steuer auferlegte. Der Historiker Joseph McCabe stöberte gar eine Urkunde auf, aus der hervorgeht, dass päpstliche Beamte »ein schönes, neues, ansehnliches Bordell« von der Witwe eines Arztes kauften. Die Urkunde verzeichnet fromm, der Ankauf sei »im Namen Unseres Herrn Jesus Christus« erfolgt.*****
*In Deutschland hatte sich eine neue Form der Tempelprostitution entwickelt. Im Straßburger Münster trieben sich Prostituierte herum. Was man dazu wissen sollte: Der Bischof von Straßburg leitete ein Bordell.
*Der Dekan des Würzburger Doms soll den gesetzlichen Anspruch besessen haben, jedes Jahr aus jedem Dorf der Diözese ein Pferd, eine Mahlzeit und ein junges Mädchen zu erhalten.*******
Da sich der jetzige Papst so wunderbar hervortut mit einem »Mea culpa« der besonderen Art, in dem er nämlich die ganze Schuld der blutigen Untaten nicht der Kirche und seinen Päpsten, sondern den »Söhnen und Töchtern« der Kirche in die Schuhe schieben will, hier der Original-Text - der Millionen Indianern einen grausamen Tod brachte - auf Lateinisch, sozusagen als Gedächtnisauffrischung für den Papst: »… invandendi, conquirendi, expugnandi et subjudandi illorumque personas in perpetuum servitutem redigendi …«
Am 18. 6.1452 legitimierte Papst Nikolaus V. den Sklavenhandel durch eine Bulle, indem er den portugiesischen König ermächtigte,
» … die Länder der Ungläubigen zu erobern, ihre Bewohner zu vertreiben, zu unterjochen und in die ewige Knechtschaft zu zwingen«.
Quellen
1) Zeitung Oggi Nr. 42/1952
2) Deschner Karlheinz, Opus Diaboli, Reinbek 1987
3) Lo Bello Nino, Vatikan im Zwielicht, Düsseldorf 1983
4) Hermann Horst, Die Kirche und unser Geld, Hamburg 1990
5) Paolo Ojetti in L’Europeo Nr. 1/1977
6) Max Parisi in La Padania 21.6.1998
7) Deschner Karlheinz, Kriminalgeschichte des Christentums, Bd. 3, Reinbek 1990
8) 9) Weber Hartwig, Die Opfer des Kolumbus, 500 Jahre Gewalt und Hoffnung, Reinbek 1982
10) Von Othegraven Friedhelm, Litanei des Weißen Mannes, Struckum 1986
11) Hermann Horst, Kirchenfürsten, Hamburg 1992
12) Rosner Enrique, Missionare und Musketen, 500 Jahre lateinamerikanische Passion, Frankfurt am Main 1992
13) Döbler Hannsferdinand, Hexenwahn, München 1977
14) Durant Will, Kulturgeschichte der Menschheit, Band 6, München 1978
15) Neuer Pfaffenspiegel, Sünden der Kirche. Das Geschäft mit dem Glauben, Pawlak-Verlag, Herrsching 1990
16) Seifert Petra, Geheime Schriften mittelalterlicher Sekten. Aus den Akten der Inquisition, Augsburg 1997
16a) Schmitz Emil-Heinz, Die Kirche und das liebe Geld, Münster 1998
17) Kammeier Wilhelm, Die Fälschung der deutschen Geschichte, Wobbenbüll 1979
18) Rill Bernd, Die Inquisition und ihre Ketzer, Puchheim 1982
19) Cawthorne Nigel, Das Sexleben der Päpste - Die Skandalchronik des Vatikans, Köln 1999
20) Hutchison Robert, Die Heilige Mafia des Papstes, München 1998
21) Ledl Leopold, Im Auftrag des Vatikans, Wien 1989
22) Im Namen des Papstes - Mysteriöse Verbrechen: Die Spur führt in den Vatikan (ARD 8.12.1991)
23) Discepoli di Verità, Ihr habt getötet - Der Machtkampf der Logen im Vatikan, Berlin 2003
24) Rahn Otto, Kreuzzug gegen den Gral, Energda 1995
25) Folter-Museum Rüdesheim
26) Deschner Karlheinz, Und abermals krähte der Hahn, Reinbek 1972
27) Lea Henry Charles, Geschichte der Inquisition, Bd. 1, Aalen 1980
28) Kamen Henry, Die Spanische Inquisition, München 1965
30) Von Werdenberg Gottfried, Vision 2004
31) Siehe auch www.neo-lutheraner.de, www.theologe.de/theologe3.htm
32) Deschner/Hermann, Der Antikatechismus, Hamburg 1991
33) Guarino Mario, Mercanti del Vaticano, Kaos Editione, Milano 1998
34) Frerk Carsten, Finanzen und Vermögen der Kirchen, Aschaffenburg 2002
35) Mynarek Hubertus, Die neue Inquisition, Sektenjagd in Deutschland, Marktheidenfeld 1999, http://www.das-weisse-pferd.com/99_11/neue_inquisition.html
36) GEO-EPOCHE Nr. 10/03, Die Macht der Päpste
Zum ISLAM konvertierte Menschen berichten:
Abdullah Reda aus Reston, sagte dass die Nachricht über Susan Smith, eine Frau aus Süd-Kalifornien, die ihre Kinder ertränkt hat, ihn zum Islam brachte.
Ein 13-jähriges Mädchen aus Kalfornien, hatte eine Erscheinung als sie im Auto durch die “Red Rocks” in Arizona fuhr.
Katie Mathews, eine Studentin der St. Loius Uni, bat um ein Zeichen und kurz darauf sah sie ein Autokennzeichen mit der Aufschrift “4 ALLAH.”
http://www.islamic.org.uk/deutsch/Converts/sheikyusuf.html
http://www.islamic.org.uk/deutsch/Converts/
http://www.islamic.org.uk/deutsch/Converts/warumkbf.htm
Dr. Jeffrey Lang
Dr. Jeffrey Lang ist außerordentlicher Professor für Mathematik an der Universität von Kansas, eine der größten Universitäten der Vereinigten Staaten. Er startete seine religiöse Reise am 30. Januar 1954, als er in eine römisch-katholische Familie in Bridgeport, Connecticut, hineingeboren wurde. Die ersten 18 Jahre seines Lebens verbrachte er an katholischen Schulen, die ihn voller offener Fragen über Gott und das Christentum zurückließen, sagte Lang, als er seine Geschichte des Islams erzählt. “Wie die meisten Kinder damals in den späten 60ern und frühen 70ern fing ich an, all die Werte in Frage zu stellen, die wir zu der Zeit hatten, politische, soziale und religiöse,” sagte Lang, “Ich rebellierte gegen all die Institutionen, die die Gesellschaft für geheiligt hielt, darunter die Katholische Kirche,” sagte er.
Zu der Zeit, als er 19 wurde, wurde er ein vollkommener Atheist. “Wenn es einen Gott gibt, und er ist barmherzig und liebend, warum leiden dann so viele auf dieser Erde? Warum nimmt er uns nicht in den Himmel? Warum all diese Menschen zum Leiden schaffen?” Das waren die Fragen, die mir in dieser Zeit im Kopf herumgingen.
Als junger Dozent in Mathematik an der San Franzisko Universität fand Lang seine Religion, in der Gott schließlich eine Realität war. Dies wurde ihm von einigen muslimischen Freunden gezeigt, die er an der Universität getroffen hatte. “Wir sprachen über Religion. Ich stellte viele Fragen und war wirklich überrascht, wie wohlüberlegt ihre Antworten waren, ” sagte Lang.
Dr. Lang traf Mahmoud Qandeel, einen würdevoll aussehenden Saudi, der die Aufmerksamkeit der gesamten Klasse anzog, sobald er den Raum betrat. Als Lang eine Frage zur medizinischen Forschung stellte, beantwortete Qandeel die Frage in perfektem Englisch und mit großer Selbstsicherheit. Jeder kannte Qandeel-der Bürgermeister, der Polizeichef, die normalen Leute. Zusammen gingen der Professor und der Student zu all den glitzernden Orten, wo es “keine Freude oder Glück gab, nur Lachen.” Zum Schluss gab Qandeel ihm überraschenderweise eine Ausgabe des Korans und einige Bücher über den Islam. Lang las den Koran auf eigene Faust, fand den Weg zu der Studentengebetshalle der Universität und kam im Grunde ohne viel Kämpfen voran. Er war gefesselt vom Koran. Die ersten zwei Kapitel sind eine Darstellung dieser Begegnung und es ist eine faszinierende.
“Maler schaffen es, dass die Augen eines Portraits dir überall hin zu folgen scheinen, aber welcher Autor kann ein Schriftstück verfassen, das die alltäglichen Wechselfälle vorweg nimmt… Jede Nacht formulierte ich Fragen und Themen und irgendwie entdeckte ich die Antwort am nächsten Tag. Es schien, dass der Autor meine Ideen las und schrieb, was dem angemessen war rechtzeitig vor meinem nächsten Lesen. Ich habe mich selbst auf den Seiten getroffen…”
Lang macht die täglichen 5 Pflichtgebete regelmäßig und findet viel spirituelle Befriedigung. Er findet das Morgengebet vor Sonnenaufgang als eins der schönsten und bewegendsten Rituale im Islam. “Es ist, als ob du für eine Weile diese Welt verlässt und mit den Engeln beim Preisen von Gott kommunizierst vor der Dämmerung.”
Auf die Frage, warum er die Rezitation des Korans auf Arabisch so fesselnd findet, wo Arabisch für ihn total fremd ist, antwortet er, “Warum wird ein Baby beruhigt durch die Stimmt seiner Mutter?” Er sagt, den Koran zu lesen gab ihm eine große Beruhigung und Stärke in schwierigen Zeiten. Von da an war Glaube eine Sache der Übung für Langs spirituelles Wachstum.
Auf der anderen Seite strengte Lang eine Karriere als Mathematiker an. Er erhielt den Master und den Doktortitel von der Purdue Universität. Lang sagte, dass er immer fasziniert von Mathematik war. “Mathe ist logisch. Es besteht aus dem Verwenden von Fakten und Zahlen, um konkrete Antworten zu finden, ” sagte Lang. “Das ist die Art, wie mein Geist funktioniert und es ist frustrierend, wenn ich mit Dingen umgehe, die keine konkrete Antwort haben.” Mit einem Geist, der Ideen für ihre faktischen Vorzüge anerkennt, ist es schwer, an eine Religion zu glauben, weil viele Religionen eine Anerkennung durch Vertrauen brauchen, sagt er. Die muslimische Religion spricht den Verstand des Menschen an, sagt er.
Als Berater der Fakultät für die muslimische Studentengemeinschaft sieht sich Lang selbst als die Verbindung zwischen den Studenten und ihren Universitäten. Er bekam die Erlaubnis von der Universitätsleitung, islamische Vorlesungen zu halten. “Das Ziel als ihr Fakultätsberater ist, ihnen Hilfe zu leisten, das zu bekommen, was sie brauchen so weit wie es mit der amerikanischen Kultur und den Abläufen an der Universität abgestimmt werden kann. Sie wiederum schätzen die Möglichkeit, falsche Vorstellungen zu korrigieren, ” sagt er.
Lang heiratete vor zwölf Jahren eine saudische Frau namens Raika. Er hat verschiedene islamische Bücher geschrieben, die in der muslimischen Gemeinschaft der USA Bestseller geworden sind. Eins seiner wichtigsten Bücher ist “Sogar Engel fragen; Eine Reise zum Islam in Amerika”* In diesem Buch gibt Dr. Lang seinen Lesern viele Einsichten, die sich ihm durch Selbsterforschung und Fortschritt in der islamischen Religion eröffnet haben.
*Titel der amerikanischen Orginalausgabe: “Even Angels ask; A journey to Islam in America”.
(Quelle: Arab News - Ammar Bakkar: Qur’an Wins Heart of US Professor)
Offenbarung 19, 20
Und das Tier ward gegriffen und mit ihm der falsche Prophet (=Mohammed), der die Zeichen tat vor ihm, durch welche er verführte, die das Malzeichen des Tiers nahmen (=der Halbmond, symbolisiert Satans Hörner) und die das Bild des Tiers (=Cube in Mekka) anbeteten; lebendig wurden diese beiden in den feurigen Pfuhl geworfen, der mit Schwefel brannte.
Es waren weder Moslems noch Christen es waren die Juden den Zufälligerweise hatten alle 3000juden an diesem Tag frei, zufall ne.
Und natürlich sollen sie in der Hölle schmoren die für dies verantwortlich sind.
Eine Theorie ist nur dan ein Theorie wenn es keine Beweise giebt die sie widerlegt doch wenn es auch nur eine kleinste vermutung giebt sei sie auch noch so schwach ist sie keine Theorie mehr.
Das best geschütze land der welt war nicht in der lage sich vor so einem angriff zu schützen mit ihrem cia geheimdiest usw aber dafür unmittelbar danach eine liste zeigen wo alle mitäter aufgelistet sind nur peinlich für die Usa das sich unmittelbar nach den anschlägen auf einmal Leute die angeblich in den Flugzeugen gewesen sein sollen quick lebendig meldeten und frageten warum sie für tot erklärt wurden oh war brstimmt ein missverständniss, oder wie kamen die Terroristen ins Flugzeug ohne eingecheckt zu haben mmm, weiter geht es damit das sie das Flugzeug und alle Passagiere mit nagelscheren in ihrer gewalt hielten hahahahahah also man muss nicht besonderst helle sein um zu verstehen das hier was faul ist, ich sage dir gans ehrlich du hast echt kein plan vom leben und das ist jetzt nicht böse gemeint du weist einfach nicht wie man sich richtig informiert.
Man muss sich nur mal die reaktionen von Bush anschauen sie haben sofort gewusst wer die schuldigen waren Bin Ladin, Afganistan, und die gansen leute die noch so genannt wurden nur wurden dann immer mehr von der liste gestrichen weil viel der terroristen die ja angeblich in den flugzeugen gewesen sein sollen sich zum beispiel aus Saudie Arabien gemeldet haben und dort am studieren sind ist ein gans offizielle sache. Im Pentagon wurde kein einzigstes teil von einem Flugzeug gesehen wenn ihr die möglickeit habt dann schaut euch doch das video an un kuckt selber ach nur zu info das Bentagon hat eigene luftabwehr raketen.
Es werden mehrer Flugzeuge gleichzeitig entführt und die sind über eine stunde in der luft und die Usa ist nicht in der Lage sich dagegen zu währen ist doch lächerlich.
Hallo Bruder Emanuel Sanchez, wie geht es dir?
Mt. 7,15
“Hütet euch vor den falschen Propheten; sie kommen zu euch wie (harmlose) Schafe, in Wirklichkeit aber sind sie reißende Wölfe”
Auch der hier postende “Gläubiger” zählt zu jenen falschen Propheten…
“…an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen”
Die Früchte des Islam sind für jeden leicht erkennbar: Gewalt, Zerstörung, Verderben!
Mt 24,11-13
Viele falsche Propheten werden auftreten, und sie werden viele irreführen. Und weil die Mißachtung von Gottes Gesetz überhandnimmt, wird die Liebe bei vielen erkalten. Wer aber bis zum Ende standhaft bleibt, der wird gerettet.”
Bei Mohammedanern existiert “Liebe” nicht. Weder Nächstenliebe, noch die romantische Liebe zwischen Mann und Frau, nicht einmal Liebe zu den eigenen Kindern. Ehrenmorde, Zwangsheiraten, das Opfern des eigenen Nachwuchs als Selbstmordattentäter, das Verwenden von Frauen und Kindern als menschliche Schutzschilde in Palästinä belegen das eindrucksvoll.
Laßt uns also standhaft bleiben und unsere gemeinsamen - über Jahrhunderte mühsam und teuer erkämpften - europäischen Werte gegen die Religion des Bösen verteidigen.
Satan = Allah
@Emanuel Sanchez:
Hilfe! Noch so ein Verschwörungsspinner…
Die Erde ist sicher auch nicht rund, was? Das ist bestimmt nur eine Verschwörung der pösen pösen Zionisten, um den armen Mohammedanern zu schaden.
Aber du weißt ja, wie man sich informiert: Bei den zahlreichen Internetseiten von Verschwörungstheoretikern und anderen Esoterik-Psychos.
Für was sollte man sich mit bewiesenen Tatsachen und Fakten abgeben, wenn doch das “Glauben” so viel spannender und erfüllender für schwache Gemüter wie dich sind (ich formuliere bewusst so - zum Schwachsinn ist es aber nur ein kleiner Schritt).
Ein Gotteslästerer und dazu noch ein Geistesgestörter ist unter uns, ruft einen Arzt, er ist von Sinnen
Für das, dass du Gott einen Satan nennst, wirst du bestimmt büsen, vielleicht im nächsten Leben, aber vielleicht auch in diesem Leben. AMIN
@2055
Was für ein Schwachsinn. Nichts als Lügen, Bedrohungen, Beschimpfungen und jetzt kommen auch noch aus der Luft geschnappte Behauptungen dazu, man sei ein Prophet?!?
Hey Dumm ist eine milde Bezeichnung für dich, ich will gar nicht den Namen des Allmächtigen mit dir in Verbindung bringen. Igitt, zum Teufel mit dir…
Anti steiniger
prädigt aus einem Buch das Menschen geschrieben hat und möchte damit unsere Religion als falsch darstellen geh mal bitt schlafen ist besser für dich.
Mir geht es gut bruder Danke und dir.
@Anti steiniger
hier du spinner ein Link für dich:
http://www.theologe.de/theologe14.htm
lese es dir durch und komm dann nochmal und sag unsere Religion ist falsch.
Es sind keine theorien weil es es eindeutige beweise giebt die gegen das sprechen was Bush sagt du willst es nur nicht war haben das deine eigenen leute das gemacht haben.
Elhamdulillah Bruder Emanuel.
Die Festtage verlaufen sehr fröhlich und angenehm.
Nur diese Trotteln, wie dieser bei 2055 lässt mir die Breche hochkommen!
Deine eigenen leute scheissen auf dich und das volk für sie zählt nur das Geld bestimmt wisst ihr auch nicht wie reich manch eleute an diesem Tag geworden sind (aktien) ihr glaubt nur das was IHR glauben WOLLT und nicht das was ihr Glauben SOLLT und noch eins wir glauben nicht sondern wir WISSEN.he he he
Der Beitrag 2064 war an Anti Steiniger gerichtet!!!
@Gläubiger
DU weist doch wie so leute sind brauch man garnicht drüber reden oder geschweige denn drüber aufregen sind doch unterste schublade unterstes Niveau.
@Gläubiger
ich wohne in Frankfurt am Main und sehe immer mehr Leute die zum Islam kommen und sich vom falschen glauben lossagen und das bestätigt mir mein Wissen das man nur durch den Islam ins Paradies kommt und unter denen die den “Christentum
Drüber aufregen tue ich nicht. Ich kann es aber nicht begreifen, wie man so blöd werden kann? Das ist kommt nicht von Geburt an her. Die werden so erzogen! Dumm daher zu reden/schreiben…
Die meisten Moslems beschäftigen sich nicht nur mit Islam, sie wissen auch über die anderen Religionen bescheid, aber ganz anders bei “Denen”. Und wenn sie mal draufkommen Islam zu forschen, dann bleibt ihnen nichts anderes übrig als zum Islam zu konvertieren. Logische Sache.
und unter denen die den “Christentum”verlassen sind viele Theologen die Christliche Theologie studiert haben und die erzählen uns die ganse Wahrheit über die Bibel und ihre entstehung.
@Gläubiger
ja da hast du recht ich kenne keinen der sich aufrichtig und vorurteilslos mit dem Islam befasst hat und der dann nicht zum Islam Konvertiert ist.
Ein Konvertit sagt:
B., S.
Der Islam verlangt den ganzen Menschen
Nun, es sind fast 11 Jahre vergangen. Ich war evangelisch getauft.
Als ich im Konfirmandenalter war, kamen mir Glaubenszweifel.
Ich diskutierte viel mit dem Superintendanten, der mich unterrichtete, aber auf meine Fragen keine zufrieden stellenden Antworten wusste.
Ich konnte nicht verstehen, dass ein Säugling bereits mit der Erbsünde geboren sein sollte. Die Dreieinigkeit: Gott: Vater, Sohn und Heiliger Geist war mir nicht einleuchtend.
Jesus war für mich ein außergewöhnlicher Mensch mit ganz besonderen Fähigkeiten.
Die Gewaltlosigkeit, die Jesus predigte, war in meinen Augen nicht immer
angebracht. Zwei grausame Weltkriege habe ich miterlebt und auch persönlich Menschen kennen gelernt, die mir nicht gut erschienen. Ich suchte und suchte, befasste mich mit dem Katholizismus, aber der Heiligenkult stieß mich ab. Was konnte der Heilige Antonius dazu tun, eine verloren gegangene Sache wieder zu finden, wenn man ihn anflehte? Viele, viele schwere Jahre vergingen, und mir wurden von Allah gläubige Moslems über den Weg geschickt, die mir den Islam näher brachten. Auf den flüchtigen Blick ist es eine einfache Religion, verlangt aber den ganzen Menschen. Er muss sein Leben, sein Handeln ganz auf die Vorschriften des Heiligen Qur`an ausrichten. Für mich ist Toleranz das oberste Gebot.
Die leute wie Anonymous, traue keinem, anti steiniger, sind beschränkt und glauben deswegen die lügen und lehnen die wahrheit ab und sie ähneln sich in ihrer audrucksweise sehr stark was mich noch mehr im Islam stärkt weil diese leute genaustens im Quran beschrieben sind.
@Emanuel Sanchez
Du hast recht. Die sind leicht überall zu erkennen.
http://www.beepworld.de/members86/way-to-islam/deutsche.html
Es gibt Lügner, die glauben sogar ihre eigenen Lügen…
Merkwürdig, Gläubiger, Du sagst:
“Genau so ist es bei den Attentätern, äußerlich können sie wie “typische Muslime” aussehen und doch tuen sie gegensätzliches als Islam es erlaubt.
Der Glaube kann nicht für “diese Taten” verantwortlich gemacht werden!”
Das gleiche gilt übrigens für die Päpste die ermorden liessen, für die Leute der Kirche die
schlimme Dinge getan haben usw.,
Aber das hatten wir schon, Moslems die schlimme Dinge tun sind für Euch keine Moslems, aber Christen die schlimme Dinge tun sind für Euch dennoch Christen.
Das ist unfair, Du weisst genau dass Christen das auch nicht tun dürfen, d.h. Leute die sowas tun sind keine Christen.
Wenn der Koran so eindeutig, logisch und verständlich wäre, warum gibt es dann Schiiten,Sunniten, Aleviten und Drusen und andere?? (siehe http://www.libertas-online.de/mat_isl_glaub-richtgn.htm)
Weil der Koran auch so und so ausgelegt werden kann, ganz nach gutdünken? woher weiß ein Moslem so sicher, ob er die richtige Glaubensrichtung hat?
Das ist meiner Meinung nach alles gar nicht so klar und einfach, wie ihr das immer so darstellt.
Obwohl behauptet wird, dass der Koran eindeutig sei…
In keiner anderen Kultur, geschweige denn Religion findet sich die Kodifizierung von Mord, Raub, Versklavung und Tributabpressung als religiöse Pflicht. In keiner anderen Religion findet sich die geheiligte Legitimation von Gewalt als Wille Gottes gegenüber Andersgläubigen, wie sie der Islam als integralen Bestandteil seiner Ideologie im Koran kodifiziert und in der historischen Praxis bestätigt hat. Nicht zuletzt findet sich kein Religionsstifter, dessen Vorbildwirkung sich wie bei Muhammad nicht nur auf die Kriegsführung, sondern auch auf die Liquidierung von Gegnern durch Auftragsmord erstreckte.
Eure Anweisungen vom Wüstendämon lassen sich irgendwie nicht mit “unserem” Glauben vereinbaren.
Hasspropaganda gegen Moslems… Hat zumindest eine gute Sache. Menschen studieren jetzt nach einer Wahrheit und bringen sie näher an die Relegion, ob es die Christliche ist oder eine andere…
Das Ergebnis nach dieser Studie wird für den Studierenden eine Offenbarung sein, ob er sie erkennt und akzeptiert, wiederum eine andere Frage…
Ich als Moslem würde mein Leben dafür geben die erste Bibel lesen zu dürfen, was eher unwahrscheinlich ist, da sie sehr gut beim Papst aufbewahrt wird.
Leute, seit keine ignoranten… Seit Objektiv rein von allem Gedankengut ob negativ oder Possitiv.
Was ich hier gelesen habe, sind lauter vorurteile, menschen haben ihr urteil gefällt ohne zu wissen ob es RICHTIG ist.
Friede sei mit euch…
Beobachter friede sei auch mit dir
du schreibst sie sollen objektiv sein , nur leider ist es nicht so leicht weil sie aus der sache eine sache des stolzes machen
sie denken sich das ihre religion richtig ist und nichts anderes , dabei vergessen sie zu überlegen und gucken sich nicht die anderen religionen an , und die die es tun konvertieren
aber manche sind so stur sie würden nicht mal konvertieren wenn ich die echte bibel denen vorlegen würde , ihre herzen sind versteinert und versiegelt
und noch eine sache zu den schiiten usw.
es ist nicht wie bei euch , bei uns glauben ALLE AN DAS GLEICHE , nur mögen die einen hz. Ali mehr die einen hz. ebu bekir usw. und denken etwas verschieden
aber bei euch verleugnen die einen das eine und die anderen das andere
den unterschied verstanden?
friede sei mit euch
und ich hoffe alle haben schöne feiertage gehabt
@Beobachter: Wie Du siehst, schafft nicht einmal irgendein moslem, sich objektiv auszudrücken. Ich weiß nicht, ob das bei allen Moslems so ist, aber er jammert schon gleich wieder: “…leider ist es nicht so leicht weil…”
Ich hoffe, daß nicht alle Moslems so sind.
anonymous unter was verstehst du jammern?
ich jammere nicht wenn manche stur sind dann sind sie stur das kann ich nicht ändern
und ausserdem jammer ich fast nie deswegen brauchst du nicht mir so daher kommen , oke?
friede sei mit euch…
ICh wollte euch alle nicht Muslime was sagen zählt hier das als richtig was IHR als richtig EPFINDET und das als falsch was IHR als falsch epfindet oder zählt das was richtig und falsch ist?
Merkwürdig, nur weil ich diverse Fragen habe, die nicht oder ausweichend beantwortet wurden, bin ich noch lange nicht stur. Ic hwill es eben genau wissen.
Aber das Resümee ist im Moment folgendes: “Christen” schimpfen auf Moslems, und die “Moslems” beschimpfen die Christen. Und jeweils für Dinge die ganz andere getan haben, über die wir uns kein Urteil bilden können.
Welche Bibel oder Koran nun die alleinige Wahrheit besitzt erschließt sich mir dennoch nicht. Sowohl von der Bibel gibt es mehrere Übersetzungen wie auch vom Koran. Und Auslegungen und Kommentare gibt es vom Koran mindestens so viele wie von der Bibel.
Mich stören nur ein paar Dinge:
Warum müssen sich Moslems lt. Koran verteidigen wenn Sie angegriffen werden? Trauen Sie Gott nicht zu allen die passende Strafe zukommen zu lassen? Müssen die Menschen bestrafen, und Gott später nochmal?
Bei den Christen heisst es: “wer ohne Schuld ist werfe den ersten Stein”… ohne wenn und aber.
@ Markus: für die Moslime gilt das Gesetz Mose: Auge um Auge, Zahn um Zahn, deswegen müssen sich gleich verteidigen. Jesus hat das Gesetz Mose revidiert und gesagt: Luk.6:28-30
Segnet, die euch verfluchen; bittet für die, die euch beleidigen. a 29Und wer dich auf die eine Backe schlägt, dem biete die andere auch dar; und wer dir den Mantel nimmt, dem verweigere auch den Rock nicht. 30Wer dich bittet, dem gib; und wer dir das Deine nimmt, von dem fordere es nicht zurück.
Unser Gott ist ein Gott des Friedens. Gott der Moslime ist ein Gewalttätigergott!
@Markus
wir verteidigen nicht sondern wir versuchen hier Menschen vor der hölle zu schützen indem wir sie auf die Wahrheit hinweisen denn es ist unsere Pflicht es zu sagen es ist nicht immer alles so wie es scheint, der unterschied zwichen den auslegungen des Quran und der Bibel ist das beim Quran manche sachen nur fachspeziefich gesehen werden und nicht Linguistich und umgekehrt und deswegen auch zu falschen ergebnissen kommt es kann nicht jeder den Quran übersetzen und auslegen wie er will sondern man muss die Arabische sprache studiert haben und noch vieles mehr aber das ist jetzt ein breites Thema, wohin gegen die Bibel in ihren verschiedenen auslegungen sich schwerwiegende veränderungen bemekrbar machen was darauf schliest das man hier wirklich hinzugefügt hat oder gar weggelassen hat lies dir doch mal das durch was im link ist “Der Theologe” du bist doch nicht dumm.
http://www.theologe.de/theologe14.htm
Ist es denn nicht eine Überlegung wert was ist wenn du doch falsch liegst und der Islam wirklich das wahre wort gottes ist du darfst nicht darauf achten was dir Persönlich als richtig oder falsch scheint sondern du muss forschen.
@markus
wenn gott alle sofort bestrafen würde würde es keine menschen mehr auf dieser welt geben
deswegen bekommen einige ihre strafe auf dieser welt und einige nach dem tod
Sure8:60
60. Und rüstet wider sie, was ihr nur vermögt an Streitkräften und berittenen Grenzwachen, damit in Schrecken zu setzen Allahs Feind und euren Feind und außer ihnen andere, die ihr nicht kennt; Allah kennt sie. EUnd was ihr auch aufwendet für Allahs Sache, es wird euch voll zurückgezahlt werden, und es soll euch kein Unrecht geschehen.
Islam verbreitet schrecken. Ein anderes Wort ist Terror.
bruder emanuel sanchez hat recht , ihr habt doch nix zu verlieren wenn ihr mal ne andere religion anguckt , oder?
anonymous ich glaub nicht das du das recht hast uns als terroristen zu bezeichnen ! man sieht bush war erfolgreich , er hat geschafft uns mit dem wort terror zu verbinden und solche leichtgläubigen wie du glauben auch gleich ran
@Anonymous
lass es einfach mit dir möchte doch niemand reden, du reist immer verse aus Quran und dem zusammenhang.
Du suchst dir gena die stellen aus und postest sie dann hier ohne das davor oder das danach geschriebene zu erwähnen vieleicht kannst du das auch nicht erwähnen weil die seite von wo du die Verse hast dies auch nicht erwähnen und du natürlich dann auch nichts für kannst und meistens sind es Anti islamische seiten.
Na klar, alle Seiten, die Informationen über den Islam verbreiten sind antiislamisch! Im Übrigen: Die Zahl der nicht irgendwie mit dem Islam in Verbindung stehenden Terroranschläge weltweit ist tatsächlich zu vernachlässigen. Bombay, Bali, Madrid, London - überall greift der böse Westen euch an.
Auf dieser Karte kann man sich in Ruhe ansehen, wo überall seit dem 11.9. die “Religion des Friedens” aktiv geworden ist:
http://chromatism.net/bloodyborders/
Ich habe nicht die Absicht mit jemandem zu reden. Es ist mir klar , wenn um die Wahrheit über den Islam geht, seid ihr Moslime aussereuch. Satan hasst die Wahrheit , weil er der Vater der Lüge ist. Übrigens ich kenne den Islam mehr als du selbst.
@Markus/2077
Weil der Koran auch so und so ausgelegt werden kann, ganz nach gutdünken? woher weiß ein Moslem so sicher, ob er die richtige Glaubensrichtung hat?
Koran kann und wird nicht nach gutdünken ausgelegt, das ist nicht richtig. Woher auch diese Informationen her hast, die Stimmen leider nicht. Koran wird in erster Linie nach der “Sunna” ausgelegt. Also Berichte und Taten des Propheten Muhammeds (Friede und Segen auf Ihm).
Wenn dur offen genug wärest, und einfach des Wissenswillen mal dich über Islam informieren würdest, würdest du keine Vorurteile mehr haben, da bin ich mir sicher. Konvertieren brauchst du nicht, das ist deine Angelegenheit.
Wir Moslems hegen keine Vorurteile gegenüber dem Christentum. Wir haben vielleicht Vorurteile gegenüber eure Vorurteile. Islam war und ist und wird immer ein Friedensglauben.
Ps: Natürlich gab es Kriege die unvermeidlich waren, weil sie angegriffen wurden. Und Selbstverdeigung ist das selbstverständlichste Sache der welt. So wie jeder Mensch nach seinem Instinkt lebt und bei Gefahr die Selbterhaltungsmechanismus in Kraft setzt.
Es gibt genug Beispiele, wo Krieg herscht (Irak, Tschetschenien, Somalia, Afganistan usw..). Wer hat diese Kriege begonnen. Insbesondere das in Irak, das weiss inzwischen jeder. Von den Usa, und der westlichen Welt. Was hat die Us-Army immer noch da zu suchen. Täglich werden Menschen bombardiert, Frauen und Kinder, schutzlose menschen werden einfach so vernichtet. Warum, weshalb, wieso..?
Und danach, wenn Muslime zum Krieg gezwungen werden, meinen sie im Nachhinein, sie haben angefangen, guckt doch sie haben so und so viele Menschen umgebracht.
Tut mir leid, wenn mir jemand mich und vor allem meine Familie auf die Pelle rückt und mit dem Tod droht, was soll ich machen? Wenn es nach “denen” gehen würde, die jetzt die Macht haben, einfach die Hände in den Schoss legen und sterben. Wie schön. Dann wären wir gute Muslime..
@irgendein moslem: Natürlich jammerst Du! Genauso wie Emanuel versuchst Du, das schlechte Licht, in dem Dein fragwürdiger Glaube steht, ins Positive zu drehen: Morden ist ja nicht schlecht, weil “die anderen” angefangen haben, Frauen dürfen geschlagen werden und die Kopftücher tragen sie alle freiwillig…
Du willst uns für dumm verkaufen und dafür ist Dir jedes Mittel recht. In der Offenbarung gibt es einen Passus, der zum Islam passt:
“Und der Teufel, der sie verführte, wurde geworfen in den Pfuhl von Feuer und Schwefel, wo auch das Tier und der falsche Prophet waren; und sie werden gequält werden Tag und Nacht, von Ewigkeit zu Ewigkeit.”
Wisst ihr was das meistgeschützte Geheimnis auf dieser ERDE ist?
- Die Wahrheit…
Was ist die Wahrheit ?
- Das was du Heute verleugnest und es als TERROR bezeichnest…
Na klar, alle Seiten, die Informationen über den Islam verbreiten sind antiislamisch! Im Übrigen: Die Zahl der nicht irgendwie mit dem Islam in Verbindung stehenden Terroranschläge weltweit ist tatsächlich zu vernachlässigen. Bombay, Bali, Madrid, London - überall greift der böse Westen euch an.
Auf dieser Karte kann man sich in Ruhe ansehen, wo überall seit dem 11.9. die “Religion des Friedens” aktiv geworden ist:
http://chromatism.net/bloodyborders/
Und noch eine Geschichte aus dem islamischen “Haus des Friedens” - dem Dār as-Salām - vermutlich ein Übergriff von Mossad oder CIA:
http://www.n-tv.de/749517.html
Das ist die Welt, in der wir -wenn es nach euch gehen würde- leben sollen.
Es ist KEIN Geheimis, jeder soll die Wahrheit erkennen! Jesus sagte:
Joh.14:6
Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; aniemand kommt zum Vater denn durch mich.
Wenn du als echter Beobachter dies verleugnest, hast leider deine Ewigkeit verloren. Glaube mir, Mohammed hat euch was vorgelogen, vonwegen Jungfrauen und Lustknaben als Belohnung für Moslime in Paradies. Das sind Geschichten aus 1001 Nacht.
Wenn ihr über Islam urteilen wollt, dann liest vorher den Koran und liest über die “Sunna” (und islamische Bücher, etc), und dann erst Beurteilen was Islam ist!
Und nicht nach Taten Beurteilen, die von Muslime begangen werden, die den Koran vielleicht nicht mal gelesen haben!
Liest dies:
http://www.harunyahya.de/artikel/artikel21_frau.php
Kann eine muslimische Frau ihren Ehemann selbst auswählen?
Der Islam gibt der Frau bei der Eheschließung das Recht, selbst entscheiden zu können, wann und wen sie heiratet. OHNE DIE EINWILLIGUN DER FRAU DARF EINE EHE NICHT GESCHLOSSEN WERDEN; UND DER EHEVERTRAG IST UNGÜLTIG!!!! (MERKT EUCH DIESEN SATZ; DAS GLEICHE GILT FÜR ANDERE THEMEN; ERST LESEN; SICH INFORMIEREN DANN URTEILEN)
Ohne die Einwilligung der Frau darf eine Ehe nicht geschlossen werden, und der Ehevertrag ist ungültig. Es ist eine weise Praxis unter Muslimen, die Familie in diese wichtige Entscheidung mit einzubeziehen. Sie gibt dem zukünftigen Ehepaar den nötigen Rückhalt und setzt sich in schwierigen Situationen für das Fortbestehen der Ehe ein. Anzumerken ist, dass die Frau das Recht auf Beibehaltung des Mädchennamens nach der Heirat hat.
Ich habe alles gelesen, sogar in die Originalsprache die ich sehr gut verstehe. Mein Urteil ist: Islam ist nicht vom Gott. Der große Beweiss ist dein Prophet, ein Frauenheld und Massenmörder.
Hast du je darüber nachgedacht, wie du eines Tages den Engel des Todes treffen wirst, den Allah für dich bestimmt hat, und dass du dann diese Welt verlassen wirst?
Hast du jemals darüber nachgedacht, weshalb die Menschen an einer Welt hängen, die sie bald verlassen werden, wenn doch das Wesentliche darin besteht, sich um das Jenseits zu bemühen?
Ist ja alles schön und gut, das mit den Frauenrechten im Islam, aber in der Praxis sieht das leider ganz anders aus, wie der Link über Pakistan eindrucksvoll zeigt.
Sind das also alles nur Verirrte, die keine richtigen Moslems sind? Und das trotz intensiver Gehirnwäsche in Koranschulen von klein auf?
Das ist genau wie mit dem angeblich so “friedlichen” Islam. 20% aller Menschen sind Moslems, aber an 90% aller Kriege und Bürgerkriege sind Moslems beteiligt.
Das kann wirklich kein Zufall sein. Und das sind beileibe nicht alles Verteidigungskriege. Im Sudan rotten die Moslems z.B. gerade systematisch einen ganzen Volksstamm aus.
Das mit der Praxis stimmt, da gebe ich dir Recht. Wer sagt das alle Muslime strikt nach dem Koran leben? Wenn sie es tuen würden, würde alles anderes aussehen als heute. Innerhalb des islamischen Welt gibt es eigene Probleme, aber das größere Problem ist die “ausserislamische Welt, der Westen”..
Ich will nochmal erwähnen, das man eine Religion nicht einfach Schandtaten zu zuschreiben kann! Das gilt für alle Religionen der Welt..
@Meine brüder antwortet nicht den Gotteslästerern denn sie wiederholen sich die ganse zeit nur, antwortet nur auf fragen die aufrichtig nach wissen streben.
Habe euch ja gesagt mit so leuten wie anonymous, wombat, traue keinem lohnt es sich nicht zu reden denn sie sind an einer stufe angekommen wo sie nichts mehr sehen also lasst sie reden was sie wollen sie werden ja schon sehen wie ihre Ä….e im höllenfeuer brennen und sie werden betteln oh ihr engel geht zu gott und fragt ihn ob er uns nur EINE SEKUNDE unserer strafe erlassen kann, dann werden die Engel zu ihnen sprechen kahm zu euch denn nicht mahnung gottes wart ihr denn nicht von den betenden und sie werden antworten NEIN und die Engel werden sagen dann spürt die strafe Gottes und Gott wird diese Menschen niewieder anhören und sie werden für ewig in der Hölle verweilen.
Amin Bruder Emanuel
Ich respektiere jeden aber wieso kommt jetzt ein atheist daher und redet mit? und wenn du was an den moslems auszusetzen hast musst du auch (fast) an allen anderen religionen was auszusetzen haben ! und was für eine gehirnwäsche in den koranschulen?? warst du jäh in einer ?
@emanuel
ich frage mich echt was sie dann machen ? wir haben wenigstens eine chance wieder rauszukommen , aber sie ? und ich will mir nicht vorstellen wie denen die seele vom leib GERISSEN wird !
friede sei mit euch
Weist du das ist es ja jetzt reden sie voller hochmut aber dann wenn die strafe kommt winseln sie um erleichterung.
Eine Diskussion in irgendeiner Forum über Koran und die Bibel. Ich fand es interessant zu lesen. Wer lesen möchte, einfach unten klicken!
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-71846628nx24638-566.html
Prophezeiungen im Alten Testament
Das Versprechen an Abraham (f.s.m.i.) im Buche Genesis
Nach der Bibel heiratete Abraham (friede sei mit ihm) Sarah, die keine Kinder zeugen konnte. So gab sie ihm Hagar, ihre ägyptische Sklavin, als zweite Frau, von der er seinen ersten Sohn Ismael (friede sei mit ihm) bekam. Vierzehn Jahre später bekam Abraham (friede sei mit ihm) aber doch noch einen zweiten Sohn, Issac (friede sei mit ihm) von seiner ersten Frau Sarah. Nachdem Gott Sarah nun doch noch ein eigenes Kind geschenkt hatte, wurde sie eifersüchtig und forderte Abraham (friede sei mit ihm) auf, Hagar samt ihrem Sohn Ismael (friede sei mit ihm) zu verstoßen.
Gott versprach Abraham (f.s.m.i.) Vater großer Nationen zu werden:
„Siehe, ich habe meinen Bund mit dir, und du sollst ein Vater vieler Völker werden.“ (Gen 17:4)
Hagar wanderte nun mit ihrem Sohn einsam durch die Wüste. Sie konnte kein Wasser finden und Ismael (f.s.m.i.) war dem Verdursten nahe. Sie legte ihren Sohn ein Stück weit weg von ihr, denn sie konnte ihm nicht beim Sterben zusehen. In diesem Moment sprach Gott zu ihr:
„Steh auf (Hagar), nimm den Knaben (Ismael) und führe ihn an deiner Hand; denn ich will ihn zum großen Volk machen.“ (Gen. 21:18)
Muhammed (f.s.m.i.) stammt von Ismael (f.s.m.i.) ab und rund ein Fünftel der Weltbevölkerung glaubt an ihn. Somit ist also das Versprechen Gottes an Abraham (f.s.m.i.) und an Ismael (f.s.m.i.) erfüllt.
Nach unserer Überlieferung ereignete sich diese Geschichte in Mekka. Ein Engel erschien Hagar und fächerte mit seinen Flügeln im Sand, wodurch Wasser zum Vorschein kam. Diese Quelle heißt „Zamzam“ und Millionen von Pilgern trinken seit Jahrhunderten davon, ohne dass die Quelle jemals versiegt. Ein Zeichen für Leute mit Verstand!
Man lese hierzu Genesis Kap 21: 8-21. Der einzige bekannte Brunnen, der seit jener Zeit existiert und Wasser sprudelt liegt in Mekka und heißt „Zamzam“.
Der Schein von Paran im Buche Deuteronomium
Er sprach: Der Herr ist vom Sinai gekommen und ist ihnen aufgeleuchtet von Seïr her. Er ist erschienen vom Berge Paran her und ist gezogen nach Meribat-Kadesch (andere Übersetzung: er trat heraus aus Tausenden von Heiligen); in seiner Rechten ist ein feuriges Gesetz für sie. (Deut. 33:2)
„Der Herr ist vom Sinai gekommen“ verweist auf die Offenbarung Gottes auf Moses (f.s.m.i.).
„Aufgeleuchtet von Seir“ verweist auf Jesus (f.s.m.i.).
Aber was hat „erschienen vom Berge Paran“ zu bedeuten?
Die Israeliten, einschließlich Jesus (f.s.m.i.), hatten nichts mit Paran zu tun. Es waren Hagar und Ismael (f.s.m.i.), die in Paran verweilten. Ismael (f.s.m.i.) zeugte Kedar (f.s.m.i.), von dem die Araber abstammen. Die Araber lebten also in Paran. Muhammed (f.s.m.i.) war der einzige Prophet, der von nun an in Paran auftauchte. Muhammed (f.s.m.i.) musste aus Mekka mit einigen Anhängern auswandern. Er kam aber mit Tausenden wieder zurück, um die „feurigen Gesetze Gottes“ zu verbreiten. Diese historischen Ereignisse passen genau mit der Prophezeiung zusammen. Die Beweisführung, dass Mekka in Paran liegt soll nicht Gegenstand dieses Artikels sein. Das wird, so Gott will, in einem eigenen Beitrag abgehandelt werden.
Die Prophezeiung des Moses (f.s.m.i.) im Deuteronomium
Schauen wir uns mal Kapitel 18:9-19 im 5. Buche Mose, dem Deuteronomium an. Dies trägt die Überschrift von „falscher und rechter Prophetie“. Sollte ein wahrer Christ nicht einen Menschen, der von sich behauptet ein Prophet zu sein, anhand dieser Textstellen analysieren? Wir wollen es mal versuchen. Analysieren wir den Propheten Muhammed (f.s.m.i.) anhand dieser Stellen.
Wenn du in das Land kommst, das dir der Herr, dein Gott, geben wird, so sollst du nicht lernen, die Gräuel dieser Völker zu tun, dass nicht jemand unter dir gefunden werde, der seinen Sohn oder seine Tochter durchs Feuer gehen lässt oder Wahrsagerei, Hellseherei, geheime Künste oder Zauberei treibt oder Bannungen oder Geisterbeschwörungen oder Zeichendeuterei vornimmt oder die Toten befragt. Denn wer das tut, der ist dem HERRN ein Gräuel, und um solcher Gräuel willen vertreibt der Herr, dein Gott, die Völker vor dir. Du aber sollst untadelig sein vor dem Herrn, deinem Gott. (Deut. 18:9-13)
Bekanntlich waren all diese Praktiken unter den Arabern zur Zeit des Propheten Muhammed (f.s.m.i.) weit verbreitet. Töchter waren nicht angesehen. Sie wurden bei lebendigem Leibe begraben oder verbrannt. Aberglauben, Magie und Zauberei waren ebenfalls weit verbreitet. Der Prophet Muhammed (f.s.m.i.) hat dieses Übel abgeschafft. All die oben genannten Dinge sind im Islam strengstens untersagt!
Wir sehen, dass die bisher zitierten Stellen eindeutig darauf hindeuten, dass Muhammed (f.s.m.i.) ein Prophet sein muss! Aber es geht noch weiter. Moses (f.s.m.i.) prophezeit nun eindeutig das Kommen des Propheten Muhammed (f.s.m.i.).
(Moses spricht:) Einen Propheten wie mich wird dir der Herr, dein Gott, erwecken, aus deiner Mitte, unter deinen Brüdern; dem sollt ihr gehorchen… (Gott spricht:) Ich will ihnen einen Propheten, wie du bist, erwecken aus ihren Brüdern und meine Worte in seinen Mund geben; der soll zu ihnen reden alles, was ich ihm gebieten werde. Doch wer meine Worte nicht hören wird, die er in meinem Namen redet, von dem will ich’s fordern. (Deut. 18:15-19)
Paulus Missinterpretierte diese Stelle als Bezug auf Jesus (f.s.m.i.). Sie bezieht sich aber eindeutig auf Muhammed (f.s.m.i.). Und auch die heutigen christlichen Theologen beharren noch auf diesem offensichtlichen Irrtum, den jeder Laie erkennen kann. Würde es doch die gesamte christliche Dogmatik in Frage stellen.
„Einen Propheten wie mich“:
Beginnen wir mit der Stelle wo Moses (f.s.m.i.) verkündet „Einen Propheten wie mich wird dir der Herr, dein Gott, erwecken“. Dieser Prophet wird also ähnlich wie Moses (f.s.m.i.) sein.
Gemäß christlicher Auffassung ist Jesus (f.s.m.i.) gleich Gott wohingegen Moses (f.s.m.i.) ja nur ein Prophet ist. Man beachte, dass in der zitierten Stelle von einem Propheten die Rede ist!
Gut, nach islamischer Auffassung war Jesus (f.s.m.i.) natürlich ein Prophet, aber es gab große Unterschiede zu Moses (f.s.m.i.). Moses (f.s.m.i.) und Muhammed (f.s.m.i.) hingegen waren sich in vieler Hinsicht gleich.
Beide sind natürlich auf die Welt gekommen und auch wieder gestorben, sie hatten Familien und Kinder. Beide waren als Erwachsene gezwungen auszuwandern, bekamen neue Gesetze Gottes offenbart und waren Staatsmänner, die gegen ihre Feinde kämpften und sie besiegten. Jesus (f.s.m.i.) aber, kam übernatürlich auf die Welt (er hatte keinen Vater), er starb (noch) nicht natürlich, kämpfte in keinen Schlachten, heiratete nicht und war kein Staatsmann.
„Mitten unter ihren Brüdern“:
Die Brüder der Israeliten (Juden) sind die Ismaeliten (Araber). Jesus (f.s.m.i.) war Israelit, Muhammed (f.s.m.i.) hingegen Ismaelit. Er stammte von Ismael (f.s.m.i.) ab, dem Sohne Abrahams (f.s.m.i.). Jesus (f.s.m.i.) hingegen von seinem zweiten Sohn Isaak (f.s.m.i.). Die Bibel selbst bezeichnet die Juden als Brüder der Nachfahren Ismaels.
Und das ist das Alter Ismaels: 137 Jahre. Und er verschied und starb und wurde versammelt zu seinen Vätern. - Und sie wohnten von Hawila an bis nach Schur östlich von Ägypten nach Assyrien hin. So ließ er sich nieder all seinen Brüdern zum Trotz. (Gen25:17-18)
Dieser Prophet musste also ein Nachfahre Ismaels (f.s.m.i.) sein. Das trifft auf Jesus (f.s.m.i.) definitiv nicht zu.
„Meine (Gottes) Worte in seinen Mund geben“:
Muhammed (f.s.m.i.) verwendete nicht seine eigenen Phrasen, er überlieferte den Qur’an genauso wie Gott es ihm über Erzengel Gabriel offenbart hatte.
So steht im Qur’an:
Euer Gefährte (Muhammed) irrt nicht und wurde nicht getäuscht. Noch spricht er aus eigenem Antrieb. Es ist nichts anderes als eine ihm geoffenbarte Offenbarung, Die ihn der überaus Mächtige gelehrt hat. (53:2-5)
Jesus (f.s.m.i.) hingegen, verwendete seine eigenen Worte in Dialogen, die dann von den Aposteln aufgeschrieben wurden.
„Er soll in meinem (Gottes) Namen sprechen“:
Muhammed (f.s.m.i.) hat jedes Handeln mit „Im Namen Gottes (Allahs)“ (Bismillah) begonnen. Alle Suren (außer der 9.) beginnen mit derselben Formel. Auch alle Muslime bemühen sich all ihre Taten und Handlungen im Namen Gottes auszuführen, oder sollten es zumindest.
Christen hingegen sprechen „Im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes“. Es sei aber angemerkt, dass es sich bei keinem der drei um Eigennamen Gottes handelt.
Die Prophezeiung im Buche Haggai
Nachdem die Stämme Israels aus dem babylonischen Exil zurückgekehrt waren und die Erlaubnis hatten einen neuen Tempel zu bauen brach unter den alten Juden Trauer aus. Denn die neuen Grundmauern der spärlichen Anlage entsprachen nicht ansatzweise dem mächtigen Tempel Salomons (f.s.m.i.). In dieser Zeit beruhigte der Prophet Haggai (f.s.m.i.) das Volke Israel.
Ja, alle Heiden will ich erschüttern. Da sollen dann kommen aller Völker Kostbarkeiten (Himda), und ich will dies Haus voll Herrlichkeit machen, spricht der Herr Zebaoth. Denn mein ist das Silber, und mein ist das Gold, spricht der Herr Zebaoth. Es soll die Herrlichkeit dieses neuen Hauses größer werden, als die des ersten gewesen ist, spricht der Herr Zebaoth; und ich will Frieden (Shalom) geben an dieser Stätte, spricht der Herr Zebaoth. (Haggai 2:7-9)
Man beachte die beiden Worte, die ich in Klammer hinzugefügt habe. Es handelt sich hier um den hebräischen Wortlaut. Himda wird also schlicht mit Kostbarkeiten übersetzt und Shalom mit Frieden. Auf diese Weise wirkt die Prophezeiung abstrakt und man kann damit nicht viel anfangen.
Wenn wir den Teil „da sollen dann kommen aller Völker Kostbarkeiten“ aus dem hebräischen wörtlich übersetzen so müsste es in etwa lauten: „der Himda aller Völker wird dann kommen“. Nun was soll das bedeuten? Das hebräische Himda entspricht dem arabischen Ahmad. Es kommt vom Wortstamm „preisen“. Ahmad bedeutet also soviel wie „der Gepriesene“.
Und auch der Qur’an erzählt uns von der Tatsache, dass ein Prophet namens Ahmad prophezeit wurde:
(Bedenke auch,) als Jesus, der Sohn der Maria, sprach: “O ihr Kinder Israels! Ich bin wirklich Allahs Gesandter für euch, bestätigend die Thora, die vor mir war, und einen Gesandten ankündigend, der nach mir kommen und dessen Name Ahmed sein wird.” Doch als er mit deutlichen Beweisen zu ihnen kam, sagten sie: “Das ist offenkundiger Zauber!” (Qur’an 61:6)
Es sei angemerkt, dass Ahmed auch ein Name des Propheten Muhammed (f.s.m.i.) war. Man muss auch kein Sprachwissenschafter sein, um zu erkennen, dass Muhammed (f.s.m.i.) und Ahmed vom selben Wortstamm „Hamd“ gebildet werden. Und auch die Übereinstimmung vom arabischen „Hamd“ und dem hebräischen „Himda“ ist für jeden Laien ersichtlich.
Nun soll aber auch noch die Stelle „ich will Frieden (Shalom) geben an dieser Stätte“ erläutert werden. Was brachte Ahmed denn an diese Stelle? Den Islam! Auf Arabisch bedeutet Friede „Salam“. Das dieser Friede im Wort Islam steckt ist wieder ersichtlich, ohne besondere Kenntnisse der arabischen Sprache zu besitzen. Der Islam ist die Religion des Friedens. Der Prophet Haggai (f.s.m.i.) prophezeite also Himda und Shalom, was nichts anderes als Muhammed (f.s.m.i.) und Islam bedeutet.
Man beachte hierzu auch den Absatz „Die verheimlichte Tatsache“ im Kapitel des Johannesevangeliums. Auch Jesus (f.s.m.i.) prophezeite offenbar wörtlich „den Gepriesenen“ (Ahmed=Muhammed (f.s.m.i.)), welches mit Tröster und Heiliger Geist übersetzt wurde.
Die Prophezeiung im Hohelied Salomos (f.s.m.i.)
Sein Mund ist süß, und alles an ihm ist lieblich. - So ist mein Geliebter; ja, mein Freund ist so, ihr Töchter Jerusalems! (Hohelied 5:16)
Diese Übersetzung, so wie sie in den meisten Bibeln steht, ist offensichtlich falsch. Wenn wir uns die hebräische Transliteration des Textes betrachten, so sieht diese folgendermaßen aus:
5:16 xkv mmtqym vklv mxmdym (muchamadim) zh dvdy (dodie) vzh rjy (ra´ji) bnvt yrvslm.
Die entscheidenden Stellen sind fett markiert. Da die meisten wohl mit dieser Lautschrift nicht viel anfangen können, habe ich in Klammer eine eingedeutschte Version geschrieben. Sehen wir uns nun die Bedeutungen einzeln an:
-muchamadim: vom Wortstamm muchamad. Das entspricht auch genau der hebräischen Schreibweise von Muhammed. Wir sehen dass dieses Wort hier schwammig mit „lieblich“ übersetzt wurde. Richtig wäre „der Gepriesene“ oder einfach „Muhammed“ gewesen.
-dodie: Dies wurde hier einfach mit „Geliebter“ übersetzt. Eine andere Bedeutung dieses Wortes ist aber auch „Onkel väterlicherseits“. Es gibt mehrere Bibelstellen an denen dieses Wort auch mit Onkel väterlicherseits übersetzt wird.
-ra´ji: Hier einfach übersetzt mit Freund. An anderen Textstellen wird dasselbe Wort mit „Mitarbeiter“ oder auch „Nachbar“ übersetzt.
All jenen die mit semitischen Sprachen nicht vertraut sind, möchte ich kurz erläutern wie es zu solchen Missverständnissen kommen kann. Die hebräische, genauso wie die arabische Schrift, kommen Großteils ohne Vokale aus. So schreibt man Muhammed (f.s.m.i.) auf Arabisch etwa folgendermaßen: „M-ch-m-d“. Dies könnte man nun auf verschiedenste Weise aussprechen. Eben als Muhammad, Michamud, Machamad etc. Die Bedeutung kann aber komplett variieren! Zur Hilfe wurden Zusatzzeichen eingeführt, die Klarheit schaffen. Beim Qur’an wurden diese Hilfszeichen unter dem Kalifen Othman, also bald nach dem Tode des Propheten (f.s.m.i.), als der genaue Wortlaut in den Köpfen seiner Gemeinde noch exakt vorhanden war, eingeführt. Im Alten Testament erfolgte dieser notwendige Schritt mit großer Verspätung. Der hebräische Wortlaut festigte sich erst ab dem 8 Jahrhundert nach Christus durch die so genannte Masora. Man bemerke erst nach dem Aufkommen des Islam! Es scheint klar zu sein, dass die Masoreten, also die jüdischen Schriftgelehrten der damaligen Zeit, darauf bedacht waren, die Prophezeiung des Propheten Muhammed (f.s.m.i.) zu vertuschen. So verdrehten sie einer klaren Prophezeiung zu einer poetischen Romanze, ohne jegliche Bedeutung.
Wir wollen nun, nachdem wir uns, den Background erarbeitet haben, an eine Übersetzung dieser Strophe wagen. Sie müsste in etwa folgendermaßen lauten:
Sein Mund ist süß, ja, er ist Muhammed. Er ist mein Onkel (väterlicherseits), und mein Nachbar, oh ihr Töchter Jerusalems!
Es sei noch kurz angemerkt, dass der Vater der Araber (Ismael (f.s.m.i.)) nichts anderes als der väterliche Onkel der Juden ist. Und wer sind die Nachbarn der Juden, wenn nicht die Araber?
Prophezeiung im Buche Jesaia
Es handelt sich hier um etwas längere Textstellen. Ich werde deshalb einfach zwischendurch meine Kommentare dazugeben, um Übersichtlichkeit zu wahren. Es lohnt sich jedenfalls trotzdem im Nachhinein den ganzen Text noch einmal zusammenhängend zu lesen um den Überblick zu bekommen.
Beginnen wir mit Jesaja 42 „Der Knecht Gottes das Licht der Welt“
Siehe, das ist mein Knecht - ich halte ihn - und mein Auserwählter, an dem meine Seele Wohlgefallen hat. Ich habe ihm meinen Geist gegeben; er wird das Recht unter die Heiden bringen. Er wird nicht schreien noch rufen, und seine Stimme wird man nicht hören auf den Gassen. Das geknickte Rohr wird er nicht zerbrechen, und den glimmenden Docht wird er nicht auslöschen. In Treue trägt er das Recht hinaus. Er selbst wird nicht verlöschen und nicht zerbrechen, bis er auf Erden das Recht aufrichte; und die Inseln warten auf seine Weisung. (Jes 42:1-4)
Knecht entspricht auch dem Bild welches ein Muslim von jedem Propheten hat. Muhammed (f.s.m.i.) war nichts anderes als ein Knecht oder Diener Allahs. Hervorzuheben ist auch die Stelle, dass er das Recht unter die Heiden bringen werde. Denn Muhammed (f.s.m.i.) war primär tatsächlich zu den Heiden gesandt. Die Araber zu seiner Zeit waren großteils Götzendiener, Sonnenanbeter und ähnliches. Hingegen predigte z.B. Jesus (f.s.m.i.) unter den Juden.
Weiter im Text:
So spricht Gott, der Herr, der die Himmel schafft und ausbreitet, der die Erde macht und ihr Gewächs, der dem Volk auf ihr den Odem gibt und den Geist denen, die auf ihr gehen: Ich, der Herr, habe dich gerufen in Gerechtigkeit und halte dich bei der Hand und behüte dich und mache dich zum Bund für das Volk, zum Licht der Heiden, dass du die Augen der Blinden öffnen sollst und die Gefangenen aus dem Gefängnis führen und, die da sitzen in der Finsternis, aus dem Kerker. (Jes. 42:5-7)
Auch hier ist wieder vom Licht der Heiden die Rede, was bedeuten soll, dass der Prophet unter den Heiden erscheinen wird.
Ich, der Herr, das ist mein Name, ich will meine Ehre keinem andern geben noch meinen Ruhm den Götzen. Siehe, was ich früher verkündigt habe, ist gekommen. So verkündige ich auch Neues; ehe denn es aufgeht, lasse ich’s euch hören. Singet dem Herrn ein neues Lied, seinen Ruhm an den Enden der Erde, die ihr auf dem Meer fahrt, und was im Meer ist, ihr Inseln und die darauf wohnen! Ruft laut, ihr Wüsten und die Städte darin samt den Dörfern, wo Kedar wohnt. Es sollen jauchzen, die in Felsen wohnen, und rufen von den Höhen der Berge! (Jes 42:8-11)
Diese Stelle bringt überhaupt alles auf den Punkt! Sie beschreibt den Zustand der arabischen Halbinsel zur Zeit des Propheten Muhammed (f.s.m.i.). So finden die Götzendiener Erwähnung, die durch den Islam, der den strengen Monotheismus, den Glauben an den Einen Einzigen Gott lehrt, ersetzt werden. Genauso wird die Euphorie und Freude die der Islam den Arabern brachte erwähnt. Kedar (f.s.m.i.) war ja schließlich der Sohn Ismaels (f.s.m.i.) und somit der Stammvater der Araber.
Sie sollen dem Herrn die Ehre geben und seinen Ruhm auf den Inseln verkünden! Der HERR zieht aus wie ein Held, wie ein Kriegsmann kommt er in Eifer; laut erhebt er das Kampfgeschrei, zieht wie ein Held wider seine Feinde. Ich schwieg wohl eine lange Zeit, war still und hielt an mich. Nun aber will ich schreien wie eine Gebärende, ich will laut rufen und schreien. Ich will Berge und Hügel zur Wüste machen und all ihr Gras verdorren lassen und will die Wasserströme zu Land machen und die Seen austrocknen. Aber die Blinden will ich auf dem Wege leiten, den sie nicht wissen; ich will sie führen auf den Steigen, die sie nicht kennen. Ich will die Finsternis vor ihnen her zum Licht machen und das Höckerige zur Ebene. Das alles will ich tun und nicht davon lassen. Aber die sich auf Götzen verlassen und sprechen zum gegossenen Bilde: “Ihr seid unsre Götter!”, die sollen zurückweichen und zuschanden werden. (Jes 42:12-17)
Prophezeiungen im Neuen Testament
Die Prophezeiung des Jesus (f.s.m.i.) im Johannesevangelium
In seiner letzten Rede prophezeite Jesus (f.s.m.i.) das Kommen eines Trösters, der Menschlichkeit verbreiten sollte. Dieser Tröster war niemand anderer als Muhammed (f.s.m.i.).
Jesus (f.s.m.i.) spricht:
„Liebt ihr mich, so werdet ihr meine Gebote halten. Und ich will den Vater bitten und er wird euch einen andern Tröster geben, dass er bei euch sei in Ewigkeit.“ (Johannes 14:15,16)
Das habe ich zu euch geredet, solange ich bei euch gewesen bin. Aber der Tröster, der Heilige Geist, den mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe.“ (Johannes 14:25,26)
„Ich habe euch noch viel zu sagen; aber ihr könnt es jetzt nicht ertragen. Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit, kommen wird, wird er euch in alle Wahrheit leiten. Denn er wird nicht aus sich selber reden; sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen. Er wird mich verherrlichen; denn von dem Meinen wird er’s nehmen und euch verkündigen.“ (Johannes 16:12-14)
Warum brauchen wir den Tröster?
Erstens brauchen wir den Tröster (Muhammed (f.s.m.i.)), weil der Auftrag von Jesus (f.s.m.i.) zu seinem Ende gekommen ist und er die Offenbarung Gottes noch nicht vervollständigt hat:
„Ich habe euch noch viel zu sagen; aber ihr könnt es jetzt nicht ertragen.“ (Johannes 16:12)
Zweitens muss die Botschaft von Jesus (f.s.m.i.) wiederholt werden. Sein letzter Befehl an seine Nachkommen war:
„Liebt ihr mich, so werdet ihr meine Gebote halten.“ (Johannes 14:15)
Die Gebote von Jesus (f.s.m.i.) waren grundsätzlich die gleichen, wie die aller anderen Propheten (f.s.m.i.) vor ihm. Gehorsam und Unterwerfung dem einen Gott. Leider wurde das Christentum später vor allem durch die Dreifaltigkeit (Vater (Gott), Sohn (Jesus), Heiliger Geist) geprägt, die von Jesus (f.s.m.i.) nie gepredigt wurde. So finden wir keine einzige Stelle in den Evangelien, welche die Lehre der Trinität explizit erwähnt. Dieses Dogma festigte sich erst im Konzil von Konstantinopel (heute Istanbul), also 381 nach Christus! Deshalb brauchen alle Menschen den Tröster, um auf die ursprüngliche Botschaft aufmerksam gemacht zu werden:
„Aber der Tröster, der Heilige Geist, den mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe.“ (Johannes 14:26)
Von Muhammed (f.s.m.i.) wurde die Einzigkeit Gottes und der Gehorsam gegenüber Ihn gepredigt, womit er auch an die ursprüngliche Botschaft von Jesus (f.s.m.i.) und aller anderen Propheten (f.s.m.i.) erinnerte.
Ein Muslim muss Jesus (f.s.m.i.) ehren: „Er wird mich verherrlichen…“ (Johannes 16: 14). Bei der Nennung seines Namens spricht jeder Muslim einen Friedensgruß über ihn aus. Als Prophet (f.s.m.i.) und wie alle anderen Propheten (f.s.m.i.) wurde Jesus (f.s.m.i.) von Muhammed (f.s.m.i.) verherrlicht. Jesus (f.s.m.i.) wurde von allen falschen Behauptungen befreit. Und heute ehren ihn alle Muslime, also ein Fünftel der Weltbevölkerung, als einen der größten Propheten.
Warum muss der Tröster menschlich sein? (also kein „Heiliger Geist“)
Diese Verheißung wird in der christlichen Theologie auf den Heiligen Geist bezogen. Er wird in diesen Bibelstellen sogar beim Namen genannt. Darauf komme ich dann im nächsten Absatz noch zurück. Aber auch so deutet alles darauf hin, dass es sich um einen offensichtlichen Irrtum handeln muss, denn das Bild vom Heiligen Geist, welches die Kirchen tragen widerspricht diesen Stellen fundamental.
Jesus (f.s.m.i.) spricht von einem „anderen Tröster“. Das heißt Jesus (f.s.m.i.) war ein Tröster und ein anderer wird ihn ersetzten. Deshalb muss der Tröster, wie Jesus (f.s.m.i.), ein Mensch sein.
„Denn er wird nicht aus sich selber reden; sondern was er hören wird, das wird er reden…“ und „er wird von dem was mein ist nehmen“: Aus diesen Bibelstellen sieht man, dass der Tröster sein Wissen aus derselben Quelle wie Jesus (f.s.m.i.) (also von Gott) nehmen muss. Weiterhin hat der Tröster nicht die Erlaubnis aus sich selbst heraus zu sprechen. Diese beiden Dinge sind unvereinbar mit einem Heiligen Geist, der ja, wie es die Christen behaupten, niemand anderer als Gott selbst ist. Eine Offenbarung zu erhalten und eine bestimmte Aufgabe erfüllen zu müssen, das sind Aufgaben eines Propheten und nicht eines „heiligen Geistes“.
„..sondern was er hören wird, das wird er reden…“: Dieser Textabschnitt ist ebenfalls nicht mit Gott vereinbar. Es handelt sich hier um eine klassische Beschreibung göttlicher Eingebung und anschließender Predigt.
Ich zitiere an dieser Stelle nochmals die Qur’anverse, die Muhammed (f.s.m.i.) beschreiben und sich mit obigen Bibelzitaten decken:
Euer Gefährte (Muhammed (f.s.m.i.)) irrt nicht und wurde nicht getäuscht. Noch spricht er aus eigenem Antrieb. Es ist nichts anderes als eine ihm geoffenbarte Offenbarung, Die ihn der überaus Mächtige gelehrt hat. (Qur’an 53:2-5)
Die genannten Bibelstellen geben auch die Art der Offenbarung des Qur’ans wieder. Erzengel Gabriel (f.s.m.i.) trug Muhammed (f.s.m.i.) die Verse vor. Also sprach Muhammed (f.s.m.i.) das was er hörte.
„Wenn ich nicht gehe wird er nicht kommen“ (Johannes 16:12): Nach der Bibel existierte der Heilige Geist zurzeit von Jesus (f.s.m.i.) und sogar schon davor (z.B. zur Zeit Davids (f.s.m.i.)). Deshalb ist es widersprüchlich zu behaupten, das mit dieser Bibelstelle der Heilige Geist gemeint ist und er der Tröster sei.
Was ist nun der Heilige Geist in islamischer Sicht? Es gibt einige Bibelerzählungen, die sich mit Qur’anischen decken. Dabei ist in der Bibel vom Heiligen Geist die Rede, im Qur’an allerdings vom Erzengel Gabriel (f.s.m.i.). Es deutet also darauf hin, dass im Laufe der christlichen Geschichte aus dem Erzengel Gabriel (f.s.m.i.) ein Heiliger Geist entstand, der wiederum zu Gott selbst erklärt wurde!
Die verheimlichte Tatsache
Wie schon erwähnt, ist in dieser Prophezeiung des Johannesevangeliums wörtlich vom „Heiligen Geist“ die Rede. Die Widersprüche die dies mit sich bringen würde habe ich bereits in den vorigen Absätzen deutlich erläutert.
Zunächst sei erwähnt, dass die letzte Rede des Jesus (f.s.m.i.) nur im Johannesevangelium erwähnt wird. Die drei anderen kanonischen Evangelien verlieren darüber kein Wort! Ist es möglich, dass die Schreiber dreier Evangelien die letzte Rede von Jesus (f.s.m.i.) ausgelassen haben? Selbstverständlich nicht! Ein wichtiges Ereignis wie dieses konnte von den Evangelienschreibern doch nicht einfach völlig ausgelassen worden sein. Warum fehlt es dann?
Da ja die Herrschaft der Juden durch das Erscheinen von Jesus (f.s.m.i.) herausgefordert war, wurde später bemerkt, dass auch ihre Herrschaft durch einen anderen Propheten gefährdet werden könnte. Deshalb wurden einige Tatsachen bewusst ausgelassen oder verändert. Andererseits glaubten sie, dass sie, indem sie den Heiligen Geist einfügten, ihren eigenen Zwecken dienen könnten. Gott sei dank konnten die damaligen verantwortlichen nicht alle spuren der Wahrheit vollständig vernichten.
Man ließ also nur den Text im Johannesevangelium bestehen. In der griechischen Fassung des Neuen Testaments steht der Begriff Paraklet. Hierzu gibt es ein paar interessante Bemerkungen zu machen. So lässt sich heute nicht mehr nachprüfen, wie es sich mit dem griechischen Namen „Paraklet”, der in der deutschen Fassung als Tröster und als Heiliger Geist wiedergegeben wird, verhielt. Hat der Schreiber damals etwas anderes unter diesem Namen verstanden? Oder vertauschte er ganz einfach die beiden ähnlich klingenden Namen „Paraklet“ und „Paraklyt”? Zwei ähnlich klingende Wörter mit ähnlicher Bedeutung. Paraklet bedeutet soviel wie Helfer, Fürsprecher, während Paraklyt der Gelobte, der Gepriesene bedeutet, was sich in dem arabischen Wort Ahmad bzw. Muhammed (f.s.m.i.) widerspiegelt. Ahmad wie Muhammed (f.s.m.i.) heißen ja, der Gepriesene.
Hat also Jesus (f.s.m.i.) gar „den Gepriesenen“ (=Ahmed/Muhammed (f.s.m.i.)) als Propheten angekündigt? Der Qur’an bestätigt uns dies:
(Bedenke auch,) als Jesus, der Sohn der Maria, sprach: “O ihr Kinder Israels! Ich bin wirklich Allahs Gesandter für euch, bestätigend die Thora, die vor mir war, und einen Gesandten ankündigend, der nach mir kommen und dessen Name Ahmed sein wird.” Doch als er mit deutlichen Beweisen zu ihnen kam, sagten sie: “Das ist offenkundiger Zauber!” (Qur’an 61:6)
Moderne Bibelkritik bestätigt also das was im Qur’an offenbart wurde. Man beachte hierzu auch das Kapitel „Die Prophezeiung im Buche Haggai“ aus dem Kapitel Altes Testament. Auch hier wurde das Wort Ahmed (Himda) einfach mit „Kostbarkeiten“ übersetzt, anstatt es so zu belassen wie es war, und einfach als Namen eines zukünftigen Propheten aufzufassen. Es sei bemerkt, dass der Name Muhammed (f.s.m.i.) oder Ahmed niemals zuvor einem Menschen gegeben wurde. Es war eine einfache arabische Frau, namens Amina, die sich dazu entschied ihren Sohn Ahmed (der Gepriesene) zu nennen, ein Waisenkind, dessen Bestimmung es sein sollte, der letzte Prophet Gottes zu sein.
Die Juden befragen Johannes den Täufer:
Und dies ist das Zeugnis des Johannes, als die Juden zu ihm sandten Priester und Leviten von Jerusalem, dass sie ihn fragten: „Wer bist du?“ Und er bekannte und leugnete nicht, und er bekannte: „Ich bin nicht der Christus.“ Und sie fragten ihn: „Was dann? Bist du Elia?“ Er sprach: „Ich bin’s nicht.“ - „Bist du der Prophet?“ Und er antwortete: „Nein.“ Da sprachen sie zu ihm: „Wer bist du dann?“, dass wir Antwort geben denen, die uns gesandt haben. Was sagst du von dir selbst? Er sprach: “Ich bin eine Stimme eines Predigers in der Wüste.” (Johannes 1:19-23)
Fassen wir das Ereignis nun noch einmal zusammen. Die Juden sandten also einige Schriftgelehrten zu Johannes dem Täufer, um herauszufinden wer er denn sei. Im Folgenden skizziere ich nochmals den Dialog:
-Wer bist du?
+Ich bin nicht der Christus.
-Was dann. Bist du Elia?
+Ich bin’s nicht.
-Bist du der Prophet?
+Nein.
-Wer bist du dann?
+Ich bin die Stimme eines Predigers in der Wüste.
Die jüdischen Gelehrten fragen also nach drei verschiedenen Personen, welche offenbar in ihren Schriften prophezeit werden. Christus ist klar. Es sei angemerkt, dass Christus nichts anderes als die griechische Übersetzung des hebräischen Messias ist.
Nun, mit Elia (f.s.m.i.) wird es schon etwas schwieriger. Die Juden überlieferten, dass der Prophet Elia (f.s.m.i.) entführt wurde und kurz vor Jesus (f.s.m.i.) nochmals erscheinen würde. Wir Muslime halten das für eine unrichtige Fabel, die vermutlich von Heiden reininterpretiert wurde. Die Christen hingegen beharren auf der Aussage Jesu (f.s.m.i.) im Matthäusevangelium:
Doch ich sage euch: Elia ist schon gekommen, aber sie haben ihn nicht erkannt, sondern haben mit ihm getan, was sie wollten. So wird auch der Menschensohn durch sie leiden müssen. Da verstanden die Jünger, dass er von Johannes dem Täufer zu ihnen geredet hatte. (Matth. 17: 12,13)
Christen setzen als Elia (f.s.m.i.) also einfach mit Johannes dem Täufer gleich. Auch das ist ein Widerspruch in sich, denn das würde bedeuten, dass Johannes der Täufer, welcher der wiedergekehrte Prophet Elia (f.s.m.i.) sein soll, im vorhin zitierten Dialog die jüdischen Gelehrten belogen hätte (…bist du der Prophet?…). Ein Verhalten, welches sich für einen Propheten nicht gehört, möchte man meinen. Wie auch immer. Das sollen Juden und Christen untereinander ausmachen.
Die entscheidende Frage ist, nach welchem Propheten fragen die Juden hier, wenn nicht nach Muhammed (f.s.m.i.)?
Quelle: www.answering-christianity.de
Schaut euch den link genaustens an und vor allem das hier:
http://www.answering-christianity.de/article16.html
Jemand sagte folgendes: “Koran kann und wird nicht nach gutdünken ausgelegt, das ist nicht richtig. Woher auch diese Informationen her hast, die Stimmen leider nicht. Koran wird in erster Linie nach der “Sunna” ausgelegt. Also Berichte und Taten des Propheten Muhammeds (Friede und Segen auf Ihm).”
Es ist aber doch so, dass manche Moslems den Dhiad so auslegen, dass man Krieg gegen andere führen soll, und andere Moslems meinen, das sei nur der Kampf mit sich selbst damit man beim Glauben bleibt.
Also das ist doch eine riesen Bandbreite… vom inneren Kampf bis Leute ermorden. Und alle beziehen sich auf den Koran.
Wenn das wirklich Eure Religion ist, andere im diesseits zu bestrafen, weil Gott es nicht macht, oder weil ihr es als selbstverständlich seht euch mit Gewalt zu verteidigen, dann ist es für mich nicht richtig.
Weiter oben sagte jemand: wenn Gott alle Leute gleich bestrafen würde, gäbe es keine Menschen mehr auf der Erde.” Das heisst Ihr glaubt ja doch an sowas wie die Erbsünde. Denn dann gäbe es ja auch keine Kinder mehr auf der Welt, weil Gott sie gleich mitbestraft hat…
@Gläubiger, Emanuel: Es ist ja so lächerlich uns mit dem Todesengel Angst zujagen. Ich glaube ihr habt mehr Angst vor ihm, als irgend einer hier in thread. Wir sind gerettete Christen, wir werden sterben, aber wir wissen wo wir nach dem Tod hingehen. Jesus hat das für uns schon klar gemacht!
Joh.11-25:
Jesus spricht zu ihr: Ich bin die Auferstehung und das Leben. Wer an mich glaubt, der wird leben, auch wenn er stirbt;
Das ist unsere Glaube, Ihr werdet sterben und seid ihr nicht mal sicher wo ihr eure Ewigkeit verbringt. Wir sind bei Jesus, der uns teuer erkauft hat, mit seinem Blut.
Übrigens die ganze Prophezeiungen die im Altentestament geshrieben sind, deuten nur auf das Kommen des Messias! Die schon in Jesus erfüllt worden. Nix von Mohammed der Falsche Prophet, Mörder und Kinderschänder!
Emanuel lass ab von diesem kriegerischen Glauben! Der Islam ist das Unglück der Menschheit! Bekehre Dich, werde wissend und wende Dich dem Christentum zu! Nur der einzig wahre (christliche) Gott wird Dich retten können!
Du siehst ja, was mit Moslems passiert, die meinen, streng nach ihrem Glauben leben zu müssen. Sie fliegen in Tower oder müssen Bomben “austragen”.
@Markus
Lies den letzten Absatz noch mal! Ich habe eins dazu gelernt hier. Ihr liest nicht alles durch, und bringt sinnlose Gegenargumente, das macht kein Sinn. Erbsünde hat nichts mit islam zu tun!!!! Das mit hier in diesem Leben strafen, hat mit Sünden in diesem Leben zu tun und nicht mit geerbtem Sünde Adams, bla bla bla..
Was bedeutet Dschihad/Djihad im Islam?
Linguistisch bedeutet Djihad u.a. „Anstrengung“. So wird etwa ein fleißiger Mensch im arabischen Sprachgebrauch als „mudjtahid“ bezeichnet.
Im islamischen Kontext ist Djihad im weitesten Sinne die Anstrengung auf dem Wege Allahs. Hierbei werden von islamischen Gelehrten folgende Formen des Djihad unterschieden:
I) Der Djihad des Menschen gegen sein Ego (Djihadu-n-Nafs):
Diese Form des Djihad bedeutet soviel wie Selbstreinigung und wird auch als der größte Djihad (Djihadu-l-akbar) bezeichnet.
II) Der Djihad des Wissens und des Wortes (Al-Djihadu bi-l-´Ilm):
Diese Form des Djihad zeichnet sich dadurch aus, dass der Muslim das Wissen über den Islam an diejenigen verbreitet, die dieses erlangen wollen. Auch zeichnet er sich dadurch aus, dass Ungerechtigkeiten und andere Missstände angeprangert werden mit dem Ziel, diese zu beseitigen. So sagte der Prophet Muhammad (s.a.s.) z.B.: „Der beste Djihad ist ein wahres Wort in der Gegenwart eines ungerechten Machthabers!“
III) Der Djihad mit dem Vermögen (Al-Djihadu bi-l-Mal):
Diese Form des Djihad zeichnet sich dadurch aus, dass der Muslim sein Vermögen auf dem Wege Allahs (t) einsetzt. Besonders empfohlene Beispiele dafür wären freiwillige Zahlungen für Waisen oder andere Bedürftige.
IV) Der Djihad durch anderes nicht-gewaltsames Handeln:
Diese Form des Djihad zeichnet sich dadurch aus, dass der Muslim zum Beispiel eine Krankheit geduldig übersteht, schlichtend zwischen Streitparteien eingreift oder andere gewaltlose Anstrengungen mit dem Streben nach Allahs Wohlgefallen begeht.
V) Der Djihad mit dem Schwert (Al-Djihadu bi-s-Saif):
Diese Form des Djihad ist die „gewaltsame Anstrengung“, falls dieses unvermeidbar geworden ist. So zum Beispiel im Falle einer Selbstverteidigung gegen einen Raubüberfall oder im Falle eines Verteidigungskrieges gegen einen Angreifer. Aus der Biographie des Propheten Muhammad (s.a.s.) geht unzweifelhaft hervor, dass diese Form des Djihad zunächst über etliche Jahre hinweg gar nicht, und auch später immer nur als allerletztes Mittel praktiziert wurde.
(Das heisst, falls notwendig wird kriegspiele gemacht.)
Und was jetzt Markus?
@an alle
Habt ihr 2112 durchgelesen, auch wenn nicht ist auch nicht wichtig! Denn nach so vielen Wiedersprüchen zwischen dem AT und NT, das ist der Hammer!!!
Und das ist nicht alles!!!
Wer noch daran glaubt oder glauben will, hat “beweislich” kein Hirn im Kopf.
Mahlzeit!
Also Nummer V) ist scheisse.
Jesus hat Gewalt abgelehnt. Der einzige der Gewalt ausüben darf ist Gott.
Erzählt doch EINMAL WAS SINNVOLLES. Ich sag nichts mehr. das hier macht kein Sinn..!
Schau dir mal den Anonymous an der denkt doch tatsächlich er könnte mich mit seinem dummen geschwätz dazu bringen den Islam zu verlassen,
nichtmal wenn du mir das ganse Geld auf dieser Erde geben würdest würde ich diesen Weg verlassen, du sagst guck doch was die muslime machen müsses dies und das, wenn ich aber sehe was so christen wie du machen und wie sie sich benehmen dann reicht das schon.
Ihr habt mit nicht mal die Frage beantwortet ob einer von eucht seine Frau vor dem Sex geheiratet habt?
1973: waren 500 Milyonen Muslime.
Heute: gibt es über 1.5 Milyarden Muslime, tendenz steigend! Was sagt das aus?
Emanuel bleibe Moslem, aber du tust mir Leid eine perverse Glaube anzunehmen. Das ist deine Entscheidung wir müssen es akzeptieren. Stelle dir Jesus und Mohammed vor. Schau mal was jeder gemacht und gelehrt hat. Du wirst ein Unterschied sehen, wie Himmel und Hölle. Ich bin sicher du wirst ab jetzt nicht mehr gut schlafen können. Das wird dich noch lange beschäftigen. Gott segne dich.
Das ist nicht sehr klug von dir Anonymous, Jesus und Muhammed sav (Friede sei mit Ihnen) zu vergleichen, oder Gegenvergleiche anzustellen! Keine Muslime hat Probleme mit Jesus (friede sei mit Ihm) oder mit den (wahren) Christen! Wo von redet ihr die ganze Zeit, kannst du mir das erklären?
Ich bin gespannt auf deine Antwort!
Ich schlafe seit dem ich Muslim bin seeehhhhrrr gut als Christ war ich nicht anderst als du, ich weis sehr gut was richtig und falsch ist und der Islam ist zu 10000000% richtig und ich bin sehr glücklich ich habe innere zufriedenheit.
Jesus und Mohamed sind 2Strahlen von der selben Lampe nur erkennst du dies durch deinen Hochmut nicht nur derjenige der sich aufrichtig mit der Bibel und den Christentum beschäftigt wird auf den richtigen weg kommen und dieser weg ist Islam.
http://daideruni.wordpress.com/2006/12/25/das-geheime-wissen-des-islam-welt-der-wunder-rtl2/
Die Sendung “Welt der Wunder” kennt doch fast jeder oder?
Schaut euch diese Sendung unter dem obrigen Adresse mal an! 
http://gutenberg.spiegel.de/anonymus/koran/sure1.html
@Gläubiger: Ich finde es gerade sehr Klug einen Vergleich zwischen Mohammed und Jesus zu machen. Gerade für die Leute die nach der Wahrheit suchen werden sie feststellen, dass Jesus von Göttlischer Natur ist. Kam zu dieser Erde um gutes unter den Menschen zu tun. Er hatte sie geheilt, Gott nahe gebracht, er hat sich für mich und für dich seinen Leben geopfert. Er wird mit Macht und Herrlichkeit wieder kommen.
Was hat Mohammed gutes getan?? Hat er nicht all die ihn ablehnten umgebracht und sie als ungläubige genannt? Hat er nicht mehrere Frauen geheiratet, die jüngste war nicht mal 7 Jahre Alt? Hat er nicht die Frauen ihre Rechte geraubt und sie unter Schleier verhüllt? Warum soll nur der Mann mind.4 Frauen heiraten und die Frau hat nicht mal Erbrecht? Sie darf nach der Scheidung nicht die Kinder behalten?? In Paradies kriegt sie keinen Jungermann der sie verwöhnt? Diese sachen stehen in Quran und Hadith. Lese und forsche du wirst vieles entsetzliches entdecken!
Wer schlechte Gedanken hat, einen schlechten Charakter besitzt, kann Gutes nicht als Gut auslegen!
Nach Text 2112 ist euer Verhalten unfassbar.
Naja, jedem das Seine. Jeder ist für sich selbst verantwortlich. Wer an Lügen, und Betrug weiterhin Glauben schenken will, bitte schön!
Da bin auch die gleiche Meinung!
@Anonymous
Gut! Dann möchte ich dein Kommentar über 2112 lesen.
Warum brauchen wir den Tröster?
das war deine Frage.
Der Tröster ist der Heilige Geist, der dritte Person Gottes. Jesus als er die Erde körperlich verlassen hat, wollte uns Menschen nicht alleine lassen. Er sandte den Heiligen Geist zu Pfingsten, dies kannst du in die Apostelgeschichte 2 lesen. Seitdem wirkt der Heilige Geist in uns Menschen, wir als Gläubige Christen empfangen Ihn wenn wir Jesus als unser Eretter annehmen.
Wir brauchen seitdem kein anderer Prophet oder Gesandter. Die Bibel ist klar und deutlich. Du hast dir viel Mühe gemacht, um Zweifel an die Bibel zu streuen, was dir nicht gelingen wird. Es haben viele durch die Generationen Leute wie du auch probiert, aber sie sind immer gescheitert.
@Gläubiger: Hast Du nicht in #2121 versprochen, hier nichts mehr zu sagen?
@Moslems: Ich weiß gar nicht, was der ganze Blödsinn soll. Ihr seid hier in einem GASTland, das Euch aufgenommen hat, weil es christlich eingestellt ist. Wenn man irgendwo Gast ist, hat man sich zu benehmen. Wir erlauben Euch ja sogar, Moscheen zu benutzen.
Also kommt mal wieder auf Eure Gebetsteppiche zurück und haltet die Füße still! Wir können gerne mal vergleichen, wie wir als Christen in der Türkei oder in Pakistan aufgenommen werden.
Versprochen habe ich niemandem was.
*Soll das heissen, wenn jemand Gast ist, der hat nicht mitzureden oder was? Ich rede was ich will, keiner kann mir was (r)einreden! Egal wo ich lebe!!!
Lies genauer Anonymous, Der Tröster wird von Jesus (Friede sei mit Ihm) vorhergesagt!!!! Lesen und nicht drüberlesen!!!
Ist es üblich so bei euch, einfach Bibelstellen zu ignorieren? Das sind Texte aus der Bibel!!!
Ihr Moslems ignoriert sie! Lies Dir nochmal die Beiträge 2096 und 2100 durch, aber diesmal bitte ernsthaft und mit Überlegung.
Es heißt übrigens “Amen”, nicht “Amin”.
Der Journalist: Woher kommt dann die lutherische Vorstellung vom Gotteszorn und vom Sühnetod des Jesus von Nazareth am Kreuz?
Der Theologe: Sie stammt aus dem
“HEIDNISCHEN” Opferkult,
war im Judentum verbreitet und wird auch in der katholischen Lehre vertreten. Vor allem beim lutherischen Glauben wirkt die Vorstellung vom “Gotteszorn” bis in die Gegenwart weiter, auch wenn nicht mehr oft darüber gesprochen wird und die Erlösungslehre im Vordergrund steht. Dabei werden große Teile des verdrängten menschlichen Schutts auf Gott projiziert.
@ Gläubiger:
Ich fand deine Reaktion auf mein doch ziemlich provozierendes Posting sehr gut. Man sollte dann aber vielleicht wirklich mal untersuchen, warum in vielen islamischen Ländern Theorie und Praxis hinsichtlich der Rechte der Frau so weit auseinanderklaffen.
@ Emanuel Sanchez:
Zugegeben, das mit der Gehirnwäsche war provozierend ausgedrückt, es kommt mir halt manchmal so vor, wenn ich die Bilder sehe. Ich bin eben ein entschiedener Befürworter der individuellen Entscheidungsfreiheit in religiösen Fragen, besonders bei Kindern.
Und tatsächlich kritisiere ich (fast) alle Religionen, wie du es vermutest, vor allem wenn sie zu politisch werden. Die meisten Sympathien hege ich noch mit dem Buddhismus (in dessen Namen ja praktisch niemals Krieg geführt wurde), aber auch die evangelische Kirche kommt mir einigermaßen vernünftig vor.
Wir können nicht die wahrheit nach dem beurteilen was uns als richitg SCHEINT sondern wir müssen schauen was richtig IST und das ist nicht böse gemeint.
MFG
Und was sagt ihr jetzt dazu das ihr jetzt sogar im duetschen fernsehen die beweise habt das ihr die Musliem vieles erfunden habt was ihr euch zuschreiben wolltet?
http://daideruni.wordpress.com/2006/12/25/das-geheime-wissen-des-islam-welt-der-wunder-rtl2/
Und was sagt ihr jetzt dazu das jetzt sogar im duetschen fernsehen die beweise hervorgebracht werden das die Muslime vieles erfunden haben was der westen SICH zuschreiben wollte?
Jetzt seit ihr wohl baff!!!
Warum sollte jetzt jemand baff sein? Da hat es ein Moslem nötig, Copyrights zu verletzen und eine Sendung illegal auf seiner Homepage zu veröffentlichen.
Wir könnten ja mal, Punkt für Punkt die “Erfindungen der Moslems” durchgehen. Es wird sich herausstellen, daß kaum etwas übrigbleiben wird. Wobei ich nicht anzweifle, das einige der dort genannten Erfindungen tatsächlich über islamische Staaten nach Westeuropa gekommen sind - aber das bedeutet noch nicht, daß Moslems diese Erfindungen gemacht haben.
Darüber hinaus scheint vieles von diesem Wissen so geheim, daß es die Moslems von heute nicht kennen dürfen
Aber vielleicht irre ich mich ja, und es gibt tatsächlich Moslems die wichtige Erfindungen gemacht haben - klärt mich auf. Die Einzige die mir nach längerem Grübeln einfällt sind die politischen Selbstmordattentate!
@Emanuel:ich habe recht gehabt, du hast die ganze Nacht nicht geschlafen! Das wird dich noch lange beschäftigen, bis du die Wahrheit entdeckst!
Ihr habt für alles eine rechtfertigung wenn es darum geht den Muslimen etwas streitig zu machen sie sie noch so dumm und unlogish hauptsache was gepostet ne!!!
Hmm.. die einzigen die sich die ganze Zeit rechtfertigen sind Emanuel und Gläubiger.
Meiner Meinung nach evtl. Minderwertigkeitkomplexe, nur weil andere nicht das gleiche glauben sind die anderen gleich dumm. Vielleicht hat das doch damit zu tun weil die Abstammung doch von einem unehelichen Kind einer Sklavin ist… (Ismael).
Ich bitte jeden Moslem sich hier nicht mehr zu äussern… Die Menschen hier sind einfach nur IGNORANTEN, Blind, und Taub…
Verschwendet eure Zeit nicht, macht etwas sinnvolleres, geht der Spur nach…
Bush Politik - Gehirnwäsche = Nicht Heilbar
Auf ein Plattform, dass es würdig ist von der Wahrheit zu erfahren…
“Ihr habt für alles eine rechtfertigung wenn es darum geht den Muslimen etwas streitig zu machen sie sie noch so dumm und unlogish hauptsache was gepostet ne!!!”
Also mal Punkt für Punkt: welche der zu Zeiten der Kreuzüge nach Westeuropa gebrachten Erfindungen wurden denn nun von Moslems gemacht? Antike Philosophie, Schießpulver, Papier, Heilkunde … ???
“Das ist alles nur geklaut…”
Mal davon abgesehen, wenn ihr schon vor 1000 Jahren so fortschrittlich wart - wer hat euch gezwungen, auf diesem Stand stehenzubleiben, auf vielen Gebieten sogar weit hinter den damaligen Stand zurückzufallen? War es die “Bush Politik” oder waren es eure fortschrittsfeindlichen Vorbeter?
Ich bin auch kein Freund von Bush. Das wird hier aber einfach unterstellt.
Aber eben auch keiner von Nasrallah, Bin Laden, ex Saddam, Selbstmordattentätern usw.
Wie fortschrittlich der Islam ist zeigt sich z.B. hier:
In Afgahnistan war vor der Befreiung durch die Alliierten Musik verboten, Radio verboten, TV verboten. Statt dessen war Steinigen und Hände abschneiden angesagt, jahrtausende alte Kulturstätten wurden gesprengt. Das nannte sich Gottesstaat.
Wollt Ihr Moslems wirklich in so einem Land leben? In einem Land in der die Sharia ausgeführt wird?
Das kann ich nicht glauben, wer schaut von Euch nicht TV, hört Radio, guckt sich nicht die unverschleierten Frauen hier an?
Ich bitte jeden Moslem sich hier nicht mehr zu äussern… Die Menschen hier sind einfach nur IGNORANTEN, Blind, und Taub…
Verschwendet eure Zeit nicht, macht etwas sinnvolleres, geht der Spur nach…
Bush Politik - Gehirnwäsche = Nicht Heilbar
Auf ein Plattform, dass es würdig ist von der Wahrheit zu erfahren…
Der Islam versucht sein Image in den Westlichen Welt zu polieren und als Post Moderne Glaube darzustellen mit der Hoffnung ganz Europa für den Islam zu erobern. Dabei haben sie vergessen, dass ihre Uhr tickt anders und sie sich nach unserem Kalender noch in Mittelalter befinden. Dank Moderne Medien, wie Internet und Satelliten, haben viele Moslime welweit den Zugang zu den Christlichen Glauben gefunden. Nachdem sie geforscht und gefragt nach den Wahren Gott. Wenn der Moslim zweifelt an seiner Glaube, ist es ihn nicht mal erlaubt eine aufklärende Frage zu stellen! Das muss er so hinnehmen wie es ist. So steht es in Kuran oder so wurde in Hadith erzählt, Basta.
Jesus tut viele wunder unter den Moslime und sie kommen zu den Wahren Gott und finden endlich Frieden, wo sie in Islam nicht gefunden haben. Praise the Lord.
So Beobachter, ich habe ernsthafte Fragen gestellt. Wenn ich ein Ignorant wäre, hätte ich diesen thread nicht so langer verfolgt.
Und nun keine Antworten, aber das ist auch eine Antwort.
@Markus
“Vielleicht hat das doch damit zu tun weil die Abstammung doch von einem unehelichen Kind einer Sklavin ist… (Ismael).”
Wow! Du machst sogar kein Halt vor Anschuldigungen gegen Propheten, und deren Familie, die auch in der Bibel stehen! Da du mit “diesem Satz” die Bibel selbst verläugnet hast, hast du, Markus, somit selbst zugegeben das du kein Christen bist! Gratuliere!
Nur zur Information:
Wer aus den Heiligen Büchern etwas verläugnet, auch wenn es nur eine Buchstabe ist, ist man ein Musrik, das bedeutet, er zählt dann nicht mehr als Christ, etc..!
Wisst ihr was Polytheism ist? (das Gegenteil von Monotheism, Glaube an dem Einzigen Gott)!!!
Jesus(1)+Heiliger Geist(1)+Gott(1)= 3
Ihr habt 3 Götter, die ihr anbetet,
somit seid ihr zugegebener Maßen Polytheisten… Und keine Christen!
Hoffentlich lernt ihr was dazu…
Jesus(1)xHeiliger Geist(1)xGott= 1
Schade, ihr werdet mir also nicht erklären, wer die Seidenraupen erfunden hat, Mühlen, Aquädukte und gefaltete Schwertklingen?
auch wer Konstruierte die Pyramiden, Hängenden Gärten, Das Alphabet, Segelschiffen?
Wollt ihr jetzt ein Wettbewerb machen, wer mehr “Sachen” erfunden hat, die Christen oder die Muslime? Das ist “LÄCHERLICH UND KINDICH”!
Niemand behauptet das, die “anderen” auch vieles erfunden haben, und weiterhin erfinden werden. Ich weiss nicht was euer Problem ist???
Gruß und Tschüss
Nun, wer hat denn angefangen, mit all den vielen wundervollen Sachen, die unsere Welt den Moslems verdankt? Ich habe doch nur gefragt, was ihr denn so ganz konkret meint?
Aber wie ich an euren Reaktionen sehe, iss da wohl nichts - außer heißer Luft. Habe mal gelesen, das Auto wär eine mohamedanische Erfindung
“Zeig mir doch, was Mohammed Neues gebracht hat und da wirst du nur Schlechtes und Inhumanes finden!”
Sind alle Moslems so? Erst einen Penisvergleich ausrufen und ihn später für lächerlich erklären, wenn man den Kleinsten hat?
Zumindest die Mathematik scheint für viele Moslems ein Buch mit sieben Siegeln zu sein.
Zitat Gläubiger:
Jesus(1)+Heiliger Geist(1)+Gott(1)= 3
Ihr habt 3 Götter, die ihr anbetet,
somit seid ihr zugegebener Maßen Polytheisten… Und keine Christen!
Also Jesus + Heiliger Geist + Gott = 1 Gott und nicht drei Götter.
Rechnen und Kapieren ist nicht Jedermanns Sache.
Man sieht die Dreifaltigkeit in die Schöpfung Gottes, weil das ist seiner Natur:
Sonne besteht aus Licht, Wärme und Planeten Sonne. Diese 3 sind 1 Sonne
Materie besteht aus Fest, Flüssig und Gasförmig.
Zeit ist Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft.
Familie besteht aus Vater, Mutter , Kind(er)
Vorab mal die Frage, wie alt seid ihr überhaupt? Ich habe mich gezwungen gesehen euch diese Frage zu stellen, weil bis jetzt hatte ich mit keinem von euch einen vernünftigen Dialog führen können.
Was sollen diese ganzen Anmaßungen, was hat Muhammed (Friede sei mit Ihm) erfunden? Er ist ein Prophet und kein Erfinder? Dann sagt mal was Jesus (Friede sei mit Ihm) erfunden hat? Klar, manche merken schon diese ganzen dummen Fragen machen keinen Sinn!
IHR könnt nur Penisvergleiche machen! Wir haben damit nichts am Hut . Man sieht wer hier Komplexe hat!
Also Jesus + Heiliger Geist + Gott = 1 Gott und nicht drei Götter.
Wer Mathematik kann sieht man: 1+1+1=1
Mit der 1 als Ergebnis kommt ihr nicht mal in der Sonderschule weiter
Ihr lenkt ab - natürlich…. ich zitire mal 2141-2143:
“#
MFG
# Emanuel Sanchez sprach am 5. Januar 2007 um 4:04h
Und was sagt ihr jetzt dazu das ihr jetzt sogar im duetschen fernsehen die beweise habt das ihr die Musliem vieles erfunden habt was ihr euch zuschreiben wolltet?
# Emanuel Sanchez sprach am 5. Januar 2007 um 4:28h
http://daideruni.wordpress.com/2006/12/25/das-geheime-wissen-des-islam-welt-der-wunder-rtl2/
# Emanuel Sanchez sprach am 5. Januar 2007 um 4:49h
Und was sagt ihr jetzt dazu das jetzt sogar im duetschen fernsehen die beweise hervorgebracht werden das die Muslime vieles erfunden haben was der westen SICH zuschreiben wollte?
Jetzt seit ihr wohl baff!!!”
Also, noch einmal konkret: was von den in diesem Beitrag erwähnten “Errungenschaften des Islam” hält einer kritischen Prüfung stand!?
Und nun zum kleinen Sonderschulmathematiker:
Aks Gott aus dem brennenden Dornbusch zu Moses sprach, war er da 1 oder 2 ??? Richtig! Er war sowohl der allumfassende, unergründliche Gott und gleichzeitig “manifestiert” im brennenden Dornbusch. Und so ähnlich sehen das Christen mit der “Dreifaltigkeit” Gottes. Nichts für Sonderschüler…
Er war sowohl der allumfassende, unergründliche Gott und gleichzeitig “manifestiert” im brennenden Dornbusch.
Manifestiert? GOTT?
Weisst du was du da sagst? Gott, der alles Lebendige und Nicht-Lebendige erschaffen hat, soll unter MENSCHEN GEWEILT HABEN?
Also Jesus + Heiliger Geist + Gott = 1 Gott und nicht drei Götter.
So was nennt man im Bereich der Medizin “MULTIPLE PERSÖNLICHKEIT”! Sagt dir das was? Wer an so was glaubt ist geistesgestört!
Zeige mir einen Platz, wo Gott nicht ist!
Ist das für dich “MULTIPLE PERSÖNLICHKEIT” !?
Und die arrogante Geschichte mit “Mohamedaner haben alle wichtigen Entdeckungen gemacht” hast du auch noch nicht erklärt.
Danke lieber Gläubiger für diese Bezeichnung, alle Menschen die an die Dreieinigkeits-Gottes glauben sind geistesgestört. Das beweist uns wie eure Hirn nicht in der Lage dies zu verstehen. Es stimmte was Jesus in der Bibel sagte über Leute wie du.
Markus8,18 (a) Habt Augen und seht nicht, und habt Ohren und hört nicht?
Aus dem Koran, sinngemäß, Sure 77 - Die Davongesandten
BISMILLAHIRRAHMANIRRAHIM
29. «Gehet nun hin zu dem, was ihr nicht glaubtet.
30. Gehet hin zu einem Schatten, der drei Wandlungen hat,
31. Der keine Erleichterung bietet noch vor der Flamme schützt.»
34. Wehe an jenem Tag den Leugnern!
35. Das ist ein Tag, da sie nicht (fähig sein werden zu) sprechen,
36. Noch wird ihnen erlaubt sein, Entschuldigungen vorzubringen.
41. Die Gerechten werden inmitten von Schatten und Quellen sein,
45. Wehe an jenem Tag den Leugnern!
46. «Esset und ergötzt euch (auf Erden) eine kleine Weile. Gewiß, ihr seid die Schuldigen.»
47. Wehe an jenem Tag den Leugnern!
48. Und wenn zu ihnen gesprochen wird: «Beuget euch!», sie beugen sich nicht.
49. Wehe an jenem Tag den Leugnern!
50. An welches Wort, nach diesem, wollen sie denn glauben?
@wombat
Bist du schwer vom Begriff oder was? Habe ich das behauptet, dass Gott nicht überall ist?
lesen und schreiben, ja…
verstehen, nein wombat…
Was soll ich dir erklären?
Was Muslime erfunden haben kannst du selber rausfinden, falls es möglich ist. Da alles verheimlicht wird in den Westen. Ich habe keinen Bock auf deine kindische, unlogische und lügnerische Konversation einzugehen.
BISM-ILLAH-IRRAHMANIRRAHIM
Dein ILLAH-
Der Mondgott den du anbetest kann uns nichts antun.
Wir glauben an einen lebengigen Gott, euer Gott ist ein Stein in Kaaba, wo die Moslime umher laufen um ihn küssen.
Ihr seid so ungebildet
Kaaba ist kein Gott, es ist ein symbolisches Haus Gottes!
Und von einem Mondgott kann keine Rede sein.
Echt, ihr habt keine Ahnung, hauptsache dumm daher reden.
Deshalb prallen eure Worte einfach von mir ab…
Ich sag nur, jedem das seine. Bei eurem Fall, die Dummheit und Unwissenheit und ein Leben in der Hölle. (Allah weiss alles am besten).
@Anonymous
Was Er alles tuen kann wirst du schon merken…
Tja, wenn es etwas konkreter wird, dann kommt nichts, heiße Luft, wirre Sprüche - nichts genaues weiß man nicht, gezielten Fragen wird ausgewichen: “es ist eben so -BASTA- weil wir Recht haben.” Und wenn es scheint, als hättet ihr auf ein Argument keine Entgegnung, dann wechselt ihr das Thema oder der Mossad ist Schuld.
Bleibt als die ungelöste Aufgabe:
“Zeig mir doch, was Mohammed Neues gebracht hat und da wirst du nur Schlechtes und Inhumanes finden!”
Wie es aussieht, gibt es da nichts, was ihr uns zeigen könnt!
wer hier ausweicht, sieht man!!!
Da wäre eine Erfindung zu erwähnen:
Ohne die Zahl 0, gäbe es z.B. kein Computer, kein Internet, und sonst alles was mit Mathematik zu tun hat. Die uns sehr nicht weg zu denkende Technologie von heute wäre nicht zu Stande gekommen!
Und wenn es scheint, als hättet ihr auf ein Argument keine Entgegnung, dann wechselt ihr das Thema oder der Mossad ist Schuld.
Lies mal was du geschrieben hast wombat, so was würde nicht einmal ein 6-jähriger schreiben. Daran kann man erkennen wie euer Gehirn funktioniert.
Ach übrigens:
Euer agresive Einstellung gegenüber dem Islam hat einen guten Nebeneffekt, nähmlich:
Es konvertieren immer mehr Menschen zum Islam!
Ich habe gerade ein Bericht über Lateinamerika gelesen. 6 Milionen katholische Latinos sind zum Islam konvertiert
Macht schön so weiter
Warum konvertieren britische Frauen zum Islam? Das Verbreiten des Weltglaubens The Times Dienstag 9.11.1993
Lucy Berrington: der Islam gewinne westliche Anhänger trotz der feinseligen Berichterstattung in den Medien
Bemerkenswerte Anzahl der Menschen, fast alles Frauen, treten zum Islam über, in den Zeiten der tiefen Spaltung zwischen der anglikanischen und der katholischen Kirche.
Der Prozentsatz der Übertritte hat den Voraussagen eine fundierte Basis gegeben, dass der Islam sehr schnell eine religiöse Kraft in diesem Land werden wird.
“Innerhalb der nächsten 20 Jahren wird die Anzahl der britischen Konvertiten gleich, oder sie wird gar übersteigen, die Zahl der muslimischen Einwanderer, die den Islam in dieses Land brachten, ” sagt Rose Kendrick, Religionslehrerin an einer Gesamtschule und Author einer Anleitung zum Kuran.
Sie sagt: “der Islam ist mehr eine Weltreligion als es der römische Katholizismus ist. Keine Nation sagt, der Islam wäre ihr eigen.” Der Islam verbreite sich sehr schnell auch in den USA.
Der Andrang in den Islam findet statt, trotz des negativen Bildes dieses Glaubens in der westlichen Presse. Tatsächlich hat sich die Konversion beschleunigt seit der “Salman Ruschdie Affäre”, dem Golfkrieg oder den Strömungen der Flüchtlinge aus Bosnien.
Es ist sogar ironisch, dass die meisten britischen Konvertiten Frauen sind, obwohl in den Medien der Islam sehr frauenfeindlich dargestellt wird. In den USA 3 von 4 Konvertiten sind Frauen.
In England befinden sich 10.000 bis 20.000 Konvertiten, Gesamtzahl der Muslime in UK wird auf 1 Million geschätzt. Viele der britischen “neuen Muslime” kommen aus der Mittelschicht. Unter ihnen sind Persönlichkeiten wie Matthew Wilkinson früherer Führer der Eton Burschenschaft, der an Cambridge promovierte.
Oder die Tochter und der Sohn von Lord Justice Scott, der oberste Richter im Untersuchungsfall gegen Firmen die Waffen an Iraq geliefert haben sollen.
Eine Untersuchung der Islamic Foundation in Leicester zeigt, dass die meisten Konvertiten im Alter zwischen 30 und 50 sind. Jüngere Muslime verweisen auf viele Konversionen unter den Studenten und heben die intellektuelle Dimension des Islam hervor. “Muhammad (Friede sei mit Ihm) sagte, dass die Sonne vom Westen aufgehen wird, und genau das erleben wir jetzt”, sagt Aliya Haeri, eine amerikanische Psychologin die vor 15 Jahren konvertierte.
Sie arbeitet für Zahra Trust, ein Verlagshaus, das spirituelle Literatur veröffentlicht, und sie ist eine der prominentesten Sprechern der britischen Muslime. “Westliche Konvertiten kommen zum Islam mit frischen Ideen, ohne östliche Traditionen.
Sie vermeiden vieles was unter dem Deckmantel der Kultur der Muslime für den Islam gehalten wird. Den reinsten Islam findet man im Westen.” Manche behaupten, dass die Übertritte durch das Aufkommen der Studien über vergleichende Religionen bedingt sind.
Muslime sagen, dass die britischen Medien ebenso geholfen haben, obwohl sie notorisch anti-islamisch sind. Die westlichen Gesellschaften verzweifeln an ihren eigenen Lastern: Kriminalität, zerrüttete Familien, Drogen und Alkoholismus. Dies trägt dazu bei, dass man die Disziplin und Sicherheit im Islam, zu schätzen weiss.
Viele der Konvertiten sind ehemalige Christen, die wegen der Unsicherheit der Kirche, des Trinitätskonzept und Vergöttlichung Jesu desillusioniert waren.
Das Dilemma der Konvertiten - wozu der Übertritt?
Andere Konvertiten beschreiben die Suche nach der religiösen Identität. Viele waren früher praktizierende Christen aber intellektuelle Zufriedenheit gefunden haben sie im Islam. “Ich war Studentin der Theologie und es waren akademische Gründe, die zu meiner Konversion geführt haben”.
Rose Kendrick Religionslehrerin und Schriftstellerin, sagt dass sie die christliche Vorstellung von der Erbsünde nicht überzeugen konnte: „Im Islam, muss sich nicht der Sohn für die Sünden seines Vaters verantworten.
Die Vorstellung über einen Gott, der nicht vergibt ist für Muslime blasphemisch. Maimuna, 39 ist anglikanisch erzogen worden und wurde mit 15 konfirmiert, am Gipfel ihrer Frömmigkeit. „Ich machte alles mit und dachte dass mir das helfen würde“. Ihre Zweifel kamen als die Gebete nicht erhöht wurden. Sie hörte auf die Kirche zu besuchen, hatte aber weiterhin Kontakt mit Mönchen und Nonnen, mit denen sie diskutierte. „Ich erlangte meinen Glauben wieder, aber nicht an die Institution Kirche oder an ihre Dogmen“.
Sie informierte sich über alle christlichen Strömungen, inklusive Judentum, Buddhismus und Hare-Krishna Bewegung, bevor sie sich dem Islam zuwandte.
Viele Konvertiten aus dem Christentum lehnen die kirchliche Hierarchie und betonen gleichzeitig, dass der Islam eine direkte Beziehung mit Gott lehrt. Sie monieren den Mangel an Führung in der anglikanischen Kirche sowie ihre ständige Flexibilität.
„Muslime ändern nicht ständig ihre Ziele“, sagt Huda Khattab, 28 Author des Handbuches für die muslimische Frau. Sie trat zum Islam vor 10 Jahren über, als sie an der Universität arabisch studierte. „Das Christentum ändert sich ständig, heute ist es in Ordnung vorehelichen Sex zu haben, wenn du dir sicher bist, dass du den Partner auch heiraten wirst. Es ist alles so unbeständig. Was den Sex , oder die fünf täglichen Gebete angeht ist der Islam konstant. Die Gebete erinnern dich ständig an Gott. Du bist ununterbrochen in Verbindung mit der Quelle“
http://www.islamic.org.uk/deutsch/Converts/warumkbf.html
http://www.beepworld.de/members86/way-to-islam/news.html
Typisch islamisch, wenn euch die Argumente ausgehen fängt ihr an zu Lügen, genau steht das im Quran, mit List und Lüge sollt ihr eure Feinde bezwingen. Mein Freunde das wird euch nicht gelingen. Islam ist was für Beduinen, wir leben in die 21 Jahrhundert. Bleibt schön in Mittelalter.
@Anonymous
Mach dir keine Sorgen, ich habe genug Argumente in der Tasche, die werden mir auch gegen eure billigen Argumente nicht ausgehen, denn ich habe mir Wissen geeignet, die ihr offensichtlich nicht habt. Ihr seid in vieler Hinsicht verdammt ungebildet!
Eure Meinung nach muss sich Religion und Glaube sich der Zeit anpassen um das Mittelalter zu entkommen. Wie kann das sein? Sind Gottes Gesetze änderbar? Einmal darf man das (egal was), und dann darf man es nicht? Das ist euer Vorstellung von Gott und seine Gesetze?
)))))))))))
Ich lach mich hier fröhlich hin…
Ich sage: Solange IHR lebt, denkt und glaubt wie im Mittelalter, werdet IHR das Mittelalter nie entkommen!
Euer heutige Lebenswandel ist der Gleiche wie deren, die aufgrund ihrer verstöße gegen Gottes Gesetze vernichtet wurden (siehe Sodom und Gomorra u.a.).
Gott sei Dank, gibt es noch diese Urchristen, die nach Jesu Lehren glauben und leben, die nicht verdorben sind wie ihr es seid!
“Typisch islamisch, wenn euch die Argumente ausgehen fängt ihr an zu Lügen, genau steht das im Quran, mit List und Lüge sollt ihr eure Feinde bezwingen.”
Beweise mir wo so was im Koran stehen soll?
Wenn du keine Beweise bringst, dann wissen wir wer hier der LÜGNER IST!
Ich weiss du meinst. Im Kriegszustand sind einige Vorgehensweisen erlaubt, das meinst du mit List und Lüge? Sehr witzig..
Ich weiss was du meinst. Im Kriegszustand sind einige Vorgehensweisen erlaubt, das meinst du mit List und Lüge? Sehr witzig..
USA - Erster muslimischer Abgeordneter leistet Amtseid auf den Koran
Keith Ellison im US-Bundesstaat Minnesota ist verheiratet, hat vier Kinder und er ist Abgeordneter im US-Kongress. Der muslimische Abgeordnete war Katholik. Während er studierte, nahm sein Glaube eine andere Richtung an, er konvertierte zum Islam.
Nach den anderen Abgeordneten schwor Keith Ellison seinen Amtseid als erster muslimischer Abgeordneter auf den Koran und Nancy Pelosi, die neue Vorsitzende im Repräsentantenhaus, nahm ihn ab. Ellison ist auch der erste gewählte farbige Abgeordnete.
Einem US-Fernsehsender schilderte Elison, es sei für ihn selbstverständlich, seinen Eid auf den Koran zu schwören, weil es ein sehr wichtiges Buch in seinem Leben sei, welches ihn täglich begleite.
Quelle: magazine.web.de 06.01.07
Trotz Verschleierung und Beschönigungen durch die Muslime, muss man erkennen, dass der „Heilige Koran“ keineswegs eine göttliche Wortoffenbarung der letzten und ewigen Wahrheiten ist, sondern vielmehr ein menschliches Machwerk darstellt. Dies ist keineswegs eine neue Erkenntnis, sondern wurde bereits von Johann Gottfried Herder klar durchschaut, und treffend formuliert in seiner Schrift von 1786 “Ideen zur Philosophie der Geschichte der Menschheit”, wo er schreibt: “Sein (Mohammeds) Koran, dies sonderbare Gemisch von Dichtkunst, Beredsamkeit, Unwissenheit, Klugheit und Anmaßung, ist ein Spiegel seiner Seele, der seine Gaben und Mängel, seine Neigungen und Fehler, den Selbstbetrug und die Notbehelfe, mit denen er sich und andere täuschte, klarer als irgendein anderer Koran (Rezitation) eines Propheten zeigt”. In der Tat ist das “Heilige Buch” des Islam für eine vorurteilsfreie und rationale Betrachtungsweise das unverkennbare Produkt der psychopathischen Seelenlage Mohammeds, und stellt keineswegs eine Nachbildung einer alle göttliche Weisheit enthaltenden himmlischen Urschrift dar. Kein wahrer Gott, und schon gar nicht ein allmächtiger und allweiser, würde sich in seiner Wortoffenbarung an die Menschheit so häufig widersprechen und wiederholen oder sich so rührend um die Weibergeschichten eines Wüstenbeduinen kümmern. Welch erschreckendes Bild eines Gottes aber offenbart sich im Koran, wenn wir uns vor Augen halten, dass Allah es selbst ist, der das Lügen lehrt und die Menschen zu Mord und Totschlag inspiriert, ja es ihnen befiehlt. Welch entsetzliches und erschreckendes Zerrbild eines Gottes zeigt sich schließlich in der 7. und 32. Sure, wo wir erfahren, dass dieser, mit so vielen schönen Namen im Koran geschmückte Allah, einen Teil der Menschen für die Hölle erschaffen hat, und er selbst es ist, der Menschen in die Hölle bringt, indem er ihnen absichtlich den freien Willen entzieht: „Wen Allah leitet der ist wohl geleitet; wen er aber in die Irre führt, der gehört zu den Verlorenen. Wohl haben Wir (Allah) viele von den Geistern und Menschen für die Hölle geschaffen“ (7. Sure). „Wenn Wir (Allah) es gewollt hätten, so würden Wir jedem Menschen richtige Leitung gegeben haben; aber mein Wort muss wahr werden, da Ich gesprochen habe: `Die Hölle will Ich füllen mit den Geistern und den Menschen allesamt`” (32.Sure). Es ist geradezu grotesk, zu glauben, dass dies alles geschehen würde im Namen und im Auftrag einer barmherzigen und göttlichen Allmacht, wie sie in unserer Vorstellung lebt als Urgrund des Seins und Ursprung dieses gigantisch großen und geordneten Universums. Ist es daher verwunderlich, dass auch der Gesandte dieses Gottes Züge zeigt, die uns erschrecken und erschaudern lassen? Der “heilige Mohammed”, wie ihn Ali Dashti in seiner Biographie achtungsvoll und verehrend nennt, und dem nachzueifern alle Muslime sich bemühen, würde aufgrund seiner Verbrechen und Morde, nach unserer heutigen Gesetzeslage als mehrfach lebenslänglich Verurteilter im Gefängnis sitzen. Ihn hat allerdings schon Voltaire (1694 bis 1778) durchschaut und treffend charakterisiert in dem folgenden Urteil: „Doch dass ein Kamelhändler in seinem Nest Aufruhr entfacht, dass er seine Mitbürger glauben machen will, dass er sich mit dem Erzengel Gabriel unterhielte; dass er sich damit brüstet, in den Himmel entrückt worden zu sein und dort einen Teil jenes unverdaulichen Buches empfangen zu haben, das bei jeder Seite den gesunden Menschenverstand erbeben lässt, dass er, um diesem Werke Respekt zu verschaffen, sein Vaterland mit Feuer und Eisen überzieht, dass er Väter erwürgt, Töchter fortschleift, dass er den Geschlagenen die freie Wahl zwischen Tod und seinem Glauben lässt: Das ist nun mit Sicherheit etwas, das kein Mensch entschuldigen kann, ….es sei denn, der Aberglaube hat ihm jedes natürliche Licht (des Verstandes) erstickt“. Durch Mohammed wurde erstmals in der Geschichte eine religiöse Lehre formuliert, die universelle Machtentfaltung und Machtausdehnung, sowie die Ausplünderung und Tötung Andersgläubiger predigt. In keiner anderen Religion wird auf Geheiß und mit dem Segen eines Gottes das Töten derjenigen gefordert, die eine andere Weltanschauung oder Gottesvorstellung haben. Ganz richtig erkennt Mark A. Gabriel, ein ehemaliger Professor für islamische Geschichte an der Al-Azhar Universität, der mit zwölf Jahren bereits den ganzen Koran auswendig aufsagen konnte, in seinem Buch „Islam und Terrorismus“, den entscheidenden Punkt: „Das Töten ist der große Unterschied zwischen dem Islam und allen anderen Religionen“. Unübertrefflich kurz und klar hat diesen Sachverhalt auch der Orientalist Hans-Peter Raddatz zusammengefasst:
„In keiner anderen Kultur, geschweige denn Religion findet sich die Kodifizierung von Mord, Raub, Versklavung und Tributabpressung als religiöse Pflicht. In keiner anderen Religion findet sich die geheiligte Legitimation von Gewalt als Wille Gottes gegenüber Andersgläubigen, wie sie der Islam als integralen Bestandteil seiner Ideologie im Koran kodifiziert und in der historischen Praxis bestätigt hat. Nicht zuletzt findet sich kein Religionsstifter, dessen Vorbildwirkung sich wie bei Muhammad nicht nur auf die Kriegsführung, sondern auch auf die Liquidierung von Gegnern durch Auftragsmord erstreckte“ (Hans-Peter Raddatz: „Von Allah zum Terror?“; S.71).
@Gläubiger und alle Muslime
hört auf beobachter und Postet hier nichts mehr es macht keine Sinn die leute hier bis auf Markus sind zu ignorant,sie werden nie nach der Wahrheit forschen sondern bleiben auf spekulationen,vorurteile,meinungen anti islamischer Leute und vermutungen sitzen also Gläubiger Gott wird dich für deine bemühungen belohnen, Markus forsche nach der wharheit und hinterfrage alles genau so wie du den Islam hinterfragst und du wirst irgendwann hinter die wahrheit kommen und an alle anderen ihr werden ja sehen was richtig ist Spätestens nach dem Tod.
MFG
Steht das wirklich so im Koran?
„Wen Allah leitet der ist wohl geleitet; wen er aber in die Irre führt, der gehört zu den Verlorenen. Wohl haben Wir (Allah) viele von den Geistern und Menschen für die Hölle geschaffen“ (7. Sure). „Wenn Wir (Allah) es gewollt hätten, so würden Wir jedem Menschen richtige Leitung gegeben haben; aber mein Wort muss wahr werden, da Ich gesprochen habe: `Die Hölle will Ich füllen mit den Geistern und den Menschen allesamt`” (32.Sure)
Das hiese ja, dass derjenige Mensch, der von Gott nicht geleitet wird, egal wie er sich dann bemüht, verloren ist? Dass Gott garnicht alle Menschen liebt und manchen nicht helfen will?
#2189 war ich.
Und der letzte Satz hiese ja, dass er die ‘Menschen allesamt’ also alle in die Hölle stecken will?
Esselamu Alaykum Bruder Emanuel Sanchez.
Du hast vollkommen Recht. Die werden nur dann die Wahrheit erkennen, Wenn Allah ihnen die Wahrheit zeigt, wenn nicht, dann nicht.
Du glaubst nicht was ich alles im Internet zum Lesen finde. Die sind wirklich talentiert im Geschichten erfinden,lügen, Tatsachen verdrehen-ändern usw..
zum lesen bitte schön:
50 Zeichen des Letzten Tages
Aus einer Lesung, gehalten in der Islamischen Gesellschaft
der Universität Cambridge im Monat Shawal 1420 (Januar 2000).
50 Zeichen des Letzten Tages
Aus einer Lesung, gehalten in der Islamischen Gesellschaft
der Universität Cambridge im Monat Shawal 1420 (Januar 2000).
Vergangenheit:
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Spalten des Monds.
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Tod des Propheten Muhammed s.a.w..
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Tod von tausenden Muslimen (es wird angenommen, dass es sich dabei um den Ausbruch der Pest in Amwas (Palästina) handelt, zu der Zeit, da Umar r.a. Kalif war).
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Große Schlacht um Medina (wahrscheinlich die Schlacht von Al-Harrah in der Zeit des Kalifen Yazid im Jahre 63 Hijra).
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Eroberung von Jerusalem durch die Muslime.
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Eroberung von Konstantinopel durch die Muslime.
*
Zwei große Gruppen Muslime werden einander bekriegen.
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Krieg zwischen Muslimen und einem Volk rötlicher Hautfarbe und kleinen Augen, die Sandalen aus Haaren tragen (man nimmt an, dass es sich dabei um die Invasion der Mongolen handelt).
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Allgemeine Übereinkunft zwischen Muslimen und Nichtmuslimen einer braunen Rasse (Chinesen und Völker Mittelasiens).
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30 Selbsternannte (Propheten) erscheinen.
Gegenwart?
*
Arme und ungebildete Viehhirten werden darum wetteifern, hohe Gebäude zu errichten
*
Die Sklavin wird ihre Herrn gebären.
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Tumult (Fitna) wird entstehen und in jedes arabische Haus eindringen.
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(Religiöses)Wissen wird verschwinden (durch den Tod von Gelehrten) und Ignoranz wird vorherrschen.
*
Alkoholische Getränke werden in großen Mengen konsumiert werden.
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Weit verbreiteter illegaler (außerehelicher) Geschlechtsverkehr.
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Erdbeben werden zunehmen.
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Zeit wird schnell vergehen (so gefühlt von den Menschen).
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Lauten (Musikinstrumente/Musik) und Versuchungen werden sich verbreiten.
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Blutvergießen wird zunehmen.
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Jemand, der an einem Grab eines anderen vorbeigeht, wird sich wünschen, an seiner Stelle zu sein.
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Es wird kein Vertrauen mehr geben.
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Die Herrschaft wird Leuten übergeben werden, die nicht tauglich dafür sind.
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Menschen werden sich zum Gebet versammeln aber keinen finden, der das Gebet leitet.
Zukunft:
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Die Zahl der Männer wird sich verringern, die der Frauen sich erhöhen, bis auf einen Mann vierzig Frauen kommen.
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Der Fluss Euphrat wird einen Schatz von Gold enthüllen und viele werden sterben, einander bekriegend, in der Hoffnung, die Kontrolle über ihn zu gewinnen.
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Das Kommen des Mahdi a.s. (Nachkomme aus der Familie von Muhammed s.a.w., sein Name wird der des Propheten s.a.w. sein), er wird Führer der Muslime.
*
Die Eroberung Roms durch die Muslime.
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Das Erscheinen des Messias a.s. in Damaskus zur Zeit des Morgengebetes. Er wird hinter dem Imam beten.
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Erscheinen des Antichristen (Al-Maseh ad-Dajjal) mit allen möglichen Attributen von Betrug und Verlockungen, der die größte Versuchung in der Geschichte der Menschheit werden wird. Er wird begleitet von 70000 Juden aus Isfahan (Iran).
*
Großer Krieg zwischen Muslimen (eingeschlossen Juden und Christen, die beim Auftauchen des Messias Muslime werden) gegen die Juden und dem Rest der Ungläubigen, die die Anhänger des Antichristen sind.
*
Jesus wird den Antichristen töten in der Nähe des Einganges von Ludd (der Stadt Lod im modernen Israel, wo sich zur Zeit ein Flughafen und eine große Militärbasis befinden).
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Jesus wird das Kreuz zerbrechen, d.h. das falsche Christentum zerstören.
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Erscheinen der Stämme von Gog und Magog und die damit einhergehenden Katrastrophen.
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Zeit des großen Friedens in der verbleibenden Lebenszeit von Jesus.
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Reichtum wird in einem solchen Überfluss vorhanden sein, dass es schwierig werden wird, jemanden zu finden, der Almosen annimmt.
*
Arabien wird ein Land der Gärten und Flüsse.
*
Die Gesellschaft beginnt zu zerbrechen.
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Frauen des Stammes Daus aus dem Yemen werden beginnen mit ihren Hüften zu kreisen und den Tawaf (das Herumgehen) um die Götze Zul-Khulsah zu vollführen.
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Erscheinen sprechender Bestien aus der Erde.
*
Großes Feuer im Hijaz, sichtbar für die Einwohner von Basra.
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Drei große Armeen werden das Land erobern: eine im Osten, eine im Westen und eine in Arabien.
*
Der Herrscher von Abyssinien (Äthiopien) mit schwachen Beinen (Zul-Zuwaikatan) wird die Kaaba zerstören.
*
Große Wolken von Rauch.
*
Die Sonne geht im Westen auf.
*
Aufkommen einer Brise, die die Seelen der Gläubigen nehmen wird.
*
Niemand wird auf der Erde gelassen, der gewohnt war zu sagen: “Allah, Allah”, oder: “Es gibt keinen Gott außer Allah (La ilaha illallah)”.
*
Am Ende wird der Jüngste Tag die schlimmsten aller Menschen erreichen, die wie Esel kopulieren, ohne sich dabei vor den Augen anderer zu verstecken.
*
Der Engel Israfil, auf dem der Friede sei, wird zum ersten Mal in seine Trompete blasen.
*
Danach werden alle auferstehen.
Möge uns Allah vor diesem großen Tumult des Lebens und des Sterbens beschützen und vor dem großen Tumult des Antichristen (Masih ad-Dajjal). AMIN!
Gibts im Internet eine Seite zum im Koran nachsehen, die Du empfiehlst?
@Markus
Meinst du Koran auf Deutsch?
@Gläubiger: es gibt jede Menge Verse in Quran, die List und Lügen legitimieren um die Feinde zu überlisten. Die Deutungen sind in arabischer Sprache am genausten, leider die deutsche übersetzung gibt den Sinn nicht richtig. Wenn du Arabisch lesen kannst dann lese Sure 3:54 ;Sure 17:16 ;Sure 4:142 ; Frage einen Araber der soll sie dir genau vorlesen und die genaue Bedeutung sagen!
Erstaunlich dieses Buch Quran der soll von Gott kommen? Wo es enthhält viele viele Wiederspruchen und böse Absichten gegenüber andersdenkenden Menschen!
Bin Laden, Sarkawi, Sawahiri lassen grüssen!
*ROFL* mal wieder vorbeigeschaut - und gleich mal wieder herzerfrischend gelacht!
“# Gläubiger sprach am 6. Januar 2007 um 12:09h
wer hier ausweicht, sieht man!!!
Da wäre eine Erfindung zu erwähnen:
Ohne die Zahl 0, gäbe es z.B. kein Computer, kein Internet, und sonst alles was mit Mathematik zu tun hat. Die uns sehr nicht weg zu denkende Technologie von heute wäre nicht zu Stande gekommen!”
Du behauptest also allen Ernstes, die Zahl Null wäre eine “arabische” Erfindung?
Ich zitiere mal Wikipedia:
“Die indischen Ziffern inklusive der „0“ (das Konzept der Null wurde sonst nur noch in Mittelamerika entwickelt) bilden die Grundlage jenes Dezimalsystems, welches sich weltweit durchgesetzt hat.
Die Araber übernahmen im 12. bis 13. Jahrhundert gemeinsam mit vielen mathematischen Grundlagen dieses System von den Indern.
Die Araber selbst nennen ihre Zahlen „indische Zahlen“
Die Null ist also eher ein schönes Beispiel dafür, daß der expansive Islam alle vorislamischen oder nichtislamischen Errungenschaften vereinnahmt um damit die Innovationskraft und Überlegenheit des Islam zu beweisen. Wie gesagt, habe in der letzten Zeit auch häufiger gelesen, die Moslems hätten das Automobil entwickelt oder auch Deutschland nach dem Krieg enttrümmert und das Wirtschaftswunder ermöglicht.
Die Endgeschichte hat Mohammed nicht erfunden, sondern von der Bibel abgeschrieben. Der Islam kann gut abschreiben und Tatsachen verfälschen. Lese das Buch Daniel im Altentestament, Markus Evangelium 13, Offenbarung des Johannes.
Der schwarze Stein in Kaaba Saudiarabien wo mio. von Moslime umherlaufen und versuchen ihn zu küssen, das ist der Mondgott Illat der Mohammed ihn anbetete und behauptet, der sei der Allmächtige. Gott der Muslime ist ein Stein.
eh ihr wisst scho in der kaaba ist kein stein?
aber hey , tut mir leid ich hab vergessen , ihr redet hier nur um geredet zu haben ….
im gegensatz zu den europäern haben die araber wenigstens gesagt das sie es von den indiern haben ! damals war es üblich andere erfindungen zu nehmen und zu verbessern !
Ihr lacht ? IHR ? IHR SOLLTET WEINEN und überlegen wieso ihr die wahrheit so hasst
friede sei mit euch?
8) Martin Luther ruft zum Krieg und zum “Morden” der türkischen Kriegsgegner auf
“… weil die Christen … ein jeglicher von seiner Obrigkeit, zum Streit wider die Türken gefordert und berufen werden, sollen sie tun als die treuen und gehorsamen Untertanen (wie sie denn gewisslich tun, so sie rechte Christen sind) und mit Freuden die Faust regen und getrost dreinschlagen, morden, rauben und Schaden tun so viel sie immer mögen, weil sie eine Ader regen können … werden sie darüber erschlagen, wohlan, so sind sie nicht allein Christen, sondern auch gehorsame, treue Untertanen gewesen, die Leib und Gut in Gottes Gehorsam bei ihren Oberherrn zugesetzt haben. Selig und heilig sind sie ewiglich …”
(Eine Heerpredigt wider den Türken, D. Mar. Luther. Anno 1529; Tomos 4, S. 494 b - 496)
JESUS BETEILIGT sich NICHT am KRIEG. Auch in Kriegszeiten RUFT Er zur Verbreitung seiner FRIEDENSBOTSCHAFT Auf
“Ihr werdet hören von Kriegen und Kriegsgeschrei; seht zu und erschreckt nicht. Denn das muss so geschehen … Und weil die Ungerechtigkeit überhand nehmen wird, wird die Liebe in vielen erkalten. Wer aber beharrt bis ans Ende, der wird selig werden. Und es wird gepredigt werden dies Evangelium vom Reich Gottes in der ganzen Welt zum Zeugnis für alle Völker.”
(Matthäus 24, 6.12-14)
“JESUS BETEILIGT sich NICHT am KRIEG. Auch in Kriegszeiten RUFT Er zur Verbreitung seiner FRIEDENSBOTSCHAFT Auf”
Jepp! So hättet ihr das gerne, wenn die Christen sich euch ohne Gegenwehr unterwerfen (so wie in den letzten Jahrzehnten hier in Europa!) - aber ich befürchte, so läuft das nicht…
Und zur Kaaba: Dort ist kein Stein!? Jetzt wird es aber komisch. Zitat Wikipedia:
“In ihrer südlichen Ecke sind die Bruchstücke des al-Hadschar al-Aswad / الحجر الأسود /„der Schwarze Stein“ etwa auf Augenhöhe eingemauert. Häufig wird gesagt, beim „Schwarzen Stein“ handele es sich um einen Meteoriten. Das ist jedoch nur eine Vermutung. Der Stein wurde nie wissenschaftlich untersucht. Die muslimische Überlieferung besagt, dass Abraham den Stein beim Erbauen der Kaaba als Geschenk vom Erzengel Gabriel empfing, er somit aus dem Paradies stamme. Der Stein wurde im Mittelalter beschädigt.”
Da zeigt es sich wieder, dumm und überheblich… hier ein Bild: http://tinyurl.com/y35alc
Wenn man keine Ahnung hat einfach mal die … halten neee !!
Also bitte das es ein Stein ist sieht man aber wer sagt das die Moslems ein Stein anbeten ?? Wer wagt dies zu behaupten??
Äh, “Student” in der Art von Koranschüler (Taliban)?
“irgendein moslem ! sprach am 7. Januar 2007 um 14:01h
eh ihr wisst scho in der kaaba ist kein stein?
aber hey , tut mir leid ich hab vergessen , ihr redet hier nur um geredet zu haben ….”
Aber betet nur weiter euren Mondgott, den Wüstendämon an!
@Student: Ach, beten Moslems nicht in Richtung Mekka, wo die Kaaba steht? Und ist Mekka nicht nur einzig und allein deshalb ein religiös bedeutungsvoller Ort für die Moslems, weil eben jener Meteorit dort steht? Sogar so bedeutungsvoll, daß jeder, der hingepilgert ist und den Stein gestreichelt hat, sich “Hadschi” (Gesundheit!) nennen darf?
Wenn das keine Anbetung eines Steins ist, was bitte dann?
Wenn Muslime einen Mondgott anbeten würden, warum nennen sie ihn dann nicht so? IHR SAGT, dass der Kaabe als Gott angebetet wird!
Das ist so was von bescheuert, das gibt es nicht alle Tage!
(Ihr seid so durchschaubar, falsche Wahrheiten verbreiten, und als Tatsachen verkaufen!)
Euch wird es aber nicht gelingen Menschen hinters Licht zu führen! Wer wirklich an den Einen Gott glaubt und die Wahrheit sucht, wird nicht auf solche Schwachsinnige
Geschichten von euch glauben.
Macht euch nur weiterhin selbst was vor, mal sehen was das euch “Bringen” wird?!?
Mahlzeit
@wombat
“JESUS BETEILIGT sich NICHT am KRIEG. Auch in Kriegszeiten RUFT Er zur Verbreitung seiner FRIEDENSBOTSCHAFT Auf”
Jepp! So hättet ihr das gerne, wenn die Christen sich euch ohne Gegenwehr unterwerfen (so wie in den letzten Jahrzehnten hier in Europa!) - aber ich befürchte, so läuft das nicht…
Wombat, mit deine Aussagen verläugnest du ständig Jesus Lehren und das Wort Gottes!
Ich verzichte mit dir über geistige und theologische Themen zu diskutieren! Ich bevorzuge lieber mit Menschen zu diskutieren, die auch einen “Glauben” haben!
Stellt euch mal vor: Menschen (hier sind die Ungläubigen gemeint!) wollen gegen dem Allmächtigem Gott kämpfen! Euer Wort gegen Gottes Wort!
Wer die Macht hat und gewinnen wird, is ja jedem von euch klar oder?
Wenn nicht? Dann tun die mir sehr leid…
@Markus
Falls du wirklich Interesse hast den Koran zu lesen, dann rate ich dir ab es online zu lesen, am besten wäre es dir den Koran zu kaufen.
Ich habe mir gestern die Suren auf deutsch mal durgelesen, und habe gemerkt das die Übersetzungen im deutschen leider unkorrekt/ungenau sind!
Hier ein Beispiel:
auf türkisch 3/54. Öbürleri ise hileler yaptılar. Allah da onların hilelerini boşa çıkardı. Allah, hileleri boşa çıkarmakta pek güçlüdür.
aus dem Internet auf deutsch: 3/54. Und sie planten, auch Allah plante; und Allah ist der beste.
So. Den Koran kann und darf nicht jeder nach Gutdünken übersetzen. Es bedarf jahrelange Studien! Nur um den Unterschied im Sinn der Übersetzungen zu darlegen, versuche ich diesen Vers frei zu übersetzen ohne den Sinn zu ändern:
3/54: Und sie haben Betrogen, Allah hat ihr
Vorhaben/Pläne durchkreuzt; Allah ist der Mächtigste von allen (beim durchkreuzen/verhindern von Betrügerein/Pläne).
Allah c.c. weiss es am besten!
Sieht ihr den Unterschied?
Zeige mir einfach eine Stelle in der Bibel, die uns zur Kapitulation vor den Ungläubigen auffordert. Dort steht nur, wir sollen den Sünder lieben - davon, daß wir seine Sünde lieben sollen steht nichts. Davon, daß wir in christlicher Nächstenliebe uns den Feinden des Christentums unterwerfen sollen ebensowenig.
Zum Mond… kannst du mir sagen, warum der Halbmond so wichtig/typisch für die Mohamedaner ist?
Ist es nicht verwunderlich, daß ausgerechnet der Halbmond, seit Urzeiten Symbol weiblicher Keuschheits- und Fruchtbarkeitsgöttinnen,
zum Wahrzeichen einer so männlichen Religion wie des Islam aufsteigen und auf so viele Flaggen islamischer Staaten geraten konnte?
Es gibt eine ganze Reihe archäologischer Funde, die zeigen, daß auf der arabischen Halbinsel ebenfalls eine mächtige Mondgottheit herrschte, die zumindest während einer ihrer vielen Metamorphosen “Illah” hieß, woraus dann später “Allah” geworden sei.
Es sieht demnach so aus, daß Illah von den Arabern schon vor Erscheinen des Propheten als Name für Gottsein, Göttlichkeit überhaupt verwendet wurde.
Allah, der Gott der Muslime, ist mithin gar nicht der “eine” Gott der Bibel, als den man ihn später hinstellte, er ist vielmehr (war an seinem Ursprung) eine Regionalgottheit aus der zahlreichen altorientalischen Familie der Mondgötter, wie Ischtar und Annit -eine Frau!
(Es gibt aber auch Wissenschaftler, die in langen Argumentationsketten nachweisen,
daß es zwar durchaus eine proto-islamische Hauptgottheit auf der arabischen Halbinsel
gegeben hat, daß sie aber keine Mondgöttin war, sondern “Sin”, jener unsichtbare,
ewig zornige und Schicksalsblitze wie Schwertstreiche austeilende Wüstengott,
den die Ägypter “Seth” nannten. Stark vereinfacht gesagt: der Gott der Unterwelt…)
Zitate
“Es gibt Menschen, die versuchen, Israels Entschlossenheit auf die Probe zu stellen. Sie werden scheitern und sie werden einen hohen Preis dafür bezahlen.” Ehud Olmert, Israelischer Präsident
“Wir werden nicht einzeln mit Speer und Lanze gegen Bären ausziehen, sondern eine große, fröhliche Jagd veranstalten, die Bestien zusammentreiben und eine Bombe unter sie werfen.” Theodor Herzl, Begründer des Staates Israel
“Die Araber haben das Öl, aber wir haben die Streichhölzer.” Ariel Sharon, ehemaliger Ministerpräsident Israels
“Ein Akt der Selbstverteidigung in seiner wesentlichsten Natur.” Ehud Olmert, isralischer Präsident
“Syrien und Iran sind aktiv in den Terror der Hamas und Hisbollah verstrickt” Salomon Korn, Vizepräsident des Zentralrates der Juden in Deutschlan
“Was notwendig ist, sind rücksichtslose und gewalttätige Reaktionen. Wir brauchen Genauigkeit was Zeit, Ort und Opfer angeht. Wenn wir die Familie kennen, müssen wir gnadenlos zuschlagen, auch Frauen und Kinder. Ansonsten wäre unsere Reaktion nicht effizient. Bei unserer Aktion darf es keinen Unterschied machen, ob die Opfer Schuld oder Unschuld tragen.” David Ben Gurion, Proklamator des Staates Israel, erster israelischer Ministerpräsident
“Diese Leute sind die Feinde des Friedens und sie greifen uns an. Es ist Zeit für uns, die Verteidiger des Friedens, zurückzuschlagen.” Yael Rubinstein, Israelischer Botschafter in Thailand
“Israel hat Recht!” Bundeskanzlerin Angela Merkel in Bezug auf die israelischen Angriffe
“Als Friedensbefürworter Nummer Eins betrachte ich den Islam als unseren grössten Feind” Amir Peretz, Israelischer Verteidigungsminister, der den Mord an libanesischen Zivilisten in Auftrag gab.
“Ich finde, die Reaktion Israels ist eine verhältnismässige Antwort” Michel Friedman, verurteilter Drogendealer, mutmasslicher Zuhälter, stellvertretender Vorsitzender des Zentralrats der Juden in Deutschland und Präsident des Europäischen Jüdischen Kongresses.
“Stinkender Araber, stinkender Mohammed! Ich hoffe, dass du stirbst und dass es dir schlecht geht. Ich warte darauf, dass du stirbst. Ich hoffe, dass deine ganze Familie stirbt. Ich hoffe, dass du verbrennst. Ich hasse euch alle.” 8jährige israelische Schulkinder sollten ihre Gefühle an einen fiktives palästinensisches Kind aufschreiben. Die Texte erschienen am 24. August 2001 in der israelischen Zeitung “Maariv”.
“Frieden ist, wenn die gehen und wir bleiben.” Israelisches Schulkind, in einem Artikel der israelischen Zeitung “Maariv” vom 24. August 2001
“Die Sicherung Israels ist eine unverzichtbare Konstante deutscher Aussenpolitik.” Bundeskanzlerin Angela Merkel am 6. Mai 2006 vor dem American Jewish Committee zur 100-Jahr-Feier.
“Deutschland wird Israel im Kampf nicht alleine lassen!” Joschka Fischer (Grüne) am 30. November 2002 in einer Solidaritätsbekundung mit Israel
“Unsere Rasse ist die Herrenrasse. Wir sind wie Gott auf diesem Planeten. Wir unterscheiden uns von anderen Rassen wie diese sich von den Insekten unterscheiden. Im Vergleich zu uns sind andere Rassen wie Vieh, sie sind der Abfall der Menschheit. Unsere Vorbestimmung ist es, über die anderen, minderwertigen Rassen zu herrschen. Sie werden unsere Füsse lecken und uns wie Sklaven dienen.” Menachem Begin, Israelischer Premierminister von 1977-1983, über die “Rassische Überlegenheit der Juden gegenüber Nichtjuden”
“Ein jüdischer Fingernagel ist mehr wert als eine Millionen Araber.” Rabbi Yaacov Perrin in der New York Daily News am 28. Februar 1994.
“Das Massaker gegen die arabische Bevölkerung hatte nicht nur seine Berechtigung, sondern ohne den Sieg hätte es niemals einen Staat Israel gegeben” Menachem Begin, israelischer Premierminister, Führer der jüdischen Terrorvereinigung “Irgun Zwai Leumi”, die unter anderem ein Attentat auf den deutschen Bundeskanzler Konrad Adenauer verübten, und Träger des Friedensnobelpreises
“Wir werden die Uhr im Libanon um mindestens 20 Jahre zurückdrehen.” Dan Halutz, Leiter(Generalstaabschef) der israelischen Armee, in Bezug auf die Bombardierung ziviler Einrichtungen im Libanon
“Kampf, Vergewaltigung, Krieg, Enteignung, Verbrennungen. Bilder der Verstümmelung, des Sterbens und von Blutbädern sind Pornographie für Soldaten.” Anthony Swofford, ehemaliger Scharfschütze im Golfkrieg in seinem Buch “Jarhead”
“Eine 20köpfige Familie wurde beispielsweise ausgebombt und hat bei den UN-Truppen Schutz gesucht. Die Soldaten haben sie davongejagt. 100 Meter weiter wurde ihr Fahrzeug von einem israelischen Kampfhubschrauber angegriffen und die Familie getötet.” Said Sudin, Reporter der One World Media, am 22. Juli 2006
“Wir versuchen, so chirurgisch wie möglich vorzugehen. Wir bemühen uns, ausschliesslich Ziele der Hisb’Allah zu treffen.” Mark Regev, Sprecher des israelischen Aussenministeriums, am 21. Juli 2006
“Eine Verpflichtung deutscher Politik, unverbrüchlich für das Existenzrecht Israels einzutreten” Bundeskanzlerin Angela Merkel am 29. Juli 2006
++++++++Ihr seid Jünger Satans+++++++++++
@Student: War meine Frage so schwer oder warum beantwortest Du sie mit einer Gegenfrage? Ich habe nur gefragt: “Wenn das keine Anbetung eines Steins ist, was bitte dann?”
Und darauf hätte ich gerne eine ehrliche Antwort und nicht gleich wieder die Entladungen eines Moslems, der sich wegen einer derart harmlosen Frage als “Opfer” von Intrigen sieht. Dann klär uns doch auf, indem Du die Frage beantwortest!
@Dornenvogel: Du bist Opfer einer Israel- und Judenfeindlichen Propaganda (d.h. des deutschen Informations-Mainstreams).
Vermutlich hältst du auch “Grünhelmchen” für einen tapferen Rettungssanitäter… versuche einfach mal, die Propaganda beider Seiten zu konsumieren - im direkten Vergleich der Darstellungen wirst du dann sehen, wo mehr Wahrheit und wo mehr Lüge ist - denn die absolute Wahrheit gibt es leider nicht. Vielleicht fängst du einfach damit an, daß du neben deinen üblichen einseitigen Informationen einfach mal den “honestly concerned” Newsletter gegenliest. Nicht, weil ich “honestly concerned” für die objektivste aller Informationsquellen halte, sondern weil ich die Informationsquellen, die du offensichtlich so konsumierst für äußerst bedenklich halte.
Ähh, erinnert sich noch wer daran, dass Ahmadinedschad seit Monaten nicht müde wird, den Israelis mit Vernichtung zu drohen. Dass er dafür die Atombombe bauen lässt? Dass im Spätsommer 2006 der Iran durch den verlängerten Arm Hisbollah einen Krieg gegen Israel begann? Anscheinend nicht, wie sonst können solch bizarre Schlagzeilen entstehen? Nicht Israel träumt davon, den Iran zu vernichten, von daher ist diese Umverteilung der Opfer und Täterrollen skandalös. Schritt um Schritt gerät so der Unterschied in den Hintergrund, dass der Iran es in einer gefährlichen Mischung aus religiösen Fanatismus und Größenwahn als seine Aufgabe betrachtet, Israel auszuradieren, während Israel, bescheidener in seinen Zielen, schon damit zufrieden wäre, dies verhindern zu können. Würde der Iran seine Vernichtungspläne einstellen, wäre diese Krise beendet. Es gibt hier keine gegenseitige Bedrohung, wer dies behauptet, setzt die Holocaustträume des Iran mit dem Überlebenswillen Israels gleich.
Von jemandem, der sich nach einer asbach-uralten Schmonzette benennt, die mit dem amerikanischen (Irr-)Lebensweg durchzogen ist, kann ja nichts Gescheites kommen. Hätte er sich wenigstens Pater Ralph genannt …
@Gläubiger:
Dein Zitat:
Ich habe mir gestern die Suren auf deutsch mal durgelesen, und habe gemerkt das die Übersetzungen im deutschen leider unkorrekt/ungenau sind!
Hier ein Beispiel:
auf türkisch 3/54. Öbürleri ise hileler yaptılar. Allah da onların hilelerini boşa çıkardı. Allah, hileleri boşa çıkarmakta pek güçlüdür.
aus dem Internet auf deutsch: 3/54. Und sie planten, auch Allah plante; und Allah ist der Beste.
Der Kuran ist weder gedruckt noch in Internet glaubwürdig. Wenn es tatsächlich um Gotteswort handelt, wäre Gott nicht in der Lage sein Wort wie in der Bibel in jeder Sprache deutlich, korrekt und verständlich weitergeben? Das beweist nur, dass der Kuran ein Menschenwerk und keine Gottesoffenbarung ist.
Lügen und Betrügen ist wie eine zweite Natur von euch… Macht einfach so weiter…
Die Wahrheit braucht nicht verteidigt zu werden, denn sie bleibt einfach die Wahrheit egal wie viel Lüge ihr auch verbreitet…
Nicht mal ihr selbst glaubt an den Lügen die ihr ausdenkt/erfindet! (…hmm, vielleicht aus den Comic-heften?)
@Dornenvogel, du schreibst wie ein ehrlicher Mensch, bist du Christ oder Muslim?
@Wombat und Anonymous werden von nun an von mir ignoriert. Ihr 2 habt doch eine Gehirnwäsche verpasst bekommen, da hilft nichts mehr weiter! Bleibt einfach blind und dumm um die Wahrheit zu erkennen.
Lieber Gläubiger, erklär uns doch mal, was an Beitrag #2216 den Verfasser als “ehrlichen Menschen” identifiziert.
Ich rolle mal von hinten auf. Der letzte Satz ist billige Polemik, die man ausdrückt, wenn man keine Kritik verträgt (erinnert mich sehr an Dich, Du drückst Dich auch gerne um Beweise rum), der zweite Satz ist kompletter Unsinn, denn es muss erst mal die Beweisführung für eine “Wahrheit” erbracht werden, damit sie als “Wahrheit” bezeichnet werden kann. Satz 1 ist offensichtlich auf Dich und Emanuel Sanchez gemünzt.
@Gläubiger
@Wombat und Anonymous werden von nun an von mir ignoriert. Ihr 2 habt doch eine Gehirnwäsche verpasst bekommen, da hilft nichts mehr weiter! Bleibt einfach blind und dumm um die Wahrheit zu erkennen.
Glaubst du nicht deine eigene Zitate #2208?? Ich frage mich wer ist hier wohl der dumme und der Blinde?
Islam … a bloody culture
Culture of death
http://www.islameyat.com/pal/aldalil/the_true_face_of_islam.htm#7
Jesus von Nazareth selbst sprach von den “Früchten”, an denen man einen guten oder schlechten Baum erkennen könne. Und im Hinblick auf die Kirche erklärte der Historiker Karlheinz Deschner einmal: “Nach intensiver Beschäftigung mit der Geschichte des Christentums kenne ich in Antike, Mittelalter und Neuzeit, einschließlich und besonders des 20. Jahrhunderts, keine Organisation der Welt, die zugleich so lange, so fortgesetzt und so scheußlich mit Verbrechen belastet ist wie die christliche Kirche.
“Protestantische Konfession und Druck der Verhältnisse
erhöhen die Bereitschaft zum Selbstmord.”
(Focus 19/2006; nach einer Studie des Suizid-Forschers Udo Grashoff)
“Ich bin froh, dass mein Sohn nie Ministrant war.”
(Eine Katholikin lt. Tagesspiegel, 25.2.2002)
20.4.2006 - Gleich nach dem Urbi et Orbi: Priester erwürgte schwangere Geliebte und schnitt sie in Stücke - doch Kirche warnt weiter vor Andersgläubigen -
In diesem Fall kann gefragt werden, ob der mindestens zweimal jährlich gewährte vollständige “Ablass” aller “Sündenstrafen” für gläubige Katholiken (zu Weihnachten und zu Ostern) nicht dazu beiträgt, die Hemmschwelle für neue “Sünden” und “Verbrechen” zu senken.
11.5. / 12.5. / 13.5.2006 - Katholischer Priester zieht Nonne aus und sticht in Form eines umgedrehten Kreuzes auf sie ein. (Antichrist?)
1.11. / 16.11.2006 - Protest gegen Islam: Evangelisch-lutherischer Pfarrer verbrennt sich bei lebendigem Leibe - Pfarrer Roland Weißelberg (73) aus Windischholzhausen bei Erfurt gingen die Warnungen der Kirche vor dem Islam nicht weit genug…(Geistesgestört?)
5.1.2007 - “Perverser Pfarrer belästigte Kinder”, schreibt Focus online (5.1.). Erst vor fünf Wochen wiesen wir unter der Rubrik Aktuell auf “Sexualverbrechen wie am Fließband” durch pädophile Pfarrer und Priester hin und schrieben: “Eltern, die unter diesen Umständen ihren Kinder noch das Ministrieren erlauben, handeln zumindest grob fahrlässig…
8.3.2005 - Engagierte Lutheranerin ging mit ihren Kindern in den Tod -
5.8. / 8.8. / 15.8.2005 / 16.5.2006 - Evangelische Kirchenchristin brachte neun Säuglinge um - Evangelischer Innenminister Jörg Schönbohm (CDU) lenkt ab und beschuldigt die DDR -
7.12.2005 / 13.10.2006 - Private Hinrichtungen: Evangelischer Aushilfskantor brachte drei Menschen um -
19.1. / 22.2.2006 - Katholische Pfarrgemeinderätin zu lebenslänglicher Haft verurteilt - Neun hilflose Menschen getötet -
20.2. / 22.2.2006 - Bundesrepublik Deutschland - Der Missbrauch von Kindern und Jugendlichen in den kirchlichen Heimen. Erst allmählich fällt Licht auf ein bislang dunkles Kapitel der deutschen Nachkriegsgeschichte.
5.6. / 8.6. / 14.6.2006 - Nach intensivem Bibelstudium fünfjährige Tochter zu Tode geschüttelt? Vater verhaftet -
31.8.2006 - Kirche beschließt öffentliche Ächtung eines vergewaltigten 11-jährigen Kindes und Verbannung in die ewige Hölle - weil wegen gesundheitlicher Gefahren eine Abtreibung vorgenommen wurde -
22.9.2006 - Ausschreitungen von Katholiken in Indonesien nach Hinrichtung von drei Glaubensgenossen -
4.10. / 7.10.2006 - Evangelische und katholische Heime in der Bundesrepublik - ein Ort von Leiden und Qualen - Seitdem das Buch des Katholiken Peter Wensierski, Schläge im Namen des Herrn, auf dem Markt ist, melden sich immer mehr ehemalige Heimkinder mit ihren teilweise traumatischen Erfahrungen durch die kirchliche Erziehung. Manche Kinder wurden offenbar auch durch Denunziation von Nachbarn ihren Eltern entrissen und in die kirchlichen Heime zwangseingewiesen.
7.10. / 9.10. / 26.11.2006 - Neue Serientäterin: Engagiertes evangelisches Gemeindemitglied brachte mindestens vier Menschen um -
15.11.2006 - Evangelischer Mesner hängte sich auf - Mann der Pfarrerin als Drogenhändler beschuldigt - und so weiter und so weiter…
@traue keinem
Es liegt auf der Hand! Dornenvogel hat die Lügen erkannt und als solches genannt. Das ist doch was meiner Meinung nach etwas sehr ehrliches.
Analysiere und erkläre mir Du (traue keinem) diesen Satz aus der Bibel:
“Tretet aus von ihr (aus der Kirche!), mein Volk, dass ihr nicht teilhabt an ihren Sünden und nichts empfangt von ihren Plagen!” (Bibel, Offenbarung des Johannes 18, 4)
Was habt ihr ausser eure Kirche als Glaubenbezeugnis? Sind das nicht Lügen? Das ist Heuschlerei ersten Grades!
Welche Lügen hat Dornenvögel erkannt? Außer Polemik, Unsinn und Beleidigungen kam von ihm doch nichts. Das von Dir erwähnte Zitat gibt es gar nicht. Vermutlich steht das im Koran und soll andeuten, daß Muslime Lügner sind.
Hiermit verabschiede ich mich von dieser Seite und lasse euch mit eurem antichristlichem Leben alleine…
Gott habe erbarmen mit euch, amin.
Gläubiger
Dies ist mein letzer Beitrag um NOCH EINE LÜGE ZU BEWEISEN:
4Und ich hörte eine andre Stimme vom Himmel, die sprach: a Geht hinaus aus ihr, mein Volk, daß ihr nicht teilhabt an ihren Sünden und nichts empfangt von ihren Plagen! 5 Denn ihre Sünden breichen bis an den Himmel, und Gott denkt an ihren Frevel. 6c Bezahlt ihr, wie sie bezahlt hat, und gebt ihr zweifach zurück nach ihren Werken! Und in den Kelch, in den sie euch eingeschenkt hat, schenkt ihr zweifach ein! 7d Wieviel Herrlichkeit und Üppigkeit sie gehabt hat, soviel Qual und Leid schenkt ihr ein! Denn sie spricht in ihrem Herzen: Ich throne hier und bin eine Königin und bin keine Witwe, und Leid werde ich nicht sehen. 8 Darum werden ihre Plagen an einem Tag kommen, Tod, Leid und Hunger, und mit Feuer wird sie verbrannt werden; denn stark ist Gott der Herr, der sie richtet.
a: Jes 48,20; Jer 50,8; 51,6; 51,45; 2. Kor 6,17 b: 1. Mose 18,20-21; Jer 51,9 c: Ps 137,8; Jer 50,15; 50,29; 2. Thess 1,6 d: Jes 47,7-9
http://www.bibel-online.net/buch/66.offenbarung/18.html
traue keinem sagte: Das von Dir erwähnte Zitat gibt es gar nicht. Vermutlich steht das im Koran und soll andeuten, daß Muslime Lügner sind.
So so, den Zitat gibt es nicht?
:D:D:D:D
traue keinem ist als ein Lügner entarnt worden. hahahaha
Was für eine Ironie! traue keinem kann sich selbst nicht trauen hahahaha
Der Vollständigkeit wegen - hier sind noch ein paar antisemitische Verleumdungen die selbst Dornröschen noch nicht zu kennen scheint:
http://tinyurl.com/yfs8xx
Keine Angst
Interview mit Mohammad Ali Ramin (Berater von Präsident Ahmadinejad und Organisator der Teheraner Holocaust-Konferenz) - auf Deutsch!
Tschüss Gläubiger, lese weiter die Bibel, du wirst erstaunen, wie Gott dein Leben verändern wird.
Ach, Gläubiger! Ich wollte Dich doch gerne nochmal aus der Reserve locken. wie sehr man Dir vertrauen kann, sieht man ja. In 2224 schreibst Du, daß es Dein letzter Beitrag sei. Dann meldest Du Dich aber in 2225 nochmal. Ist 2225 der letzte Beitrag nach dem letzten? Oder der nächste Beitrag nach dem, der eigentlich der letzte sein sollte?
Ich weiß, daß es Dir jetzt unter den Nägeln brennt, daher glaube ich nicht, daß es Dein letzter Beitrag war.
Aber wie Anonymous in #2221 schreibt: Der Blick in die Bibel ist schon mal richtig. Mach weiter und lerne die einzig wahre Religion kennen! Mohammed kommt darin auch vor, als Lügner und Betrüger.
@Gläubiger: Es heißt Am_e_n, nicht Am_i_n. Schade, daß Du Dich als nächstes Beispiel für mangelnde Kritik- und Diskussionsfähigkeit outest. Ich hatte vermutet, daß Du der erste bist, der wenigstens halbwegs seinen Verstand verwendet und nicht alles damit erklärt, daß irgendein Stammesgötze irgendwas gesagt hat und es deshalb Gesetz sei.
Hallo Gläubiger,
ich kann kein arabisch, und selbst dort gibt es etliche Dialekte.
Es wird doch eine vernünftige Übersetzung auf Deutsch geben, die den Inhalt richtig wiedergibt. Das ist von einer Weltreligion doch nicht zuviel verlangt. Ich frage mich, wenn der Text so eindeutig ist und veständlich, warum es keiner schafft den zu übersetzen ohne Fehler wie die, die wir hier zitiert haben, und Deiner Meinung nach falsch (übersetzt) sind?
Dass Einstein das nicht wusste!
Fatawa zur Rotation der Sonne.
Alle Fatawas bezeugen, dass die Sonne keine feste Position im Weltall besitzt.
Von dem berühmten ehemaligen Staatsrechtsgutachter Saudi-Arabiens, Abdul Aziz Ibn Baz und dem prominenten muslimischen Geistlichen Ibn Uthaimin
(Institut für Islamfragen, dh, 30.11.2005)
Scheich Ibn Baz soll in einem seiner Bücher im Jahr 1982 geschrieben haben:
“Die muslimischen Vorfahren (muslimische Geistliche), wie Scheich Ibn Taimiya, Ibn Kathir und Ibn al-Qayyim, sind sich einig, dass derjenige, der behauptet, die Erde rotiere um die Sonne, während die Sonne fest stünde, sündigt und das islamische Gesetz bricht. Wer behauptet, dass die Erde rotiert, aber die Sonne nicht, wird zum Gottlosen und Verführten. Er muss eine Frist bekommen, um sich zu besinnen (und seine Meinung zu ändern). Falls er Buße tut und wieder vernünftig wird, wird ihm verziehen. Falls er aber seine Meinung nicht ändert (nicht zugibt, dass die Sonne rotiert), wird als ein Gottloser hingerichtet. Sein Eigentum wird vom muslimischen Staat übernommen.”
Dazu soll Ibn Baz versichert haben, er habe selbst gesehen, wie die Sonne sich drehte. Dies soll er erlebt haben, bevor er sein Augenlicht verloren habe. Viele andere seiner Zeitgenossen sollen dies ebenfalls beobachtet haben.
Zur Form der Sonne soll der prominente Geistliche gesagt haben:
“Die Sonne ist nicht kugelförmig, sondern kuppelförmig. Sie ist eine Kuppel, die auf Säulen steht. Sie wird von Engeln getragen.” Und: “Falls die Sonne still stände, gäbe es nicht vier unterschiedliche Jahreszeiten. Auch die Uhrzeit wäre in der ganzen Welt gleich.”
Zu den Aussagen der Wissenschaftler bezüglich des Stillstandes der Sonne soll Ibn Baz Folgendes geäußert haben: “Viele Erdkundelehrer behaupten, die Sonne stehe still und sie rotiere nicht. Dies ist eine Lüge und Irreführung. Diese Leute belügen die Menschen. Sie verstoßen gegen den Koran, die Überlieferung und die Äußerungen der muslimischen Vorfahren … . Falls die Erde sich tatsächlich bewegt (rotiert), würde dies bedeuten, dass man sein Ziel (durch Bewegung) nie erreichen würde. Diejenigen, die ihre Schülern so etwas lehren, prägen damit atheistische Menschen.”
Ibn Uthaimin soll diese Äußerungen ebenfalls bestätigt haben. Er soll Koranverse zitiert haben, die besagen, die Erde sei mit Säulen fixiert. Dies widerspreche der Behauptung, dass die Erde rotiere.
Außerdem soll Ibn Uthaimin bestätigt haben: “Sowohl der Koran, als auch die Überlieferung bestätigen, dass die Sonne sich bewegt. Dies führe zur Erschaffung des Tages und der Nacht …”
Ibn Uthaimin soll vier verschiedene Stellen im Koran zitiert haben. Alle besagen im Klartext, dass die Sonne rotiere. Auch aus der Überlieferung bestätigt er diese Ansicht, indem er die folgende Aussage Muhammads zitiert:
“Als die Sonne unterging, sagte Allahs Prophet Muhammad zu Abu Thar: ‘Weißt du, wohin die Sonne gegangen ist?’ Abu Thar sagte: ‘Allah und sein Prophet wissen dies’. Muhammad sagte: ‘Die Sonne geht und kniet nieder unter dem Thron Allahs. Sie bittet um Erlaubnis (um gehen zu dürfen). Ihr wird es erlaubt. (Sie verschwindet). Sie bittet um Erlaubnis. Ihr wird es nicht erlaubt, sondern gesagt: Geh zurück, woher du kamst. So kommt sie wieder.’”
Klar, selbst Himmelskörper bitten einen Kriegsgott darum, gehen zu dürfen *rofl*
Der Islam ist größenwahnsinnig
@2230:
Das “Ministerium für Islamische Angelegenheiten, Stiftungen, Beratung und Aufruf zum Islam” von Saudie-Arabien unterhält eine Homepage in verschiedenen Sprachen, auch auf Deutsch. Man kann den Koran durch Eingabe von Sure und Vers abrufen: www.al-islam.com/ger
Darstellung (links unten)
Die Eröffnende ::
Weiterlesen ::
Gegen eine solche Übersetzung wird ein Moslem wohl nichts einzuwenden haben.
“Die Sonne ist nicht kugelförmig, sondern kuppelförmig. Sie ist eine Kuppel, die auf Säulen steht.”
Merkwürdig wie kann sie sich dann drehen….
“Wer behauptet, dass die Erde rotiert, aber die Sonne nicht, wird zum Gottlosen und Verführten. Er muss eine Frist bekommen, um sich zu besinnen (und seine Meinung zu ändern). Falls er Buße tut und wieder vernünftig wird, wird ihm verziehen. Falls er aber seine Meinung nicht ändert (nicht zugibt, dass die Sonne rotiert), wird als ein Gottloser hingerichtet. Sein Eigentum wird vom muslimischen Staat übernommen.”
Sehr Problematisch für mich, diesen glauben anzunehmen, wenn man für seine Meinung hingerichtet wird.
Das stimmt, Das Bericht von Herr Zott ist richtig, die Moslime glauben noch zum grossten Teil in Orient, das die Erde auf Säulen steht und die Sonne sich dreht und in einem Brunnen untergeht. Das kann man sogar in Koran lesen.
Sure18:83-86
83. Und sie fragen dich nach Dhulqarnän. Sprich: «Ich will euch etwas von seiner Geschichte erzählen.»
84. Wir setzten ihn fest auf Erden und gaben ihm die Mittel zu aüem.
85. So folgte er einem Wege,
86. Bis er den Ort des Sonnenuntergangs erreichte; er fand sie in einem Quell von schlammigem Wasser untergehen, und nahebei fand er ein Volk. Wir sprachen: «O Dhulqarnän, entweder strafe oder behandle sie mit Güte.»
Noch mehr Irrlehren:
Sure13:3
3. Und Er ist es, Der die Erde ausbreitete (auf Arabisch steht Bussitat=Flachwerden)und Berge und Flüsse in ihr gründete
Sure15:19
Und die Erde haben Wir ausgebreitet(Arabisch=Flachgemacht), und darein feste Berge gesetzt, und Wir ließen alles auf ihr wachsen im rechten Verhältnis.
Sure36:38
Und die Sonne eilt vorwärts zu einem ihr gesetzten Ziel. Das ist die Anordnung des Allmächtigen, des Allwissenden
Wenn in diesen Fatawas von “Rotation der Sonne” oder “der Rotation der Erde” die Rede ist, ist damit selbstverständlich nicht die “Rotation um die eigene Achse” gemeint, sonder das “Umkreisen der Sonne um die Erde” oder das “Umkreisen der Erde um die Sonne”.
Koran, das “Heilige Buch”:
Ganz abgesehen von den Offenbarungsinhalten, die unter pathologischen Krampfzuständen zustande kamen, ist das chaotische Durcheinander innerhalb der einzelnen Suren und ebenso innerhalb des Korans als Gesamtwerk, wo man die Suren nicht nach der Chronologie ihrer Entstehung, sondern nach ihrer Länge angeordnet hat, ein Meisterstück der Verwirrung. Es ist ein Buch, das voller Widersprüche, Wiederholungen, grammatikalischer Fehler und Ungereimtheiten steckt. Man findet einige, mit textkritischer Wissenschaftlichkeit nachgewiesene Plagiate prä-islamischer Dichtungen, wie beispielsweise ein Gedicht von Imru al-Qais. Aber auch von Betrug wird uns berichtet: Abdallah ibn Sa`d war einer der 42 Schreiber, die die Offenbarungen niederzuschreiben hatten. Eines Tages erklärte Mohammed: `Wir erschufen einst den Menschen aus reinstem Lehm…, woraus Wir dann ein neues Geschöpf erstehen ließen…`(23:12/14). Als Abdallah die Ergänzung vorschlug. `Lob sei darum Allah dem herrlichsten Schöpfer`, erwiderte der Prophet: `Schreib es nieder, denn solches ist offenbart worden`. Und so wurde dieser Zusatz in den Vers aufgenommen. Al-Baidawi schreibt dazu: „In Abdallah regten sich Zweifel, und er sagte: `Wenn Mohammed die Wahrheit spricht, dann habe ich genau wie er Offenbarungen, und wenn er ein Lügner ist, ist das, was ich sagte, ebenso gut wie das, was er sagte`, und er verließ Mohammed ein für allemal“ ( Jaya Gopal: „Gabriels Einflüsterungen“ ). Als der Schreiber das öffentlich machte und sich rühmte, dass einige Sätze des Korans von ihm stammen würden, ließ ihn Mohammed natürlich töten. Aber nicht nur Schreiberworte kamen in den Koran, sondern auch die Worte Satans. „…Aber Allah wird vernichten, was der Satan eingestreut hat…“(22:52). Hier wird doch zugegeben, dass einige der betreffenden Texte Mitteilungen Satans gewesen sind. Wie viele blieben unentdeckt und sind heute noch im Koran? Der Allmächtige ist offenbar nicht fähig, sein Wort fehlerlos zu übermitteln und der Menschheit klar zu offenbaren. Auch die Rücknahme von bereits früher offenbarten Versen, die gerade mal nicht von Satan stammen, zeugen nicht von großer Weisheit. „Wenn Wir einen Vers tilgen oder in Vergessenheit geraten lassen, bringen wir dafür einen besseren oder einen, der ihm gleich ist. Weißt du denn nicht, dass Allah zu allem die Macht hat?“ (2:106). Wozu denn das ganze Verwirrspiel? Eben weil er allmächtig ist, erstaunt dieser Dilettantismus. Stehen die Verse des Schreibers, des Satans und die zurückgenommenen Worte auch im Urkoran, dem ewigen Wort bei Allah, und mussten sie auch nachträglich korrigiert werden? Sind das nicht alles Hinweise dafür, dass der Koran nicht von Allah diktiert, sondern vom Propheten verfasst wurde? Das jedenfalls glaubte schon ar-Razi (ca. 865-925), der bedeutendste Arzt des islamischen Mittelalters. Er kritisierte den Koran als eine zusammengewürfelte Mischung aus `absurden und widersprüchlichen Legenden`; er sei weder stilistisch noch inhaltlich ein Wunderwerk, und es sei durchaus möglich, ein besseres Buch in einem besseren Stil zu verfassen. Vielleicht besteht das Wunder des Korans darin, dass es bis heute Menschen gibt, die diesen Schwindel für eine göttliche Offenbarung halten. Nun soll auch noch zu allem Überfluss die höchste Wahrheit der Wissenschaft im Koran enthalten sein. Das Bild des Universums, das der Koran liefert, ist primitiv und lächerlich. Die Erde ist flach, Allah hat sie wie einen Teppich ausgebreitet und feststehende Berge in sie hineinversetzt, auf dass sie nicht ins Schwanken komme unter den Füßen der Menschen. Die Sonne eilt abends „ihrem Ruheort“ entgegen (36:38); Dhulkarnain (Alexander der Große) kam zu jenem Ort, an dem die Sonne untergeht, „und es schien ihm, als ginge sie in einer Quelle mit schwarzem Schlamm unter“ (18:85/86). „Nicht geziemt es der Sonne, den Mond einzuholen, und nicht der Nacht, dem Tag zuvorzukommen, sondern alle schweben in (ihrer) Sphäre“ (36:40). Welchen Unsinn Allah hier verbreitet, kann man voll ermessen, wenn man sich vor Augen hält, dass viele Jahrhunderte zuvor den Griechen die Kugelgestalt der Erde bekannt war, und Aristarch von Samos (320-250 v. Chr.) sogar die zentrale Position der Sonne im Planetensystem und damit die Erdbewegung richtig erkannt hatte. Dass ein des Lesens und des Schreibens unkundiger Kamelhändler und Wegelagerer aus der arabischen Wüste das nicht weiß, kann man durchaus nachvollziehen, aber dass Allah, der die Welt geschaffen hat, nicht weiß wie er sie geschaffen hat, ist schon merkwürdig. Dass „jenes unverdauliche Buch, das bei jeder Seite den gesunden Menschenverstand erbeben lässt“, nicht von dem Schöpfer dieses unermesslichen Universums stammen kann, ist jedem vernünftigen Menschen klar. Jaya Gobal bemerkt dazu ganz richtig: „Nicht nur die schon zu seiner Entstehungszeit evidente Beschränktheit seines kümmerlichen Weltbildes ist dem Islam vorzuwerfen, sondern auch die Unverfrorenheit, mit der er, wohlgemerkt schon zu seiner Zeit ganz wertlose Plattitüden zu Offenbarungen aufdonnert, und die aggressive Verbissenheit, mit der er sie verteidigt und festhält.“
Viele Moslems haben die aggressive Verbissenheit übernommen, wie man gerade hier sehr deutlich sieht. Sie sind aller Logik erhaben, weil ihr “Allah” das nun mal anders sah (wobei Allah lediglich der Fiktion des Bauernlümmels “Mohammed” entspringt).
noch eine gravierende Fehler aus dem Koran :
Sure 19:
27. Dann brachte sie ihn tragend zu ihrem Volke. Sie sprachen: «O Maria, du hast etwas Seltsames getan.
28. O Schwester Aarons, dein Vater war kein Bösewicht, noch war deine Mutter ein unkeusches Weib!»
34. So ist Jesus, Sohn der Maria - eine Aussage der Wahrheit, über die sie uneins sind.
Jeder Bibelkenner weiss, dass Maria die Schwester Aaron lebte vor ca. 1000 Jahre vor der Geburt Christi. Sie könnte unmöglich die Maria, die Mutter Jesu sein!
Kaum sind die Moslems hier weg, wird es wieder ruhig und man kann sinnvoll diskutieren. Fällt sofort auf.
Angela Colins Muslim After September 11 on Fox News - She Became Muslim After 9/11. She had many of her family members who died on September 11th. She studied Islamand came to find it to be quite different from what other people told her. . and the way the media percieved it to be. She reverted to Islam from her Catholic Faith. Now she is a Muslim teacher.
Be sure to check out the Aljazeera interview, which also has an American Jew who turned to Islam after September 11.
Monday, September 11, 2006
Angela Collins: Why I decided to submit?
I accept that I cannot control the events that occur in my life or in the lives of others.
Islam is the only religion that communicates total submission to our Creator, the Creator of all people and of all things. As a Muslim I know that everything I do first begins with an intention and then I must transform that intention into an effort in order to carry out what has already been decreed. This wisdom defines my path to be a better person to myself, my family, my community and to all of my brothers and sisters here on earth.
In essence Allah (the one God) opened my heart, Islam gave me the direction, and now I live to serve out the guidance lent by my Creator for happiness here on earth and if Allah wills, in the hereafter.
While religion is a resource to help guide ourselves to good behavior through our spirituality, there is no prerequisite that it should be far fetched in mental comprehension.
I am a recent convert. Catholicism is the religion followed by my forefathers. At the age of 14, I refused the trinity concept and narrowed what I saw as a complicated tale of ‘three in one’ down to ‘two in one’ and started attending a Baptist church.
Throughout my life, I have searched for understanding, but when it came to my faith I truly was confused about why God would come as a human being and would allow himself to die for the sins of only those privileged enough to believe in his (or his son’s) crucifixion. I found this explanation extravagant and shared my doubts with pastors and scholars who gave every effort to communicate the Christian belief to my understanding. I asked myself: “Why would my religion need to be so complex?” When I reached adulthood, I decided to make it very simple. There was just one, our Creator and that was it. No other explanation could rationally make sense.
I see Islam as a religion that came to clarify the errors of human beings who changed the original word of God to fit their interests. Islam is simple: God is God. God created us and we worship God and God alone. God sent Moses, Jesus, and Mohammed (PBUH) to deliver his message to guide all people. In Islam, Jesus is the only prophet who never died which is why he is the only messenger who will come back before the Day of Judgment to lead the people of the books: [the Torah, the Injeel (Bible) the book of Psalms and the Quran]. The Quran is the final book that has never been altered to fit the changing interest of people throughout history.
Islam confirms that you are not awarded passage into heaven just because you say you are Muslim. And you may not go straight to heaven just because you believe that God is monotheistic. You go to heaven based on your intentions and actions following the message taught to us by the messengers themselves and confirmed by the original books of God. Heaven is not an exclusive club for those who merely follow what their fathers taught them. Instead it is your responsibility, especially as a Muslim, to constantly search for truth, understanding and to read and think. After reading every chapter in the Quran twice and taking detailed notes, I believe that this masterpiece could only have come from my Creator. Without a doubt the author of this book knows more about me than I know about myself.
It is no secret that Islam is seriously misunderstood and disliked by many here in my homeland, the United States. My conversion to this “controversial” religion has my family and friends puzzled. It is my sincere belief that Allah led me to Islam by enhancing my passion in exploring unfamiliar perspectives through foreign travel. I have a genuine interest in building bridges with all people everywhere rather than promoting my own ideology as the only system that can work for all people.
While culture shock is a mild term to express the drastically different life styles of Muslims in the Middle East, I saw great beauty in the generosity of people, the cohesiveness of families and the immediate acceptance of a girl so foreign in her ways. Even so, in the present I face a culture shock within my own predominantly Middle Eastern Muslim community. I do understand the challenges a Muslim born into their religion faces to dissect their own culture within it. After finding myself in Islam, I am able to adhere to the teachings supported by the Quran and Hadiths while also managing to bypass the cultural manifestations taught by Muslims born into their religion. Islam is multi-cultural and is a system that can be adopted in any environment at any point in time.
I can confidently say that if Allah had not breathed Islam into my soul, I would have never found Angela. Well, today, here I am: Angela, a Muslim American: the soul who persistently searched for her Creator and has found the Creator of all that is in the universe and beyond, in Islam.
Angela Collins
http://www.turntoislam.com/forum/showthread.php?t=1947
http://www.nzz.ch/2006/02/26/il/articleDM3ZP.html
I pray that the Lord may guide Angela to the true believe in Jesus Christ. What ever she may say good words about Islam. She will never find the real peace with God. She doesn´t know about her eternal life. Where she´ll go after her death? No salvation, Allah is not God of love. Allah is not our father, poor islamic people.
Abschnitt aus.
http://www.nzz.ch/2006/02/26/il/articleDM3ZP.htm
Von Sibylle Stillhart
Hassan Omar* hat sein altes Leben satt. Es gab Zeiten, da der heute 20-Jährige täglich Kokain, Heroin und bezahlten Sex konsumierte. Das Geld dafür stammte aus Raubüberfällen. «Im Zürcher Langstrassenquartier wartete ich mit meinen Kumpels jeweils vor einem Puff, bis ein Freier kam», erzählt Hassan. Dann wurde der Mann niedergeschlagen und ausgeraubt. Irgendwann kam die Polizei Hassan auf die Schliche.
Den könnt ihr ruhig behalten, der passt auch besser zu EUCH!
Immer mehr Deutsche konvertieren mittlerweile zum Islam
Islam - für viele Deutsche stellt allein der Begriff seit 9/11 eine Bedrohung dar. Die stets wiederkehrenden Bilder von Selbstmordanschlägen prägen das Bild, das wir uns vom Islam machen. Eine Religion unter Generalverdacht? Oder der Kampf der Kulturen? Der politische Islam scheint der einzige zu sein, der in der westlichen Welt wahrgenommen wird. Das Image ist schlecht. Dennoch haben viele Deutsche im Islam ihre religiöse Heimat gefunden.
Stefanie Hichri ist eine von ihnen. Vor fünf Jahren ist sie zum Islam konvertiert. Mit einem Buch über den Islam hat alles angefangen. “Das Buch habe ich von meiner Großmutter geschenkt bekommen”, sagt Hichri. Mit ihrer Großmutter, einer streng gläubigen Christin, geht sie regelmäßig in die Kirche, später wird Stefanie Hichri konfirmiert. Doch das Christentum hat sie nicht überzeugt. Ihr fehlte vor allem eines, sagt sie: “Klarheit!” In der Bibel widerspreche sich vieles. Was sich auch viele fragen würden: “Ein Vater lässt sein Kind am Kreuze sterben. Die Kirche hat alles auf den Tod ausgelegt. Nicht auf das Leben von Jesus”, so Hichri.
Beten zum gleichen Gott
Moslems, Christen und Juden beten zum gleichen Gott. Für Moslems sind Juden und Christen “Leute der Schrift”: Auch ihnen wurde das Wort Gottes offenbart - haben es aus muslimischer Sicht aber falsch interpretiert. “Es gibt keinen Gott außer Gott und Mohammed ist sein Gesandter” - daran glauben Moslems, und mit Aussprechen dieses Bekenntnisses wird man Moslem. In Deutschland leben etwa 3,2 Millionen Moslems, rund 14.000 davon sind deutschstämmig. “Ich war bekennender Christ. Jedoch hat mir der Islam letztlich mehr Wahrheit verheißen”, sagt der Islam-Konvertit Burkhard Magin. Auch Brigitte Fatima Kanacher-Ataya konnte “immer nur an einen allmächtigen Gott, an einen Gott glauben, der keinen Sohn hat. Und die Person Jesu war für mich natürlich wichtig. Ich wollte ihm immer nachfolgen, aber als Prophet, wie ihn die Muslime sehen, war es mir einfacher, als als Sohn Gottes”.
“Gott liebt Dich, Jesus erlöst Dich”
Viele junge Menschen gehen heute eher locker mit dem Thema Religion um
Auch wenn heute viele Kirchen sonntags leer bleiben und nur ein Drittel der gläubigen jugendlichen Katholiken die Messe besucht - Religion ist wieder angesagt. An Sünde oder an die Hölle glaubt zwar kaum einer mehr. Religion aber ist ein Event geworden, eine Fete mit dem Motto: Der Papst ist super. Aber was er sagt, muss man so genau nun auch wieder nicht nehmen.
“Die jungen Leute feiern den Papst, sie vergöttern den Papst. Aber sie haben überhaupt keine Vorstellung davon, was zum Beispiel sexuelle Zurückhaltung ist, oder was der Papst sonst über den Umgang mit der Sexualität erzählt”, erklärt die Soziologin Danièle Hervieu-Léger. “Und sie haben damit gar keine Probleme. Sie konnten sich für Johannes Paul II. engagieren, und andererseits absolutes Desinteresse zeigen, wenn der Papst sagt, man solle keine sexuellen Beziehungen vor der Ehe haben, weil das einfach dazugehört, wenn sie ihre Freundin lieben.”
Wenig Religion, dafür diffuser Glaube an irgendetwas
Das religiöse Bekenntnis schrumpft auf ein Minimum zusammen, auf Versprechen etwa wie: “Gott liebt Dich, Jesus erlöst Dich, Du kannst geheilt werden.” Viel Religion ist da nicht mehr, eher ein weicher, diffuser Glaube an irgendetwas. Klarer, aber auch autoritärer waren die alten Wahrheiten, Verbote, Gebote, der persönliche Gott, Jahwe, Allah und Satan. Die globalisierte Welt ist unsicherer geworden. Zu seinem persönlichen Glauben zu finden, dazu gehört viel psychische Kraft und geschultes Denken. Richard Rorty ist davon überzeugt: “Wenn es nicht gut aussieht für die Menschheit, wenn alles in einer Atom-Katastrophe zu enden scheint oder einem wirtschaftlichen Zusammenbruch, die Hoffnungen zerstört werden, die sich zusammen mit der Aufklärung entwickelt haben, dann werden die Leute noch mehr sagen, die Aufklärung war ein falsches Versprechen - zurück zur Religion.“
@Student: Er hat den Mist gebaut, weil er Moslem war. Den Sinn dieser Aussage hast Du anscheinend nicht begriffen.
Ich hab noch was viel besseres gefunden:
http://www.politicallyincorrect.de/2006/12/afrika_sechs_millionen_moslems.html
Das lass Dir auf der Zunge zergehen:
“ft wenden sich Moslems im ganz privaten vom Islam ab und hin zum Christentum - die wenigsten tun dies öffentlich - schon allein wegen der damit verbundenen Todesdrohung. Festhalten kann man aber auf jeden Fall, dass Moslems, sobald sie sich ernsthaft mit ihrem Glauben und dessen Quellen auseinandersetzen, zumindest beginnen nachzudenken. Und man kann ebenfalls feststellen, dass die islamischen Länder aus gutem Grund andere Religionen in ihren Hoheitsgebieten unterdrücken - sie haben einfach Angst vor dem Zusammenbrechen ihres islamischen Weltbildes.”
und dann das hier:
“Jede Stunde konvertieren 667 Moslems zum Christentum. Jeden Tag konvertieren 16000 Moslems zum Christentum. Jedes Jahr konvertieren sechs Millionen Moslems zum Christentum”
Hier sogar ein Bericht gegen den Blödsinn “Islam” auf Arabisch, da Du ja nur arabischen Texten Glauben schenkst:
http://www.faithfreedom.org/oped/sina31103p2.htm
Auf Deutsch siehe meinen Link in #2248
Daß der christliche Glaube nicht so verbissen “gelebt” wird heißt doch nicht, daß ein anderer Glaube mit Unterdrückung und Menschenrechtsverletzung her muss.
Der einzig wahre Glaube (Christentum) ist mit einem selbst erdachten Glauben wie dem Islam keinesfalls vergleichbar.
Träum weiter
“Die Weiber sind hauptsächlich dazu bestimmt, die Geilheit der Männer zu befriedigen.”
(Johannes Chrysostomos, 349-407, gr. Kirchenlehrer)
(Chrysostomos wird als einer der vier großen griechischen Kirchenväter verehrt, also als einer der frühchristlichen Schriftsteller, die in ihren Schriften die christliche Lehre begründeten.)
“Das Weib ist ein minderwertiges Wesen, das von Gott nicht nach seinem Ebenbilde geschaffen wurde. Es entspricht der natürlichen Ordnung, daß die Frauen den Männern dienen.”
(Kirchenvater Augustinus, hl., 354-430)
(Augustinus gilt als einer der bedeutensten Kirchenlehrer. Mit dem Titel ‘Kirchenlehrer’ erkennt die Kirche den Beitrag einer Person zur Lehre und Verständnis des Glaubens an.)
“Ein männlicher Fötus wird nach 40 Tagen, ein weiblicher nach 80 Tagen ein Mensch. Mädchen entstehen durch schadhaften Samen oder feuchte Winde.”
(Thomas von Aquin, Kirchenlehrer und Patron der katholischen Hochschulen)
Frauenfreundliche Vorbilder/Zeitgenossen von euch was *lol*
“Gott hat es zugelassen, daß das Vergeltungsschwert gegen England in unsere Hände gelegt wurde. Wir sind die Vollzieher seines gerechten göttlichen Willens. ”
(Kathol. Kirchenblatt für das nördl.Münsterland 9.3.1941)
“Zur selben Stunde, in der Unser Herr Jesus Christ es zuließ, daß er für und den Kreuzestod erlitt, flohen die Verteidiger von den Mauern durch die Stadt, und die Unsrigen folgten ihnen und trieben sie vor sich her, sie tötend und niedermetzelnd, bis zum Tempel Salomos, wo es ein solches Blutbad gab, daß die Unsrigen bis zu den Knöcheln im Blut wateten… Nachdem die Unsrigen die Heiden endlich zu Boden geschlagen hatten durcheilten die Kreuzfahrer die ganze Stadt und rafften Gold und Silber. Dann, glücklich und vor Freude weinend, gingen die Unsrigen hin, um das Grab Unseres Erlösers zu verehren, und entledigten sich Ihm gegenüber ihrer Dankesschuld.”
(Chronist über die Eroberung Jerusalems)
Der Soldat, der den Feind kampfunfähig macht, handelt sittlich. Jede Kugel, die nicht trifft, verlängert den Kampf, bedroht nicht nur des Soldaten eigenes Leben, sondern auch das seines Kameraden, bedeutet eine Gefahr für Weib und Kind und Vaterland. Mitleid wird hier nicht nur zur Narrheit, sondern zur Unsittlichkeit.
(Pastor Gottfried Traub)
Ein Krieg gegen Kriege ist ein gerechter und berechtigter Krieg.
(Papst Johannes Paul II)
“Allmächtiger Vater, der Du die Gebete jener erhörst, die Dich lieben, wir bitten Dich, denen beizustehen, die sich in die Höhen Deines Himmels wagen und den Kampf zu unseren Feinden vortragen…Wir werden im Vertrauen auf Dich weiter unseren Weg gehen…”
(Gebet eines christlichen Geistlichen vor dem Abwurf der Atombombe auf Hiroshima am 5.8.1945 zum Schutz der Bomberbesatzung)
Der Krieg ist nicht Deutschlands Unglück, sondern Deutschlands Glück. Gott sei Dank, daß wir noch keinen Frieden haben; ich sag’s auch heute noch, trotz aller Opfer…Die Wunder würden sich bald wieder schließen und das Übel würde noch ärger werden denn zuvor.
(Pastor Philipps)
Dem Soldaten ist das kalte Eisen in die Faust gegeben und er soll es führen ohne Schwächlichkeit und Weichlichkeit. Der Soldat soll totschießen, soll dem Feind das Bajonett in die Rippen bohren, soll die sausende Klinge auf den Gegner schmettern, das ist seine heilige Pflicht, ja, das ist sein Gottesdienst.
(Divisionspfarrer Schettler)
“Christen, die ihren Kriegsdienst unter den Augen Gottes ableisten, haben ihr Handwerk des Tötens immer so verstanden, daß sie es im Namen der Liebe übten.”
(Der protestantische Theologe Thielicke nach dem zweiten Weltkrieg)
“Selbst Atombomben können in den Dienst der Nächstenliebe treten.”
(Der Theologe Künneth 13 Jahre nach Hiroshima)
[ Künneth wurde 1946 zum Honorarprofessor für Evangelische Theologie an der Universität Erlangen ernannt, 1953 zum ordentlichen Professor. Er lehrte bis zu seiner Emeritierung im Jahr 1969. Die Evangelisch-Lutherische Kirche in Bayern verlieh ihm den Ehrentitel “Kirchenrat” und der Freistaat Bayern den Maximiliansorden für Wissenschaft und Kunst sowie den Bayerischen Verdienstorden. Ministerpräsident Edmund Stoiber in seier Todesanzeige: “Walter Künneth war ein Mann der Heiligen Schrift. Aus ihr schöpfte er den Bekennermut und die Unerschrockenheit, die er der nationalsozialistischen Ideologie und dem Zeitgeist nach 1945 entgegensetzte.” (Süddeutsche Zeitung, 29.7.1997)]
“In solch einem Krieg ist es christlich und ein Werk der Liebe, die Feinde getrost zu würgen, zu rauben, zu brennen und alles zu tun, was schädlich ist, bis man sie überwinde. Ob es wohl nicht so scheint, daß Würgen und Rauben ein Werk der Liebe ist, weshalb ein Einfältiger denkt, es sei kein christliches Werk und zieme nicht einem Christen zu tun: so ist es doch in Wahrheit auch ein Werk der Liebe.”
(Martin Luther über ‘Heilige Kriege’)
Die Anwendung des atomaren Krieges ist nicht absolut unsittlich.
(Jesuit Gundlach, Moraltheologe u. wichtigster Berater Papst Pius’ XII, 1959)
“Was hat man denn gegen den Krieg? Etwa daß Menschen, die doch einmal sterben müssen, dabei umkommen?”
(Augustinus, Kirchenlehrer)
“Die Hand, welches das Schwert führt und würget, ist nicht mehr Menschen Hand, sondern Gottes Hand, und nicht der Mensch, sondern Gott hänget, rädert, enthauptet, würget, krieget.”
(Martin Luther)
Moderne Kriege sind Kriege, in denen die Massen sehr viel mehr bedeuten. Die gewollte Einschränkung der Kinderzahl (in Frankreich) bedeutete also den Verzicht auf gleiche nationale Stärke mit Deutschland … Tausende von Eltern beklagen den Verlust des einzigen Sohnes … Strafe muß sein.
(Der katholische Theoloe A. J. Rosenberg, 1915)
Die Anwendung von Atomwaffen ist zu billigen, wenn eine geringstmögliche Schädigung von Zivilpersonen gewährleistet sei.
(Der New Yorker Erzbischof O’Connor vor dem Repräsentantenhaus)
Jeder Krieg steht sogar in einem geheimen Zusammenhang mit dem blutigen Drama auf Golgatha. Er ist eine Fortsetzung, er ist tatsächlich ein Stück des Kampfes, den unser Erlöser geführt hat. Liegt … darin nicht ein einzigartiges Motiv, das Heilige - ich meine den Krieg - heilig zu behandeln?
(Der ehem. Prior des Klosters Maria Laach zum WK I)
Man darf beim Soldatsein nicht darauf sehen, wie man tötet, brennt, schlägt, gefangennimmt, usw. Das tun die ungeübten, einfältigen Kinder- augen, die [auch] dem Arzt nicht weiter zusehen, als wie er die Hand abnimmt oder das Bein absägt, aber nicht sehen oder bemerken, daß es um die Rettung des ganzen Körpers geht. Ebenso muß man auch dem Amt des Soldaten oder des Schwertes mit männlichen Augen zusehen, warum es so tötet und grausam ist. Dann wird es selber beweisen, daß es ein durch und durch göttliches Amt ist und für die Welt nötig und nützlich wie Essen und Trinken.
(Martin Luther)
Türkensiegerin, segne die Bajonette, segne, was sich eingräbt ins blutige Bette verlogenen Fleisches und schlage deine Flügel um unsere Soldaten. Gottesmutter, wir singen dir Schlachtenpsalmen.
(Gebet eines Feldgeistigen)
Also muß man auch dem Kriegs- u. Schwertamt zusehen mit männlichen Augen, warum es so würgt und greulich tut. So wird sich’s selbst beweisen, daß es ein Amt ist, an ihm selbst göttlich und der Welt so nötig und nützlich wie Essen und Trinken oder sonst ein anderes Werk.
(Martin Luther)
»Auch in einem gerechtfertigten Verteidigungskampf ist nicht jedes Kampfmittel schlechthin erlaubt. Wenn das Kampfmittel sich der Kontrolle des Menschen völlig entzöge, müßte seine Anwendung als unsittlich verworfen werden. Daß die Wirkung der atomaren Kampfmittel sich dieser Kontrolle völlig entzieht, muß nach dem Urteil gewissenhafter Sachkenner als unzutreffend bezeichnet werden. Ihre Verwendung widerspricht darum nicht notwendig der sittlichen Ordnung und ist nicht in jedem Fall Sünde.«
(Kath. Kirchenzeitung für das Erzbistum Köln, 1958)
Wieso vergleichst Du immer wieder? Betet irgendein Christ Johannes Chrysostomos, Augustinus, Thomas von Aquin oder sonstwen an?
Nein. Christen beten den einzig wahren, den christlichen Gott an.
Deine Glaubensbrüder beten Mohammed an, der ein minderjähriges Mädchen zum Sex gezwungen hat und es wenige Jahre später heiratete. Mohammed hat sein eigenes Volk verraten und alle hinrichten lassen, die ihn als Deppen erkannten oder Beweise dafür hatten, daß Mohammed den Koran von der Bibel abkopierte und eigene Ansichten reingebrachte. Der Islam wird bald nur noch Geschichte sein, und das kann nur gut sein.
Was ist eigentlich mit Deiner These, daß die Mohammedaner nicht einen Meteoriten anbeten? Sie wenden sich ihm zu, wenn sie ihre Gebete verrichten. Ich finde das noch lächerlicher als die Ansichten von Scientology.
Friede sei mit ihm, Muhammads Anhänger liebten ihn, respektierten ihn und vertrauten ihm in einem erstaunlichen Ausmaß. Er betonte wiederholt, DASS NUR GOTT ANGEBETET WERDEN DARF (DU GEHIRAMPUTIERTE ANONYMOUS), nicht er persönlich. Anas, einer von Muhammads Gefährten, berichtete, es gab keine Person, die sie mehr liebten, als den Propheten, doch wenn er zu ihnen kam, standen sie nicht für ihn auf, denn er hasste es, wenn sie für ihn aufstanden,10 wie es andere Völker für ihre Herrscher tun.
@Student, Menschen die behaupten sie seien Christen sind keine Vorbilder. Jesus Christus ist unser Vorbild.
Er predigte die Liebegottes und das Kommen des Himmelreiches. Er hat die Menschheit mit Gott gesühnt. Was hat Mohammed gepredigt ausser Hass und das Töten von den Ungläubigen? Der Koran ist voller Androhungen, um die Menschen als Geiseln zu nehmen. Kein Wort über die Nächstenliebe, Vergebung, Versöhnung mit dem Feind, sondern nur das Töten oder getötet werden um Allah ein Wohlgefallen zu tun. Ich frage mich was ist das für einen mörderischen Gott dieser Allah?
Das arabische Wort Allah bedeutet Gott (der Eine und Einzige Wahre Gott, der das gesamte Universum erschaffen hat). Dieses Wort Allah ist ein Name für Gott, das die arabisch sprechenden benutzen, sowohl die arabischen Muslime als auch die arabischen Christen. Das Wort kann nicht anders verwendet werden, als für den Einen Wahren Gott. Das arabische Wort Allah taucht im Quran über 2150 mal auf. Auf Aramaisch, einer Sprache ähnlich dem Arabischen und die Sprache, die Jesus gewöhnlich sprach,4 wird Gott auch als Allah bezeichnet.
(4) NIV Dictionary of the Bible [NIV Wörterbuch der Bibel], Douglas, S.42.
gehirnamputiert, anders kann man dich anonymous nicht bezeichnen *lol*
Ach, jetzt hast Du keine Argumente mehr? Dann bist Du in Phase 2 angekommen: Beleidigen. Wenn das auch nicht mehr hilft, kommt Phase 3: nochmal aufregen, gefolgt von Phase 4: ein letztes Mal rummaulen und verpissen.
Ich wäre dafür, daß Du schon gleich zu Phase 4 übergehst.
Taliban, طالبان (persischer Plural von arabisch talib “Student” )
Da das Gedächtniss des “Studenten” wohl etwas kurz ist…
Ist es nicht verwunderlich, daß ausgerechnet der Halbmond, seit Urzeiten Symbol weiblicher Keuschheits- und Fruchtbarkeitsgöttinnen,
zum Wahrzeichen einer so männlichen Religion wie des Islam aufsteigen und auf so viele Flaggen islamischer Staaten geraten konnte?
Es gibt eine ganze Reihe archäologischer Funde, die zeigen, daß auf der arabischen Halbinsel ebenfalls eine mächtige Mondgottheit herrschte, die zumindest während einer ihrer vielen Metamorphosen “Illah” hieß, woraus dann später “Allah” geworden sei.
Es sieht demnach so aus, daß Illah von den Arabern schon vor Erscheinen des Propheten als Name für Gottsein, Göttlichkeit überhaupt verwendet wurde.
Allah, der Gott der Muslime, ist mithin gar nicht der “eine” Gott der Bibel, als den man ihn später hinstellte, er ist vielmehr (war an seinem Ursprung) eine Regionalgottheit aus der zahlreichen altorientalischen Familie der Mondgötter, wie Ischtar und Annit -eine Frau!
(Es gibt aber auch Wissenschaftler, die in langen Argumentationsketten nachweisen,
daß es zwar durchaus eine proto-islamische Hauptgottheit auf der arabischen Halbinsel
gegeben hat, daß sie aber keine Mondgöttin war, sondern “Sin”, jener unsichtbare,
ewig zornige und Schicksalsblitze wie Schwertstreiche austeilende Wüstengott,
den die Ägypter “Seth” nannten. Stark vereinfacht gesagt: der Gott der Unterwelt…)
Es muss übrigens heißen: Friede SOLLE mit Mohammed sein, aber Krieg IST mit ihm.
Ich warte auch immer noch auf die Antwort darauf, warum Mohammedaner einen Stein anbeten, wenn sie doch eigentlich ihren “Allah” anbeten sollen?
Zur Abwechslung mal ein Zitat von Mustafa Kemal Atatürk:
“Seit über fünf Jahrhunderten haben die Regeln und Theorien eines alten Araberscheichs und die unsinnigen Auslegungen von Generationen schmutziger und unwissender Pfaffen in der Türkei (bzw. Osmanisches Reich) sämtliche Einzelheiten des Zivil- und Strafrechts festgelegt. Sie haben die Form der Verfassung, die geringsten Handlungen und Gesten im Leben eines jeden Bürgers festgesetzt, seine Nahrung, die Stunden für Wachen und Schlafen, den Schnitt seiner Kleidung, was er in der Schule lernt, seine Sitten und Gewohnheiten und selbst die intimsten Gedanken. Der Islam, diese absurde Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen (gemeint ist der islamische Prophet Mohammed), ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. Er ist nichts anderes als eine entwürdigende und tote Sache.”
Bist du wirklich so geistig behindert oder tust nur so anonymous? Muslime beten einen Stein nicht, willst du etwa unser Religion Uns beibringen? Das ist zum kotzen blöd von dir.
Lass doch mal die dauernden Bezeichnungen Deines Geisteszustandes.
Warum wendet Ihr Euch denn einem Meteoriten zu, wenn Ihr betet?
@Talib(Student):
1 Mose 16:11-12
Weiter sprach der Engel des HERRN zu ihr(Hagar): Siehe, du bist schwanger geworden und wirst einen Sohn gebären, dessen Namen sollst du Ismael nennen; denn cder HERR hat dein Elend erhört. 12Er wird ein wilder Mensch sein; seine Hand wider jedermann und jedermanns Hand wider ihn, und er wird wohnen all seinen Brüdern zum Trotz.
So sind alle Nachkommen Ismael, wild und Streitsüchtig.
Ich hab auch mal eine Frage: Wenn das Kopftuch so toll ist, wie es die männlichen Moslems behaupten, warum tragen sie dann keins, sondern zwingen nur ihre Frauen dazu, es zu tragen?
Die Frauen sollen/müssen das Kopftuch tragen, weil ansonsten die moslemischen Männer nicht anders können, als sofort über diese unverschleierte Frau herzufallen - offensichtlich besteht diese Gefahr bei den moslemischen Männern nicht
Damit nicht wieder behauptet wird, das sei alles üble Nachrede:
Der Imam Tadj Din al-Hilali hat in Australien erklärt, dass Frauen selber schuld sind, wenn sie vergewaltigt werden.
„Wenn man Fleisch draußen auf die Straße, in den Garten oder den Park stellt, ohne es zuzudecken, dann kommen die Katzen und fressen es. Wer ist nun Schuld - die Katzen oder das unverhüllte Fleisch? Das unverhüllte Fleisch ist das Problem. Wenn sie in ihrem Zimmer, in ihrem Zuhause war, in ihrer Hidschab, wäre kein Problem aufgetreten.”
Es gibt aber noch weitere moslemische Autoritäten die sich gleichlautend dahingehend äußern, daß letztlich die Frauen in den nichtislamischen/westlichen Weltgegenden selnst Schuld sind, wenn ein Mohamedaner über sie herfällt - denn sie kleiden sich ja unzüchtig!
… da erzählen uns die Vorzeige-Moslems hier, daß wir ja ein Staat von Vergewaltigern seien, müssen aber ihre eigenen Frauen und Töchter verhüllen, weil sie sich sonst nicht zurückhalten können! *lol*
Neinnein, nicht *nur* ihre eigenen Frauen und Töchter! *Jedes* unverhüllte weibliche Wesen stellt für Moslems eine unwiederstehliche Versuchung dar - sagen jedenfalls die moslemischen Autoritäten.
Das ist es ja, was mich so richtig auf die Palme bringt, nicht nur “ihre” eigenen Frauen sollen im Körpersack herumlaufen - auch die “europäischen” Frauen sollen sich verhüllen! Denn ansonsten wollen sie ja…
Es geht auch um versklavung der Frau im Islam. Mohammed hat die Frau mit einem Maultier verglichen. Die sind nur dazu da, um sex und Kinder zu kriegen. In Land des Islam Saudi Arabien, die Frau darf nicht wählen, kein Auto fahren, kein Erbrecht, sie muss mit ansehen, wie ihr mann sich mit 3 andere Frauen vergüngt!
Finde ich auch krank. Männliche Moslems rasten auch aus, wenn eine ihrer Frauen mal Sex mit einem anderen haben, nicht?
Ich wäre ja für Kastration, denn warum sollen andere leiden, wenn sie ihre Instinkte nicht unter Kontrolle halten können?
@ Student sprach am 10. Januar 2007 um 14:05h:
“Friede sei mit ihm, Muhammads Anhänger liebten ihn, respektierten ihn und vertrauten ihm in einem erstaunlichen Ausmaß”.
Im zehnten Jahr nach der Auswanderung (hidjra) ließ Mohammed einen Erlass verkünden, der die „Schriftbesitzer“ vor die Wahl stellte, zum Islam zu konvertieren, Kopfsteuer zu zahlen oder getötet zu werden. Ali Dashti bemerkt ganz nüchtern und richtig: „Mohammeds Verkündigung dieses Erlasses nach der Vertreibung und Vernichtung der Juden, die Inbesitznahme der jüdischen Dörfer Khaybar und Fadak und die Eroberung Mekkas zeigen deutlich, dass der Islam, wenn er einmal an die Macht gekommen ist, keine höfliche und vernünftige Diskussion mit Andersdenkenden für nötig erachtet. Die Sprache des zukünftigen Gesprächs mit ihnen war die des Schwertes“. Schließlich erteilte der Gesandte Allahs den Befehl, „jeden Juden zu töten, den man ergreifen kann”. In seinem Bestreben Medina „judenrein” zu machen, wurden nicht nur im Jahre 627 n. Chr. siebenhundert jüdische Männer von dem Stamme der Quraiza ( Banu Kureiza ) enthauptet und ihre Frauen mitsamt den Kindern versklavt, sondern auch viele Juden umgebracht, deren Schuld darin bestand, die neue Lehre nicht annehmen zu wollen. Darüber hinaus erschlug man viele unschuldige und harmlose Menschen, nur weil sie Juden waren, wie den gutmütigen Ladenbesitzer Ibn Sanaya in Medina. Von den drei jüdischen Stämmen, Banu Qaynupa, Banu Nadir und Banu Quraiza, die es in Medina, um 622 n. Chr. vor Mohammeds Ankunft noch gab, und die untereinander und mit der übrigen Bevölkerung ohne strikte Trennung und fast gleichberechtigt zusammenlebten, wurden die beiden erstgenannten von Mohammed und seinen Leuten in den Jahren 624 n. Chr., bzw. 625 n. Chr. bekämpft, beraubt und innerhalb von drei Tagen vertrieben, während der letztere 627 n. Chr. „ausgemerzt“ wurde, um es mit einem Begriff aus der Nazizeit zu sagen. „Der Einsatz von Truppen, politische Morde und Blutvergießen ohne eine erkennbare menschliche oder moralische Rechtfertigung, all das gehörte zum Instrumentarium für den Aufstieg des Islam”, bemerkt Ali Dashti treffend in seiner Mohammed-Biographie.
Eins will klarstellen in kaba ist KEIN METEORIT
OKAY!? da ist eine moschee drin OKAY!?
diese scheiß lügen könnt ihr euch sparn ihr verrückten , schaut euch mal selber an bevor ihr redet , aber moment , dann habt ihr nix mehr zu reden !
Wikipedia
Die Kaaba (arabisch: الكعبة, „Kubus, Würfel“) ist das zentrale Heiligtum des Islam. Sie ist ein etwa 12 m x 10 m x 15 m großes Gebäude und befindet sich im Innenhof der großen Moschee in Mekka im heutigen Saudi-Arabien. Für gläubige Muslime ist die Kaaba das Bayt Allâh / بيت الله /„Haus Gottes“.
Umhüllt ist die Kaaba von der Kiswah, dabei handelt es sich um einen schwarzen Brokat, der jährlich erneuert wird. In ihrer südlichen Ecke sind die Bruchstücke des al-Hadschar al-Aswad / الحجر الأسود /„der Schwarze Stein“ etwa auf Augenhöhe eingemauert. Häufig wird gesagt, beim „Schwarzen Stein“ handele es sich um einen Meteoriten. Das ist jedoch nur eine Vermutung. Der Stein wurde nie wissenschaftlich untersucht. Die muslimische Überlieferung besagt, dass Abraham den Stein beim Erbauen der Kaaba als Geschenk vom Erzengel Gabriel empfing, er somit aus dem Paradies stamme. Der Stein wurde im Mittelalter beschädigt.
Stimmt es etwa auch nicht, daß die Mekka-Pilger ganz wild darauf sind, den “schwarzen Stein” zu berühren oder gar zu küssen!?
Aber ich schätze mal, dieser “Beitrag” von “irgendein moslem” sollte sowieso nur von den letzten, ziemlich kritischen Beiträgen ablenken.
Wieder irgendein moslem, der hier Wörter wie “scheiß”, “lügen”, “verrückten” etc. reinbringt. Kannst Du Dich auch gepflegt äußern?
Du scheinst Deinen Glauben auch nicht zu kennen, denn in der Kaaba ist kein Gebäude, sondern eben jener Stein, den Ihr Moslems anbetet. In der Koranschule nur an unverhüllte Frauen gedacht?
In Kaba ist nur Traubenzucker
Der Schwarze Stein in Kaaba ist der Mondgott Illat(Später Allah)seine Frau ist Almanat und deren Kind ist Uza. Uza das Kind sieht man als kleiner Stern mit Halbmond Illat. Diese Konstellation sieht man auf Islamische Flaggen, wie die Türkische oder Tunesische Flagge.
http://de.wikipedia.org/wiki/Al-’Uzza
“Whether the Koran is of eternity?
I don’t question that!…
That it is the book of books
I believe out of the muslim’s duty.” (Goethe)
Isaiah 43:10-11,
43:10. You are my witnesses, saith the Lord, and my servant whom I have chosen: that you may know, and believe me, and understand that I myself am. BEFORE ME THERE WAS NO GOD FORMED, AND AFTER ME THERE SHALL BE NONE.
Vos testes mei dicit Dominus et servus meus quem elegi ut sciatis et credatis mihi et intellegatis quia ego ipse sum ante me non est formatus deus et post me non erit
43:11. I am, I am the Lord: AND THERE IS NO SAVIOUR BESIDES ME.
Ego sum ego sum Dominus et non est absque me salvator
Nanu, ich dachte immer dass Goethe deutscher war und nicht Engländer…
Ob der Koran…
Ob der Koran von Ewigkeit sei,
Darnach frag’ ich nicht.
Ob der Koran geschaffen sei,
Das weiß ich nicht.
Daß er das Buch der Bücher sei,
Glaub ich aus Mosleminenpflicht.
Daß aber der Wein von Ewigkeit sei,
Daran zweifl’ ich nicht;
Oder daß er vor den Engeln geschaffen sei,
Ist vielleicht auch kein Gedicht.
Der Trinkende, wie es auch immer sei,
Blickt Gott frischer in’s Angesicht.
“Wenn Goethe sich einmal scherzhaft “Muselmann” nannte, so war er doch weit davon entfernt, zum Islam zu konvertieren. Er glaubte vielmehr im Koran einen welt- und lebensbejahenden Glauben vorzufinden - und wenn ihm etwas nicht gefiel, wie die nachgeordnete Stellung der Frau, das Weinverbot und die Anfeindung der Poesie, dann “korrigierte” er es in entsprechenden Gedichten.”
Sie klauen wie die Raben, lügen und betrügen und eignen sich (notfalls leicht abgewandelt) alles an, was ihnen nützlich erscheint. So gesehen ist Goethe ein schönes Beispiel.
“And this is life eternal, that they might know you the only true God, and Jesus Christ, whom you have sent.”
John 17:3.
Notice the above words of the Bible: “YOU the ONLY true God.” Most Christians always manage to see a hidden abstract meaning for the verses of the Bible. Even when they read the above verse they always manage to understand something totally different than that which they are reading. They always interpret the word “you” to be “we,” and thus, understand the above verse to say “WE the only true god.” Jesus (pbuh) is obviously talking to a distinctly different entity than himself and telling that entity that He ALONE is the only true God. Is Jesus (pbuh) incapable of saying “I the only true God” or “We the only true God” if that is what he meant? Can we see the difference?
in wikipedia unter dem Begriff Koran: “…Damals hatte die arabische Schrift noch keine Vokalzeichen und keine Punkte, durch die in der heutigen arabischen Schrift einige ansonsten gleich aussehende Konsonanten unterschieden werden; deshalb war das mündliche Beherrschen des Textes wichtig, und die Schriftform diente vor allem als Gedächtnishilfe….”
Das scheint ein großes Problem zu sein. Denn das heisst es wurden Worte geschrieben, bei denen man quasi auswendig wissen musste ob da ein a, e, i, o oder u steht. Wer weiß ob nach über 1000 Jahren nicht einige Worte inzwischen total falsch gedeutet werden. Man stelle ich vor ich würde ohne diese Buchstaben schreiben, wer könnte das noch lesen und richtig entziffern? Deshalb viele falsche übersetzung z.B. yussuf heisst bei uns Josef, d.h. o und e wären beispielweise nicht eindeutig zuzuordnen gewsen wenn ich y.s.f schreibe mit den Punkten als Platzhalter. Wenn das aber schon bei Namen schwierig ist, kann es doch absolut möglich sein, dass Handlungen und begebenheiten einfach absolut Sinnentstellend übersetzt wären.
Problems with the Integrity of the Bible
- —————————————-
Biblical Inconsistencies
1. Why does the evangelical church say there are no contradictions in the Bible
when they are plainly there for anyone to see? (These are too numerous even to
list a representative sample here. There are many books and monographs on this
topic in the skeptical literature.1)
2. Why does the Old Testament teach that there is no hell, while the New
Testament teaches that there is? The idea of “progressive revelation” does not
explain the conflicts in the biblical texts.
3. Why does most of the Old Testament teach that there is no afterlife (see
Ecclesiastes 9:5-6, for example), while later Old Testament writings and the
New Testament do?
4. Why does the church say that God is not the author of confusion (1
Corinthians 14:33), when many biblical passages flatly contradict this?2
5. Was God known by the name Yahweh prior to Moses (Exodus 6:3), or was he not
(Genesis 4:26, 5:29, 9:24, 22:14, 27:20, 27:27, 28:20-21)?
6. Which “Ten Commandments” are *the* Ten Commandments - the ones listed at
Exodus 20 and Deuteronomy 5, or the ones listed at Exodus 34? Only the list at
Exodus 34 is explicitly called the “Ten Commandments” in the biblical text.
7. Was the Law given by Yahweh perfect (Psalm 19:7), or wasn’t it (Hebrews
8:6-8)?
8. Why can’t the six accounts of the resurrection be reconciled?3 Paul says
that without the resurrection, the Christian faith is in vain (1 Cor 15:14).
How could the biblical accounts possibly disagree on such an important
narrative?
9. Why were the disciples surprised by Jesus’s resurrection after Jesus had
told them repeatedly to expect it?4 An angel even reminded the women that
Jesus had told them of his impending resurrection (Luke 24:6-7). How is it
that the women remembered his words (Luke 24:8), but the disciples didn’t (John
20:9, Luke 24:12)? Even Jesus’s enemies remembered that he had foretold that
he would rise again (Matthew 27:63).
Misinterpretation of Scripture by New Testament Figures
1. Why did the writers of the New Testament feel free to misquote and
misinterpret the Old Testament and conflate verses?5
2. Why did the gospel writers use the Septuagint, an inferior translation of
the Old Testament?6 Did the Holy Spirit fail to inspire them with the more
accurate Hebrew text, the one accepted today?
3. Why did Matthew and Peter take Old Testament passages out of context to make
them into prophecies, when they were never indicated to be prophetic by the Old
Testament author (Acts 1:20 versus Psalm 69:25, for example)?
4. Why did Mark misreference an Old Testament prophet (Mark 1:2)?7 How can we
rely on Mark to explain Old Testament prophecies to us if he is even mistaken
about the source?
5. Why does Jude quote the non-canonical Book of Enoch as prophecy (Jude
14-15)? Did the Holy Spirit fail to inspire Jude with the fact that the Book
of Enoch would not be accepted into the canon?
6. Why does Matthew quote a non-existent Old Testament prophecy (Matthew 2:23)?
Was he using non-canonical writings, too?
7. Why does Matthew attribute a quote about the potter’s field to Jeremiah,
when Jeremiah has no such passage, and the closest one in the Old Testament is
Zechariah (Matt 27:9-10; Zechariah 11:12)?
8. Why doesn’t Paul ever quote Jesus from the gospel accounts, or show that he
knew anything at all about Jesus’s teachings and life as portrayed in the
gospels?
9. Why is no single hermeneutic adequate for interpretation of scripture? Why
were the New Testament authors so free and loose in their hermeneutics? How
could it be that the meanings of some words and phrases have been lost? How
could it be that some cultural references have been lost? How can it be that
many books and passages admit of multiple interpretations? Doesn’t God want us
to understand his Word enough to protect the knowledge of its referents and use
unambiguous diction and phraseology?
Klasse! Da wurden sie mal wieder beim Lügen ertappt und Argumente haben sie mal wieder nicht. Deshalb füllen sie lange, schwer lesbare Texte nach damit ihre Schande inmitten endloser Texte nicht so auffällt. Peinlichpeinlich aber entlarvend: ohne die Chance, dem Gegenüber den Kopf abzuschneiden, sind sie in Diskussionen hilflos.
geht das auch in deutsch?
Ich bin mir nicht mal sicher, ob die englisch können; es geht nur um das zumüllen - geh doch einfach im Thread nach oben: wenn seitenweise schwerverständlicher Text kommt, findest du kurz vorher immer ein starkes Argument, das sie nicht wiederlegen konnten!
Schon beim 1. Khalifen Abu Bakir (r.a.) wurde der Quran zu einer Buchform zusammen gestellt. Man war sich schon kurzer Zeit nach dem Tode des Propheten bewusst, etwas für die Zukunft tun zu müssen. Wenige Monate nach dem Tod des Propheten (s.a.s.), wurde Mohammads (s.a.s.) Stiefsohn Sayd Bin Thabit (r.a.) von Abu Bakir (r.a.) beauftragt die Zusammenstellung des Quran anzugehen. Weil Sayd lange Zeit beim Propheten (s.a.s.) wohnte, war er einer von den Schreibern, die den ganzen Quran niedergeschrieben hatten. Nach ein paar Monaten war das Exemplar fertiggestellt.
Zur Zeit der ersten beiden Khalifen, Abu Bakir und Umar (r.a.), bestand nicht der Bedarf das Ur-Exemplar weltweit zu vertreiben. Man war nur bemüht ein Ur-Exemplar der Offenbarung Mohammads (s.a.s.) zu besitzen. Der Quran wurde auch weiterhin fast ausschließlich mündlich weiter gelehrt. Das hatte natürlich auch seinen guten Grund. Schreiben und lesen konnten die allerwenigsten. Die Menschen waren so von der Religion angetan, das sie mit Eifer den Quran auswendig lernten. Auch heute noch ist es keine Seltenheit, das Moslems den ganzen Quran auswendig können.
Erst unter dem 3. Khalifen Uthman Bin Affan (r.a.) wurde die Verbreitung durchgesetzt. Uthman (r.a.) war zu Ohren gekommen, dass in fernen Gegenden des islamischen Reiches, der Quran anders Vorgetragen wurde. So beauftragte der Khalif eine Komission unter der Leitung von Sayd nochmals ein Exemplar anzufertigen, das im ganzen islamischen Reich Verwendung finden sollte. Anderslautende Blätter sollten vernichtet werden. Uthman (r.a.) ließ deshalb ein neues Exemplar anfertigen, um sicher zu gehen, dass der Quran auch alles enthält, was dem Propheten Mohammad (s.a.s.) offenbart wurde. Die Kommission bestand aus 12 Personen. Vier Teilnehmer sind nachweislich mit Namen bekannt, darunter auch der Stiefsohn Sayd (r.a.). Das neue Exemplar unterschied sich nicht von dem Alten. Jeder Stadthalter bekam einige Exemplare und sie ließen es wiederum vervielfältigen.
Es war nicht so, dass die Kommission ein Exemplar anfertigte, und es dann gleich verteilte, sondern es musste erst noch von den Leuten akzeptiert werden. Nach der Fertigstellung des Quran wurde es in der Moschee von Medina vorgetragen. Es gab wohl kaum einen Menschen in Medina der nicht irgendeine Sure kannte. Hätte man neue oder falsche Suren vorgetragen, der Aufschrei unter den Moslems wäre groß gewesen. Nachdem keine Widersprüche kamen, wurden dann Exemplare in die Welt hinausgetragen. Keine andere Heilige Schrift hat einen solchen sichern Prozess durchgemacht wie der Quran. Einer dieser Exemplare befindet sich heute noch im originalen Zustand in Topkapi Sarayi - Istanbul.
red kein blödsinn ok
Bekehr Dich und werde Christ, Student!
Ich ließe mich ja gern bekehren, aber vorher müssten da noch einige offene Fragen geklärt werden:
Ein paar Fragen an Dr. Laura Schlessinger
;-)
anonymous. DU bist eine Schande für die ganze Christenheit! Mach was du willst, aber ziehe die Christen nicht in den Schmutz! Du Ungläubiger. lol
@XYZ:
why the moslems pray to a stone in the kaaba and want to kiss it?
Why the moslems have a moon as a symbole on their mosque?
Why Mohammed is a killer? Although the word of God says: Do not kill!
If the Islam a relgion of peace, why the most terror acts comes from moslems who kills in the name of Islam?
anonymous. DU bist eine Schande für die ganze Christenheit! Mach was du willst, aber ziehe die Christen nicht in den Schmutz! Du Ungläubiger. lol
Lenk nicht mit dummen Fragen ab und lies das. anonymous ::)
War Jesus schizophrän?
Aber die (falsche) Christen machen aus Jesus einen verlogenen schizophränen Menschen.
Jesus den sie zum Gott machen sagt” Herr vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun…”
Aber die Christen sagen doch Jesus ist der Herr, er ist der Gott, hmmmm
Darüber würde ich an eure Stelle mal nachdenken, grins.
Anglican Bishops do not worship Jesus (pbuh) as God.
In the British newspaper the “Daily News” 25/6/84 under the heading “Shock survey of Anglican Bishops” We read
“More than half of England’s Anglican Bishops say that Christians are not obliged to believe that Jesus Christ was God, according to a survey published today. The pole of 31 of England’s 39 bishops shows that many of them think that Christ’s miracles, the virgin birth and the resurrection might not have happened exactly as described in the Bible. Only 11 of the bishops insisted that Christians must regard Christ as both God and man, while 19 said it was sufficient to regard Jesus as ‘God’s supreme agent’”
But what is a messenger of God? Is he not “God’s supreme agent” ?. This is indeed what God Himself has already told us in the noble Qur’an 1400 years ago, and exactly what Jesus (pbuh) himself testified to in the Bible:
“And this is life eternal, that they might know thee the only true God, and Jesus Christ, whom thou hast sent.”
John 17:3
Astounding, isn’t it? With every passing day, the most learned among the Christian community are slowly recognizing the truth and drawing closer and closer to Islam. These are not Muslims who issued this statement. These are not “liberal” Christians. These are the most learned and most highly esteemed men of the Anglican Church. These men have dedicated their whole lives to the study of the religion of Jesus, and their study has driven them to the truth which God had already revealed to them in the Qur’an 1400 years ago: That Jesus was not God. That God is not a Trinity. And that the stories of the ministry of Jesus in the Bible have been extensively tampered with by the hands of mankind.
A University of Richmond professor, Dr. Robert Alley, after considerable research into newly found ancient documents concludes that
“….The (Biblical) passages where Jesus talks about the Son of God are later additions…. what the church said about him. Such a claim of deity for himself would not have been consistent with his entire lifestyle as we can reconstruct. For the first three decades after Jesus’ death Christianity continued as a sect within Judaism. The first three decades of the existence of the church were within the synagogue. That would have been beyond belief if they (the followers) had boldly proclaimed the deity of Jesus.”
In the previous section, we read the following verses of the Bible:
1. “Know therefore this day, and consider [it] in thine heart, that the LORD he [is] God in heaven above, and upon the earth beneath: [there is] none else.” Deuteronomy 4:39.
2. “Thou shalt have no other gods before me.” Exodus 20:3
3. “For thou shalt worship no other god: for the LORD, whose name [is] Jealous, [is] a jealous God:” Exodus 34:14
4. “Ye [are] my witnesses, saith the LORD, and my servant whom I have chosen: that ye may know and believe me, and understand that I [am] he: before me there was no God formed, neither shall there be after me. I, [even] I, [am] the LORD; and beside me [there is] no savior.” Isaiah 43:10-11.
5. “Thus saith the LORD the King of Israel, and his redeemer the LORD of hosts; I [am] the first, and I [am] the last; and beside me [there is] no God.” Isaiah 44:6
6. “That they may know from the rising of the sun, and from the west, that [there is] none beside me. I [am] the LORD, and [there is] none else.” Isaiah 45:6
7. “For thus saith the LORD that created the heavens; God himself that formed the earth and made it; he hath established it, he created it not in vain, he formed it to be inhabited: I [am] the LORD; and [there is] none else.” Isaiah 45:18.
8. “Look unto me, and be ye saved, all the ends of the earth: for I [am] God, and [there is] none else.” Isaiah 45:22
Now we should begin to ask ourselves: If there was no god before or after God Almighty, then how was Jesus (pbuh) “begotten” as a god? The answer is: he was not. He was a mortal man, not a god. We even have the testimony of the majority of today’s Anglican Bishops in defense of this basic truth. If we want the testimony of a trustworthy witness then how much more trustworthy a witness shall we ever find than the majority of the most learned and respected conservative Christians of the Anglican Church?
The Bible only preaches that Jesus is God and that God is a Trinity to those who do not know it’s innermost details and the truth of the history of the Church as these men have come to know it. But let us move on in our study of the Biblical verses so that we can see only a small sampling of the evidence that has made the truth clear to these men.
Co-equality:
Jesus and God can not be co-equal because the Bible says:
“… my Father is greater than I”
John 14:28
Obviously if God is greater than Jesus (pbuh) then they can not be equal. We also read:
“But of that day and that hour knoweth no man, no, not the angels which are in heaven, neither the Son, but the Father.”
Mark 13:32
If Jesus and God were equal then it follows that they will be equal in knowledge. But as we can see, God is greater in knowledge than Jesus (pbuh).
Co-eternity:
God is claimed to have “begotten” Jesus (pbuh). Jesus (pbuh) is claimed to be the “Son” of God. “Beget” is a verb which implies an action. No matter how you define what God actually did in order to “beget” Jesus (pbuh), any definition must require that God Almighty performed some action and then Jesus (pbuh) came into being. Before God performed this action Jesus was not. After God performed this action Jesus came into being. Thus, not only is Jesus (pbuh) not eternal, since there was a time (before the “begetting”) when he did not exist, but he can also never be co-eternal with God since God was in existence at a time when Jesus was not. This is very simple grade-school logic.
Consubstantiality:
First go back and read the comments on co-equality and co-eternity. Next, remember when Jesus is claimed to have died? (Mark 15:37, John 19:30). If God and Jesus are one substance then God died also. But then who was governing all of creation? Remember:
“And when Jesus had cried with a loud voice, he said, Father, into thy hands I commend my spirit: and having said thus, he gave up the ghost.”
Luke 23:46
If Jesus and God were “one substance” then Jesus (pbuh) would not need to send his spirit to God because it is already God’s own spirit, who is also Jesus. Remember
“And he went a little farther, and fell on his face, and prayed, saying, O my Father, if it be possible, let this cup pass from me: nevertheless not as I will but as thou wilt”
Matthew 26:39
And “I can of mine own self do nothing: as I hear, I judge: and my judgment is just; because I seek not mine own will, but the will of the Father which hath sent me.”
John 5:30
If Jesus and God were one substance then this ONE substance must only have ONE will.
Futher, remember
“And about the ninth hour Jesus cried with a loud voice, saying, Eli, Eli, lama sabachthani? that is to say, My God, my God, why hast thou forsaken me?”
Matthew 27:46
If Jesus and God are one substance then how can ONE substance forsake itself? Why would ONE substance need to pray to itself?
Tom Harpur says:
“The idea of the Second Person of a Holy Trinity knowing what it is to be God-forsaken has only to be stated to be recognized as absurd”
For Christ’s Sake, pp. 45.
Even explaining the supposed “Trinity” away as a “mystery” does not hold water. In 1 Corinthians 14:33 we read “For God is not [the author] of confusion.” Thus, confusion can never be His very nature.
THIS is why blind faith was demanded, and THIS is why twelve million Christians were put to death by the church as heretics in the notorious Church “Inquisitions” (Apology for Muhammad and the Qur’an, John Davenport).
itler sagte einmal, dass, wenn man eine Lüge of genug wiederholt, diese dann irgendwann als Wahrheit akzeptiert wird. Eine solche oft wiederholte Lüge ist, dass der Islam die am schnellsten wachsende Religion der Welt sei. Trotz des Umstandes, dass Moslems aufgrund ihrer Armut und geringen Bildung, eine wesentlich höhere Geburtenrate als andere haben, ist der Islam trotzdem nicht wachsend, sondern schnell aussterbend. Mehr und mehr Moslems erkennen, dass die durch ihre Glaubensbrüder ausgeübte Gewalt keine Auslegung des Korans ist, sondern ihre Begündung in den Lehren des Koran findet und den Beispielen, die durch den Verfasser des Korans gesetzt worden sind. Moslems verlieren ihre Illusionen über den Islam. Sie finden heraus, dass das mechanische Ritual des fünfmaligen täglichen Betens, Rezitierens von Versen, die sie nicht verstehen und die eigentlich nichts bedeuten, dass das Aufstehen zu festgesetzten Zeiten am Morgen und das Vermeiden von Nahrung und Wasser bis zum Sonnenuntergang während des Ramadan nicht dazu dienen, sie spiritueller zu machen, sondern eher, ihren Geist zu kontrollieren.
Diese erhellten Moslems kümmern sich nicht um die Angst verbreitenden Verse des Korans, die ankündigen, dass sie brennen und rösten werden in den Feuern der Hölle, wenn sie sich erlauben zu denken und die Gültigkeit dieses Buches in Frage stellen. Jeden Tag verlassen tausende intellektuelle Moslems den Islam. Sie empfinden den Islam als unvereinbar mit Wissenschaft, Logik, Menschenrechten und Ethik. Millionen Iraner haben den Islam bereits verlassen. Erhellte Moslems anderer Nationen sind nicht weit davon entfernt. Dies ist der Beginn eines massenweisen Verlassens des Islams. Es ist eine Bewegung, die bereits weit fortgeschritten ist und nichts kann sie aufhalten. Allerdings ist der Exodus vom Islam nicht auf Intellektuelle beschränkt. Auch durchschnittliche Moslems finden heraus, dass der Islam nicht der Weg zu Gott, sondern zu Unwissenheit, Armut und Krieg ist. Sie verlassen den Islam, um sich anderen Religionen, besonders dem Christentum, anzuschließen. Vielleicht wäre es am glaubwürdigsten, die Wahrheit aus authentischer Quelle zu hören. Aljazeera.net veröffentlichte ein Interview (auf arabisch, auf Englisch hier) mit Ahmad Al Qataani, einem wichtigen islamischen Kleriker, der sagte:
“Jede Stunde konvertieren 667 Moslems zum Christentum. Jeden Tag konvertieren 16000 Moslems zum Christentum. Jedes Jahr konvertieren sechs Millionen Moslems zum Christentum”.
Was Moslems untereinander sagen ist nicht das Gleiche, was sie für westliche Ohren sagen. Dies sind riesige Zahlen. Wenn der Trend sich fortsetzt, können wir davon ausgehen, dass der Islam in Afrika in einigen Jahrzehnten unbedeutend wird. Dies sind gute Nachrichten für diejenigen, die sich um die fortdauernde Sklaverei und die Aussichten von Krieg und Völkermord Gedanken machen. Im Grunde genommen können wir mit der Schwächung des Islams auf Frieden in vielen kriegsgeplagten Regionen der Welt, einschließlich Palästinas, hoffen. Spätestens jetzt sollte deutlich sein, dass jeglicher Friedensplan zwischen Israel und Palästina von Islamisten und Terroristen blockiert werden wird. Ein Frieden im Nahen Osten ist nicht möglich, solange der Islam eine Ideologie der Massen ist. Es ist wichtig, dass wir erkennen, dass dieser Terrorismus, der den Weltfrieden bedroht und die Kriege, die die moslemischen Nationen ausbluten, auf keinen Fall ökonomisch motiviert sind, sondern einzig auf Hass beruhen. Dies sind Religionskriege. Die Schwächung des Islams bedeutet Frieden für die Menschheit. Al Qataani und Al Jazeera wurden durch diese riesigen Zahlen von Moslems, die den Islam verlassen, alarmiert. Die Menschheit muss sich über diese Zahlen freuen. Die Schwächung des Islams bedeutet einen Sieg der Menschheit.
Ich bin mir nicht mal sicher, ob die englisch können; es geht nur um das Uumüllen - geh doch einfach im Thread nach oben: wenn seitenweise schwerverständlicher Text kommt, findest du kurz vorher immer ein starkes Argument, das sie nicht wiederlegen konnten!
Natürlich “Zumüllen” und natürlich war das auch nicht auf “Anonymous” gemünzt, sondern auf unsere Störenfriede. Ihr bedauert es sehr, daß man im Internet den Gegenüber nicht einfach niederbrüllen kann!?
lieber Anonymous#2301:
Ich kann das nur bestätigen was du da berichtet hast, aus meinem Bekanntenkreis gibt es 3 ehemalige Moslime die zum Christentum konvertiert, aus dem Gründen die Du erwähnt hast. Sie sind froh das sie endlich frei ihren glauben ausüben, ohne Zwänge und Ritualen gar Angst von den willkürliche Allah der bestraft wen er will, oder belohnt wen er will.
anonymous angeblich kannst du englisch, also erzähl mal was xyz so alles geschrieben hat?
Anonymous ist hier jeder, der keinen Namen einträgt.
why the moslems pray to a stone in the kaaba and want to kiss it?
Warum beten die Moslems einen Stein der Kaaba an und streben danach, ihn zu küssen?
Why the moslems have a moon as a symbole on their mosque?
Warum haben die Moslems als Symbol den (Halb-)Mond auf ihren Moscheen?
Why Mohammed is a killer? Although the word of God says: Do not kill!
Warum hat Mohammed gemordet? Obwohl das Wort Gottes sagt: Du sollst nicht töten!
If the Islam a relgion of peace, why the most terror acts comes from moslems who kills in the name of Islam?
Wenn der Islam die Religion des Friedens ist, warum werden die meisten Terroranschläge von Moslems begangen, die im Namen des Islam morden?
lese was dein freund wombat geschrieben hat:
Ich bin mir nicht mal sicher, ob die englisch können; es geht nur um das Uumüllen - geh doch einfach im Thread nach oben: wenn seitenweise schwerverständlicher Text kommt, findest du kurz vorher immer ein starkes Argument, das sie nicht wiederlegen konnten!
Dies trifft genau auf dich zu Anonymous/2306
feigling=Anonymous
warum beschäftigt ihr euch mit islam und moslems und dem koran?
wenn euch doch am a.. vorbeigeht.
die antwort lautet: ihr habt schiess vor islam’s macht, bevor islam zu einer übermacht wächst wollt ihr es klein machen.
ihr habgierige feiglinge
Wieso bin ich ein Feigling? Weil ich Dich belehrt habe, daß jeder Anonymous”ist, der keinen Namen angibt?
Tja, mit dem Islam beschäftigen wir uns, weil er uns interessiert. Man will auch die anderen Seiten kennenlernen. Von Moslems kann man das im Gegenzug nicht erwarten. Die wollen zwar gerne in christliche Länder übersiedeln und Kohle abstauben, aber sich nicht mit den Gepflogenheiten der Gastländer auseinandersetzen. Das ist auch der Grund, weshalb es den Islam überhaupt gibt: Keine Lust, mal zu hinterfragen und über die Glaubensgrenzen hinaus zu verstehen. Beantworte doch mal die Fragen von Wombat.
Ich hab auch noch zwei Fragen: 1. Warum werden muslimische Frauen gezwungen, ein Kopftuch zu tragen? 2. Warum tragen dann muslimische Männer keins?
Bei der Sesamstrasse kannst Du bestimmt auch erfahren, was Habgier ist.
“bevor islam zu einer übermacht wächst wollt ihr es klein machen.”
Fast richtig! Ich zumindest bin der Meinung, daß die Leute einfach wissen sollen was Islam bedeutet. Wenn sie sich dann einfach “übernehmen” lassen wollen, ihr Problem.
“ihr habgierigen feiglinge”
Na klar, wer euch keine Abgaben zahlen möchte, der ist habgierig! Ich jedenfalls werde mich euch nicht unterwerfen und auch nicht zum Islam konvertieren.
Stell dir mal vor, es wird hier in Deutschland die Schari´a eingeführt. Wieviele Mehmets und Murads mit abgehackten Händen hier rum laufen werden??!!!
Im Namen Allahs, des Gnädigen, des Barmherzigen.
36 - Já-Sín
1. Já Sín!
2. Beim Koran, dem weisen,
3. Du bist fürwahr ein Gesandter
4. Auf einem geraden Weg.
5. (Dies ist) eine Offenbarung des
Allmächtigen, des Barmherzigen,
6. Auf daß du ein Volk warnest, dessen
Väter nicht gewarnt waren, und die
daher achtlos sind.
7. Bereits hat das Wort sich als wahr
erwiesen gegen die meisten von
ihnen, denn sie glauben nicht.
8. Um ihren Hals haben Wir Fesseln
gelegt, die bis an das Kinn
reichen, so daß ihr Haupt
hochgezwängt ist.
9. Und Wir haben eine Schranke gelegt
vor sie und eine Schranke hinter
sie, und Wir haben sie verhüllt, so
daß sie nicht sehen können.
10. Und ihnen ist es gleich, ob du sie
warnst oder ob du sie nicht warnst:
sie werden nicht glauben. Amin.
Im Namen Allahs, des Gnädigen, des Barmherzigen.
37 - Jene eingereiht in Ränge
13. Und wenn sie ermahnt werden, so
beachten sie’s nicht.
14. Und wenn sie ein Zeichen sehen, so
wenden sie’s zu Spott.
15. Und sie sprechen: «Das ist nichts
als offenkundige Zauberei.
16. Wie! wenn wir tot sind und Staub
geworden und Gebeine, sollten wir
dann wiedererweckt werden?
17. Und unsere Vorväter (ebenfalls)?»
18. Sprich: «Jawohl; und ihr werdet
(dann) gedemütigt werden »
19. Dann wird nur ein einziger Ruf des
Vorwurfs sein, und siehe, sie
beginnen zu sehen.
20. Und sie werden sprechen: «O wehe
uns! das ist der Tag des Gerichts.»
21. «Das ist der Tag der Entscheidung,
den ihr zu leugnen pflegtet.»
31. Nun hat sich das Wort unseres Herrn
gegen uns bewährt: Wir werden
gewißlich (die Strafe) kosten
müssen.
35. Denn da zu ihnen gesprochen ward:
«Es gibt keinen Gott außer Allah»,
da wandten sie sich verächtlich ab.
36. Und sprachen: «Sollen wir unsere
Götter aufgeben um eines besessenen
Dichters willen?»
37. Nein, er hat die Wahrheit gebracht
und hat die Wahrheit aller
Gesandten bestätigt.
38. Ihr werdet sicherlich die peinvolle
Strafe kosten. Amin.
Aus euer Sicht betrachtet(Anonymous&Co):
Wenn diese Worte sich in euren Augen in Wahrheit als die Gottes Worte herausstellt (wenn es zu spät ist..), was macht ihr dann? So wie die Juden seinerzeit Jesus nicht als Propheten akzeptiert haben. Nun macht ihr den gleichen Fehler und glaubt nicht an Allahs Letzten Propheten und seinem Buch Koran. Wer zu letzt lacht, lacht am besten.
@1Muslim:
du lebst in einem christlichen Land, hast die Freiheit zu sagen und glauben was du willst, sogar Moscheen bauen. Wenn du als christ in einem moslemischen Land lebst, wie z.Bsp. Ägypten, Saudi Arabien ist es dir nicht erlaubt eine Kirche zu bauen, geschweige eine Bibel mit dir zu führen. Du willst uns sagen das dein Koran Gotteswort ist. Für mich ist Koran ein Buch von Dämonen geschrieben. Mohammed war unter Einfluss Satan als er diese merkwürdige Offenbarung bekommen haben. Der Wahre Gott wird niemals nach 600 Jahren alles revidieren und einen neuen Prophet in diese Welt setzten. In die Bibel steht:
Markus 13:22
Denn es werden sich erheben falsche Christusse und falsche Propheten, die Zeichen und Wunder tun, so daß sie die Auserwählten verführen würden, wenn es möglich wäre. 23Ihr aber seht euch vor! Ich habe euch alles zuvor gesagt!
Siehst du Mohammed ist ein Falscher Prophet, seine Nachfolger werden mit ihm ins Verderben gehen.
Offenbarung 20:10
Und der Teufel, der sie verführte, wurde geworfen in den Pfuhl von Feuer und Schwefel, bwo auch das Tier und der falsche Prophet waren; und sie werden gequält werden Tag und Nacht, von Ewigkeit zu Ewigkeit.
DU HINTERHÄLTIGE RATTE!
HAB DEINE IP NUMMER DAUERT NICHT LANGE UND ICH HAB DICH!
DANN ZEIG ICH WER WAS DARF!
Mach Dich nicht selbst lächerlich. Was würdest Du mit der IP von #2314 denn machen, wenn Du sie hättest? Du könntest höchstens rausbekommen, über wen er ins Netz geht, das war’s. *gähn*
Dann erkläre mir was mit den Propheten vor Jesus war? Warum wurde Jesus gesandt nachdem doch auch heilige Bücher da waren?
Warum schreibst Du Verse ohne den Zusammenhang beizubehalten?
Lies die 2 vorherigen Sätze mal!
13:20 Und so der HERR diese Tage nicht verkürzt hätte, würde kein Mensch selig: aber um der Auserwählten willen, die er auserwählt hat, hat er auch diese Tage verkürzt.
13:21 WENN NUN JEMAND ZU DER ZEIT(zu Christus Lebzeiten!!!) WIRD ZU EUCH SAGEN: SIEHE; HIER IST CHRISTUS! SIEHE, DA IST ER! SO GLAUBET NICHT.
13:22 Denn es werden sich erheben falsche Christi und falsche Propheten, die Zeichen und Wunder tun, daß sie auch die Auserwählten verführen, so es möglich wäre.
13:23 Ihr aber sehet euch vor! Siehe, ich habe es euch alles zuvor gesagt.
Du denkst wir lesen keine Bibel, da täuschst du dich aber ganz gewaltig!!!
Verar… kannst nur dich selbst, aber nicht UNS!
LANG LEBE BUSH UND DIE ANTCHRISTEN
LANG LEBE DAS BLINDE VOLK
LANG LEBET IHR JUDEN
Du brauchst es nicht herauszuschreien. Wir wissen was du bist… So kommt die Wahrheit ins Tageslicht…
#2320: Du bist wirklich peinlich. Da hilft nur noch die Klapse.
@anonymous
ich würde erst mal an deiner stelle lesen was in der wirklichen Bibel steht.weil wenn du und deine glaubensfreunde dass tut werdet ihr bemerken dass es FAST kein unterschied zwischen der bibel und dem koran gibt. die bibel kommt auch von allah an jesus und er ist ein profet und nicht der sohn gottes. weil die bibel 1000 mal umgeschrieben worden ist wurde es als nicht mehr wahr bezeichnet..
warum??? weil ihr christen die bibel nach eurem wohl umgeschrieben habt…im koran ist nicht einmal ein punkt oder ein komma verändert worden. der koran ist nicht ein buch der dämonen..die bibel auch nicht. jesus wird wieder auf die erde zurück kerhren aber dann wird er nicht euren glauben das christentum sondern er wird den ISLAM verbreiten.
Jaja, ihr habt den totalen Durchblick!
Nur so nebenbei - eure “fatwas” sagen eine Menge über euren Geisteszustand und die Welt, in der ihr leben wollt aus. Ein Beispiel:
Fatawa zur Rotation der Sonne
Alle Fatawas bezeugen, dass die Sonne keine feste Position im Weltall besitzt.
Von dem berühmten ehemaligen Staatsrechtsgutachter Saudi-Arabiens, Abdul Aziz Ibn Baz und dem prominenten muslimischen Geistlichen Ibn Uthaimin.
(Institut für Islamfragen, dh, 30.11.2005)
Scheich Ibn Baz hat in einem seiner Bücher im Jahr 1982 geschrieben:
“Die muslimischen Vorfahren (muslimische Geistliche), wie Scheich Ibn Taimiya, Ibn Kathir und Ibn al-Qayyim, sind sich einig, dass derjenige, der behauptet, die Erde rotiere um die Sonne, während die Sonne fest stünde, sündigt und das islamische Gesetz bricht. Wer behauptet, dass die Erde rotiert, aber die Sonne nicht, wird zum Gottlosen und Verführten. Er muss eine Frist bekommen, um sich zu besinnen (und seine Meinung zu ändern). Falls er Buße tut und wieder vernünftig wird, wird ihm verziehen. Falls er aber seine Meinung nicht ändert (nicht zugibt, dass die Sonne rotiert), wird als ein Gottloser hingerichtet. Sein Eigentum wird vom muslimischen Staat übernommen.”
Dazu soll Ibn Baz versichert haben, er habe selbst gesehen, wie die Sonne sich drehte. Dies soll er erlebt haben, bevor er sein Augenlicht verloren habe. Viele andere seiner Zeitgenossen sollen dies ebenfalls beobachtet haben.
Zur Form der Sonne soll der prominente Geistliche gesagt haben:
“Die Sonne ist nicht kugelförmig, sondern kuppelförmig. Sie ist eine Kuppel, die auf Säulen steht. Sie wird von Engeln getragen.” Und: “Falls die Sonne still stände, gäbe es nicht vier unterschiedliche Jahreszeiten. Auch die Uhrzeit wäre in der ganzen Welt gleich.”
Zu den Aussagen der Wissenschaftler bezüglich des Stillstandes der Sonne soll Ibn Baz Folgendes geäußert haben: “Viele Erdkundelehrer behaupten, die Sonne stehe still und sie rotiere nicht. Dies ist eine Lüge und Irreführung. Diese Leute belügen die Menschen. Sie verstoßen gegen den Koran, die Überlieferung und die Äußerungen der muslimischen Vorfahren … . Falls die Erde sich tatsächlich bewegt (rotiert), würde dies bedeuten, dass man sein Ziel (durch Bewegung) nie erreichen würde. Diejenigen, die ihre Schülern so etwas lehren, prägen damit atheistische Menschen.”
Ibn Uthaimin soll diese Äußerungen ebenfalls bestätigt haben. Er soll Koranverse zitiert haben, die besagen, die Erde sei mit Säulen fixiert. Dies widerspreche der Behauptung, dass die Erde rotiere.
Außerdem soll Ibn Uthaimin bestätigt haben: “Sowohl der Koran, als auch die Überlieferung bestätigen, dass die Sonne sich bewegt. Dies führe zur Erschaffung des Tages und der Nacht …”
Ibn Uthaimin soll vier verschiedene Stellen im Koran zitiert haben. Alle besagen im Klartext, dass die Sonne rotiere. Auch aus der Überlieferung bestätigt er diese Ansicht, indem er die folgende Aussage Muhammads zitiert:
“Als die Sonne unterging, sagte Allahs Prophet Muhammad zu Abu Thar: ‘Weißt du, wohin die Sonne gegangen ist?’ Abu Thar sagte: ‘Allah und sein Prophet wissen dies’. Muhammad sagte: ‘Die Sonne geht und kniet nieder unter dem Thron Allahs. Sie bittet um Erlaubnis (um gehen zu dürfen). Ihr wird es erlaubt. (Sie verschwindet). Sie bittet um Erlaubnis. Ihr wird es nicht erlaubt, sondern gesagt: Geh zurück, woher du kamst. So kommt sie wieder.’”
@Psycho: Wo hast du Beweise für Deine Aussagen? Das ist doch völliger Blödsinn.
So So Psycho, wenn am Koran nichts geändert wurde und alles genau so stimmt, warum gibts dann Sunniten, Schiiten, Drusen, Aleviten und wie sie alle heißen? Weil alle genau das gleiche glauben? Warum gibt es dann so viele Übersetzungen?
Das schlimmste ist:
Ihr glaubt auch daran dass es Moses gab, er kam mit 10 Geboten, eines heißt “Du sollst nicht töten”. Und dann kommt da ein Mohammed daher und meint so nach dem Motto: “Du sollst nicht töten …außer man tut dies oder das…”.
Das ist doch voll Verarschung.
Oder ist das Gebot auch nicht richtig übersetzt worden, oder verfälscht, wie die Moslems bei der Bibel ständig behaupten, sobald was nicht nach ihrem Kram ist?
soll ich dir sagen wieso es schiiten etc. gibt ? weil jeder mensch eben anders denkt ! ausserdem ist es nich so wie bei euch , WIR GLAUBEN ALLE AN DAS GLEICHE , nur es gibt auch welche die mögen hz. ali (r.a.) manche mögen hz. ömer manche wollen das staat und religion getrennt werden manche nicht etc.
ich hoffe ihr habt es verstanden
ich frage mich wie blind ihr seit eigentlich.. merkt ihr nicht das das nicht sein kann was ihr labert ? immer sind wir schuld ? ich geb euch beispiele : 11 september , leichtgläubige haben sofort dran geglaubt , leute die genauer geguckt haben haben erkannt das es nicht sein kann , ZB wie kommt es das an dem tag ALLE juden frei hatten ? wie kann der ganze turm einstürzen
oder amerika sagt sie helfen türkei gegen bekämpfung von kurdischen terroristen , HAHA sie wollen HELFEN , die amerikana sind doch die, die die kurden UNTERSTÜTZEN ! Jetzt wenn sich türkei einmischen will im irak um die türken dort zu beschützen sagt amerika gleich wir sollen uns zurückhalten
auch z.b. saddam er war ein hund der amerikaner , nachdem sie kein nutzen mehr für ihn hatten , haben sie ihn gleich gefangen und jetzt ist er tot !
die liste könnte ewig weitergehen
wenn ihr uns frontal angegriffen habt konntet ihr nix ausrichten ausser zivilisten , frauen , kinder und alte menschen zu töten
DESWEGEN hetzt ihr lieber uns gegeneinander , bestes beispiel irak
wisst ihr leute wie ihr tuen mir leid ihr glaubt alles , man zeigt euch was im fernsehen ihr glaubt sofort , ich glaub nicht ich schau erst nach ,
öffnet eure augen ! die welt wird von einigen leuten kontrolliert nur wissen die meisten es nicht ,….
Es saßen am 11.09. also keine Mohammedaner in den Maschinen?
“über Jesus würde NIE ein gläubiger moslem ein witz machen”, schreibt oben jemand.
Frage: Was gibt Muslimen eigentlich das Recht anzunehmen, dass der pädophile Kriegsverbrecher, den sie als “Propheten” verehren, dieselbe Schonung verdient? (Abgesehen davon: Auch Jesus wurde schon verhöhnt - wenn auch vielleicht nicht von Muslimen - und zwar LEGAL!)
Seit wann sind “Gottgesandte” gleichsam “Staatsheiligtümer”, die nicht angetastet werden dürfen? Leben wir vielleicht in einem Mullahstaat mit Meinungsdiktatur, wo man den Islam und seinen Möchtegern-Propheten gut finden MUSS oder jedenfalls nichts Gegenteiliges äußern sollte, wenn einem das Leben lieb ist?
@Anonymous
wo hast du DEINE beweise???
komm mir bitte nicht mit sowas!!!es steht nicht nur im KORAN sondern auch in der wirklichen BIBEL…an welche der VIELEN BIEBEL glaubst du eigentlich???kannst du mir diese frage beantworten???
@Markus
nun zu dir!!!Warum gibt es bei euch evangelisten kaloliken ortodoxen usw…???
Und zum thema töten.Das Gebot “DU SOLLST NICHT TÖTEN” habt ihr in euren BIEBEL wir in unserem KORAN und es haben sogar die JUDEN.
Also d.H. es ist kein fehler in der Übersetzung nein. Es heisst du sollst nicht töten aber es heisst auch nicht dass man sich nicht wehren soll um seinen Glauben zu erhalten.
Das tut ihr doch auch menschen töten verachten und vieles mehr.
Niemals wirst du von einem MOSLEM hören dass sie nicht an JESUS, Moses oder Noah glauben.
Weil wir tun dies. Wir glauben dass es Propheten gewesen sind.
Ich weiss dass dich wirkliche Bibel existiert und dass es der PAPST 100% in seinem besitz hat. Sag mir mal warum wird diese erste und wirkliche BIBEL nicht veröffentlicht???
Na ist ja klar,
ich weiss auch dass Christen töten. Aber es ist nicht erlaubt. Schlimm genug, dass es dennoch passiert.
Aber: Mohammed hat das töten (wenn auch nur unter bestimmten Umständen) ausdrücklich erlaubt, und das öffnet dem Morden Tür und Tor.
Wenn es von Gott heißt: “Du sollst nicht töten” , dann ist das wohl eindeutig, daran gibt’s nichts zu deuteln. Aber nee, da kommt ein Mohammed daher und glaubt Gottes Wort entsprechend zu interpretieren, dass man es eben doch darf…
Und Ja Psycho, ich weiss auch dass es verschieden Christliche Glaubensrichtungen gibt, aber das liegt ja eurer Ansicht daran, weil die Bibel sowieso verfälscht und was weiss ich noch alles ist.
Aber es geht ja hier darum: Ihr behauptet der Koran ist das einzig wahre, unmissverständlich und eindeutig. Komisch und dennoch gibt’s diverse Glaubensrichtungen. Je nach Auslegung, kann im Dschihad das ein Kampf mit sich selber sein bis hin Leute umzubringen, sogar als Selbstmordterrorist. Je nach gutdünken…
@Psycho: wir glauben an eine Bibel, die besteht aus 2 Bücher. Das Altetestament und das Neuetestament. Die Bibel ist genau die gleiche unverändert geblieben, seit dem Gott seine Propheten befohlen haben sein Wort zu dokumentieren. Diese Bibel ist in über Tausend Sprachen übersetzt. Gott möchte, dass jeder ihn versteht. Es ist unmöglich die Bibel zu verfälschen, weil Gott passt gut auf, dass keiner das tut.
Er sagte in das Buch Jeremia 1: 11-12
Und es geschah des HERRN Wort zu mir: Jeremia, was siehst du? Ich sprach: Ich sehe einen erwachenden Zweig. 12Und der HERR sprach zu mir: Du hast recht gesehen; denn ich will wachen über meinem Wort, daß ich’s tue.
Gott wacht über sein Wort. Die Geschichten über Verfälschung der Bibel sind reine Lügen keiner kann das beweisen, wann? Wie? Warum? wurde die Bibel verfälscht?
Zum Thema Töten, Gott sagte du sollst nicht Töten, weil Gott möchte das wir in Frieden miteinander leben. Um eine Glaube zu erhalten, muss man nicht töten, man kann durch predigen oder durch einen guten Beispiel vorangehen einen Mensch von meinem Glauben überzeugen. Jesus hat niemand getötet und es gibt mehr als 2 Miliarden Christen auf der Erde.
Und wieviele von diesen 2 Milliareden “Christen” praktizieren den Glauben, sind die Amerikaner die in Irak,afganistan usw massenmorde begehen gehören die auch zu den 2 Milliarden achso friedlichen Christen?
Und zu dem Thema verfälschung der Bibel es giebt über 10.000 Fehler in der Bibel und vieleicht nochmal soviele Wiedersprüche, möchtest du beweisedas die Bibel verfälscht wurde?
Dann lese mal hier nach:
http://www.theologe.de/theologe5.htm
Der Koran enthält Textteile, die aus der Bibel abgeschrieben wurden. Ihr Moslems solltet vorsichtig mit Euren Äußerungen sein; sie fallen auf Euren Koran zurück!
@Emaunel du bist ja wieder da! Toll, Die Seite theologe.de, ist von Dieter Potzel er schreibt seine Meinung, genau wie du und wir auch tun. Das kann nicht an die Wahrheit rütteln, dass die Bibel genau so geblieben wie sie ist.
@ “dirty sanchez” (bitte mal im wikipedia nachsehen, der Name ist Gotteslästerung…)
Ja, auch Christen töten - schlimm genug. Aber “wenigstens” können sie sich dabei nicht auf ihre heiligen Schriften oder auf Christus beziehen, verstehst du? Christus hat nie gesagt “tötet die Ungläubigen”, dieses Privileg, direkte Aufrufe zu Mord, Raub, Vergewaltigung und ähnlichem findet man nur im Koran!
Und auch im Alten Testament, das Gewalt in *konkreten Fällen* durchaus akzeptiert, wird nirgends gesagt, daß Raub, Mord und Glaubenskrieg die Voraussetzung sind, um als vorbildlicher Gläubiger zu gelten - im Koran sehr wohl…
Mohammed sagte doch auch “nur”, daß man “Ungläubige” betrügen sollte. Das beherrschen Islamisten perfekt!
Uii… und jetzt sind es die 2 Milliarden Christen die Massenmorde begehen…
Naja im Irak bringen sich aber Mohammedaner gegenseitig um, ebenso im Gazastreifen… im Sudan… in Somalia wurden die mordenden Moslem Horden jetzt vertrieben. Übrigens die Terroristen in den Spanischen Zügen und den Flugzeugen haben sich auch als Moslems bezeichnet, und wurden von dem sauberen Herrn Bin Laden dafür öffentlich gelobt.
Bei CNN sehr interessanten Beitrag zum Thema gefunden: radikale vs. moderate Moslems - und warum die Radikalen immer mehr Zulauf haben!
http://www.cnn.com/2007/WORLD/europe/01/17/warwithin.overview/index.html
@Wombat: Das war in den Bericht zu lesen:
All of the world belongs to Allah, and we will live according to the Sharia wherever we are,” said Choudary, a lawyer. “This is a fundamental belief of the Muslims…
Das was die Moslime genau wollen, die Herrschaft über die ganze Welt. Weist du, Jesus sagte einmal:Joh.18:36
Mein Reich ist nicht von dieser Welt. Ich als Christ bin froh, dass Jesus eine neue Himmel und neue Erde geschaffen hat. Ich werde dort sein, wo keine Moslems und kein Terror da sind. Diese Erde gehört bald die Vergangenheit. Die Moslime können sie haben. Es wird mit ihnen untergehen. Die Zeichen dafür sind sichtbar. Lese bitte Offenbarung 21.
Martin Lings
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Martin Lings (Abu Bakr Siraj Ad-Din) (January 24, 1909 – May 12, 2005) was a lifelong student and follower of Frithjof Schuon and a British scholar of Sufism.
Lings was born in Burnage, Lancashire in 1909 to a Protestant family. The young Lings gained an introduction to travelling at a young age, spending significant time in the United States due to his father’s employment. Lings completed his studies at Clifton College, and then studied at Oxford University, Magdalen College. At Oxford, he was a student of C. S. Lewis, who would become a close friend of his. After studying at Oxford, Lings went to Lithuania where he taught in Kaunas.
For Lings himself, however, the most important event that occurred while he was at Oxford was his discovery of the writings of the French Muslim writer and traditionalist philosopher René Guénon and the German spiritual authority and metaphysician Frithjof Schuon. In 1938 Lings went to Basle to make Schuon’s acquaintance, and he remained Frithjof Schuon’s disciple and expositor for the rest of his life. Having found an authentic and orthodox spiritual path (in the form of the Islamic tradition) was for him the most important event of his life and he devoted the rest of his life to the spiritual path and serving God.(see also: Sufi studies)
In 1939 Lings went to Cairo, Egypt in order to visit a friend of his, who was an assistant of René Guénon. Not long after arriving in Cairo, his friend died, and Lings began studying and learned the Arabic language.
Cairo became his home for over a decade; he became an English teacher at the University of Cairo and produced Shakespearean plays annually. Lings married Lesley Smalley in 1944, and lived with his wife in a village near the pyramids. Despite having settled comfortably in Egypt, Lings was forced to leave in 1952 after anti-British disturbances.
Upon returning to the United Kingdom, he continued his education, earning a PhD from SOAS. His thesis at SOAS became a well-received book on Algerian Sufi Ahmad al-Alawi.(see also:Sufi studies) After earning his PhD, Lings worked at the British Museum and later British Library, overseeing eastern manuscripts and other textual works.
A writer throughout this period, Lings output increased in the last quarter of his life. While his thesis work on Ahmad al-Alawi had been well-regarded, his most famous work was a biography about Muhammad, written in 1983, that earned him acclaim in the Muslim world, and prizes from the governments of Pakistan and Egypt. He also continued travelling extensively, although he made his home in Kent. He died in 2005.
In addition to his writings on Sufism, Dr. Lings was a renown Shakespeare scholar. The unique contribution to Shakespeare scholarship was to point out the deeper esoteric meanings found in Shakespeare’s greatest plays, and the spirituality of Shakespeare himself. The latest editions to Dr. Lings books on Shakespeare have a forward written by HRH The Prince of Wales whose deeper understanding of Shakespeare’s works and Lings contribution adds an invaluable insight.
und nun???
http://www.islamisierung.info/
http://at.nntp2http.com/gesellschaft/politik/2006/04/5c9362c127556d85aaae2b82279928fc.html
Gewalttätige Moslems jetzt auch in Bangalore Indien:
“…Bereits am Vortag hatten sich muslimische Demonstranten in Bangalore Straßenschlachten mit der Polizei geliefert sowie Geschäfte und Autos zerstört. Sie protestierten gegen die Hinrichtung von Iraks Ex-Präsident Saddam Hussein.“ Quelle: ZDF
Das waren bestimmt wieder die bösen Zionisten und Amis, die das eingefädelt haben nicht wahr?
Islam kennt nur ein Wort und das ist GEWALT. Mit dem Schwert hat sich der Islam in einst christliche Länder ausgebreitet. Ägypten, Nahenosten, Nordafrika, Türkei waren früher christliche Länder. Der Islam kam und der Gewalt und die Unterdrückung und die Armut noch dazu. Wenn die Deutschen diese Gefahr nicht ernst nehmen, ist dann zu Spät. Dann heisst es: Die Islamische Republik Deutschland. Ade Freiheit…
Und nun wollen radikale Islamisten die (gemäßigte) Regierung im Libanon stürzen.
Das sind Eure Freunde die Moslems…
Ihr könnt ja auch da mal nachsehen:
https://mein-parteibuch.de/2006/07/14/israel-fuehrt-krieg-gegen-gaza-und-den-libanon/
Genau die gleiche Leier, die bösen Israelis und Amerikaner. Schuld sind immer die anderen.
ich hoffe bei ALLAH dass ihr auch den richtigen weg findet…wenn nicht dann sollt ihr in der hölle schmoren…
mein wort geht an euch
markus und anonymus oder was auch immer…
unser koran wurde keines wegs verändert.kein einziger pkt.wie ich schonmal gesagt hatte.
das grab des prooheten paulus wurde entdeckt.das ist doch schön nicht??
warum erlaubt es der papst vom vatikan nicht dass sein grab geöffnet wird um zu sehen ob was drin ist oder nicht??
weil ihr alle habt einfach schiss dass es schriftrollen im grab gibt dass den wahren christmus berichten könneten…
ich habe nicht und werde nicht’s mehr sagen weil ich es nicht mehr einsehe mit leuten zu diskutieren die einfach keinen respekt haben vor anderen glauben und menschen..
sprich dass sind eure menschen rechte schön dann heisst es die muslime sind so oder sooo…
naja ich übergebe allah (c.c.)eueren schicksal er wird wissen was er mit menschen tut die ihre zunge wie frösche gegen anderen glauben richten!!…
ein esel kannst man fast totprügeln und es entscheidet sich tortzdem nicht für das andere…
also dann
Du hoffst und dann drohst Du uns? Armselig!
Allah ist nicht Gott, auch wenn die Moslems das so wollen. Denn wer Allah gehorcht, gehorcht dem Schwachsinn, den Mohammed von der Bibel abkopiert hat. Nur der Gott der Christen ist der wahre Gott. Liebe Moslems, wendet Euch dem Christentum zu und erkennt endlich die Irrtümer des Islam. Ihr seht doch, daß Moslems nur Krieg, Parallelgesellschaften und Todesgesetze bringen. Das zeigt doch eindeutig, daß Moslems nicht fähig sind, sich mit anderen Gesellschaften zu befreunden.
Nun hat sich wieder so ein Arsch in die Luft gesprengt, mit 3 unschuldigen Opfern. Wenn dieser Terrorist als Märtyrer in den Himmel kommt, dann scheiße ich auf den Himmel!
In die Hölle werde er gehen. Solche Leute die kein Respekt haben für das Leben anderer, die auch Gottesgeschöpfe sind, sie bringen sich und andere um. Kein wunder, der Islam versteht nur Gewalt und hält ständig sein Schwert aufrecht. Wer das Schwert nimmt, der soll durchs Schwert umkommen.
Wieviel Respekt die Moslems vor anderen Menschen und Religionen haben zeigt sich nun wieder im Irak:
Während das sunnitischen Ashura-Festes werden Boben vor Moscheen gezündet.
Und uns wirft man mangelnden Respekt vor!
Da lachen ja die Hühner.
Bomben natürlich nicht Boben…
“Ein Mann trat zum Judentum über. Der Muslim Muad verfolgte ihn mit dem Todesurteil des Propheten Mohammed: Ich werde mich nicht hinsetzen, bis ich ihn umgebracht habe; dies ist das Rechtsurteil des Gesandten Allahs.” (Sahi Al-Buhari, Auszüge, Islamische Bibliothek, Köln 1989, S. 749)
Ich werde für die Moslems beten, daß unser Gott ihnen die Augen öffnen möge, damit sie konvertieren, bevor es zu spät ist.
Möge der Islam mit Allah, seinem Mohammed und den Kriegstreibern in der Hölle verschwinden!
ey anonymus??
was glaubst du wer du bist junge?? warst du dabei als der islam die menschen unterdrückt hat??
was laberst du man der islam hat zwar christlöiche länder erobert aber er hat NIE die leute gezwungen moslems zu werden, ich schwlörs dir im ismalischen ländern früher haben über 100.000 christen, juden was auch imma gelebet und alle waren glücklich. ihr verdammten christen habt doch in jerusalem alle moslems umgebracht das das blut in der moshee bis zu den knöcheln hochging, mit euren kreuzrittern. junge hast du kein anstand zu behaupten das allah und mohammed (sws) in die hölle kommen sollen???
und was soll das mit EIN mann trat zum judentum rüber??? es treten üpro jahr 1130 menschen zum islam über und weil ein kleiner bauer zum judentum wechselt (und gerade wegs in die hölle läuft) freut ihr euch alle. und guk dir mal an was das für leute sind die zum islam kommen, studenten, professoren,
und diese scheiß seite über meinen propheten. ICH SCHWÖRS EUCH JUNGZ AM JÜNGSTEN TAG WERDEN WIR ALLE VOR GOTT STEHEN UND IHR WERDET ALLHAMDULLILAH ALLE IN DIE HÖLLE WANDERN MIT EUREN KARIKATUREN ÜBER DEN STOLZ DES UNIVERSUMS; WISST IHR EIGENTLICH WIE ES EINEN VERLETZT WENN IHR ÜBER JEMANDEN EIN BILD MALT UND IHN LÄCHERLICH DATRSTELLT???
SOLL ICH MAL ÜBER EURE MÜTTER EIN BILD MALEN UND EUCH AUSLACHEN DABEI????
inshallah wir werden am jüngsten tag sehen wie isa (as) (jesus) auf euch spucken wird und sagen wird “ihr wart christen???”
wsa
uii… da spuckt wieder einer Gift und Galle…
In Afgahnistan wollte ein Mann Christ werden. Er kam vor Gericht, das sprach ein Todesurteil gegen ihn aus. Ja Eure Religion ist ja so liebenswürdig, wenn die Argumente ausgehen, dann bringt man Widersacher eben einfach um. Nur Dank internationaler Intervention konnte das Urteil abgewendet werden.
Vermutlich würden den Moslems die Anhnger wegrennen, müssten sie nicht Angst haben ermordet zu werden.
Noch was: ich scheiße auf Mohammed, der Leute hat umbringen lassen. Jesus hat das nie getan, wie kann der Arsch sich dann auf Jesus berufen?
Jesus liebt auch die Moslime, er will sie retten. Er lädt sie ein und klopft an die Tür. Liebe Moslems öffnet eure Herzen zu Jesus er gibt euch das ewige Leben. Sprecht jetzt mit Jesus, sagt er soll sich offenbaren und ihr werdet einen Wunder erleben. Hast du Kummer, bist du krank, er wird dich jetzt und sofort heilen.
Matthäus 7:7-11
Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan. 8Denn wer da bittet, der empfängt; und wer da sucht, der findet; und wer da anklopft, dem wird aufgetan.
Früher haben Christen in islamischen Ländern leben können, richtig. Heute hingegen werden Kirchen nur manchmal geduldet. Wir dulden hier in Deutschland auch Eure Moscheen und sehen ja mittlerweile, was wir davon haben: Nur Gesindel, das Krieg führen will! Vermutlich denkt ihr Moslems, daß wir in Euren erbärmlichen Ländern auch Krieg führen würden, aber so tief sinken wir nicht.
Warte bis zum Jüngsten Tag. Wenn unser Gott fragt, ob Du oder einer Deiner Glaubensbrüder Menschen umgebracht habt, kommt ihr alle in die Hölle, wo Mohammed schon auf Euch wartet.
Koran, Sure 9, Vers 111: Siehe, Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und ihr Gut für das Paradies erkauft. Sie sollen kämpfen in Allahs Weg und töten und getötet werden. Freut euch daher des Geschäfts, das ihr abgeschlossen habt; und das ist die große Glückseligkeit.
Mohammed vergriff sich, anstatt den Tod im Kampf zu finden, an einem kleinen Mädchen: Laut Sahih al-Buhari, S. 344, heiratete der Prophet Aisha als sechsjähriges Mädchen. Im Alter von neun Jahren wurde sie zu ihm gebracht. Und neun Jahre lang bis zu seinem Tod war sie seine Frau. Im Iran ist das Heiratsalter für Mädchen 9 Jahre.
Im Koran, Sure 4, Vers 34, steht, daß Frauen, die widerspenstig sind, verwarnt, ins Schlafzimmer verbannt und dann geschlagen werden sollen: “Die Männer haben Vollmacht und Verantwortung gegenüber den Frauen, weil Gott die einen vor den anderen bevorzugt hat und weil sie von ihrem Vermögen (für die Frauen) ausgeben. Die rechtschaffenen Frauen sind demütig ergeben und bewahren das, was geheimgehalten werden soll, da Gott es geheimhält. Ermahnt diejenigen, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, und entfernt euch von ihnen in den Schlafgemächern und schlagt sie. Wenn sie euch gehorchen, dann wendet nichts Weiteres gegen sie an. Gott ist erhaben und groß.” (Koran-Übersetzung von Khoury)
und ? das heißt aber nicht DAS UNSER PROPHET (friede sei mit ihm) AUCH GESCHLECHTSVERKEHR MIT IHR HATTE !
Und wieso ist unser prophet ( friede sei mit ihm ) nicht im kampf gestorben ? WEIL GOTT KEINEN SEINER PROPHETEN DURCH MENSCHENHAND STERBEN LASSEN HAT !
und damit ihr wisst ihr volltrottel von möchtegern christen , wenn sich ein mensch umbringt kommt er nicht in den himmel
“Im Alter von neu Jahren wurde sie zu ihm gebracht” heißt, daß er mit ihr Sex hatte. Mit ner Neunjährigen! Es wird angenommen, daß er sich normalen Frauen gegenüber nicht behaupten konnte und er sich deshalb minderjährige Mädchen suchte. Stützt jedenfalls auch seine Haltung, denn er war es doch, der in den Koran schrieb, daß man seine Frau ruhig einsperren und schlagen dürfe.
In Mohammeds Biographie, niedergeschrieben von Ibn Hisham, steht auch, wie Mohammed das Versteck des Stammesschatzes von Kinana, dem Hauptmann eines jüdischen Stammes, erfahren wollte: “Dann übergab Muhammad den Kinana dem al-Zubayr, einem von Muhammads Leuten, und sprach: QUÄLT IHN, BIS IHR ES HERAUSBEKOMMEN HABT”. Al-Zubayr entzündete mit Feuersteinen ein Feuer auf seiner Brust, bis er starb. Dann übergab ihn der Gesandte dem Muhammad bin Maslama, der ihm den Kopf abhieb, als Teil seiner Rache für seinen Bruder Mahmud bin Maslama.” - nachzulesen auch in Ibn Warraqs Werk “Warum ich kein Muslim bin”, Berlin, 2004, Matthes & Seitz, Seite 148f.
Mohammmed: ein mordender und raubender Kinderschänder.
Muslime konvertieren heimlich
Wenn Christen zum Islam übertreten, so stehen sie meist offen zu ihrem neuen Glauben. Muslime aber, die Christen werden, verheimlichen ihren Übertritt - die Scharia sieht für Abtrünnige die Todesstrafe vor.
http://www.nzz.ch/2006/02/26/il/articleDM3ZP.html
Warum ich kein Moslem bin
Ich bin hocherfreut darüber, diese Internetseite entdeckt zu haben. (Gemeint ist www.faithfreedom.org, Anm. des Übersetzers).
Ich wünschte, ich hätte sie schon vor eineinhalb Jahren entdeckt, denn dann hätte ich mir wohl einigen Kummer erspart. Hier ist meine Geschichte:
Ich bin eine Frau, die in den USA geboren und groß geworden ist. Meine Familie könnte man als ´christlich´ beschreiben, aber sie gehören keiner Kirche oder ähnlichen Organisation an. In der Schule wurde ich dann zu einem ´Freidenker´. Ich las einige Teile der Bibel und es gab auch eine Zeit, wo ich andere Religionen, wie zum Beispiel das Judentum und den Buddhismus studierte, allerdings ging ich nie in die Tiefe. Islam war nicht dabei. Allein das Wort ´Islam´ rief bei mir Bilder hervor, wie zum Beispiel Fanatiker, die sich Sprengstoff um die Hüften schnallen und in ein Einkaufszentrum marschieren oder Frauen, die bestraft werden, weil sie nicht richtig verhüllt sind, und so weiter. Islam sah für mich alles andere als eine herzliche Religion aus.
Vor zwei Jahren traf ich einen Mann der aus dem Mittleren Osten kam. Ich muss zugeben, dass ich über die Tatsache, dass er ein sunnitischer Moslem ist, ganz und gar nicht erfreut war. Er war war sehr charmant und freundlich. Ganz anders als die, die man im Fernsehen sah. Da ich sowieso von Natur aus kein Mensch mit Vorurteilen bin, ließ ich unsere Beziehung weiterlaufen. Wir hatten so viele Gemeinsamkeiten (oft beendeten wir füreinander die Sätze des anderen), dass ich das Thema ´Religion´ vollkommen verdrängte.
Sechs Monate später heirateten wir. Natürlich wußte ich, dass mein Ehemann eine gewaltige Bibliothek an islamischen Büchern besaß und auch fünfmal täglich betete. Aber das hat mich nicht gestört. Vor allem wohl auch deswegen, weil ich mich selbst nicht als Christen ansah. Natürlich glaubte ich an die Kreuzigung und die Wiederauferstehung Jesu. Ich erinnere mich daran, wie mich der Gedanke daran jährlich an Ostern zum Weinen brachte. Falls das ausreichen sollte, um ein Christ zu sein, dann war ich einer von ihnen. Aber ich habe die Bibel niemals richtig gelesen (nur einige Teile des Alten Testaments). Ich war weit entfernt von den Leuten, die jedes Kapitel und einzelne Verse auswendig aufsagen konnten.
Eines Tages, als mein Ehemann und ich über nichts Besonderes diskutierten, sprach er das Thema ´Religion´ an. Er war darin sehr gut, schließlich hatte er dies auch intensiv studiert. Zudem hatte er mit vielen Menschen debattiert, die weit mehr Ahnung vom Christentum hatten, als ich. Er wußte, was er sagen und was er auslassen musste.
Ich entschied mich, zum Islam zu konvertieren. Alles hat sich so gut angehört. Mir wurde ein Bild des Propheten präsentiert, der freundlich, zuvorkommend und sich sehr christlich verhält. Einer, der nur kämpft, wenn er angegriffen wird. Die anderen Dinge wie Terrorismus und Hass sind keine Teile des wahren Islams, so mein Ehemann. Er zeigte mir sogar eine Kopie der sogenannten ´Bibel von Barnabas´. Es wird angenommen, dass sie von einem echten Jünger Jesu geschrieben wurde. Diese ´Bibel´ erschien, um die muslimischen Standpunkte zu vertreten. Trotzdem hatte ich noch einige Zweifel, aber die wurden durch das folgende ausgeräumt: Mein Ehemann war ein sehr gutes Beispiel für einen Mann mit gutem Benehmen und guten Wertvorstellungen. Ich hab zuvor noch nie einen Christen (oder Juden, Buddhisten,…) getroffen, der es mit ihm hätte aufnehmen können. Er versicherte mir, dass er mich niemals dazu zwingen würde, ein Kopftuch zu tragen, außer während des Gebetes. Außerdem hatte ich auch keine Ahnung vom Christentum und konnte somit gar nicht gegen seine Aussagen argumentieren. Schließlich war es natürlich auch noch so, dass ich unsere Beziehung aufrechterhalten wollte. Ich fürchtete, wenn ich mich weigern würde, dann wäre der Weg für eine Scheidung offen gewesen.
Nachdem ich konvertiert habe, fing ich an, mich über den Islam zu informieren. Zuerst las ich Übersetzungen der Hadithe im Internet. Ziemlich oft fühlte ich mich durch sie gestört. In einigen Fällen wird der Prophet als brutal beschrieben und ganz und gar nicht christlich. Wenn ich versuchte, mit meinem Ehemann darüber zu sprechen, gab es eine heiße Diskussion. Es sah so aus, als hätte er vergessen, mir eine Sache zu sagen: Ihm ist es zwar erlaubt gewesen, mich als Christin zu heiraten und solange ich Christin war, durfte ich auch Fragen stellen, denn ich war ein Ungläubiger. Aber jetzt, als Muslimin, würde jeglicher Zweifel an den Dingen, die der Prophet sagte oder tat mich zur Apostatin machen. Und das würde automatisch unsere Ehe beenden, so mein Ehemann.
Also las ich weiter und hoffte, dass ich feststellen würde, dass ich falsch lag. Ich hoffe, dass ich im Islam die Wahrheit entdecken würde. Aber je mehr ich las, desto mehr bemerkte ich, wie falsch der Islam tatsächlich ist. Ich werde hier nicht ins Detail darüber gehen, was ich alle entdeckt habe. Es ist genug zu sagen, dass das meiste davon schon auf dieser Internetseite (www.faithfreedom.org) genannt ist.
Aber ich möchte gerne erwähnen, dass mich besonders die Heirat des Propheten mit einer 9-jährigen gestört hat. Es ist amsüsant zu sehen, dass einige darüber debattieren. Ich habe meinen Ehemann dazu befragt und er gab die Hochzeit ohne Umschweife zu. Er zeigte mir sogar ein Buch darüber, wo eine Seite auf Englisch und die andere auf Arabisch geschrieben war. Aisha war 9 Jahre alt, als der Prophet mit ihr ins Bett gegangen ist. Der Hadith kann sogar so interpretiert werden, dass sie erst 8 Jahre alt war ( je nachdem, ob man ein Sonnenjahr oder ein Mondjahr berechnet). Aber es steht außer Frage, dass sie nicht älter als 9 Jahre alt war. Mein Ehemann erklärte mir, dass das total akzeptabel sei, da es in der damaligen Zeit stattfand und Aisha bereits ihre Menstruation gehabt hätte. Er wollte darüber nicht mehr diskutieren . Erneut wurde ich gewarnt, was für schlimme Konsequenzen es hätte, wenn ich mich vom Islam abwenden würde.
Mittlerweile habe ich es geschafft, folgendes festzustellen: Die meisten Internetseiten beschäftigen sich sowohl mit den muslmischen, als auch mit den christlichen Standpunkten. Den Koran gibt es in drei englischen Übersetzungen, dazu noch das Alte und Neue Testament. Die ´Bibel von Barnabas´ ist eine Fälschung und es gibt sogar Moslems, die dies zugeben.
Es ist ziemlich ironisch, dass ich in den letzten 6 Monaten mehr über Religion gelesen hab, als ich es zuvor getan hab oder jemals vorhatte, zu tun.
Meine Schlussfolgerung ist, dass der Islam eine Lüge ist. Obwohl ich lange Zeit das Gegenteil erhofft hatte. Natürlich lassen alle, die in diese Lüge hineingeboren sind, mein Ehemann eingeschlossen, sie auch stehen, weil sie viel zu viel Angst vor den Drohungen im Koran haben. Die Beschreibung des Höllenfeuers und die Torturen, denen man im Grab ausgesetzt sein wird, sind wie ein Albtraum aus einem Horrorbuch. Solche Qualen, wie man sie im Grab ausgesetzt sein wird, findet man nirgends in einer nicht-muslimischen Schrift. Mein Mann wird kreidebleich, wenn er darüber spricht.
Ich habe erkannt, dass alles, was wir im Koran finden, sehr menschlichen Motivationen unterliegt. Zum Beispiel haben alle Moslems getrunken, bis Omar sich an Mohamed wandte und meinte, dass man etwas dagegen tun sollte, da sie sogar betrunken beteten. Passenderweise erhielt Mohamed genau dann eine ´Offenbarung´ und der Alkohol wurde verboten. Beispiele wie diese gibt es viele.
Eigentlich wäre diese Lebensweise ja ganz nett. Für alles würde es eine passende Offenbarung geben. Ich könnte also auf Fragen immer mit „Weil Gott es so will“ antworten. Letztendlich hat der Islam viel mehr für Mohamed getan, als Mohamed jemals für seine Anhänger getan hat. Denk mal darüber nach: Er brachte die Leute dazu, ihm all ihr Geld zu überlassen. Er nahm sich die schönsten Frauen. Er fand treue Anhänger, die ihn als Propheten verehrten. Er fand junge Männer, die für ihn kämpften. Er schaffte es, eine Nation zu regieren.
Letztendlich wurde er aber durch ein Gesetz bezwungen, was uns alle erwartet: er starb. Und er starb sogar daran, dass er vergiftet worden ist. Er starb eines recht normalen Todes.
Vergleiche einmal Mohamed mit Jesus: Jesus hatte keine Frau, kein Zuhause, keine Garantie für das tägliche Brot oder ein tägliches Bleibe. Und Jesus gab sogar sein Leben. Er wurde dabei nicht einmal sehr alt, was Mohamed mit damals 63 Jahren schon behaupten kann. Und bis heute gibt es niemanden, der es mit den Wundern aufnehmen kann, die Jesus vollbracht hat. Und vor allem ist Jesus der einzige, der die Regel gebrochen hat: Er hat den Tod besiegt. Indem er uns zeigt, dass dies möglich ist, bietet er uns das Gleiche an, wenn wir nur daran glauben.
Nun habe ich den Punkt erreicht, an dem ich ein gläubiger Christ werden möchte. Ich überlege, was ich in meiner momentanen Situation anstellen soll. Ich muss zugeben, dass ich schwach und vielleicht ein wenig zu ängstlich bin um den entgegen zu stehen, was passieren wird, wenn ich meinen wahren Glauben meinem Ehemann mitteile. Als Christ würde ich gerne im Gebet versuchen, auf ein Wunder zu hoffen. Ein Wunder, dass mein Ehemann den richtigen Weg findet und vielleicht finde ich einen Zeitpunkt, an dem ich ihn vorsichtig mit ein paar Vorstellungen konfrontieren kann.
Und ihr da draußen, was denkt ihr, sollte ich tun?
Ich bin nicht an Moslems interessiert, die mich beleidigen wollen. Ich habe einige solcher Kommentare hier gesehen und ich werde sie ignorieren, vor allem, wegen ihrer abstoßenden Sprache. Ich wende mich also an Nicht-Moslems, die mir Vorschläge unterbreiten möchten. Und natürlich würde ich mich sehr darüber freuen, wenn die Christen dort draußen mich in ihr Gebet aufnehmen würden, dass mein Ehemann die Wahrheit entdeckt.
Ich liebe euch und bete für euch alle.
L.T.
Diese ganzen geschichten die ihr hier erzählen tut sind einfach nur lügen, das sind aussagen von menschen die den Islam zerstören wollen.
tuten tut die tute und morden der moslem.
Liebe Anonymous dein Zeugnis ist schon mutig, und deine Situation ist ziemlich schwierig. Du brauchst wirklich viel Unterstützung im Gebet und es wäre ein Wunder wenn dein Mann sich zum wahren Christentum bekehren sollte. Aber was bei Menschen unmöglich erscheint ist bei Gott möglich. Ich kenne einen ehemaligen Moslem der an dem lebendigen Christus gläubig geworden ist und es auch bekannt hat. Mehrere Mordversuche, sogar die eigene Mutter wollte ihn vergiften, hat er überstanden denn Gott hat ihn zum Zeugnis hingestellt und bewahrt, das Gift konnte ihm nichts antun.Wenn Moslems sich aber bekehren, dann sind es bekennende echte Christen, die nicht nur den Namen haben, das ist meine Beobachtung.
Ich freue mich sehr das du die Wahrheit erkannt hast, und ich kann sehr gut verstehen das du Angst hast, ich hätte sie auch. Ich möchte dir denoch mut machen mit einem Bibelvers aus der Offenbarung 3,11.
Ich komme bald. Halte fest, was du hast, damit niemand deinen Siegeskranz nehme!
Ich bete zu Gott durch Jesus Christus das du Kraft von oben bekommst, steht nicht Geschrieben in seinem herrlichen Wort das Gott sich in den schwachen mächtig bekennt, darum schau auf Jesus den Anfänger und Vollender des Glaubens.
Ein mutmachendes Wort noch zum Abschluß und ich wünsch dir Gottes Segen.
Wer überwindet, der wird so mit weißen Kleidern bekleidet werden, und ich werde seinen Namen aus den Buch des Lebens nicht auslöschen und seinen Namen bekennen vor meinen Vater und vor seinen Engeln.
Offenbarung 3,5.
Liebe Anonymous,
Dir einen Rat zu geben ist schwierig. Wie Du hier beispielhaft siehst, leben die Moslems nach den Lügen, die im Koran stehen. Wie Du schon richtig erkannt hast, ist die Antwort immer, daß “Allah” oder “Mohammed” es so wollten - es wird also ein Phantasieprodukt mit dem Willen eines anderen Phantasieproduktes begründet.
Dein Mann wird akzeptieren müssen, daß Du - glücklicherweise - keine Muslima werden willst. Du wirst es aber vermutlich nicht schaffen, Deinem Mann die Lügen klar zu machen. Seine Persönlichkeit gründet auf diesen Lügen des Korans.
Auch ich bete für Dich zu Gott (der nicht Allah ist).
… soll natürlich heißen, daß Du keine Muslima “mehr sein” willst.
Für alle die es interresiert
netter christliche Flash.
http://www.e-water.net/headlines_de.html
Mein Tipp: bring Dich in Sicherheit, der Mann ist zu allem fähig. Sein Glaube gebietet es Dich zu töten, wenn Du vom Moslem-Glauben abfällst.
Märchenstunde ist vorbei.
Wer wirklich
- DIE EINZIGE WAHRHEIT SUCHT - der wird sie mit Gottes hilfe auch finden! EGAL was ihr über islam erzählt, das was aus eurem Munde kommt, sind nur Lügen. Vor der Apokalypse werdet ihr 2 schreckliche Erfahrungen machen müssen. 1. Jesus wird sich von den angeblichen
christen abwenden und 2. Das Ende der Welt und alle Lebewesen.
Liebe Muslima,
Jesus sagt “Ich bin der Weg die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater denn durch mich.” Das bedeutet wir, du und ich brauchen Vergebung der Sünden, der Islam bietet aber keine Vergebung der Sünden an. Die Bibel aber sagt das Gott so heilig ist, und das kein Mensch sich ihm nahen könnte. Dem Islam fehlt ein Opfer, (kein Tieropfer, das Blut der Tiere kann unsere Sünden nicht löschen) Jesus aber kam auf diese Welt um verlorene Sünder zu Retten.
Und dazu Starb er auch, denn Sünden werden durch Blut getilgt. Was willst du am Ende deines Lebens vorbringen, deine “guten Werke” werden deine Sünden nicht aufwiegen können, und magst du dich auch so bemüht haben. Wir brauchen Vergebung, auch Moslems. Weist du seitdem ich Glauben kann das Jesus auch für mich gestorben und auferstanden ist, habe ich Frieden mit Gott, und Ruhe von Gott bekommen. Weist du wie schön das ist zu wissen Gott liebt mich, Jesus hat gesagt “Niemand hat größere Liebe als der, der sein Leben für seine Freunde gibt”. Und weißt was noch schöner ist Jesus starb für uns als wir noch Feinde waren.
Ich habe Jesus auch nicht immer geliebt, aber ich wuste er liebt mich, und er liebt auch dich. Schau auf das Kreuz dort hing er mit offenen Armen, einer seiner letzten Sätze war “Vater vergib ihnen denn sie wissen nicht was sie tun”. Gibt es irgenteine Religion, wo die Religionsgründer solches getan haben? Ich kenne keinen, sondern nur umgekehrt, meistens mußten Menschen die ihnen im Weg standen sterben. Mir geht es gar nicht darum den Islam in irgenteiner Weise schlecht zu machen, sondern nur darum das ihr auch die Wahrheit hört.
Ich wünsche dir liebe Muslima
Gottes Segen.
Ihr ward schon vor Jesus-Zeiten perfekter Phantastiker. Ich an eure Stelle würde mich Grund und Boden schämen auf das Kreuz hinzuweisen. Zuerst tötet “ihr”Jesus, danach behauptet ihr, er hätte um eure Rettung willen gestorben. Polytheisten haben das Gleiche vor Jahrtausenden gemacht. Ihr habt keinen Fortschritt im religiösem Sinne erlebt. Ihr seid nur duch die heutige technologie vorangekommen sonst hat es nichts mit Rettung und sonst was zu tun.
Ein deutscher Wissentschaftler konvertierte zum islam. Unter diese adresse könnt ihr hören was er zu erzählen hat (auf englisch):
http://www.youtube.com/watch?v=BOlLI1rre2U&mode=related&search=
Muslima, Du solltest Dich in Grund und Boden schämen, daß Du einem Fantasten folgst, der nicht nur mit Minderjährigen Geschlechtsverkehr hatte, sondern darüber hinaus Frauen als dem Mann untergeordnet betrachtet. Jesus Christus ist auch für Dich am Kreuz gestorben und deshalb solltest Du ihm folgen.
Der christliche Glaube ist der einzig wahre, davor wirst auch Du Deine verblendeten Augen nicht verschließen können. Der Islam ist deutlich jünger als das Christentum, deshalb ist der Islam auch erst im Mittelalter angekommen: Islamisten meinen, mit Terror eine glückliche Welt erzwingen zu können.
Schade, daß wir nicht lange genug leben, um mitzubekommen, wie der Islam reformiert und gebildet wird. Aber ich habe die Hoffnung (und auch schon erste Anzeichen gesehen), daß der Islam bald untergehen wird. Deutlich mehr Moslems konvertieren zum Christentum. Umgekehrt sind es meistens Menschen, die keine Perspektive mehr finden und meinen, in den Lehren des Mohammed (man möge ihn steinigen, diesen verfluchten Bastard!) die Absolution zu finden. Das sind Menschen, die keine eigene Kraft haben, selbst etwas aufzubauen. Sie lassen sich manipulieren, weil irgendein Moslem dann behauptet, daß Allah alles für sie tut. Allah kann mir gerne mal den Nacken massieren!
(man möge dich Klaus Poppenbring steinigen, diesen verfluchten Bastard!) Diesen Satz gebe ich dir zurück! Du bist dumm um die Wahrheit zu erkennen, da kann ich dir auch nicht helfen. Religion kann man nicht reformieren, das sollte jeder ernst glaubende wissen. Gottesworte und Gesetze kann man nicht einfach so ändern wie es euch passt. Ihr seid reformisten. Wir Muslime sind Gläubiger, das ist einer der Unterschiede zwischen euch und uns….
Liebe Muslima,
wenn Allah an den ihr glaubt für euch ist, und an dem Tag X
Jesus kommt und die ganze Welt muslimisch sein soll, wie kommt es dann, dass euer Gott euch in der Technologie so weit nach Hinten fallen lassen hat?
Ausserdem die Unterdrückung und Armut in den muslimischen Ländern ist Himmelschreiend.
Kann Allah seine Völker nicht helfen? Seht ihr sagt Gott hat keinen Sohn oder brauch keinen Sohn. Aber wozu brauch er dann Gotteskrieger, kann er nicht selbst kämpfen? Warum brauch er jetzt plötzlich Menschen? Und wofür kämpft ihr?
Sag mal ehrich, lohnt es sich für Allah zu sterben, hast du völlige Sicherheit das du dann im Himmel bist.
Ich meine das ist eine ganz wichtige Sache das man hier Klarheit hat. Wenn du sie haben solltest freue ich mich für dich, wenn aber nicht was dann?
Wie schrecklich ist es dann in die Hände des lebendigen Gottes zu fallen.
Ich wünsche dir solange du lebst Gottes Segen.
Ich werde mit k geschrieben und nicht mit g. Aber Kleinigkeiten scheinen Dich eh nicht zu interessieren, sonst würdest Du den Koran auch mal lesen (wie es sich für eine Muslimin gehört). Muslimischen Frauen ist es nicht erlaubt, zu denken. Sie sollen nur dienen und dem Mann in seinem Harem gefügig sein.
Jeder Moslem soll sich schämen an so einen mörderischen Propheten zu glauben. Moslima tut mir echt leid, wenn sie stirbt weiss sie nicht mal was auf sie in diese vermeintliche (Genna)Paradies erwartet, oder ob sie überhaupt dort hingeht. Frauen in Islam haben keine Rechte und in Paradies bekommen sie GARNICHTS! Mohammed sagte über Frauen sie sind minderentwickelt und sind ein Maultier gleich, das kann man in Hadith nach lesen.
Muslima wird wieder behaupten, daß diese Stelle im Hadith nicht stimmt. Ist doch immer so bei diesem verblendeten Völkchen.
Mohammed war ein Volksverräter, den hätte man sofort an die Mauer stellen müssen! Jetzt sehen wir, was wir davon haben: Terroristen, die an eine den Koran, eine billig gefälschte Kopie unserer Bibel, glauben.
Das ist Islam, bitte nicht für schwache Herzen und Kinder!
http://abrahamic-faith.com/Clips.html
@Klaus und popp irgendwas
Glaubst du an alles was dir gesagt wird oder tust auch mal überprüfen, oder einen Buch aufschlagen und nachlesen? Man sieht wie hintergeblieben du bist.
Technologie ist schön und gut, aber sie wird dich nicht ins Paradies bringen. Ihr habt nocht nicht begriffen warum die Menschheit überhaupt erschaffen ist. Etwas nachdenken würde euch guttun.
Aber wer seid ihr und Nachdenken, 2 fremde Welten, die nie zusammenkommt
Liebe Muslima,
du hast recht Technologie bringt nich in den Himmel, aber bitte erkläre du mir mal warum die Menschheit erschaffen wurde. Was ist der Zweck? Dein muslimischer Standpunkt interessiert mich.
Ich wünsch dir Gottes Segen.
Da oben steht abrahamic-faith etc. und soll in diesem Fall islam in negatifer Form darstellen. Komisch, dass abraham “zufällig” auch euer Vorahn ist. Zu blöd 1 und 1 zusammen zu zählen…
@Christ 2387
Ich lese zwar viel. Ich bin aber kein Experte für Islam. Der beste Weg ist selbst vorurteillos Forschungen anzustellen.
Wir menschen sind erschaffen um Gott dem Allmächtigen zu “dienen, anzubeten”. Ich habe sehr interessante Sachen gelesen, die ich in der Bibel oder in christlichen Lektüre nie gefunden hatte. Ich schaue morgen nochmal vorbei, jetzt muss ich leider los
Salam Alaikum
Wer interesse an Islam hat, sollte Risale-i Nur Bücher mal lesen, sie besteht aus mehreren Bücher. Ist eine große Hilfe um zu verstehen warum wir Menschen erschaffen wurden, wie alles einen Sinn ergibt, hauptsächlich dem Leben selbst einen Sinn gibt. Ich muss mich kurz fassen, ich gebe dir noch eine Adresse, kannst mal reinschauen. Ich glaube sogar Risale-i Nur gibt es auch auf deutsch. Na dann, viel erfolg beim Lesen! Salam Alaikum
http://www.harunyahya.de/
Ohne Gottes Wille könnte ich kein Finger rühren, mein Herz würde einfach aufhören zu schlagen. Deshalb sagen wir ja auch Gott ist überall. Im Koran wird gesagt, Allah ist dem Menschen näher als unser eigener Schlagader. Im islam ratet man sehr oft über alles “sehr viel NACHZUDENKEN”. Es tauchen immer Fragen auf, warum sterben Menschen, wenn es Gottes Wille ist der alles leben - bewegen - tuen lässt etc.. Die Antworten findet ihr im Koran und Hadithen, manche Sachen werden Symbolisch erzählt, darf man nicht wörtlich nehmen. Aber wer schlecht denkt, handelt auch schlecht. Wer gut und schön denkt, lebt und handelt auch gut und schön etc.. uiiii muss weg oh Gott es ist spät geworden
Salam Alaikum
Risale-i Nur wurde von Bediuzzaman Said Nursi verfasst. Ich habe in Ebay mal nachgeschaut, da findet ihr unter Said Nursi Bücher…
Meinen Nachnamen lasse ich von Dir ganz bestimmt nicht veralbern und andere nachzuäffen, wie Du es gerade tust, ist ebenfalls sehr albern.
Muslima, Du hast es immer noch nicht begriffen, aber ich komme gerne mit Fakten: Wenn Christen rückständig wären, müsste ich mich wundern, warum Islamistenpack sich in Deutschland ausbilden lässt, statt es in seinen eigenen höherentwickelten Ländern zu tun. Das Pack würde sich Reisekosten und den Kampf mit einer fremden Justiz ersparen.
Was haben Länder, in denen der Islam als Hauptreligion gilt, was Länder wie Deutschland nicht haben? Mir fällt nur eins ein: Den Terror direkt vor der Haustür!
Dein Prophet hat mit Kindern rumgemacht, unser Prophet hat seine Lehre vom Frieden verbreitet. Dein Prophet hat ein Glaubensbuch gefälscht und unter einem anderen Namen herausgebracht, unser Prophet ist übers Wasser gegangen und hat Menschen geheilt.
Wenn ein Christ nicht mehr Christ sein möchte, tritt er aus der Kirche aus. Wenn ein Moslem den verlogenen Scheiss des Islam nicht mehr glaubt und austreten will, wird er ermordet.
Da es nur den Einen und Allmächtigen Gott gibt, der alles erschaffen hat. Sollte man als Mensch und als jemand der an Gott glaubt erst mal wissen, dass es kein “mein Prophet dein Prophet” gibt! Hier kann man sehen wie beschränkt du denkst. Die Errettung oder die Erlösüng wirst du so bestimmt nicht erlangen. Wenn du dich an das hälst, was Menschen, egal an welche Religion er zugehörig ist und etwas falsches/böses macht so wie Terror o.ä., wirst du den richtigen Weg zu Gott nicht finden können. Wer an Gott glaubt und ehrlich zu sich ist, dürfte keine Vorurteile haben wegen Terroristen, die mit der Religion Islam an sich nichts zu tun haben. Es gibt muslimische Terroristen und auch aus andere Nationen, daran kann man sehen, das falsches Handeln nicht zu einem konkretem Religion zugeordnet werden kann.
@Warum gehen Deutsche ins Ausland um zu studieren? Das ist Paradoks…
Sowas nennt sich “Auslandssemester” und kann im Rahmen eines Studiums in Deutschland beansprucht werden.
Es gibt keinen Gott. Die Christen glauben an einen Gott und den für ihre Sünden gestorbenen Jesus, Moslems glauben an Allah und Mohammed, die Böses verheißen, wenn man sich ihnen nicht unterwirft.
Aus welchem Grund gibt es Himmel und Hölle?
Gott hat uns Menschen den “eigenen Willen” geschenkt, damit wir freie Entscheidungen treffen können.
Das Leben auf der Erde ist für uns alle ein Test. Wer zu Gott findet und sich an Gottes Gebote hält wird frieden erlangen, jedenfals so denke ich. Wie ist eure Meinung dazu?
@Es gibt keinen Gott. Die Christen glauben an einen Gott und den für ihre Sünden gestorbenen Jesus.
Siehst du in diesen Sätzen kein Wiederspruch? Was heisst “es gibt keinen Gott und doch glauben Christen an einen Gott usw.. ?
Oh Gott Mädchen! Bist Du wirklich so dumm oder tust Du nur so?
Man kann an vieles glauben, es muss aber nicht wahr sein.
Es gibt keinen Gott, der uns irgendwas geschenkt hat. Nach dem Leben auf der Erde ist man tot. Der Körper ist futsch und das Leben ist ausgehaucht.
Welcher Widerspruch soll in seinen Sätzen sein?
Woher weißt Du eigentlich, daß das Leben auf der Erde ein Test ist? Und wieso braucht man bei einem “Test” einen Koran, in dem steht, daß man Konvertiten töten muss?
Was meinst du? Sei etwas konkreter bitte. Aus deinen Sätzen versteht kein..
Wen meinst Du jetzt? Mich oder Anonymous? Der letzte Satz von Anonymous ist doch klar verständlich, vermutlich nur für Dich nicht.
@2399
Es gibt keinen Gott, der uns irgendwas geschenkt hat. Nach dem Leben auf der Erde ist man tot. Der Körper ist futsch und das Leben ist ausgehaucht.
Weisst du was du gerade geschrieben hast? Das ist doch keine Einstellung eines Christs? Bist du kein Christ? Klaus
Höchstwahrscheinlich bin ich viel älter als ihr hier!? Und bis jetzt habe ich nichts über Konvertierten töten im Koran gelesen. Sehr seltsam nicht wahr?
Bekehrung sollte, nach dem Koran, aus freier Wahl und spontanem Urteil, niemals aber durch Zwang erfolgen.
Jesus meinte das gleiche, als er zu seinen Jüngern sagte: und wenn sie euch nicht aufnehmen und euch nicht anhören, so ziehet von dort weiter?..(Markus 6, 11)
Du sprichst von der Zuwendung zum Islam, ich aber von der Abkehrung vom Islam. Kein Wunder, daß Du Muslima bist. Verstehst tatsächlich nix.
Ach ja? Ich verstehe also nix, hä? Ich bin muslima und gleichzeitig gut ausgebildet, wahrscheinlich viel besser ausgebildet als ihr. Spreche mehrere Sprachen usw. Was willst du mir erzählen? Du kappierst selber wenig und erzählst nur deine Meinung, was du ja haben kannst. Aber nach deine Aussagen zu urteilen, gehörst du zu keinem Glaubensgemeinschaft!?!
Gut ausgebildet? Oh ja, das sehe ich an Deinen lustigen Rechtschreibfehlern.
Es heißt “zu keiner Glaubensgemeinschaft”, nicht “zu keinem Glaubensgemeinschaft”, da Glaubensgemeinschaft weiblich ist, nicht männlich und “hä” ist kein Wort. “Kapieren” kommt nicht von “Kappe” und in Deinem letzten Satz muss es heißen “Aber nach Deiner Aussage” oder “Aber nach Deinen Aussagen”.
muslima, sei nicht so hochmutig, weil in der Bibel steht geschrieben: der Hochmut kommt vor dem Fall. Sprüche 16:18.
Bitte bilde dich weiter und lese die Bibel, und glaube an Jesus Christus Gottessohn, du wirst Heil für deine Seele finden.
Warum beteiligst Du Dich eigentlich an dieser Diskussion? Nicht fähig, einfachste Zusammenhänge zu verstehen und zu beschränkt in der Denkweise, um Widersprüche im Koran zu widerlegen. Du könntest einfach auch mal sagen “Okay, der Koran hat hier Widersprüche, an die ich auch nicht glaube” - statt dessen verstrickst Du Dich in die ganzen Ungereimtheiten und kommst gar nicht mehr raus.
Was anderes habe ich nicht von Klaus erwartet, mir die Rechtschreibfehler vorzuwerfen, was mit der Diskussion überhaupt nichts zu tun hat
Mir langt es was ich bisher für meine Ausbildung erlangt habe. Ich bilde mich immer weiter. Wie ihr sieht schreibe ich auf deutsch aber ihr könnt weder arabisch oder eine andere Sprache, etc.. na ja
Wo soll ich mich im Koran verstrickt haben? Was soll das überhaupt? Ich habe nicht viel über Koran gesagt, da soll ich mich gleich verstrickt haben.
Tut mir leid, ihr habt euch nun mal für “eure Einstellung” enschieden und macht ständig euch “fremde und andere” schlecht. Ist das auch ein Beruf von euch? Echt lustig was ihr schreibt. Mir ist in erster Linie hier meine REchTschreibFehler schnuppe
Du verstrickst Dich schon wieder. Erst behauptest Du, gut ausgebildet zu sein, musst aber dann eingestehen, daß Du nicht mal Rechtschreibung beherrschst. Um aber Dein Gesicht zu wahren, ist Deine von Dir als so gut ausgewiesene Ausbildung plötzlich nicht mehr wichtig.
Dumme Muslima! Gott segne Dich, damit Du zu Verstand kommst.
Ich beherrsche sehr wohl die deutsche Rechtschreibung und dumm bin ich ganz bestimmt nicht. Was ich vorhin geschrieben habe hast du nicht verstanden!!! Beim Schnellschreiben kann man Tippfehler machen. Das sind keine Rechtschreibfehler! Aber um das zu verstehen brauchst du einen Gehirn, was du offentsichtlich nicht hast.
Korrigiere du weiter Rechtschreibfehler, andere Themen sind zu hoch für dich…
*ein* Gehirn
Hilft ihr auch nicht weiter
… es heißt ja auch offensichtlich und nicht offentsichtlich.
Was ist denn Allah für ein Gott? Ein Schwächling? Oder warum sollen die Gläubigen für Allahs Weg kämpfen? ( http://www.harunyahya.de/Quran_ubersetzung/Quran_ubersetzung4.php )
Gott ist allmächtig, wir müssen nicht kämpfen, brauchen kein Dschihad, wir haben die 10 Gebote da steht “Du sollst nicht töten”, das gilt auch für Mohammedaner. Aber nee… da kommt so ein Arschloch namens Mohammed, und sagt, dass man doch Menschen töten darf, und er hat Karawanen überfallen dieser Räuberhauptmann. Er Hat seinen Kumpanen befohlenen jemanden zu töten, und dessen Kopf aufzutrennen.
Super Religion wirklich, wenn Allah das nötig hat kann der mich mal am Arsch lecken!
muslima geh nach hause du hast gar keine ahnung und bist als muslima nicht fähig dir ein urteil über andere religionen zu bilden.
Frauen im Islam haben echt schwer, diese muslima ist wahrschenlich sehr froh, dass sie in einem christlichen Land lebt und ihre Meinung sagen kann. Mohammed ihr Prophet wird sie nur als Lustobjekt betrachten und nichts weiters. Deswegen verhüllen sie sich die muslimas, weil sie denken alles was an ihnen ist, ist(Oura)arabisch und heisst wie Geschlechtsteit. Merkwürdig nicht war?
Ich glaube, sie wäre Mohammed zu alt. Er begnügte sich doch lieber mit Mädchen statt mit Frauen, weil er Frauen das Wasser nicht reichen konnte.
Ich SeHe sChOn, Ich bIn unter Erbsenzähler OHNE GEHIRN gelandet. Ich lebe sehr ungern hier in Deutschland. Mein größter Wunsch seit meiner Kindheit ist zurück in meine Heimat zu gehen. Ihr könnt euer Land wie Deutschland ohne Glauben, Kultur und Benehmen behalten, den schenke ich euch :=)
Ihr zwei, kleiner klausilein und anonymous könnt Mir nicht das Wasser reichen, weil ihr im Kopf behindert seit, kapische?
Euer Niveau ist so niedrig, dass kein normale Mensch mit euch unterhalten würde…
Werdet erst normal und erwachsen, dann erst spricht mich an, sonst gibst aua
*den* Land? Ich glaube, Warum fängst Du an, zu beleidigen und zu drohen? Keine Argumente mehr oder kommt jetzt die Muslima durch?
muslima, danke für deine Komplimente, ich frage dich warum gehst du nicht in deine Heimat um deine Kindertrräume in Erfüllung zu bringen. Ich glaube du bist erwachsen und gebildet genug, oder musst du immer noch deinen Vater um Erlaubniss bitten, irgend eine Entscheidung zu treffen?
Ich denke deine Heimat ist unsicher und du fühlst dich hier sicherer, weil in deine Heimat wie viele andere islamische Länder auch, durch den Islam unbewohnbar gemacht! Wo der Islam herrscht ist dort Krieg, Armut, Wüste und Unterentwicklung.
Muslimchen, hast Du schon mal was von dem Wort “Intelligenz” gehört?
Für Muslima:
http://www.antwortenanmuslime.com/html/fragen___antworten_1.html
Ursprünglich ging es in diesem Thread ja nicht darum wer was glaubt und was daran richtig oder falsch ist.
Es ging darum Mohammedkarikaturen zu verfassen und einzusenden, und sonst nichts.
Daraufhin haben diverse Moslems hier gemeint sich empören zu müssen. Tatsächlich ist es so dass es eigentlich niemanden interessiert. Nur diese Gewaltbereitschaft und dieser Hass (siehe etliche Beiträge weiter oben) ist absolut unverständlich und unentschuldbar.
Nochmals zum Mitschreiben: Karikaturen von Mohammed oder sonst wem zu machen ist in Deutschland erlaubt, wem das nicht passt kann ja gerne in den Iran gehen, wo man dafür gesteinigt werden darf.
Wer sich an uns nicht anpassen kann, hat hier eh nichts mehr verloren.
Wenn Toleranz für Fremde erwartet wird, dürfen wir doch auch Toleranz von den Fremden erwarten, oder sind wir dafür zu Deutsch?
ZU BLÖD UM NACHZUDENKEN
Hier unsere Friedliebenden Gäste:
http://www.szon.de/lokales/ravensburg/region/200702220185.html
AN ANONYMOUS
DU BIST DUMM; DÜMMER; AM DÜMMSTEN; DÜMMER GEHTS NICHT MEHR =)
KAUF DIR EIN GEHIRN
Ach King, solange Du nur Beleidigungen schreibst und nicht mal verstanden hast, worum es hier geht, mache ich mir eher über Deine armen Eltern Gedanken. Sie tun mir aufrichtig leid!
DAS SIND FAKTEN; NICHTS ALS FAKTEN.
DU UND DEINE BANDE SCHREIBEN IMMER DAS GLEICHE
IMMER WENN EINER AUS DER GEGENSEITE BELEIDIGT; HEISST ES; IHR SCHREIBT NUR BELEIDIGUNGEN. LIES DEINE TEXTE UND VON DEINEN FREUNDEN DANN SIEHST DU WER WIRKLICH BELEIDIGT.
WER NICHT NACHDENKT ODER NICH FÄHIG IST NACH ZU DENKEN; DER KANN NIEMAND VON IRGENDETWAS ÜBERZEUGEN
MERK DIR DAS ARMER ANONYMOUS
@King Käse:
Was schreist Du hier so rum?
Es geht um Karikaturen, und die darf man hier machen so ist das und nichts weiter. Geh doch in den Iran oder nach Affgahnistan da darft Du Leute steinigen die das machen.
@King: Hast Du ein Aufmerksamkeitsdefizit? Hau ab, Du störst!
HALT DEIN MAUL STRASSENGESINDEL
LERNT ERST MENSCH ZU SEIN
IHR UNWÜRDIGEN
Jaaa, King! Gib’s mir! Zeig mir, was für ein Moslem in Dir steckt!
King was bist du bloß für einer? Keine Argumente, nur hier rum brüllen? Weisst du, du bist ein typischer Moslem, fanatiker, von deiner Muftis verblendet, nicht mal eine Ahnung an wen oder was du glaubst! Keine Ahnung worum es hier geht! Du glaubst solche Leute wie du gehen ins Paradies, wo 72 Jungfrauen auf dich warten? Nein mein lieber,du hast dich mächtig geirrt. Mohammed dein Prophet hat euch eine 1001 Nacht Geschichte erzählt. Er ist der grösste Lügner Allerzeiten. Kapiert?
Dem kann ich nur zustimmen, 2438.
2437+2438 JETZT KOMMT AUCH NOCH SELBSTGESPRÄCHE DAZU TZTZTZTZ NA PRIMA
HAST DU KOMPLEXE ODER WAS
@Anonymous: Er wäre gerne der “King”, siehst Du ja ,-)
King ist etwas dämlich, verzeihe ihn.
2442
VERZEIHE DIR SELBST DU ARMSELIGE KREATUR
SITZ! BEI FUSS!
“Etwas” ist gut…
MEINE MUTTER WAR EINE SCHLAMPE NA UND?
Seit dem unehelichen Sohn Ismail den Abraham mit einer Sklavin hatte, haben diese Leute ein Minderwertigkeitskomplex, was sehr oft in solchen Schreiereien und Gewalttätigkeiten mündet.
2445 EIN SPRICHWORT SAGT: WAS NICHT ZUSTIMMT GEHT DAS GESAGTE AN DEN BESITZER ZURÜCK
SEID IHR HIER ALLE BLÖD! ICH MACHE JETZT DIE FLIEGE!
Danke. Erst Selbstgespräche wie in 2447 und dann abhauen. Schizophrenie lässt sich behandeln!
2448+2429 ECHT KRANK IM KOPF
WAS NICHT ZUSTIMMT GEHT DAS GESAGTE AN DEN BESITZER ZURÜCK
ICH MALE BILDER VON MOHAMMED WIE ICH WILL UND WER DAS NICHT EINSIEHT GEHT DAS GESAGTE AN DEN BESITZER ZURÜCK
King, geh bitte zum Psychiater, du bist ein Notfall. Ich wünsche dir gute Besserung.
Vielleicht hätte er doch die rote Kapsel nehmen sollen… ich hab’s immer gesagt
BEITRAG 2451 IST NICHT VON MIR
ICH KÖNNTE AUCH WIE DU MIT ANONYMOUS SCHREIBEN, ABER ICH BESITZE EINEN GEWISSEN.
DEIN GEWISSEN IST DER TEUFEL HÖCHSTPERSÖNLICH
MACH WEITER SO UND DIENE DEINEM HERRN
:D:D
Erst schreiben, daß Du Mohammed malst und dann sich davon distanzieren - na das sind mir die Richtigen! Wußtest Du, daß Mohammed Moslems verraten hat? Er hat sie belogen und noch heute glauben sie seinen Lügen.
BURGER KING BLEIB LIEBER BEI DEINEN BURGERN WÄRE KLÜGER FÜR DICH
JEMANDEN MIT LÜGE BEZICHTIGEN DABEI SELBST DIE GRÖSSTEN LÜGEN VERBREITEN
SICH SELBST UND ANDERE BELÜGEN DAS IST EUER LEBENSPHILOSOPHIE
PRIMAAAAAAA WEITER SOOOOOOOOO IHR SATANSJÜNGER
ICH HALTE HIER NICHT MEHR AUS.
ICH GEHE LANGSAM AUF DIE PALME
IHR MACHT MICH VERRÜCKT!
NICHT AUSZUHALTEN!
Ja, da sieht man mal wieder wie die Moslems gleich immer ausflippen. Dann schrecken die vor nichts zurück.
Achtung da sind zum Teil wirklich üble Bilder dabei, von unseren “friedlichen” Moslems:
http://www.faithfreedom.org/Gallery/2.htm
http://www.faithfreedom.org/Gallery/3.htm
Tja, schaut’s Euch an, das sagt ja alles…
BEITRAG 2457 IST NICHT VON MIR
ANGSTHASEN VERKRIECHT EUCH HINTER BETRUG UND LÜGEN
«Zentralrat der Ex-Muslime» stellt Kampagne zur Abkehr vom Islam vor
Bild: dpa
Mina Ahadi
01.03.2007
Druckansicht
(epd) - Mit der Kampagne «Wir haben abgeschworen» hat sich in Berlin der «Zentralrat der Ex-Muslime» erstmals öffentlich vorgestellt. «Wir möchten ein Tabu brechen», erklärte die Vereinsvorsitzende Mina Ahadi am Mittwoch in Berlin. Auf einem Plakat präsentieren sich 30 Männer und Frauen, die dem Islam den Rücken gekehrt haben, mit Fotos und vollem Namen. In einigen islamischen Ländern droht darauf die Todesstrafe.
Die «Ex-Muslime» werden unter anderem von der religionskritischen Giordano Bruno Stiftung und dem Internationalen Bund der Konfessionslosen und Atheisten unterstützt. Der Exil-Iranerin Ahadi zufolge will die neue Organisation für die Universalität der Menschenrechte und die Trennung von Politik und Religion eintreten.
Zugleich wende sich der «Zentralrat der Ex-Muslime» gegen die islamischen Verbände in Deutschland, die sich nach Ahadis Auffassung zu Unrecht als Vertreter aller Muslime sähen. Sie forderte, islamische Organisationen dürften sich nicht mehr «in die Politik einmischen».
Die Vizevorsitzende der «Ex-Muslime», die Publizistin Arzu Toker, erklärte sich auf der Pressekonferenz mit einem «Basta» aus dem Islam ausgetreten. Es sei nicht akzeptabel, dass der Islam sich «über das Grundgesetz stelle». Forderungen nach dem Kopftuch für Frauen, der Ausschluss muslimischer Mädchen vom Sportunterricht sowie das Schächten von Tieren widersprächen europäischen Gesetzen. Zu den Plänen eines muslimischen «Wortes zum Freitag» im ZDF sagte sie, dann werde sie ein «Wort zum Montag» fordern: «Dort werde ich Nietzsche lesen.»
Die Islambeauftragte der SPD-Bundestagsfraktion, Lale Akgün, erklärte in Berlin, jeder in Deutschland habe das Recht Atheist zu sein. Sie verstehe nicht, warum es einen eigenen Verein für nicht-gläubige Menschen mit muslimischem Hintergrund brauche.
Die Grünen-Bundestagsabgeordnete Ekin Deligöz bezeichnete die Aktion als «sehr, sehr mutig». Allerdings hätte sie sich einen «Zentralrat der säkularisierten Muslime» gewünscht, sagte sie dem epd. Denn durch die strikt formulierte Ablehnung des Islam im Vereinstitel sei der neue Verein um seine Mitspracherechte gebracht. «Dabei sind es alle Muslime, die die geforderten politische Ziele einsehen müssen.»
http://fuenf.scm-digital.net/show.sxp/736__zentralrat_der_ex-muslime__stellt_kampagne_zur_abkeh.html?
Islamische Länder:
Immer mehr Muslime werden Christen
S t u t t g a r t (idea) – In zahlreichen islamisch geprägten Ländern wächst die Zahl von Muslimen, die Christen werden. Selbst in der von der radikal-islamischen Hisbollah kontrollierten Bekaa-Ebene im Libanon haben mehrere hundert Moslems den christlichen Glauben angenommen. Die meisten geben sich allerdings aus Angst, aufgrund der religiösen Vorschriften des Islam, ermordet zu werden, nicht zu erkennen. Auch Bibelstunden und Gottesdienste geschehen im Verborgenen.
Das berichteten Mitarbeiter der Evangelischen Karmelmission (Schorndorf bei Stuttgart). Islamisch verstandene Religionsfreiheit erlaube die Hinwendung von Andersgläubigen zum Islam, während der Abfall vom Islam als todeswürdiges Verbrechen angesehen werde. Konvertiten verlören in der Regel alle bürgerlichen Rechte, würden aus ihren Familien und Dorfgemeinschaften ausgestoßen und zum Teil von Fanatikern umgebracht, selbst wenn staatliche Gesetze dies untersagten. Bei religiös motivierten Gewalttaten griffen die Behörden nur selten ein. Hilfe von den offiziell anerkannten Kirchen, die es in vielen islamischen Ländern gebe, sei nicht zu erwarten. Aus Furcht vor Schließung oder Zerstörung von Kirchengebäuden weigerten sie sich, Konvertiten aufzunehmen. Erst recht seien sie nicht zu missionarischen Aktionen bereit. In vielen Gebieten seien die einheimischen Mitarbeiter der Karmelmission häufig die einzigen Evangelisten unter Moslems. Meist handele es sich um ehemalige Moslems, die den christlichen Glauben unter Lebensgefahr bei ihren Landsleuten verbreiteten. Fast alle hätten bereits mehrere Anschläge überlebt. Todesdrohungen gegen Familienangehörige seien an der Tagesordnung.
Christliches Liebesgebot statt Rache-Aufforderungen
Wie es in den Berichten hieß, bestehe die Attraktivität des christlichen Glaubens vor allem im Liebesgebot, das sich auch auf Feinde beziehe. Es unterscheide sich grundsätzlich von den Aufforderungen im Koran, sich für erlittenes Unrecht zu rächen. Viele Konvertiten stellten ihren Glauben im Alltag unter Beweis. Trotz Ausgrenzung und Verfolgung setzten sie sich für hilfsbedürftige Moslems ein, etwa durch Betreuung von Behinderten und Gefangenen oder durch Solidarität in Krisen. So habe es militante Moslems in der pakistanisch-indischen Grenzregion Kaschmir sehr beeindruckt, dass Christen nach dem Erdbeben im vergangenen Oktober auch an Moslems Decken und Zelte verteilten. Solche Aktionen seien wie “Leuchtfeuer in der Wüste”, die Interesse am Christentum bewirkten, sagte Missionsleiter Martin Landmesser. Die mehr als 200 Evangelisten der Karmelmission in 20 islamischen Ländern unterstützen Konvertiten durch Hausbesuche, Seminare und Begleitung von Untergrundkirchen. Die Zweigstellen des Missionswerkes erhielten per Post und Internet täglich Tausende von Bitten um Informationsmaterial. Nach eigenen Angaben erreicht die Karmelmission mit Büchern, Schriften, Audio- und Videokassetten in 35 Sprachen Moslems in 120 Ländern. An zahlreichen Zentren für Gemeindebibelschulen mit Fernbriefkursen studierten zur Zeit mehrere hunderttausend Muslime, so das Werk.
Anmerkung von Birgit:
Es setzen sich auch viele andere Organisationen für die Christen in den islamischen Ländern ein. Da es aber aus den o.g. Gründen sehr gefährlich ist, sind auch die Kontakte untereinander zum Teil eher spärlich. Ich möchte noch einmal auf das Büchlein “Eine unglaubliche Geschichte” aufmerksam machen, das ich anhand des Zeugnisses eines zum christlichen Glauben konvertierten Muslim veröffentlicht habe.
http://www.wikiislam.com/wiki/Videos_on_Islam:_Muhammad
Kollege,
du gehst zu weit.
Du kannst dich nicht über unsere
Religion bereichern.
Du bist ein Parasit in meinen Augen, lässt solche Sprüche los
so das viele Leute deine beschissene Seite besuchen.
Die Kohle die du von den Sponsoren bekommst sollen dir im Halse stecken bleiben.
@Darkhakan: Ich bin net deiner Kollege. Deine Religion ist nicht mal einen Centwert, um mich damit bereichern zu lassen! Du tust mir nur leid, weil du in dieser Religion hinein geboren bist, ohne persönliche Überzeugung. Ich bin mir sicher, je mehr du dich mit dieser vermeintliche Religion beschäftigst, um so mehr die Erkenntniss bekommst, das es sich um eine Volksverblödungsreligion handelt!
wiest ihr was ihr da schreibt es ist eine große sünde wenn man über jemanden eine ” lustige ” karikatur malt hoffentlisch wandert ihr zur hölle an die alle die das glauben besonders der SCGHWULE SEITE ERSTELLT DIESER HURNSOHN;MISTGEBURT;BASTARD;UNWÜRDIGER
@2466: ohh… cool Jetzt musst Du aber schimpfen. Weil Allah das nicht kann? musst Du ihm helfen dem Allmächtigen? Das Urteil kommt von Gott alleine Du Depp, Du hast nicht zu verurteilen.
Wir werden schon sehen ob die Gläubigen an einen Pädophilen Mörder dem seine Sprüche immer just in dem Moment eingefallen sind wie es ihm gerade gut gepasst hat in den Himmel kommen oder nicht.
Dieser amin verteidigt sein Allah, weil Allah ist ein schwarzer Stein in Kaaba kann leider nicht sprechen und dieser pädophiler Mohammed ist sein Prophet.
Jep, es scheint so als ob Mohammed dieser Ziegenficker der erste pädophile Spinner überhaupt ist, zumindest schwarz auf weiß (kuran) man man wie arm muss mann sein um so einem hinterher zu laufen, geschweige denn sich für den Umbringen!!!
@Markus Ich freue mich schon auf die Hölle, ordentlich Muslime hetzen, hier macht mann sich noch strafbar wenn man die Verfassungswiedrige Truppe jagt!!
@Anonymous weiter so diese kranke Propaganda braucht ordentlich contra!!
Ihr seid die Verlierer *lol*
So, aha, habt Ihr die Nachrichten gesehen: es gibt sogar einen Zentralrat der Ex-Moslems. Es scheint also doch recht viele zu geben, die diesen Dummfug nicht mehr glauben.
Gott sei Dank dieser Islam ist am Ende. Mohammed sagte einmal, laut Hadith: Der Islam fing merkwürdig an und merkwürdig wird er enden. Das ist die einzige Prophezeihung die er jemals gesagt hat und dabei recht bekommt
ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha
hey leute was soll den der Scheiß hier die moslems akzeptieren uns wie wir sind, also müssen wir die auch akzeptieren. Ihr sagt doch immer so meinungsfreiheit und warum macht ihr dann solche karikaturen über mohammed, die moslems wollen es doch nicht also rechte von moslems werden hier grad misachtet nur so….
Man kann über euch Moslime nur lachen, verblendete fanatiker, Christen und Juden hasser. Ihr nennt uns Kuffar oder Kafir die Ungläubige. Ihr kennt nicht mal eure Religion und nicht in der Lage vernünftige Übersetzung von Quran herauszugeben, weil wenn ihr richtig übersetzt werden noch mehr Moslime den Islam halsüberkopf verlassen
quaaack quaaack ohh ein Kuss schwuppti wupp ich bin ein prinz
Ach so Ananym (#2474), weil wir hier Meinungsfreiheit haben dürfen wir Deiner Ansicht nach keine Mohammedkarikaturen malen. Na das ist mal eine Logik…
Nur weil es jemand nicht will, heisst es ja nicht es nicht zu tun.
Noch was: Die Moslems akzeptieren uns überhaupt nicht, wir sind die Ungläubigen, akzeptiert wird man erst, wenn man Moslem ist, und selbst dann ist das nicht sicher so wie die Moslems sich gegenseitig umbringen.
Lieber Bartels und ihre Partei
Nun wissen wir hier alle, wie UNWISSEND, INTOLERANT, EINSICHTIG, und RASISSTISCH Sie sind. An Ihrer Stelle würde ich lieber aufpassen, welche Begriffe ich für Abwertungen anderer Kulturen, bzw. Religionen verwende.
Dies zeigt Ihr tiefes Niveau, und wie gebildet Sie sind. Ich bin mir ziehmlich sicher, dass sie so ein rechtsradikales Schwein sind, dass den Zwiespalt zwischen den Kulturen vergrößern will. Ich hoffe, dass Niemand Ihr unverzeihbares Benehmen akzeptieren wird. Denn dieses Verhalten und diese Abwertigung ist sogar schlimmer, schrecklicher und fataler als die Karikaturen, oder Gogh`s Film. Ich fordere eine Entschuldigung!!!
Wieder ein fanatischer Moslem, diese Platte haben wir schon mehrere Male gehört. Entschulidige erst für die Millionen getöteten Christen in Armenien, Libanon, Ägypten, Sudan, Nordafrika. Das Schwert von Mohammed rasselt noch, aber Gott sei Dank nicht mehr lange.
der Mustaffe verlangt Toleranz, toleriert aber nicht einen Malwettbewerb!
Was hat das mit Rassismus zu tun? das hat doch was mit Religion zu tun!
Zu dumm den Unterschied zu kennen…
Ja ich finde das auch !!!
Ich hab mal sow geguckt was ihr sow geschrieben habt… Sieht eher wie im knast hier aus als ne diskussionsrunde. eindeutig ist das thema verfehlt. das ist echt schwach… vorallem weil dann noch so ein streit zwischen religionen entsteht. ich finde das albern, denn jeder darf doch das denken was er will, oder ? Und nur weil jemand Moslem oder sonst was ist muss er doch nicht dumm oder hässlich sein. Es sieht hier aus wie eine Streitrunde zwischen Gangs. So ist das richtig. sehr kindisch, ist aber eure sache.
Eben, hier gehts nur um einen Malwettbewerb und sonst gar nichts.
ähhhmmm…. hi leute!
ich bin zufällig auf diese hp gestosen und habe es mir mal angeschaut! Zurzeit beschäftige ich mich mit der Biebel und ich glaube hier kennen sich die meisten aus.
Eine Frage:
im alten Testament der Biebel 20.Kapitel des Deuteronosmiums in den Versen 10-18 steht:
regeln für die Kriegführung: Bevor ihr eine Stadt angreift,sollt ihr zuerst mit den Bewohnern handeln und sie zur friedlichen Übergabe auffordern.Wenn sie darauf eingehen und euch die Tore öffnen, müssen sie euch gehorchen und Zwangsarbeit für euch leisten.Lehen sie das Angebot ab und wollen sie käpfen, so wird die Stadt belagert. Wenn der Herr,EUER GOTT, euch dann siegen lässt, müsst ihr alle Männer töten.Die Frauen und Kinder, das Vieh und den übrigen Besitz dürft ihr behalten, der Herr hat es euch geschenckt. So sollt ihr verfahren wenn eure Stadt weit von eurer Wohnsitzen entfernt ist. Wenn sie aber in dem Land liegt, das der herr euch geben wird, dürft ihr niemand am Leben lassen.Ihr müsst an allen den Bann vollstrecken, wie der Herr, euer Gott befohlen hat………
Aber jeder sagt das die Biebel keine gewalt enthält das wiederspricht sich irgendwie.Oder kann mir das jmd erklähren???
Ja genau aus diesem Grund ist Jesus gekommen, und mit diesem neuen Testament wir ein neuer Bund geschlossen. Jesus predigte die Gewaltlosigkeit (siehe Bergpredigt Matthäus Kapitel 5: “liebet eure Feinde” usw.) und dieses Neue Testament ist das was Christen von den Juden und Moslems unterscheidet (bzw. unterscheiden sollte…). Aber auch im alten Testament bringt Mose vom Berg Sinai die 10 Gebote vom Berg Sinai herab, und eine der Gebote lautet: “Du sollst nicht töten”. Die 10 Gebote beinhalten prinzipiell alle Regeln für das Zusammenleben der Menschen.
ich verstehe es immernoch nich! Wiso gibt es mehrere biebel und neu und alt….
heist das diese kapitel der biebel ist gelogen???? oder hat sich gott oder sonstnochwer verschrieben?? wie kommt es das es jetzt plötzlich ein neues testament gibt??? ist es eine verbesserte version?? Ist jesus euer gott oder habt ihr mehrere?? Ich finde es ungerecht wenn jesus für uns stirbt obwohl wir schuldig sind!!! irgendwie scheint das unlogisch!! jeder sollte für seine eigene tat bestraft werden und nicht jmd anderes!! Ich finde es auch unlogisch das viele Christen einen kreutz tragen wenn das doch das verfluchte teil ist auf dem der heilige prophet ermordet wurde!!
irgendwas ist da falsch oder nicht ???
ich finde es nicht ganz klug von einer person die sich mit politik beschäftigt und sich dreist über den islam lustig macht und sich amüsiert von den karikaturen die unsere religion beleidugt !!!was bilden sie sich mit dieser seite eigentlich ein !!!ich bin erst 14 und nicht bedekt ich verhatle mich auch nicht gerade streng religiös und bete 5 mal am tag wie es mein glaube verlangt aber ich lasse niemanden meine religion niedermachen damit das mal klar ist !!!! sie werden noch große folgen daraus ziehen das verspreche ich ihnen und indem sie karekaturen von unserem profeten mohammed(S.A.)machen sollten sie sich mal darüber gedanken machen was passiert ist als man das erstemal die erste karekatur veröffentlich t hat …
ey du hurensohn was soll der scheiß?
ya man was soll den das!! deiner mutter und so tief könnt ihr also sinken!! Das soll keine drohung sein sondern eine vorwahrnung was euch in der anderen welt ( leben nach dem tod ) erwartet!! ich werde mich beschweren dann will ich eure hässlichen gesichter sehen!!! ihr seid doch nur neidisch weil ihr niemals alle fragen die man euch stellt beantworten könnt !!! Looser !! Jesus liebt EUCH ganz bestimmt nicht ihr seid die größte schande!!! Ihr tut mir so leid !! ich bete für euch zu ALLAH !! er soll euch das denken ermöglichen!!!
HAhaha für die 2 toten christen entschuldigen???? Ich glaube du spinnst !!! blick nach forne sonst kommst du nicht weiter mein Freund!! Nagut sorry das einige leute sterben mussten weil es Krieg gab!!!
Aber wen das so ist möchte ich eine entschuldigung jedentag indem muslime in irak in libanon in filistin … umgebracht werden!!! Nicht nur umgebracht ,vergewaltigt,gedemütigt,geschlagen….werden!!! wenn ihr doch soo fortgeschritten seit wiso habt ihr es nötig kinder zu vergewaltigen und sogar männer??? Ihr seid doch die bessten und die schlausten!!!Denkt ihr das ist eure welt aber spätestens wen JESUS (ALLAHS segen und frieden auf ihm)auf die erde zurück kert werdet ihr alle sehen dann kommt die warheit ans Licht !!! ich sag nur immer erst denken und dann reden !!!!
mein lieber markus die jenigen die den Islam verlassen waren in wirklichkeit keine muslime sie waren mitläufer der familie.und wenn es die familie nicht gescheit erklären kann kann doch die RELIGION nix dafür !!!Ich würde lieber aufhören die ex-moslems zu zählen und mal schauen wie viele profesoren,ärtzte,wissenschaftler MOSLEM GEWORDEN sind!! Junge mach die augenauf.achso und es versuchen schon einige seit mehreren JAHREN den Islam auszulöschen aber wie ALLAH gesagt hat wird es nie passieren!!!Du hast den KORAN nie gelesen wie man sieht!! nur was davon gehört!!! wieder so ein depp der keine Eigene Meinung hat! Lies mal den Koran und dazu den hadith danach will ich dich bitte noch einmal sprechen!!! selamun aleykum mein freund
@Anonymous du bist schon ein spako!!!Du labersch so ein dreck!!! ich würde dich gerne mal sehen bestimmt so ein perverser der dreier mit seiner mutter macht!!! hahahaha und weil du keine freunde hast bist du so einsam und schreibst scheiße um aufmerksamkeit zu bekommen !! Dank ALLAH (c.c) lebst du !!! aber wie im KORAN steht gibt es nun mal dumme menschen die nur schlechtes über islam verbreiten!! Denn du hast keine religion und beweist hier das der koran recht hat!!! Denn dort sind extra versen für dich und deines gleichen geschrieben!!! du bist einfach zurückgeblieben !! muhaha zu dumm für diese welt aber weist du was ich werde mit dir schreiben aber nur weil allah es mir befehlt !!! mach weiter so du kommst bestimmt in den Himmel hahahahahahahahahahahahaha
ihr findet das alles wohl witzighe? aber egal macht was ihr wollt in der hölle werdet ihr schon eure gerechte strafe bekommen. warum gibt es wohl die selbstmord atentäter? deren ganze familie wurde von den JUDEN vor seinen augen vergewaltigt und ermordet wer würde da nicht vor wut platzen,ich frag euch? sowas wird nicht in den deutschen medien berichtet! damit wir ein klar stellen selbstmord ist die größte sünde die es gibt laut Kuran. wer sowas wie man kommt danach ins himmel sagt hat garkeine ahnung vom islam. im kuan steht auch das man jede religion stets respektiern muss.also wir respektieren euren glauben also erwarten wir von euch das ihr unseren glauben respektiert.
ohhh man @ muslime denkst du die verstehen das???? Bei denen ist das doch normal zu vergewaltigen!!! Deshalb verstehen die nichts!! die haben kein stolz!! egoisten !! du kannsch ihre mütter vor seinen augen missbrauchen die finden das amüsant!! aber meine lieben brüder und schwester versteht mich nicht falsch es geht hir nicht um WAHRE juden und christen sondern um BETRÜGER!! die labern einfach drauf los sie sind satans soldaten!! aber in der hölle können sie dan weiter reden und malwettbewerbe machen !IHR SEIT TEUFELS SOLDATEN!!!!!!
WAS SEID IHR DENN HIER FÜR HURENSÖHNE!!!
WAS SOLL DAS MIT MOHAMMAD KARIKATUR UND SOLCHE FAXEN HABT IHR NIX BESSERES ZUTUN.GEHT DOCH MIT EURE MÜTTE FICKEN IHR HURENKINDER EURE MÜTTER SOLLEN STERBEN SCHEIß DEUTSCHEN.
@ aysa
Gott hat mit den Menschen einen neuen Bund geschlossen, denn er ha gesehen, dass die Menschen trotz der Gebote (dazu gehören nicht nur die 10 Gebote, sondern auch die Mosaischen Gebote, von der Reinhaltung, bis hin was man essen darf und was nicht) weiter in Sünde lebten, zudem waren die Gesetze mit Ausnahmen versehen wie für Kranke usw. Es gab auch die Pharisäer die genau nach Gesetz handelten, aber das war nicht mehr menschlich, denn es war verboten am Sabbat einen Meschen zu heilen und vieles andere mehr.
Gott gab dem Menschen eine neue Chance. Denn er liebt die Menschen, die Strafe ist nur das alleräußerste Mittel. Und die Bestrafung liegt allein bei Gott, dann wird kein “Gottesstaat” mit “Schariah” gebraucht.
Deswegen verstehen wir die Aufregung nicht die die Moslems so gewalttätig macht und harmlose Nonnen umbringen, weil es Karikaturen gibt. Lasst das doch Gott entscheiden und kümmert Euch um Eure eigenen Probleme (Fatah gegen Hamas, Schiiten gegen Suniten und so weiter).
Hey Masih aus Hamburg, was soll das? Mit Deinem Fetten Arsch bequem in Deutschland zu sitzen, und dann solche Beleidigungen?
So, So es ist wohl Islamisch fremder Leute Mütter zu beschimpfen und beleidigen?
Geh doch nach Afgahnistan, Iran oder in sonst einen von Dir geliebten Gottesstaat.
@ Die Wahrheit: ich habe sehr wohl im Koran gelesen, und wann immer man eine üble Stelle zitiert, heisst es hier dass es eine Fälschung war und im Original Text würde nichts davon stehen. ich habe aber auch verschiedene Übersetzungen gelesen, da stehen zum Teil verschiedene Dinge drin.
Nun soll mir doch endlich mal einer einen Link sagen wo keine Fälschung, sondern der echte Koran drin steht, da bin ich mal gespannt ob da dann immernoch drin steht, dass Mohammed Leute beauftragt jemanden den Kopf abzuschlagen, oder Karawanen überfallen lässt und andere Räubergeschichten.
@aysa: Die Heilige Schrift besteht aus 2 Testamente das Alte Testament und das Neue Testament, das alte wurde von den Propheten für die Juden geschrieben, prophezeiungen, Auszug aus Ägypten und die 10 Gebote, sogar die Kriege die die Juden geführt haben gegen den heidnischen Völker. Gott möchte erkannt und gefürchtet werden, weil er ein Heiliger Gott ist und duldet keine andere Götter neben Ihn. Die Völker die an Gott glaubten wurden verschont. Gott hat sogar die Juden bestraft, wenn sie andere Götter anbeteten. Diese Kriege im Altentestament waren nur zur Erhaltung der Existenz der Juden, und waren keine expansions Kriege.Das Alte Testament prophezeite über das Kommen des Messias der die Welt retten wird von dem Bösen und Gott wird durch Ihn (der Messia) einen neuen Bund mit der Menscheit schliessen. Dieser Messiah soll ein Jude sein aus der Stamm David aus der Stamm Juda.
Als Jesus geboren war und am Kreuz für die Menscheit starb und auferstanden, wurde einen neuen Bund mit uns Menschen gemacht, dass jeder der an Jesus glaubt nicht verloren geht, sondern das Ewige Leben bekäme. Das neue Testament heisst auch Evangelium, oder Injil, das bedeutet die Gute Nachricht.
Ich werde dir liebe Aysa raten Johannes Evangelium zu lesen. Wenn du Fragen hast werde ich dir gerne Antworten.
http://www.bibel-online.net/buch/43.johannes/
Mit freundlichen Grüssen
ach ya!!! erster in namen des freiedens krieg in islamischen ländern stiften und dann sich über den krieg besxhwähren!!! typisch und ihr nur weil du nicht schlau genug bist um ein hdtih zu verstehen heist das nicht das der islam gewaltätig ist!!!ohh mein lieber ya im koran stehen sachen drin die uns dazu auffordern zu töten !!! aber bitte ich flehe dich an du musst immer erst gucken wiso es diese versen im koran gibt!! die stehen nicht nur einfach so da!!! du würdest es verstehen wenn du mal alle vorurteil bei seite lassen würdest und es mal positiv siehst!!!Als früher krieg war wussten die moslems nicht was sie machen sollten den sie durften ya nicht töten!! also haben sie sich töten lassen von den juden,christen!!! also kahmen die versen das man sie umbringen soll!! ist doch klar oder würdest du bei so einer situation sagen okay bring mich um!!!also bitte alles was im koran steht hat seine logik aber man muss erster überlegen den wofür hat uns ALLAH unser gedächniss gegeben!!!
hmm.. danke für eure antwort aber trotdem ist mir nicht klar wiso kann gott der so mächtig ist nicht eine biebel schreiben das perfect ist wiso muss er es so umständlich machen??Welche religion ist die richtige??juden oder christen??? wer hat recht?? Ohh aso noch was ein teil der biebel ist an die juden ein teil an die chrieten also heißt das ya das man an die hälfte biebel glaubt an die hälfte nicht wie kann man sich denn dan nun sicher sein ob es richtig ist????oder hab ich was falsch verstanden???ich danke euch nochmals für eure hilfe !!!
hmm… ich kenn mich im internet nicht gut aus deshalb sag ich dir einfach ein tafsir der dir alles erklären wird!!! von abur rida muhammad ibn ahmad ibn rassoul. gucks dir mal an!!!und bitte sag du mir jetz was das mit den karikaturen soll!!! ich bitte dich überlege mal dir würde es auch nicht spaß machen wenn ich jesus hässlich und mit vorurteil als terorist darstellen würde!!! einbischen muss man uns doch verstehen!!vllt hast du den islam von einem pfarer erklärt bekommen dann ist doch klar wie wir da stehen wieder als terroristen!!!diese menschen die sich umbringen tuhen es auch nicht zum vergnügen sondern sie wollen dich und mich darauf aufmerksam machen was die amerikaner in ihrem land machen!!! alles vernichten!! keiner hilft ihnen jeder sieht es, aber keiner hilf!! die fühlen sich ausgeschlossen weil wenn mal was in usa währe währe würden die ganzen länder versuchen etwas dagegen zu tun !! aber wir haben schiss vor amerika weil wir wissen das es uns auch treffen kann !! das ist genauso wie in der hitlerzeit!! damals haben viele deutsche nichts gegen de vernichtung von juden gemacht sie haben gesagt die schlange die mich nicht beist soll von mir aus 1000 jahre leben!!so in der art!! und nun zurück zu den moslems die selbst mord begehen…
ist doch klar das sie sich umbringen und viele menschen mit sich nehmen die haben nix zu verlieren also!! sie haben alles versucht jetz versuchen sie es so!! also das bedeutet wir müssen irgendetwas machen damit sie befreit werden!! dann erst werden wir alle in frieden leben können!! aber mal ehrlich wer eenkt schon an sowas immer wenn man etwas schlimmes im fernseher sieht schaltet man um!! haupsache uns gehtz gut!! aber irgendwan werden wir auch probleme bekommen ..wer hilft uns dan??? wiso sollte uns jmd helfen haben wir doch auch nicht getan???…….das ist die große frage!! also sollten wir aufhören uns gegenseitig zu beschimpfen und eine lösüng suchen!!shariah ist die eine und nun wird von euch eine andere lösung erwartet aber ihr macht nix auser zu motzen!! immer nur motzen aber nie was vorschlagen!!
Eins,zwei,drei,an Unicef,Nestle, und Number Three sind wie beste Freunde.Keiner fragt nach Zahlen!Sie spielen Friede Freude Eierkuchen.Ihre Politik ist immer neutral Schweiz;(ihren Kinder gehts so gut keiner von denen hat Hunger.)Keiner fragt im positiven,nach dem negativen Punkt!Wenn nich mehr nach Vorbildfunktion verlangt wird,
entsteht die neue Kontrolle über den Konsum!Es geht darum für zwei Kinder in der dritten Welt zu essen mehr auch nich!
Kapital wird nur bei dicken Brieftaschen gemacht.Dank Demokratie entsteht ein Wir Gewicht.Den aus Kapitalismus=Rasismus freut euch auf eure hilfe!
@ Aysa:
Die Bibel ist eine Einheit. Das Alte und das Neue Testament. Beide sind Gotteswort und beide sind richtg.
Jesus als er lehrte sagt einmal in Mathäus 5 17:Ihr sollt nicht meinen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; sondern zu erfüllen.
Jesus erfüllte die Prophezeiungen die über Ihn geschrieben worden und er predigte das Evangelium das nicht NUR für die Juden, sondern für die ganze Menscheit. Wer an Jesus glaubt und Ihn als persönlicher Erlöser animmt, egal ob Jude, Moslem, Zeugen Jehova, Katholik, Buhdist, Atheist unsw. wird gerettet werden. Du auch liebe Aysa brauchst du Jesus als persönlicher Retter.
Ps: Keine Religion ist richtig, alle sind von Menschen gemacht.
Jesus vertritt keine Religion, Er ist die absolute Wahrheit.
Er sagte in Johannes Evg. 14:6
Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich. 7Wenn ihr mich erkannt habt, so werdet ihr auch meinen Vater erkennen. Und von nun an kennt ihr ihn und habt ihn gesehen.
Ich wünsche dir liebe Aysa Gottes Segen.
hmm.. jede religion hat ein heiliges Buch!Die angehörigen dieser Religion sind dafür verpflichtet, an alle texte ihres heiligen buches von anfang bis zum ende zu glauben.man sollte eigentlich nicht untersuchen müssen, woher die texte stammen oder wie sie zusammengestellt wurden,weil man das heilige buch des erhabenen und auch seinen inhalt als Gottesgebot anerkennen muss.Idas heilige Buch der christen ist die Biebel. Sie müssen also alle kapitel der Biebel anerkennen.Sie haben kein Recht darauf, ihr heiliges Buchdie biebel zu klassifizieren mit den Auffassungen wie ,dieser teil ist das alte testament. er gehört den juden, er bezieht sich nicht auf St.jesus sondern auf St.moses.Sie dürfen ein teil der biebel nicht ablehnen.wenn dieser text im kapitel DEUTERONOSMIUM der biebel mit dem Christentum nichts zu tun hat,so waren doch ihre religionsräter in der lage,den erwähnten text aus der biebel wegzunehmen,oder aller welt weit bekannt zu machen,dass dieser text ein aberglaube sei,der später in die biebel hinzugefügt wurde.?????????????
mit freundlichen Grüßen
Aysa
@Aysa: Wir Christen akzeptieren die gesamte Bibel als Wort Gottes. Auch jede religiöse Gemeinschaft tut das auch, außer die Juden lehnen das Neue Testament ab, aber für die Ausgrabungen die sie in Israel ausführen ist das Neue Testament für sie eine große Hilfe. Bitte erkündige dich besser. MfG
@Die Wahrheit: Du könntenst jesus garnicht als Terrorist darstellen. Er hat nur Frieden gepredigt nichts anderes, er hat sich in die Hände seiner Feinde gegeben.
Würdest Du ihn als terrosrist darstellen, er wäre es nicht… So regen wir uns nicht auf.
Aber was passiert, wenn ich Mohammed als Kinderschänder und Räuberhauptmann darstelle? Dann regen sich die Moslems auf und bringen Leute um und zünden Kirchen an.
Siehst Du den Unterschied?
nochmal @ die Wahrheit:
Ja die bösen Amerikaner… das hört man immer, und auch die bösen Juden…
Dass isch aber die Iraker selber gegenseitig umbringen seit Jahren, dass die Opferzahlen durch gegenseitiges abschlachten inzwischen größer sind als durch Kriegshandlungen wird hier wieder unterschlagen, die Wahrheit hat eben 2 Seiten und nicht nur die bösen Amis…
Tatsächlich ist es ein großer Fehler die westliche Demokratie den Arabern zu bringen. Die verstehen das einfach nicht. Die wollen weiterhin Frauen unterdrücken (in machen moslem-Ländern dürfen die Frauen nicht mal wählen oder Autofahren), Blutrache ausüben, Stammesführer haben, Nomaden sein, Schariah durchführen usw.
Das sollte uns ja eigentlich egal und recht sein, wenn die unterentwickelt bleiben.
Interessant hiebei ist, das sich die Moslems hier im Westen ein vergleichsweise doch recht bequemes Leben führen, aber unsere Politik, die dazu geführt hat, ablehnen.
Aber Bildung und logik scheint den Nachkommen Ismails (unehelicher Sohn Abrahams mit einer Sklvin) abhanden gekommen zu sein.
mit erstaunen stelle ich nur eines fest,bei diesem thema…
immer wieder bringt es hass und zorn gegenüber aller menschen die sich als “fromm” egal in welcher richtung halten.
die am lautesten um verständniss kreischen, sind die mit dem allerwenigsten.
nun, ich denke das es da etwas gibt..was und helfen oder führen soll.
vielleicht eine anleitung..um niemanden zu schaden.
aber wie hier zu sehen ist..gabs genug von den ideen.
ich meine das etwas was so gut ist,nie jemanden schaden wird..oder in einer schrift vor nichtgläubligen warnt! wie soll es denn auch möglich sein? wenn alles so rein und einzigartig ist?
nun ja,ich weiss warum ich keine dieser bücher mehr lesen werde. nur so ist es mir möglich mein umfeld zu achten.
geht zur abwechslung mal am meer spazieren..oder schaut euch die bäume an. atemberaubend..zu fühlen was “wirklich” ist.
@care, dein Rat hat für mich keine Bedeutung, wenn du nicht mal bereit bist zu schauen was um dich herum passiert, dann kommen die Wölfe und fressen dich samt dein Hab und Gut. Dann ist es zu spät für dich mein lieber. Schlafe weiter und gute Nacht.
hm..es war gar kein rat Anonymous..dein hass bewegt mich nicht im geringsten
ich bin mir im reinen, weil ich sehen kann ohne die augen zu nutzen. und ich nehme wohl wahr was um mich herum passiert..
hilfe..solltest du vielleicht nutzen, wie auch immer. gute nacht dir auch.
Ihr dummen Idioten..
@ 2512 Anonymous:
bist Du gläubig? Wa kratzt Dich dann Hab und Gut in dieser Welt? Das kann man nicht mitnehmen wenn man den Löffel abgibt. Bist Du gläubig? Was juckt Dich es Dich dann, wenn Dich die Wölfe fressen? Du bist dem Paradies dann näher.
@Gläubiger, 2101
ich hab herzhaftgelacht, das du den link von Harun Yahya hier reingetan hast. ist der gute nicht als absoluter lügner bekannt?
ich meine er versucht seit einigen jahrzehnten schon menschen zu täuschen.
sicherlich hat man es als “holocaustleugner” und “kreationist”, auch nicht sehr einfach…
wie auch immer..ich bin da über etwas gestossen auf der seite, was ich nicht so ganz verstehe “schlechte frauen sind für schlechte männer,und schlechte männer für schlechte frauen” 24:26
und:
“wer das rechte tut,und gläubig ist,sei es mann oder frau dem werden wir ein gutes leben geben. und wir werden ihm nach seinen besten werken belohnen” 16:97
fein soweit, und es wäre sinnvoll wenn Frauen lesen könnten, wenn mehr zur schule gehen dürften..dann würden sie verstehen das auch sie rechte haben,nach dem buch gottes (Allahs) und somit einen festen platz.
Ähhhhhmmm… liebe leute wiso lässt ihr eure religionen nicht in ruhe!!! wenn die menschen in irak zu frieden sind???wenn die christen in italien zufrieden sind?? wenn die Juden in israel zu frieden sind???denkt ihr wenn ihr hier rumdiskutiert wird sich irgendetwas auf der welt ändern auser das einige in die hölle kommen weil sie menschen beleidigen…..also bitte ich glub zwar nicht das alle hier gebildet sind (anonymous)aber ansonsten hoffe ich doch das ihr erster überlegt welchen zweck es hat hier zu diskutieren wenn man am ende doch wider verschiedene meinungen hat!! lasst doch die schlechten schlecht sein und die guten gut1!!das hier wird euch nach dem tot nicht weiter helfen!!also bildet euch weiter liest bücher stats hier reinzuschreiben!!anonymous vorallem du weil ich glaub du bist echt krank und hast bildung nötig muhahaha
@god bless hitler
ich versuch hier nur mehr infos zu kriegen!!! ya kann sein das anonymous zu dumm für diese diskusion ist aber an sonsten diskutiere ich eigentlich nicht ich erkundige mich nur über die biebel und werde das weiterhin tun!!!!
da fehlte der rest..ich wollt sagen das jemand mit deinem nick,nicht über intelligenz sprechen sollte. jemand mit deinem nick, sollte mehr bücher lesen! god bless you! und fang an zu lesen, es ist nie zu spät.
in der biebel,die christen als eines der,gültigenheiligen bücher betrachten,gibt es viele stellen,wo grausamkeiten befohlen werden,einige davon möchte ich kurtz erwähnen,so,dass es den Christen eine lehre sein soll,die sich für sündenfrei und barmhertzig,die moslems und den islam dagegen für grausamhalten: im Kaoitel “exodus” des alten testaments,im 23.vers des teils steht:”mein engel wird vor euch hergehen und euch in das land der amoriter,hethiter,perisiter.kanaaniter,hiwiter und sebusiter bringen,und ich werde alle diese völker vernichten”vers14:”…stürtz ihre götzenbilder um und zerschlagt ihre heiligen steinmehler!” zu beginn des 31.teilsdes kapitels”numeri” steht:”der herr befahl Mooses:”Bestraft diemidianiter für das,was sie den israeliten angetan haben.danach wirst du sterben. nach den nächsten versen nachdem mooses und seine krieger das land zerstörten die männer töteten nahmen sie die frauen und kinder,vieh mit…. mooses(frieden sei mit ihm) wurde wütent weil sie die frauen nicht getötet haben obwohl er es ihnen befohlen hatte alle frauen und jungen umzubringen???!!! also wen das nicht gewalt ist dann weis ich auch nicht!!!
@care
wiso wegen meinem nick??? das ist eine meinung die ich mir SELBER gebildet habe im gegensatz zu dir bin ich fähig eine meinung zu bilden!!!egal bay bay gottes frieden und segen auf dir care
wer ist das??? hallo klau mal nicht namen okay
@ ben
nun, der name ben ist schon okay. und glaube mir, ich kann meine eigene meinung bilden und verwalten..weil ich die nötige stärke habe:)
ich glaube care und Anonymous sind die gleiche Person, er will nur die Stimmung hier aufheizen. Er tut mir aufrichtig leid
nun, das ist deine meinung Jamal. ich weiss wer ich bin..und ich denke, das der inhaber dieser seite ein doppeltes spiel nachvollziehen würde…ganz im gegensatz zu dir. und ich bin nicht hier um etwas aufzuheizen, sondern um meine meinung beizutragen..das ist alles
ich greife hier niemand persönlich an, sowas widerstrebt mir mächtig.
Hallo ben, wie man sieht verstehst Du gar nichts.
Gott hat Jesus gesandt um einen neuen Bund mit den Menschen zu schließen, damit unter anderem Krieg und Gewalt unnötig wird. Deshalb gibt es das neue Testament.
hallo macht euch mal die mühe und lest den kuran wenn ihr mehr über die FRIEDLICHSTE aller religionen wissen wollt.wir sind alle brüder.es gibt nur einen gott!gott hat uns alle erschaffen.wenn gott es gewollt hätte hätte er alle menschen zu christen oder moslems oder sonstwas erschaffen.wir die religiösen menschen glauben an den gleichen gott den einzigen nur in verschiedenen sprachen und variazionen.welcher moslem hat je von jesus christus eine alberne charikatur veröffendlicht?der profet isa in eurer sprache jesus ist ebenfalls ein profet und darf nach diesem glauben ebenfalls nicht bildlich dagestellt werden.ich finde das alles sehr schade und ich glaube ein gottesfürchtiger mensch egal welcher religion der keinen hass in sich trägt würde sowas nie veröffendlichen oder hier zu sowas aurufen.und nochwas jeder der zu hass gewalt oder sonstwas aufruft und irgendeine religion damit verbindet ist ein sündiger erster klasse.jeder sündigt für sich und wird dafür im jüngsten gericht büsen oder?wenn man menschen lange genug einredet das jemand den man nicht kennt aus irgendwelchen gründen ein feind ist und man dieser person schlechtes antuhen soll dann glauben das vielleicht irgendwann 3 von 10 personen doch niemsals alle.darüber können wir deutschen doch ein lied von singen.ich sage nur 2.ter weltkrieg freunde.wir sind alle brüder!!! wer einem menschen mit freundlichkeit begegnet erntet meist das selbe und umgekehrt.gott sei mit allen von uns.
ugur boldas,berlin
christen & moslems sollten endlich zueinander finden und frieden schliessen.nie wieder krieg und leid auf der welt.
Sind die Moslems wirklich unsere Feinde?
Merkel hat von Bismarck nichts gelernt
Von Dr. Gerhard Frey
[…]
ich glaube das jeder gute mensch irgendwann dafür belohnt wird das er gutes tut.dazu gehört aber auch respekt vor anderen religionen zu haben ich beziehe hier beide seiten mit ein.ohne respekt könnten z.b türkisch stämmige bürger und wir deutschen niemals mit und untereinander solange friedlich zusammenleben oder?ich hatte bisjetzt noch nie irgendwelche probleme mit menschen anderer hautfarbe,religion,abstammung.doch hätte ich sie mal gehabt würde ich das nie verallgemeinern.wir sind doch auch nicht alles nazis oder essen alle kartoffeln und trinken nur bier?wir leben miteinander und ich finde das wir uns in vielen sachen z.b familienzusammenhalt und gastfreundschaft einiges abschneiden können.gruss aus dem osten.:-)
wollt ihr wissen was islam ist???
schlagt den koran auf und lest da steht mehr als hölle und paradies!!studier das leben des Profeten mohammed(s.a.v)!!!als die engel sich verbeugten vor der schöpfung dse herrn wollte iblis der teufel von ergebenheit nix hören!!aus feuer erschaffen war er zu stoltz um niederzukniehen vor einem wesen das aus wasser und erde besteht!!satd dessen wollte er so viele menschen mit dich ziehen bevor er für immer in die hölle geht!!auch adam und eva haben übertreten doch der unterschied war sie bereuten ihre tat!!
ALLAH vergab ihnen doch die folge war ein leben auf der erde zeitlich begrenzt!!doch er versprach wen seine rechtleitung die die menschen erreicht werden die die ihr volgen weder ängstlich noch traurig sein!! all das steht im koran rein für rein!!!Wustest du das adam und eva muslime waren gottes ergebene diener im islam!!ISLAM ein arabisches wortdas bedeutet so viel wie frieden durch hingabe an gott!muslim ist der dder die hingabe praktisiert!!noa,abraham,ismail,Jakop,josef,jesus
maria diese namen stehen auch im koran!!es war immer der gleiche gott dem sie ergeben dienten.er war es der abraham sein versprechen gab,er hat ihn beschütz als man ihn ins feuer warf.er ist es der mooses und seine leuet vor dem Parao befreite! er gab der Jungfrau maria jesus zum sohn ohne das sie ein man berührte!! und schon in der wiege sprach er zu den menschen,erweckte tote zum leben und heilte mit seinen händen!!sie alle dienten dem selben der alles erschaffen hat dem herrn der welten dem auch mohamed sich ergab!!dem alerbamer der schon immer da war du nennst ihn gott ich sag ALLAH!!Mohamed(s.a.v) er lebte in meeka und war bekannt als elemin der vertrauenswürdige der keine götzen verehrte!! ein mensch wie du und ich der unterschied ist was er im hertzen trug!!er war 40 als er ihn zum propheten machte! er konnte weder schreiben noch lesen er prägte sich alle buchstaben ein mit ALLAHS kraft!worte die aus der dunkelheit befreihen,hertzenbewegen,edele worte,schöne worte,gottes worte!!die er IHM stück für stück offenbarte!!unzwar GOtt ist einer vor ihm sind alle gleich doch ihm gleich ist keiner!alles was wir haben haben wir ihm zu verdanken wir sollen helfen spenden für die verwanten und armen!! am glauben festhalten das schlechte vermeiden gutes tun!vor mehr als hundert jahren brachte der islam den menschen rechte !!vereint herzen gibt frieden!!schlagt alle nach im koran und dem hadith!!wir glauben alle daran das alles hier kein zufall sein kann!!
WAS ´HABT IHR DANN FÜR EIN PROBLEM???
care - *2516
Du hast den richtigen Punkt erfasst. Wer nicht nach saria also nach Gottes Gebote lebt, egal ob Christen, Muslime wer auch immer, der wird bestraft. Wie gesagt viele Muslime lesen auch nicht den Koran, wenn sie es täten, würde Islam heute nicht so negatif dastehen. Wer nachdenkt und keine Vorurteile gegenüber einem Glauben hat, der wird wissen, das der Fehlverhalten von Menschen nicht dem Religion an sich zu zuschreiben ist…Mit Gottes Gruß, Salam alaikum (so wie in hebräich).
Ach übrigens, viel wechseln von einem zum anderem, viele Muslime konvertieren zum Christentum und wiederum konvertieren viele zum Islam. Ich habe viel darüber gelesen, das die meisten Konvertiten, die zum islam wechselten, sind hochbelesen und bei den neuen Christen nicht. Woran liegt das, was meint ihr?
Hier ein Beispiel:
Auschnitte von Khadija Watson’s bericht:
Professorin, Theologin, Missionarin, Pastorin, Kirchengärtnerin, Predigerin, fundamentalistische Christin, nicht grade der ideale Kandidat für den Islam.
… und trotzdem, vor 6 Jahren, nachdem ich in der christlichen Kirche aufgezogen wurde, (erst als Römisch-katholische, dann als Wiedergeborene, spirituelle Christin) und nachdem ich mein Diplom als Pfarrerin, einen Bachelor und einen Master in Theologie gemacht hatte, nahm ich den Islam an. …Ich machte weiter und schloss 1993 mit meinem Master in Theologie ab. Einen Monat nach dem Abschluss, entschied ich mich, Deutsch zu studieren…(Ich war nie am Islam interessiert, obwohl mein Schwerpunkt während des Studiums Missionarstätigkeit war. Wir hatten Vorlesungen über Islam, Buddhismus, Hinduismus, Animismus und Katholizismus und außerdem einige Kulte. Mein Interesse lag auf Animismus, einer Stammesreligion.)
…Unter den ersten Fragen, die ich in dieser Woche gestellt hatte, war: Wer ist Allah? Man hatte uns beigebracht, dass der Gott der Muslime ein heidnischer Gott wäre (irgendwas wie ein Hindugott, aber sein Name ist Allah und zu diesem beten Muslime). Ich war überrascht herauszufinden, dass Allah der Allwissende, der Allmächtige und Allgegenwärtige Gott ist. Er ist der Erschaffer, der Erhalter und Versorger. Dies passte sicher nicht zu meinen Studien über das Heidentum und mir wurde klar, “dies ist sicher kein heidnischer Gott.” Es gibt weder geheime Rituale noch irgendwelche Mittler. Er ist der Eine und Einzige Gott, ohne Partner. Das steht der Trinität entgegen, wo Gott drei ist: Vater, Sohn (Jesus) und der Heilige Geist, alle gleichwertig und ewig. Wir würden unsere christlichen Freunde gerne fragen, wer Jesus war, als er am Kreuz sterben sollte und sagte “Eli, Eli, Lama Sabachtani? (Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?) (Mat 27:46) Hat er zu sich selbst gesprochen? Vielleicht sagen sie nun “Nein, das war der menschliche Teil von Jesus” (Lehre der Inkarnation, wo Jesus gleichzeitig Gott und Mensch ist). Ein Mensch erleidet menschliches Leid, können sie sagen. Aber wenn man das sage, dann war Jesus nicht das perfekte Opfer (Lehre der Versöhnung), denn laut der christlichen Lehre werden alle Menschen mit der Erbsünde geboren, also der Sünde, die seit Adam und Eva auf den Menschen lastet. Als er geboren wurde ohne diese Sünde, dann wäre er weniger Mensch und könnte nicht Versuchung und Leid verstehen…Die zweite Frage, die ich stellte war: Wer ist Mohammed (sas) für die Muslime? Ich war überrascht zu erfahren, dass Muslime nicht zu Mohammed (sas) beten so wie die Christen zu Jesus (as). Der Prophet Mohammed (sas) ist kein Mittler. Muslime bitten Allah am Ende des Gebets, ihn und seine Familie zu segnen genau wie sie Allah bitten den Propheten Abraham (as) und seine Familie zu segnen. Er kam mit derselben Botschaft, die alle Propheten brachten, darunter Jesus. Diese Botschaft ist, dem einen, wahrhaftigen Gott zu dienen - Allah. Moses hat zum Volk Israel gesprochen, “Höre Israel! Der Herr unser Gott ist Ein Gott und ihr sollt den Herrn, euren Gott lieben aus ganzem Herzen, mit eurem Verstand, mit all eurer Kraft.” (Dtn 6:4) Jesus (as) hat die gleiche Botschaft überbracht, “Höre, O Israel, der Herr, euer Gott ist Ein Gott und ihr sollt den Herrn, euren Gott lieben aus ganzem Herzen, mit eurem Verstand und mit all eurer Kraft” (Mark 12:29, 30) Man beachte: Jesus (as) sagte EIN Gott nicht drei in einem! Jesus selbst hat nie behauptet der Sohn Gottes zu sein, was die Menschen ihm schließlich nachsagten. Er hat sich immer als Menschensohn gesehen…Die dritte Frage, die ich fragte war: Wie lauten die Worte des Gebets? Natürlich haben wir alle Bilder von Muslimen gesehen, die sich in Richtung Ka’bah in Mekka zum Gebet niederknien. Wir pflegten zu glauben, dass die Muslime glauben, dass der schwarze Kubus ihr Gott sei oder sie denken, dass Gott sich darin befindet. Dies zeigt wieder die Ignoranz, die viele der Nicht-Muslime und Christen im Besonderen haben, wenn es darum geht, den Islam zu verstehen. Da Gebet und Heiligung für mich als Christin immer von höchster Bedeutung waren, war ich sehr interessiert, die Art und die Worte des Gebets kennen zu lernen…Sie antworteten “der erste Ansatz zum Gebet ist Reinheit, körperliche und geistige. Allah, der Erschaffer des Menschen ist der Einzige, der das Recht hat zu sagen, wie wir im Gebet vor Ihn treten sollen.”…Ich war so verblüfft, die Worte dieses Gebets zu hören, dass ich rief, “Da ist nichts Verwerfliches an diesem Gebet! Es ist ein Gebet, um Gott zu preisen!!!” Die Worte des Gebets und die Ausführung sind durch die Anleitung Gottes gekommen, wie sie dem Propheten Mohammed (sas) durch den Engel Gabriel (sas) zuteil wurde. Das ist die Art, wie die Engel im Himmel vor Gottes Thron beten. Stellt euch das vor! Die Muslime sind die einzigen Menschen, die beten wie die Engel im Himmel beten!…Die letzte Frage, die ich hatte, ging um die Authentizität des heiligen Korans. Die Bibel besteht aus 66 Büchern (die katholische Fassung sogar mehr) und versammelt über 40 verschiedene Autoren. Für einige Bücher ist der Autor unbekannt oder nicht genannt, z. B. für das Buch Ruth des Alten Testaments und Hebräer im Neuen Testament. Obwohl Hebräer Paulus zugeschrieben wird, erscheint seine Signatur nirgendwo und in der Mitte des Buches ändert sich der Schreibstil. Natürlich weiß der durchschnittliche Christ das nicht und wenn man nicht grade einen theologischen Abschluss macht, wird man das nicht einfach durch Lesen der Bibel raus finden. In der Bibel gibt es außerdem zwei Sprachen: Hebräisch im Alten Testament und Griechisch im Neuen Testament. Keine dieser Sprachen darf mit den Sprachen, die wir heute kennen verwechselt werden. Ich habe außerdem nie gehört, dass Jesus Griechisch gesprochen hat!…Jede Sure, bis auf eine, beginnt mit “Im Namen Allahs, des Gnädigen, des Barmherzigen.” Nicht wie in der Bibel, die im Alten Testament beginnt mit “Das Buch (von)…” oder im Neuen Testament mit “Das Evangelium nach…” Nebenbei, laut den Bibelwissenschaftlern sind Matthäus, Markus und Lukas keine Gefährten von Jesus gewesen. Sie waren Schüler von Peter und Paul. Markus hat das älteste Evangelium im Jahre 68 n.C. verfasst. Viele Gelehrte sind der Ansicht, dass Matthäus von Markus kopiert hat und dass Markus einige seiner Informationen von einer anderen Quelle hat, die nur Q genannt wird. Lukas gibt in beiden seiner Evangelien und dem Buch der Akte an, dass seine Angaben nur aus zweiter Hand sind. Das Johannes-Evangelium wurde ca. 100 n.C. geschrieben. Wie ich schon sagte, wenn man nicht grade Theologie studiert, wird man diese Dinge kaum rausfinden…Man muss daran denken, eine Ubersetzung ist keine Übertragung. (In jeder Sprache gibt es Unterschiede im Stil der Grammatik und Struktur, ebenso in den Redewendungen, die nie genau übersetzt werden können. Deshalb wird eine Übersetzung ergänzt mit der Bedeutung von dem, was gesagt wird und den genauen Worten, die verwendet werden. Darum wird jeder Muslim ermutigt, das Arabisch des Korans zu lernen.)..Wir Christen wussten nicht, dass die Muslime an die Jungfrauengeburt von Jesus glauben. Wir dachten nicht einmal, dass sie überhaupt an Jesus glaubten. Aber wenn ein Muslim nicht an die Jungfrauengeburt Jesu’ glaubt, dann ist er/sie kein Muslim. Ich war überrascht zu erfahren, dass Muslime glauben, Jesus sei in den Himmel gefahren und wird wiederkommen! Maria, die Mutter von Jesus, hat im Koran ein ganzes Kapitel, das nach ihr benannt ist. Dennoch beten die Muslime nicht zu ihr, wie es die Katholiken tun…Meine Entscheidung ist nicht ohne Auswirkungen geblieben. Die Christen, die die Liebe Jesu’ erklären und die so schnell dabei sind, andere anzuklagen, sie würden Menschen, die zum Christentum konvertiert sind, verfolgen, waren die Ersten, die an mir Verfolgung verübten. Natürlich war das erste, was ich verlor, mein Job. Ich konnte nicht länger in den christlichen Instituten lehren. Man kann zwar als Christ über den Islam unterrichten, aber man kann nicht als Muslim über das Christentum unterrichten. Ich war bereits seit 7 Jahren verwitwet, als ich den Islam annahm…
Das nächste, was kam, war, dass die Familie meines Mannes mich verleugnete. Mein Mann kam aus einer prominenten Familie. Sein Großvater wurde in den Geschichtsbüchern als Held erwähnt und sein Vater war eine Zeit lang Gouvaneur gewesen. Obwohl sie alle drei tot waren, hatte ich noch enge Verbindung zu seiner Familie, so eng, dass sie mir näher waren, als meine eigene Familie. Nachdem ich Muslim geworden war, wurde mir (durch die Blume) gesagt, dass ich nicht länger Teil der Familie war und nicht mehr an Familientreffen teilnehmen durfte…Mein Sohn,st erfolgreicher als ich, wenn es darum geht, mit seinen älteren Schwestern über den Islam zu reden…Sprich: “Siehe, mich hat mein Herr auf einen geraden Weg geleitet - zu dem rechten Glauben, dem Glauben Abrahams, des Aufrechten. Und er war keiner der Götzendiener.” Sprich: “Mein Gebet und mein Opfer und mein Leben und mein Tod gehören Allah, dem Herrn der Welten. Er hat niemanden neben Sich. Also ist mir geboten, und ich bin der erste der Gottergebenen.” (Das Vieh, 6:161-163,Amin)
@ fatih
ALLAH razi olsun!!! selamun aleykum mein bruder!!!
hallo markus !!!
du kennst deine eigene religion nicht also was redest du dann noch!!Du musst doch bischen überlegen!! wenn ich zu dir sage das ich dein vater bin glaubst dus mir??? ya natürlich tust du das denn du glaubst alles was man dir einredet!!Bitte mein bruder bitte lies den kuran und finde dein eigenes ich!!Ich bete zu ALLAH er soll dir doch bitte helfen, denn ich weis das du kein schlechter mensch bist!!
selamun aleykum
Nicht die Religion ist schlecht sondern die Art wie manche Menschen sie verstehen!
Was man aber klar sagen kann, ist dass jemand der jemand anderen wegen seiner Religion verachtet ein kompletter Vollidiot ist. Da kann ich verstehen, dass einige Leute hier ausrasten… Moslems sowie auch Christen.
da stimme ich dir zu jamez
@ fatih
danke, für dein verständniss. in der tat denke ich das menschen andere benutzen..um sich gegenseitig zu zerstören..es hat einmal mehr mit der gier der menschen zu tun..sie haben den ewigen dran sich gegenseitig zu zerstören..ist es nicht viel einfacher sich einfach in den arm zu nehmen und zu lachen? über die dummheiten eines anderen? nein! anstelle dessen..werden mehr unflüssige kriege geführt..und sei es nur wegen eines gemalten “bildes” ist die kunst nicht das was jedem gehört? wie kann man jemanden verletzen wenn man malt? diese ganze sache verstehe ich nicht..nur kann ich sehen das menschen wiedereinmal nicht davor zurück schrecken anderen wehzutun..und dann wird wieder fleissig gepredigt..unter einem scheinheiligen vorwand. es werden menschen bespuckt…angezündet ..und weiss ich was noch, es wird ein schlechtes benehmen an den tag gelegt…in einem fremden land. es sind viele sachen die mir einfallen..und ich möchte klarstellen, das ich weder rassistisch noch gläubig bin..ich bin nur angewidert von der zerstörungswut und zwanghaften suche, eines menschen..dem anderen wehzutun..um als alibi dann ehre und glaube vorzuschieben..menschen die das tun, besitzen keine ehre..und den glauben haben sie verloren..nicht nur an sich selbst.
ya du hast recht aber nehmen wir an diese menschen haben eine krankheit und sie können nix dafür und wir müssen die menschen dann nicht reitzen !!damit sie noch mehr krank werden!!es liegt in unserer hand!!!es gibt nun mal sensible menschen!!was sollen wir nun machen sie auslöschen??? oder versuchen sie zu tolerire
@ ben
es geht darum, das menschen einfach versuchen ihren hass zu entschuldigen…indem sie wie hier zu sehen, einen glaubenskrieg anfechten..hass schüren…einer sagte damals frauen mit roten haaren wären hexen…und schon wurden alle verbrannt..es ist bestialisch..menschen sind es…und ich verstehe nicht die lüge die dahinter steht…es ist einfacher zu gestehen “ich bin es der hassen will” so würde vielleicht mehr frieden dasein..menschen müssen an etwas glauben..das verstehe ich, aber warum müssen andere sie verletzen..weil sie vermeintlich anders sind? nun wird der lebenswandel..vorgeschickt. der glaube..vielleicht das einzige vieler menschen was sie besitzen…und je grösser die armut umso höher der drang der besessenheit..es gehört niemand ausgelöscht,aber toleranz wäre ein guter beginn..und schliesslich weiss niemand von uns…in welchem “buch” die wahrheit steht! wir können da nur auf unser herz hören.
also vllt weist du nicht in welchem buch es steht!! aber ich weis es!!!es steht Im KORAN!!aber du kannst ruhig auf deinen hertzen hören ist mir recht!!du hast recht genau da stimme ich dir zu es ist ein hass da!! einige menschen hassen sich und wenn der andere niemanden hasst ist er der ausenseiter und wird unterdrückt???hmmm was müssen wir jetz tun!!etwas damit die nicht hassenden hassen oder das die hassenden nicht hassen??im moment weis keiner in welche richting es geht und einige verteidigen iihre seite indem sie das verhalten das sie von einigen sehen genauso tun!!aber das ist FALSCH !!Gewalt=demokrati nur sanfter ausgedrückt!! das bedeutet nicht jmd en weh zu tun also nicht körperlich sondern seelisch!!also tuhen einige das selbe nur auf einer anderen weise!!im prinzip ist beides gewalt und es ist FALSCH!! die menschheit weis nicht wohin.sie brauchen hilfe alle nicht nur chriseten die falsch glauben, auch moslems die ihre religion falsch presentieren!!!wir müssen uns besser kennen um keine feinde zu sein um kein hass zu haben!!Also ist der erste schritt zur besserung es einzusehen das jeder von uns vorurteile besitzt!!
aber wer selbst das nicht zugibt ist auf dem falschen weg!!darum hören solche diskusionen wie obeen,nie auf!!immer erster reden dann zur vernunft kommen !!sollet anderstrum gehen aber klappt meistens nich
ja..im grunde stimme ich dir zu..fast. nun, im koran steht es auch nicht! bücher werden von menschen geschrieben..ob es nun die bibel oder der koran ist. menschen sind hier das übel..das sollten alle wissen, und es ist immer richtig auf das zu hören was man im herzen fühlt. denn, kein buch,kein psalm…kann ersetzen was lebendig ist.man muss blind sein,wenn man nicht sieht wie schnell sich die zeit erneuert.
manche dinge sind einfach nicht mehr relevant,ob nun niedergeschrieben oder nicht..wer weiss denn schon was die wahrheit ist?
ich widerhole nochmals ICH weis was die warheit ist b.z.w der KORAN weis es!!!es wurde nicht NUR von einem EINFACHEN menschen geschrieben!!!Dieser mensch wurde von ALLAH inspiriert und geführt und wer soll nun wissen was das bessere ist ALLAH oder dein hertz das dir ALLAH gegeben hat!!naja ich verstehe dich auch irgenwo man muss ALLAH erst kennen bevor man an ihn glaubt dazu kommst du hoffentlich noch!!ich bete für dich!!
serhat,
und kennst du allah?hat er auch zu dir gesrochen,dich dadurch erlöst und gar zu einem propheten gemacht?mein christliche glaube rät mir für euch zu beten,ihr die ihr dem teufel dient, auf das ihr erleuchtet werdet und den pfad der tugend und rechtschaffenheit findet!dem gefallendem engel zu dienen wird euch nichts bringen,also wacht auf,undzwar besser heute als morgen!amen
habe grad erbrochen bei dem ganzen mummpitz der von den teufeln verzapft worden ist!euer prophet war ein raubender,verlogener ex ziegnhirte der mit seiner marodierenden bande umhergezogen ist und warscheinlich in einem anfall von geistiger umnachtung(latenter-Schizophrenie) oder im dilirium(opium,haschisch oder alkohol,was auch das verbot erklären würde!!!)einen absturz hatte und dabei einen engel,oder gott(warscheinlicher ist der teufel)sah und fortan rumfantasierte berufen zu sein der menschheit den teufel nahezubringen!und ihr volgt ihm in die hölle!ihr tut mir alle so leit,doch bin ich mir sicher das ihr jeden priester oder rabbiner um hilfe fragen könnt und er die richtige antwort für euch hat!lasst ab von euren frevel taten und bekennt euch(wer ihr schon unbedingt gläubig sein wollt)zum richtigen gott!AMEN
Anonymous sprach am 31. Januar 2007 um 13:38h abb.2355,
Ich werde für die Moslems beten, daß unser Gott ihnen die Augen öffnen möge, damit sie konvertieren, bevor es zu spät ist….deweiteren,
Möge der Islam mit Allah, seinem Mohammed und den Kriegstreibern in der Hölle verschwinden!…in die hölle aus der er kam!und lasst euch allen ein hirn einflanzen(am besten das eines schweines,da ihr dann um ein vielfaches schlauer währt)!
wer sucht der findet, wer anklopfft, dem wird aufgetan. Matthäus 7:8
Wenn jemandem die Wahrheit sucht, dann komme zu Jesus er sagte:
Ich bin der WEG, ich bin die WAHRHEIT, und ich bin das LEBEN! John.14:6
Heute in www.tagesschau.de:
Moslems ermorden Christen, ja die friedlichste Religion, dass ich nicht lache….:
Bluttat in türkischer Stadt Malatya
Drei Tote bei Überfall auf christlichen Verlag
Beim Überfall auf ein Verlagshaus in der Türkei sind drei Menschen getötet worden. Nach Angaben mehrerer türkischer Fernsehsender wurden den Mitarbeitern die Kehlen durchgeschnitten. Ein vierter Mann wurde verletzt, als er sich mit einem Sprung aus dem Fenster in Sicherheit bringen wollte.
Verlag wurde von Rechtsnationalisten bedroht
Der “Zirve”-Verlag in der südosttürkischen Stadt Malatya war in der Vergangenheit mehrfach von Rechtsnationalisten bedroht worden, weil er Bibeln verlegt. Ob dies ursächlich für das Verbrechen war, ist jedoch noch unklar. Nach Angaben des Senders CNN Türk nahm die Polizei sechs Verdächtige fest.
Anfang des Jahres waren nach der Ermordung des armenisch-türkische Publizisten Hrant Dink die Sicherheitsmaßnahmen für Schriftsteller und Journalisten intensiviert worden. Anfang vergangenen Jahres war in der Schwarzmeerstadt Trabzon ein katholischer Priester von einem Minderjährigen erschossen worden.
@ben:
Nein Ben ich glaube nicht alles, zum beispiel glaube ich Dir und all den anderen Lügnern hier nicht, die behaupten der Islam sei in Wahrheit die friedlichste Religion.
Denn wie friedlich diese ist sieht man im Sudan, in Afgahnistan, im Iran, im Irak, in der Türkei, usw.
@Markus, du gibst Nachrichten zum Lesen, und meinst dann, aha islam ist schuld, weil Kriminelle Menschen am Werk waren.
Nun, wenn wir die kriminelle Nachrichten hier in Deutschland mal anschauen, würden wir das selbe auch lesen. Nein, Christentum ist nicht schuld, die Menschen, die sowas tuen, die Deutschen Pass besitzen sind bööösee, Christentum hat nichts damit zutun…???!!!!??
hier noch was von unseren friedliebenden Moslems, aus www.heute.de:
Bagdad: Mindestens 75 Tote bei Explosion einer Autobombe
Weitere Anschläge in irakischer Hauptstadt
Bei der Explosion einer Autobombe im Sadrija-Viertel im Zentrum Bagdads sind nach Polizeiangaben mindstens 75 Menschen getötet und etwa 100 verletzt worden. Wie ein Augenzeuge berichtete, war der Schauplatz des Anschlags, eine Kreuzung nahe eines belebten Marktes, mit Leichen übersät.
Unter den Opfern waren auch viele Frauen und Kinder.
Brennende Minibusse
“Ich sah Dutzende von Toten”, sagte der Zeuge. Einige Menschen seien bei lebendigem Leib in Minibussen verbrannt. Nach der Explosion sei es zunächst nicht möglich gewesen, zu den Opfern vorzudringen. “Frauen weinten und riefen die Namen ihrer Angehörigen, die bei dem Anschlag gestorben waren”, sagte der Fotograf weiter.
Zuvor waren bei zwei weiteren Anschlägen in der irakischen Hauptstadt mindestens 40 Menschen getötet worden.
@fatih:
Du begreifst den Unterschied nicht: Moslems wird im Koran ausdrücklich das töten von Menschen erlaubt. Es wird von Moslems auch ständig (siehe weiter oben) gerechtfertigt: “…die Amis und die Juden sind böse zu uns, und wir haben keine andere Möglichkeit uns zu wehren…”
Christen ist das unter allen Umständen verboten.
Warum verhalten sich die Moslems nicht einfach ruhig erleiden in dieser Welt nicht einfach alles, und haben dann ihr Paradies? Aber nein man muss hier erst einen auf Dschihad machen und meint dann auch noch indem man Leute umbringt warten viele Jungfrauen im Himmel auf einen…
Was soll das für eine Religion sein???
anonymus und markus,
ich habt die sache vollstens verstanden,nun ist es an uns die armen seelen an gott heranzuführen oder sie wenigsten zu ermutigen nachzudenken.denn das nachdenken ist der beginn von besserung,einen eigenen intellekt zu entwickeln ist im islam eindeutig verboten!also leute denken,überlegen und handeln!stat in die luft zu sprengen,zerstören und hassen könnte man produktiv sein und einen beitrag zur allgemeinen völkerverständigung beitragen!den: eine tat wiegt mehr als tausennd worte
und nochmal!Matthäus 24,11: “…..und viele falsche Propheten werden aufstehen und werden viele verführen.”und,betreffend des propheten;Matthäus 7,15: “Hütet euch vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen! Inwendig aber sind sie reißende Wölfe.”…jesus ist sieger,denn er liebt,vergiebt und stirbt für unser aller sünden!!!
@ 2555
willst du armes wesen dich als Retter aufspielen?
man o man, hier sollten sich einige schämen. für mich habt ihr alle kein mut und nicht die nötige stärke,den glauben zu interpretieren..abgesehen davon das es hier um karikaturen ging.
dennoch sehr lehrreich, ich weiss warum ich weder den islam noch das christentum verstehe.
beides hat durch menschen wie hier in diesem forum oder was auch immer..wieder einmal verdeutlicht wie menschenverachtent das alles ist.
keines von beiden, kann die hände in unschuld tauchen.
mit gewalt versucht hier ein jeder den anderen zu bekehren*bravo*
lasst un doch gleich einen krieg führen, das sind doch sachen die schon seit jahrhunderten so gehandhabt werden…
einfach die andersdenkenden “aus dem weg räumen” Ja das ist wahre nächstenliebe
hier ein interessanter beitrag:http://www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/texte/islam_weltherrschaft.html
nein,retten kann sich jeder nur selbst.dies allerdings kann nur mit einem gesunden menschenverstand und einsicht geschehen!zum christentum zu bekehren ist nich die absicht,aber es wär für eben diese leute die unbedingt an gott glauben wollen ein schritt der der gewalt absagt und dennoch nicht gottlos ist!
religion ist eine gefährliche(wenn falsch ausgelegt) beeinflussung von menschen sein!!!!
http://glbt-news.israel-live.de/islam/iran.htm ist das friedlich oder gerecht?
also ob man im christen tum an einen gott glaubt das weis nicht mal du ihr habt gleich drei auf einmal!!haha weil einer es nicht alleien schafft!!ohhh man wiso soll jesus für uns sterben,wenn es nach eurer meinung doch so viele menschen gibt die eine falsche religion haben!!ich meine ihr labert das im koran AUSDRÜCKLICH gesagt wird das man töten soll!!wenn ihr doch so schlau seid dann lernt erster den koran zu verstehen und dann könnt ihr mir sachen vorlegen die ich euch gerne erklähre!!DEnn der islam ist sehr interessant wie man hier sieht !!jeder redet davon!!aber jetz mal zu euch wie schon gesagt es wird im krieg nie gesagt das es christen sind die amys zum beispiel sind doch auch chrisen juden oda somst noch was!!wiso sagt man nur amys und geht nicht auf die religion!!ich erklähre es euch: die medien haben nix zu berichten also hetzen sie die leute auf etwas! zurzeit ist es islam auf und berichten immer sachen darüber egal ob richtig oder falsch !!das sind von geldbessesene teufelssoldaten!!und ihr stellt euch die ganze zeit so schlau vor und merkt nicht mal das ihr dir idioten(also nichts verstehenden) seid !!ihr macht genau das was sie von euch erwarten !!somit sind die meisten auch teufelssoldaten!!ich wünsche euch ALLAHS segen und nimmt euch ein beispiel an MOHAMMED (s.a.v) auch wenn er ein hirte war!!da sieht man wie oberflächlich ihr denkt!!wenigstens hatte er stolzz!!und ihr dummis geht weiter hin beichten und hofft das der pfarer euch vergibt!!und an eure drei götter und dann betet zu eurem pfarer(diesem betrüger)vllt schickt er euch in den himmel!!dieser geltgeiler penner
ja serhat, mir scheint dass man, um Christ zu sein, einen gewissen Itelligenzquotient braucht. Kein Mensch betet zum Pfarrer, Du hast einfach keine Ahnung.
Seit dem unehelichen Sohn einer Sklavin Ismail scheint hier ein Minderwertigkeitskomplex oder ein Gendefekt vorzuliegen, die die Leistung des Gehirns wesentlich einschränkt.
wie bei dir zu sehen ist!!! ich diskutiere nicht mit nicht denk fähigen menschen!! ich diskutiere nur mit menschen die etwas denken ,gut verstehen ,und meien religion nicht beleidigen!!! also nicht mit so einem wesen wie dir!!sorry!!in ilsfeld gibt es ein guten phsychater der ist mein freund und er kann dir mit deinen komplexen behilflichsein!!wenn du dann gesund bist rede ich wider mit dir!!
nun Serhat….wer im glashaus sitzt sollte nicht mit steinen werfen*richtig.
du hast begonnen mit den beleidigungen..sowetwas heizt mächtig an..denke ich
und ich fand das kontra von 2562 nur genial . hab fast tränen gelacht
Ich bin ja auch nicht zum diskutieren da, sondern um das Recht und die Freiheit zu verteidigen Karikaturen von wem auch immer veröffentlichen zu können, nichts anderes.
So sind die Gesetze, wem das nicht passt kann ja in den Iran gehen, dort ist es nicht erlaubt.
Ist das denn so schwer zu verstehen???
jednen Tag von neuem: siehe www.tagesschau.de
Bombenserie in der irakischen Hauptstadt
Weiterer Selbstmordanschlag erschüttert Bagdad
Einen Tag nach der verheerenden Bombenserie in Bagdad hat sich erneut ein Selbstmordattentäter in der irakischen Hauptstadt in die Luft gesprengt. Er riss mindestens zehn Menschen mit in den Tod. Gestern waren bei mehreren Anschlägen fast 200 Menschen getötet worden.
störts dich den??? du kannst hier in freieden leben also kann dir das doch egal sein!!und wenn du meinst du verteidigs die freiheit dann kann ichnur lachen hahaha!!! du verteidigst hier nix du machst andere religionene die dir nicht passen runter!! ich weis nicht was für gedanken ihr bei dieser diskusion habt aber ich sag euch meinen ich möchte klar stellen das ISLAM keine schlechte oder falsche religion ist!!aber sonst versuche ich hier niemeanden zu beleidigen!!sorry wenn ihr es so neimmt!!wir sind alle menschen und leben uf der selben erde!!deshalb müsen wir uns RICHTIG kennen um miteinander auszukommen!!ich hoffe ihr denkt das selbe!!
Keiner hat was gegen Deine Religion, wir haben was dagegen wenn unsere Grundrechte auf Meinungsfreiheit missachtet werden.
Wir alle haben nur das eine als Recht: Wir alle sind vom Gott erschaffen worden um Gott zu dienen, zu lieben, zu fürchten, zu anbeten, und unter den Menschen soll frieden herschen PUNKT
GENAU !!!!!!!
((()))
(..)
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Mohammed!
genau das meinen wir !!! wenn ihr so weiter macht dann wundert euch nicht wenn hier anschläge gemacht werden!!es gibt nun mal aggresive menschen !!tya PECH
Ich hoffe nur dass allh euchden richtigen weg zeigt!
IHR TUT MIR LEID!
@ Anonymus
Was haben karikaturen mit minungsfreiheit zu tun????
wo ist da die logik??????
-MOHAMMAD
— ()
-((()))
-(´|`)
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!” “!
( ° )
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ANONYMOUS´s MUTTER HAHAHA
du kannsch bestimmt mit lachen ist ya lustig oder???
& &
(^)
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EURE gESICHTER NACH DEM ANSCHLAG IN DEN ZWILINGS TÜRMEN !!!
FORTSETZUNG FOLGT
ich weis du würdest MOHAMMED gerne sehen aber solche idioten wie du kommen in die hölle deshalb bekommst du ihn nie zu sehen!!! DES NENN ICH PECH
@2535 serhat, Allah cümlemizden razi olsun insallah…
Bruder serhat gib dich mit Anonymous nicht ab, wir sind nicht wie es sind. Lass bitte ihre Mütter in ruhe. Wir sind gläubige Menschen, wir glauben an ein Leben nach dem Tode. Die glauben ihre sünden können von Menschen wie Päpste vergeben werden, lass sie einfach dran glauben, es ist ihr Problem, ich frage mich nur wie sie im Jenseits Gott gegenüber stehen werden?
oh..nun, nach dem beitrag 2578 glaub ich ganz ganz ganz arg…das serhat ein ganz frommer mensch ist*amen bruder.
okay..etwas ironie, aber du serhat der doch immer alles so gut hinstellt..solltest dich schämen..
ich meine steht sowas im koran? “sei törricht?”
du bist eh nur ein kind, der nicht weiss was überhaupt in dieser welt geschieht..sonst würdest du so einen unfug nicht schreiben, das schlimme aber ist: du ziehst deine eigenen leute damit in den dreck…vielleicht mal was zum nachdenken..
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Serhat
Da haben wir es wieder: sobald die Argumente ausgehen, werden Anschläge plötzlich wieder als richtig und entschuldbar und völlig natürlich angesehen, auch wen man selber das natürlich nie tun würde.
Das ist in etwa so als würde ich sagen: “Durch die ständigen Raketenangriffe und Selbstmordanschläge auf Israel ist es völlig akzeptabel, normal und entschuldbar dass die mutmaßlichen Terroristen, deren Helfer und am besten sonst alle vorsorglich und ohne Gerichtsverhandlung von den Israelis beseitigt werden. Die Araber sind ja selber schuld wenn sie dauernd provozieren. Ich würde das natürlich nie tun….”
ya mein bruder fatih du hast sowas von recht!! ALLAH ONLARI AFFETSINAMIN!!ANONYMOUSE sorry das ich dir antworte in wirklichkeit will ich das nicht ich versuche mich zurückzuhalten!!ich unterstütze die anschläge überhaupt nicht aber wenn es zu so einer diskusion kommt dann merke ich das es mich aufregt und verstehe die aktentäter und verstehe sie dann auch!!!natürlich ist es keine lösung aber ….
I-wie hat das was ihr hier schreibt nix mehr mit dem Thema zu tun?!
“O Leute der Schrift (Christen und Juden), Unser Gesandter (Muhammad) ist nunmehr zu euch gekommen, um euch vieles zu enthüllen, was ihr von der Schrift geheim gehalten habt, und (er ist zu euch gekommen,) um gegen vieles Nachsicht zu üben. Wahrlich, zu euch sind ein Licht von Allah und ein klares Buch gekommen.(Quran 5:15)
und ihr? wie verhält ihr euch hier??????
da sieht ihr doch klip und klar was DIE WAHRE RELIGION ist….
Der einzige ausweg ist und bleibt der ISLAM
nichts für ungut “moslem4life” aber deine religion wird auch mich nicht bekehren..weil sie ebenso falsch ausgelegt wird wie das christentum von menschen, die so zerstörungswütig sind wie du und andere moslems und christen hier drin…es ist die pure UNWAHRHEIT…und in allem MENSCHENVERACHTENT der ISLAM mehr noch als alles andere…
@MOSLEM4LIFE
Evet schatz haklisin ama bunlara nedesek bos!!hani kurana yaziyor ya “..ONLArin kulaklari vardir ama duymazlar,GÖzleri var duymazlar….” elden bisey gelmez!!insallah biz dogruyoldan ayrilmayiz!!AMIN
BEN BURCU
@ care
kannst du mir beweisen dass es die pure unwahrehit ist??????
NEIN hab ich recht?
Aber ich hab ein BEWEIS undzwar den QURAN.
Aber echt burcu AMIN
deine schmalzgesellschaft was sich heilige schrift nennt, is für mich kein beweis…da muss schon was ehrlicheres kommen als ne alte speckpseudoschrift
Wer sagt die Bibel sei kein Beweis, kann ja wohl nicht ernsthaft behaupten der Koran sei der Beweis.
Ich sage ja auch nicht dass ich ein Mensch bin und Du nicht, denn ich bin der Beweis
@ care
ya sry ich hab kein besseren beweis, denn es gibt KEINEN besseren beweis.
würdest du dir mal ne weile zeit nehmen und paar zeilen lesen was dort drin steht.
aber nee es nützt nichts hier mit euch zu streiten
@ Anonymus
Kannst du mir die ECHTE bibel zeigen???
da ist doch nix mehr was so war wie es runtergesandt wurde?
ya an die echt bibel glauben wir muslime auch, aber da es verfälscht wurde….
tya tya
aa und nochwas
mein beweis für den Quran!
Wahrlich, Wir Selbst haben diese Ermahnung (Quran) herabgesandt, und sicherlich werden Wir ihr Hüter sein. (Quran 15:9)
Wenn ihrs ned glaubt dann schlägt selber nach
HEY MOSLEM$LIFE WAS FÜR ECHTE BIBEL, DIE GIBT ES GAR NICHT MEHR, OK FRÜHER GAB ES SIE MAL , DIE ECHTE BIBEL DA STAND AUCH NUR DAS RICHTIGE DRIN , ABA DER MARTIN LUTHER MUSS JA UNBEDINGT ETWAS HINZUFÜGEN UND ETWAS HERAUSNEHMEN , ICH KÖNNTE JA AUCH JETZT EINFACH SAGEN JA TEE TRINKEN IST SÜNDE, DOCH ICH SAGE ES NICHT , WEIL ICH KEIN RECHT DAZU HABE, GOTT HAT DEN KURAN GESCHICKT, UND ALLES WAS DRIN STEHT IST VON ALLAH, DA WURDE NOCH NIE ETWAS HERAUSGENOMMEN ODA ETWAS HINZUGEFÜGT, DAS GEHT NICHT, WEIL NIEMAND SICH DAS ZUTRAUEN WÜRDE, DENN ALLAH WÜRDE IHN DAFÜR BESTRAFEN , DOCH LEUTE (CHRISTEN) ES IST NOCH NICHT ZU SPÄT, ALLAH WIRD JEDEN VERGEBEN, DER SICH FÜR DAS RICHTIGE RELIGION ENTSCHEIDET (ISLAM), UND NOCH ETWAS ZUM TERROR, EINST IST KLAR, KEIN MUSLIM KANN EIN TERRORIST SEIN UND KEIN TERRORIST EIN MUSLIM , ALSO ÜBERLEGT WAS IHR REDET UND BEZEICHNET DIE MUSLIME NICHT ALS TERRORISTEN !!!!
@ ALLAHIN KULU
Ya des mein ich ya…
KANN er es mir zeigen?
Auch wenn von den Gläubigen hier sicher viele nichts damit anfangen können, so mag der eine oder andere nach dem Prinzip “Audiatur et altera pars” mal einen Blick in das Handuch “Methoden der Manipulation” von Elias Erdmann werfen. Vielleicht setzt bei dem einen oder anderen dann ja doch das Denken an Stellen ein, wo bisher nur Glaube ist?
Ich habe allerdings schon im Koran gelesen: Mohammed befahl seinen Leuten jemanden den Kopf abzuschneiden. Er überfiel Karawanen, er heiratete eine 9 jährige. Er beafhl viele Leute umzubringen, falls Sie nicht das taten was er wollte, oder das zu glauben war er sagte.
Nun er war ein pädophiler Räuberhauptmann und Auftraggeber zum Mord. Strafrechtlich ware das heute sicher lebenslänglich bei uns und in anderen Staaten würde er zum Tode verurteilt.
dann hast du falsch gelesen!!okay nochmal für ganz schlaue!!erster lernen zu lesen dann lernen zu verstehen und dann lernen zu lernen und dann könnt ihr den KORAN verstehen!!MOHAMMED (S.a.v) war und ist kein räuber das das klar ist!!er hat niemandem etwas befohlen er hat die befehle ALLAHS den menschen erleutert!!
@2596Audiatur et altera pars
Du 9 mal klug…, der erster Befehl Gottes ist Lese, im Namem Gottes Lese, als Zweites denke mit Verstand und hinterfrage alles bis du dich selbst überzeugt hast. Das ist islam!
Nun bimmelst bei euch? Wenn nicht jetzt, dann gar nicht
Keine Überzeugung, kein Glauben!
Ciao
Ja gut, ich hinterfrage, ich hinterfrage auch das was im Koran steht, und ich hinterfrage wer das niedergeschrieben hat, weil Mohammend nicht schreiben konnte, er hatte Schreiber die ihm das geschrieben hatten. Nun es gab einen davon der hat was falsch geschrieben, keiner hat’s gemerkt, und dann hat der Schreiber sich gedacht, war das dann auch gottes Wille? So wäre er es ja der Schreiber der Gottes Wille formulieren würde. Und so schrieb er es nach seinem Gutdünken. Bis man ihn umbrachte.
@Anonymous
Das nennst du denken?
Dieser Absatz von dir war schon lange vorher fertig bevor du angefangen hast zu denken. Oder noch besser, du hast es einfach von irgendwem kopiert und hierher gepostet. Einfach genial!!!
@ Moslem4life
da ich im koran gelesen hab, kann ich mit sicherheit sagen das ich ihn nicht leiden kann..als ich bei einer marokkanischen familie war und mir erlaubte den koran anzufassen…wurde ich fast gedolcht..als man mein erschrockenes gesicht sah..tröstete man mich..mit den worten”du bist eine frau, und wir muslime wollen nicht das du unseren glauben beschmutzt”
ahja…
wie war das noch mit dem”im islam werden alle gleich geliebt?”
ich lach mich tot!
und halte es nach wievor als menschenverachtent, und immernoch den koran mehr als die bibel..
ach und wegen dem unecht und echt…
ich hingegen glaube das der Koran verfälscht wurde, von einem dummen männlichen geschöpf…weil er angst hatte sich eines tages nicht mehr als grosser chef gegenüber der weiblichen wesen zu integrieren*muhahahaa
nebenbei, denke ich das die frauen sich dort lange nicht mehr blenden lassen werden…dann lernen auch sie lesen, und sehen was für eine seltsame show sich ihnen immer aufgedrängt hat.
@ care 2602
Oke diese marrokanische familie hätt es dir auch normal erklären können,
denn es gibt bestimmte sogenannte “waschregeln”
(arab. wudu)erst dann darfst du den quran anfassen.
Aber weil du ne frau bist..
hör ich zum erstenmal…=/
Ich hab den quran mehrmas auf arbaishc gelesen und ich bin auch grad dabei es auf deutsch zu lesen.
Ich muss jeden satz 4-5 mal lesen,nachdneken dann erst versteh ich es.
Und nochwas zu dieser marrokanischen fam.
1. mal hat den ISlam nicht vonn irgendwelchen leuten zu lernen
2.Normalerweise werden im islam alle gleich geliebt, nur es gibt manhce kulturen,die verhalten sich so dass man Automatisch denkt dass man dnekt dass es zum islam gehört dabei hat es damit nix zu tun.Des sind falsche bilder.
Einer zerstört den Ruf einer ganzen religion.
des darf doch nich wahr sein.!!!
3.ICh kann dich ja nich zwingen an den ISlam zu glauben.
denn das darf ich von meiner religion asu nicht!
die meisten leute hier machen falsche bilder vom islam und ich find das sehr schade!
@care2603
Siehe 2593.
GEnau das steht im quran!
glaubst du irgendein männliches noch weibliches geschöpf kann so schreibn????????
das sind alles offenbarungen die an Mohammed (s.a.v) gesandt wurden.
Und er konnte aufeinmal schreibn,obwohl er davor nicht einmal lesen konnt,
Glaubt ihr jetz irgendjem hat soviel kraft einen menschen aus sand,wasser und blut erschaffen aufeinmal so flüssig zu lesen und zu schreibn?
JA das nenn ich allahs kraft ob ihr s glaubt oder nicht!
und nochwas:
der kuran wurde nicht aufeinmal an Mohammed offenbart,sondern seite für seite,oder bessergesagt surah für surah!
später wurde dann alles zu nem buch gemacht und vermehrt.
Allah sagt jas elbst in seinem quran:
Wahrlich, Wir Selbst haben diese Ermahnung (Quran) herabgesandt, und sicherlich werden Wir ihr Hüter sein.
Glaubt ihr irgendjem. kann sowas schreibn und plötzlich glauben alle dran?
Ihr sihts ja selber
Jeden tag konvertieren immer mehr Deutsche christen zum Islam..
Warum???
ja Allah zeigt ihnen de nrichtigen Weg,
aber egal wie viele seiten ich euch jetz aufschreib,es nütz nichts
“Und wenn zu ihnen gesagt wird: “”Folgt dem, was Allah herniedergesandt hat!”", dann sagen sie: “”Nein, wir wollen dem folgen, wobei wir unsere Väter vorfanden.”" Wie? Selbst dann, wenn Satan sie zu der Strafe des brennenden Feuers lädt? (Quran 31:21)
soviel heut mal von mir, ich guck wieder vorbei insallah(so gott es will)!
frauen haben sogar mehr wert als männer im ISLAM da wird auf alles geachtet !!als unser prophet sah wie ein man seinen kindern gesencke mitgebracht hatte bemerkte er das dieser man das erste geschenck dem jungen geben wollte!!da hielt ihn unser prophet MOHAMMED (den ihr für einen betrüger hält)auf und sagte re solle erster das geschenck seiner tochter gen danach seinem sohn denn mädchen oder frauen sind viel sensibler als männer !!also wenn ein MENSCH schon auf solche kleinichkeiten achtet kann garnix schieflaufen!!auser es gibt gerüchte ,weil einige menschen sich nicht anstrenegen wollen und nicht darüber nachdencken!!INSALLAH wird ALLAH euch helfen den weg zu ISLAM zu finden!!es ist schwer ich weis aber wenn du erst einmal schafft einzusehen das der ISLAM die richtige religion ist dann wirst auch DU den richtigen weg folgen können!!ALLAH ISLAH EDSIN!!ALLAH MÖGE EUCH VERZEIHEN!!
Ja Gut, jetzt verstehe ich auch warum die Frauen sich verschleiern müssen: hier in www.tagessschau.de:
Verstöße gegen islamische Kleiderordnung unerwünscht
Kleiderordnung in Iran - Polizei greift durch
In Iran haben die Behörden erneut Frauen wegen Verstößen gegen die islamische Kleiderordnung ins Visier genommen. Die iranische Nachrichtenagentur Fars meldet, dass Frauen beim Verstoß gegen die Vorschriften verwarnt und bei Widerstand genauer überprüft würden. Nach Angaben der iranischen Polizei sind seit Samstag über 1300 Frauen auf den Straßen verwarnt worden. 59 Fälle wurden an das Gericht verwiesen.
@ 2606
die ganze welt sieht, das die frauen im islam nicht mehr rechte haben als männer,das kannst du glauben…so viele menschen aufeinmal können nicht verblendet sein.
es folgen ja schon morde wenn eine frau den wunsch hat lesen und schreiben zu lernen.
der einzige weg diesem irsinn den gar auszumachen ist die vernichtung dieser barbarischen,menschenverachtenden idiotie!!!ihr nicht denkenden,nachaffenden gläübigen(islam=teufel!) seit alle hirnamputiert und solltet in ein land auswandern in dem die scharia herscht!ihr würdet sofort asyl beantragen oder euch einen bard(wie murat kurnatz der schweinepriester)wachsen lassen und kinder ficken und frauen knechten!wenn ihr nicht menschen sein wollt zieht in den jungle aber lasst uns mit euren mittelalterlichen ansichten in ruhe!
Egal wo ich hinschaue, lese ich anti-islam propanda Berichte, da wunderts mich euer verhalten gar nicht.
An care: Kannst du mir einen einzigen Bericht, die gegen Christentum und Jesus (Friede sei mit ihm) zeigen?
Ich bin eine Muslima und nutze alle Rechte, die eine Frau nur haben kann. Ich werde geachtet, weil ich einen Kopftuch trage. Natürlich von eure Leute nicht. Denn ihr denkt, das arme Mädchen tut uns leid, sie muss sich verschleiern. Ich muss gar nicht ausser sterben! Ich trage einen Kopfttuch weil ich den Willen Gottes folge, weil ich so gut wie möglich versuche Gottes Gebote einzuhalten.
Durch euer Erziehung habt ihr von klein auf eine Anti-Einstellung gegenüber islam. Ihr werdet täglich mit Antiislamischen Propaganda-Nachrichten bombardiert.
Wenn ein Moslem einen Menschen tötet, tötet er die gleiche Menscheit, heisst es Sinnbildlich. Töten ist im islam verboten und gilt als einer der größten Sünden.
Im Koran wird in Ausnahmefällen erlaubt.
Ein Beispiel: Wenn care mich angreift und oder versucht mich als Frau zu vergewaltigen, DANN HABE ICH DAS RECHT MICH ZU VERTEIDIGEN UND BEI DIESER VERTEIDUNG WENN CARE NICHT VON MIR ABLÄSST UMS LEBEN KOMMT IST ES SEINER SCHULD.
Dieses Gesetz gibt es im Deutschen Bundesgesetz auch, ihr könnt ja nachlesen…
Wenn care seine schwester oder irgendjemandes Tochter/Frau umbringt aufgrund dessen, dass sie (wie care sagt) weil sie lesen und schreiben lernen möchte.
Wer oder was hat hier die Schuld?
Ich sage care als Mensch hat Schuld, er hat einen Fehler begangen, er hat gegen die Menschrechte verstoßen.
Hier kann “Christentum” nicht beschuldigt werden!
Ich hoffe, ich konnte den eigentlichen Sinn meines Message an euch nahebringen.
Gott rechtleite euch, amin.
frauen haben das recht zu schweigen,gefickt zu werden,als wurfmaschinen zu fungieren,nebenbuhlerinnen zu ertragen,gesteinigt zu werden,eingeschüchtert zu werden und letzten endes zu sterben!Seyran Ateş brachte die sachen zur sprache,wollte den (gleichgestellten,haha)frauen helfen und wurde mit dem todebedroht!sie hat sich um die stelle des ausländerbeauftragten beworben,hoffentlich macht sie euch den gar aus!
@ homosuperior
nun , zeigst du allen deine geistige stärke was?
entspann dich mal, und rede nicht so ein embizilen kram…
das ist ja nicht zum aushalten. redest du so mit deinen eltern und freunden auch?
nein.denn das sind menschen!;)
Wer ist Seyran Ates? Wenn sie meint, dass das so ist wie sie es beschreibt, dann soll sie doch danach leben. Sie kann frei Enscheiden welche Gebote sie folgen möchte, die die vom Gott des Allmächtigen oder, die vom Satan.:)
1. Wenn sie eine Muslima wäre, was ich start nach ihre Aussagen bezweifle, würde sie solche Ausdrücke nicht in den Mund nehmen!
2. Ihre Aussagen haben keine Gültigkeit im/für Islam!
3. Niemand kann Islam in irgendeiner Weise Schaden zufügen!
und zeyneb…ich möchte nicht das du mich als beispiel für deine kranken phantasien nimmst…
das nächste ist, ich bin eine FRAU !!! und ich bitte um ein wenig mehr respect!also mach nicht so einen bullshit in meinem namen…
und ich bin nicht gläubig, das mit recht..wir ich hier sehe!
zeyneb,sie ist gläubige muslima,deshalb weis sie wovon sie spricht,deshalb die morddrohungen!die ausdrücke sind von mir,nicht von Frau ates!ihre aussagen haben keine gültigkeit IM islam,deshalb die ganze misäre!
wenn alle so klar reden würden wie homosuperior,gäbe es weniger missverständnisse in der weld.aber davor habt ihr ja alle panische angst,nicht wahr??
@care
Wieso fühlst du dich respektlos behandelt? Wie gesagt, das war nur ein Beispiel. Falls ich dich damit verletzt haben sollte, tut es mir vom ganzen herzen leid. Ich bitte dich um Verzeihung.
Auch die nicht gläubig sind, die sind vor Gott gleich. Wir sind als Menschen alle Geschwister.
Schönen Tag wünsche ich euch…
homosuperior, vorab enschuldige meinen Ausdruck, aber spinnst du?
Ich habe niemand mit Mord angedroht!
Ich habe lediglich einen Beispiel aufgeführt.
Ist klar, dass dir dieses Beispiel nicht geschmeckt hat…
anch hat ins schwarze getroffen.falscher respect(da aus angst)oder tolleranz sind völlig verkehrt!den respect und tolleranz ist von diesen menschen nicht zu erwarten!
wenn ich die warheit erkannt,sie verkünden möchte und vor euch keine angst habe,dann hast du recht!ICH SPINNE!und jetz ab!
ich will verdammt nochmal nicht gleich wie alle sein vor..Gott! ich will da garnicht sein! gläubig oder ungläubig..dieser bibel,koran..weiss der geier noch was alles..ist für mich die grösste lüge aller zeiten..das einzige was dem leben sehr nah kommt und nichts verschleiert ist der buddhismus..in meinen augen.er zählt natürlich auch zur religion..aber zu einer ganz ganz freien.
also, nimm dich selbst als beispiel wenn du ne vergewaltigungsstory “darstellst”
ich bin jetzt in urlaub..und was soll ich sagen..mich verschlägts ins schöne Denmark..mal jylland besuchen*bis dann.
Schönen Urlaub wünsche ich dir care, erhol dich gut…
du schaß hurenkind schau a moi auf di söber, du schirche sau!!! i load di a zu meinem homepage ein. dort konnst du a gemütlich schaun wie i den jeseus veroarsch und jo vü spoaß dabei!!!
sehr gut rudi,nochmal in deutsch…und wen meinst du,du dorsch?
2575.MOSLEM4LIFE .eben!das ist meinungsfreiheit!!!
herabgesandt…von wem?gott hat keine person ist nicht begreifbar…wie also kann er etwas entsenden?ist gott evtl. ein ausserirdischer?e.v. Däniken?haha
darüber hinaus,wenn ich ne gute karikatur jesu,buddahs oder brahmas sehn würde wär ich warscheinlich sehr ammüsiert!en ich bin nich so borniert wie ihr!haha
2597.Nun er war ein pädophiler Räuberhauptmann und Auftraggeber zum Mord. Strafrechtlich ware das heute sicher lebenslänglich bei uns und in anderen Staaten würde er zum Tode verurteilt.
….brüll!!!!hahaaaaaa
ya care wo bleibt deine antwort auf 2604-2605?
ich warte…
Du hast ya auch keinen glauben und kein stolz!!Frauen im islam haben rechte!!es gibt viele menschen die das flsch verstehen und falsch pratizieren!!der ISLAM ist NICHT schuld!!!Im ISLAM hat die frau die selben rechte wie die männer auch!!wer das gegenteil behauptet der lügt!! den keiner kann MEINE religion besser wissen als ich !!gerade weil ISLAM nicht nur eine religion zum glauben ist sondern zum praktizieren!!
und da ich das tuhe muss ich es wohl besser wissen!!ALLAH ist ein/DER gott der gerecht
ist!!er hat an alles und jeden gedacht !!auch wenn ihr nie zu ihm wollt irgenwan geht jeder zu ihm!!da gibt es kein ausweg!!
@ RUDI
du dummes kind was bildest du dir ein!!ya hab dein spaß!!aber spätestens nach dem tod wirst du sehen was es heißt JESUS zu verarschen!!P.S. lern erst deutsch zu sprechen du satansbraten!!
Sorry leute für meine ausdrücke aber dieser dummkopf hat es nicht anderst verdienet!!
Zurück zu ihnen CARe du sagst du glaubst an nix und niemand!!dann erklähre mir bitte was mit den verbrechern passiert die kleine kinder vergewaltigen??die kommen evtl. paar JÄHRCHEN in den knastund kommen wider raus!!und leben froh weiter aber die misshandelten kinder hatten doch ihr ganzes leben vor sich und sie sind jetz tod oder phychisch kaput!!was jetz!!??
dann löse ich dich auf den du weist bestimmt keine antwort auf meine frage!!ALLAH wird sie in die hölle schicken und sie werden es diesesmal richtig berreuen!!jetz können sie sich von der hölle nicht frei kaufen wie im gefängniss!!ALLAH gibt jedem seinen gerechte strafe!!somit wird keiner ALLAH vorwerfen können das ihm unrecht getan worden war!!
ganz einfach, ohne ALLAH bricht alles zusammen!!
@ Anonymus 2597
wo hat du gelesen dass Mohammed mit eine 9-jährigen geheiratet hat?
nur so ich wills wissen wo das steht
@ Anonymus 2597
wo hat du gelesen dass Mohammed mit eine 9-jährigen geheiratet hat?
nur so ich will wissen wo das steht
Ich wills garnicht wiseen!! wlcher möchtegern professor es gesagt hat!!
@ moslem4life
sorry ich bin im urlaub muss noch mal versuchen deine frage heraus zu filtern
bis bald du
@zeyneb
danke.
@MOSLEM4LIFE
Sahih Bukhari Volum 5 Buch 58 Nr.234
http://www.muhammadanism.org/Hadith/Topics/Marriage.htm
es ist in English geschrieben hoffentlich du verstehst Englisch.
Mohammedaner4life: guckst Du hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Aischa_bint_Abi_Bakr
Aha,
ja ich versteh schon english….
also ich hab die geschichte 2 mal anders gehört:
1. sie haben geheiratet,aba aisha war 17 oda so…kp
2.Sie hat geheiratet mit 7 oda so,aba mohammed hat sie nur geheiratet um sie in schutz zu nehmen
aba ich hab selber kp was stimmt
ich werd mich aba informieren,
mein Rat an dich liebe Anonymus
glaub nich an jede i-net seite……
ps: sry für die schreibfehler bei 2633
bye
@ care
schönen urlaub….
ich werd auf deine antwort warten!
@ Unser ausweg= Islam
abartma….küfür und so söyleme,
dann daha cok beschuldigen ederler bizim Dini! egal ne derlerse desinler ,versuch mit wörtern onlari bitirmeyi!
You Know canim?
raff dich mal =)
Ja moslem4life, ich vertraue nicht jeder Internetseite, aber diese Information findet man häufig. Es streiten sich sogar Sunniten und Schiieten darüber. Also wenn sich die Moslems selber nicht einig sind…
Ich gehe mal von folgender Annahme aus:
Gott ist allmächtig und allwissend, da sind wir uns einig.
Nun stelle man sich vor: Gott will seine Gebote und Verbote und seine Weisheiten den Menschen mitteilen. Das will wohlüberlegt sein, aber davon gehen wir bei Gott ja aus. Nun weiß Gott auch dass die Menschen verschiedene Sprachen sprechen und verschiedene Vorstellungswelten haben. Wie drückt sich Gott nun aus, dass es jeder Mensch in jeder Sprache versteht, und es keine Möglichkeit gibt etwas falsch zu verstehen und zu missdeuten oder falsch zu interpretieren?
Also anscheinend ist das mit dem Koran nicht gelungen, denn es gibt Deutungen, verschiedene Übersetzungen (z.B. von Ahmadeyya Muslim Jamaat, Rudi Paret, M. A. Rassoul Azhar Universität in Ägypten, Amir Zaidan, Adel Khoury) , es braucht Gelehrte um das wissen an den Mensch zu bringen.
Wollte Gott dass es in jeder Sprache verschiedene Übersetzungen gibt? Wollte Gott, dass jeder erst mal Arabisch lernt um das Wort Gottes zu verstehen und zu befolgen?
Meiner Meinung nach nein. Gott liebt die Menschen und verlangt nicht erst eine Sprache zu lernen oder eine Pilgerfahrt zu machen um in den Himmel zu kommen. Er verlangt nur die 10 Gebot die Moses vom Berg Sinai brachte zu befolgen, das ist oft nicht leicht genug.
@2641 Markus
Denk mal andersrum.
Wie haben die Christen die Gebote Gottes erhalten und gelernt? Kannst du z. B. hebräisch, oder griechisch?
Auf der Welt sind so viele Christen, die keine gemeinsame Sprache sprechen. Kannst du mir dein Beitrag 2641 nochnaml spezifizieren, bitte, danke
YA da kannst du deiner meinung nach recht haben lieber markus!!aber wieso hat uns gott den die gabe zum denken oder erforschen oder erkundigen gegeben!!Damit wir es nutzen!!also es ist nicht da um perverse zeichnungen von menschen dar zu stellen oder um zu überlegen wie man den anderen unterbringt!!ALLAH hat uns diese gaben gegeben damit wir unseren weg finden indem wir zwischen all den RELIGIONEN die RICHTIGE=ISLAM finden!!sonst könnte ya jeder in den himmel!!egal ob man sich über seine religion informiert oder nicht!!das hat kein sinn!!du musst ihm zeigen das du es willst und dafür auch was opferst!!da erwartet er natürlich auch resbekt und dankbarkein!!danken ist das beten!!du kannst gott nicht oft genung für etwas danken den es gibt jede sekunde etwas für das du ihm danken solltest!!darum beten wir fünf mal am tag!!wir lassen alles stehen und zeigen ALLAH wie sehr wir ihn lieben und pünktlich zu unserem TREFFEN kommen!!
Findet ihr das die frauen in europa oder sonstnoch welchen nicht ISLAMISCHEN ländern respektiert werden??? nein das finde ich nicht den IHR benutzt frauen um mehr kunden für euere geschäfte zu kriegen !!um gut dazustehen !!also immer geht es um euch und die frauen sind eure lustobjekte!!was daran ist bitte bitteschön respekt??frauen müssen ihren körper verkaufen um unter guten bedinungen leben zu können!!das soll ein fortgeschrittenes land sein??im gegensatz zu euch machen ISLAMISCHE männer alles um ihre töchter oder frauen … vor anderen blicken zu schützen!!DAS NENNEN WIR WAHRE LIEBE!!liebe ist nicht seiner tochter zuschauen wie sie den falschen weg geht!!da wurde wieder etwas falschverstanden!!
Uns markus du musst arabisch lernen weil keine sprache so vielfältig ist wie sie!!weil man im arabischen eine seite mit einem wort erklähren kann!!ALLAH will das wir ihm zeigen das er uns etwas bedeutet!!also da hat er doch vollkomen recht den wenn ich meiner schwester einfach so einen kleid kaufe rewarte ich von ihr das sie sich bedankt!!aber das sie mich überzeugt!!Also so schwer zu verstehen ist das gar nicht man muss nur mal überlegen!!aber wie schon gesagt es gibt auf der welt einige menschen die den richtigen weg nie finden werden weil sie sich selber die sicht versperren mit unsinnigen vorurteilen!!
@ moslem4life
tmm anlasildi pardon ya sinir ettiler beni sorry
KIB
denken und erforschen, ja da kommen die Leute oft genug auf die falsche Fährte.
Wenn der Text vom Allmächtigen kommen würde, dann würde es auch jeder verstehen, ohne denken oder erst noch forschen zu müssen, sonst wäre er ja nicht allmächtig.
erkundigen, bei wem? Jemanden der seinen glauben unbedingt verkaufen möchte?
Ja und wenn sie nicht gehorchen die Töchter, oder weglaufen, werden sie verfolgt und nicht selten umgebracht.
Was hat Gott mit eine Schwester zu tun der man ein Kleid kauft???
weil du ya so schlau bist und alles auf einmal verstehst wollte ich dir ein beispiel geben damit du es NICHT FALSCH verstehst!!jetz muss ich dir noch erklähren wiso ich es dir erklähre!!na toll!!wenn es so leicht währe würden wir ya nix für gott tuhen!!alles vorgeschrieben und jeder machts nach!!was meinst du wiso es denteufel gibt?? nicht um dir den richtigen weg zu zeigen sondern den falschen damit du auch mit in die hölle ziehst!!also was bedeutet das man muss immer erster überlegn und nachdenken!!damit man nicht auf die schiefe bahn grät!!noch mal ein beispiel für dich mein freund!!!
also nehmen wir an wir sind in der schule und schreiben eine arbeit in bio!!gibt dir der lehrer die antworten vor?? NEIN du musst selber NACHDENKEN!sonst währe es doch keine arbeit!! VERSTANDEN??? aber jetz mal im ernst wenn du möchtest kann ich es dir nochmal erklähre!!das ist nicht böse gemint ich versuche nur zu helfen wie ich kann!!
ich wünsche dir einen wunderschönen tag!!hoffentlich findest auch du den weg zu ALLAH
Wenn man einen Moslem nach den Handlungen ihres “Propheten” fragt, werden sie schnell wütend und fühlen sich beleidigt. Man würde den “Propheten” beleidigen, sagen sie. Sie fühlen sich also beleidigt, wenn man fragt, warum Mohammed z.B. ein kleines Mädchen penetrierte und anderen den Rat gab, es ihm gleich zu tun. Sie fühlen sich auch beleidigt, wenn man fragt, warum Mohammed Kritiker ermorden ließ, obwohl der der Islam so tolerant sein soll.
Mohammed und die Sex-Sklavinnen:
Abu Sa`id Al-Khudriy, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete
Wir unternahmen mit dem Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, den Feldzug von Banu Al-Mustaliq und nahmen einige edle arabische Frauen gefangen. Da die Ehelosigkeitszustand lang dauerte, wollten wir mit ihnen geschlechtlich verkehren und `Azl üben (Abziehen des männlichen Sexualorgans vor dem Samenerguß, um die Empfängnis zu vermeiden). Wir aber sagten: (Wieso machen wir so etwas, ohne den Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, zu fragen?) So fragten wir den Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm. Er erwiderte: (Es ist nicht notwendig, daß ihr das tut. Es gibt kein Lebewesen bis zum Jüngsten Tag, das nicht ins Leben gerufen wird.)
Nummer des Hadith im Sahih Muslim: 2599
erkundigen bedeutet lesen!!nicht nur kuran sondern auch den hadith!!und ich meine mit forschen nicht das man überlegen sollte ob die religion falsch ist!!man sollte erforschen wie man leben sollte nach dem ISLAM!!MOHAMMADs leben erforschen,sich darüber informieren damit man ihn bei jeder kleinigkeit als beispiel nehmen kann!!um ein BESSERER mensch zu werden!!wen alle so währen wie MOHAMMED (s.a.v) dann gäbe es kein krieg und nur glückliche menschen es gäbe keine diebe oder menschen die unglück verbreiten!!währe das nicht schön???Aber nicht jeder kann so perfect sein wie er nicht mal die muslime selbst
Mohammed, Anstifter zum Mord:
Der Prophet des Islam – laut „heiligem“ Koran ein „Vorbild“ für Muslime und ein „Segen“ für die Menschheit. Wirklich? Wer das Folgende liest, sollte daran erhebliche Zweifel bekommen:
1) „Ein Mann trat zum Judentum über. Der Muslim Muad verfolgte ihn mit dem Todesurteil des Propheten Mohammed: ‚Ich werde mich nicht hinsetzen, bis ich ihn umgebracht habe; dies ist das Rechtsurteil des Gesandten Allahs.’ (aus: Sahih Al-Buhari, Auszüge, Islamische Bibliothek, Köln 1989, S. 749)
2) „Abu Afak, ein Mann sehr hohen Alters, wurde umgebracht, weil er Anekdoten über Muhammad verfasst hatte. Salem ibn Omayr tötete ihn auf Geheiß des Propheten, der zuvor die Frage gestellt hatte: „Wer wird für mich mit diesem Schurken fertig?“ Die Ermordung eines so betagten Mannes bewegte Asma bint Marwan dazu, respektlose Worte über den Propheten zu äußern. Dafür wurde auch sie mit dem Tode bestraft.“ (aus: Ali Dashti: 23 Jahre – Die Karriere des Propheten Muhammad, Verlag Alibri, Aschaffenburg 2003, S. 161)
3) „Ibn Chatal besaß zwei Sklavinnen, Fartana und ihre Freundin, die über den Propheten Spottlieder sangen. Mohammed ordnete deshalb an, diese beiden zusammen mit ihrem Besitzer zu töten“. (aus: Ibn Ishaq, Das Leben des Propheten, Tübingen/Basel 1976, S. 218)
4) „Dann übergab Muhammad den Kinana [den Hauptmann eines jüdischen Stammes, der gefangen genommen worden war] dem al-Zubayr, einem von Muhammads Leuten, und sprach: „Quält ihn, bis ihr es herausbekommen habt [das Versteck des Stammesschatzes]“. Al-Zubayr entzündete mit Feuersteinen ein Feuer auf seiner Brust, bis er starb. Dann übergab ihn der Gesandte (Muhammad) dem Muhammad bin Maslama, der ihm den Kopf abhieb, als Teil seiner Rache für seinen Bruder Mahmud bin Maslama.“ (aus der Mohammed-Biographie von Ibn Hisham, zitiert in: Ibn Warraq, Warum ich kein Muslim bin, Matthes & Seitz, Berlin 2004, S. 148f)
noch was wenn ihr wissen wollt wie MOKAMMED aussieht dann hört zu!!
hz. ali war auch ein PROFHET alle frauen verletzten sich beim kochen wenn sie ihn auf der starse sahen!! soooo hübsch war er!!nun MOHAMMED(s.a.v) war so hübsch das die frauen sich warscheinlich die messer ins hertz rammen würden!!und er roch nach rosen!!er war stehts sauber und rein!!sein gesicht glänzte und strahlte !!er war der traum man jeder frau!!
so etwas kann kein zeichner darstellen also lasst es liebr!!und vergleicht ihn nicht mit euren misslungenen humurlosen eklichen karikaturen!!
naja, auch schöne Leute können Lügner sein!
Er (der Prophet Mohammed) stahl Zayneb, die Frau seines Jüngers, weil er sagte, es sei der Wille Allahs. Und noch schlimmer: er verliebte sich in Aischa, die neunjährige Tochter seines besten Freundes. Ihr Vater sagte: ‚Warte doch bitte, bis sie in der Pubertät ist’, doch Mohammed wollte nicht so lange warten. Also was geschieht? Er bekommt von Allah die Botschaft, dass sich Aischa für Mohammed bereitmachen soll. Das ist offenbar die Lehre Mohammeds: Es ist erlaubt, seinem besten Freund das Kind wegzunehmen. Mit unseren westlichen Maßstäben gemessen ist Mohammed ein PERVERSER Mann. Ein Tyrann.
noch mal!!ich weis zwar nicht woher du diese unsinnigen sachen hast aber ich kann dir garantieren das das nicht stimmt!! mehr kann ich nicht sagen den du wirst sowiso wieder das gegenteil ferteidigen!!es hat kein sinn dir zu helfen!!naya ich schaff es nicht vielleicht schaft es ein anderer MOSLEM dir zu erklähren das ISLAM keine barbarische religion ist!!im gegen satz zum christentum( das ya mitlerweile nicht mehr stimmt sondern jeder etwas dazufügt)
ich wünsche dir viel erfolg in deinem leben!!mit erfolg meine ich den richtigen weg zu ALLAH zu finden!!viel glück!!ich drücke dir die daumen
Aber wie kann ich das glauben? Wo Leuten die Hände abgehackt werden und gesteinigt wird? Frauen sich so verschleiern müssen, dass sie fast nix mehr sehen? All das wird mit dem Islam gerechtfertigt.
@Anonymous
Mit deinem Verhalten und Berichten rechtfertigst du stark deinen Platz in der Hölle (Gott weiss es besser), gratuliere. Das braucht mut
viel Spaß beim grillen…
Ich glaube das Gott will dass man den Glauben hinterfragt, und ich glaube nicht dass man in die Hölle kommt weil man Fragen stellt…
Der Islam ist am Ende und die Moslime wollen es nicht Wahr haben.
Islam ist eine Beduinische Religion die in unsere Zeit nicht mehr passt! Mohammad wollte für die Araber eine Religion gründen und ein Buch schreiben was für die Araber verständlich ist, dann kam er mit dem Kuran in arabischer Sprache, der nicht mal die Araber selbst verstehen. Er hat aus der Bibel Geschichten abgeschrieben und behauptete er sei von Allah inspiriert, in Wirklichkeit war er unter dämonischer Beinflussung.
Gott sei Dank viele Moslime haben das erkannt und Millionen von ihnen konvertieren jährlich zum Christentum, wo sie Frieden mit Gott und Heil für ihre Seele finden.
2644. Anonymus
ähemmm, diese todesurteile von den mädels die und was weis ich was haben nix mit dem islam zu tun des sind hald kp kurdishc/ türkische (eher Kurdische)kulturen.
der zusammen hang ist: die leute die das machen, sind meist moslem aber wissen leider nich genug von der religion.
2657. Anonymus:
“Mohammad wollte für die Araber eine Religion gründen und ein Buch schreiben was für die Araber verständlich ist, dann kam er mit dem Kuran in arabischer Sprache, der nicht mal die Araber selbst verstehen.”
Er hat es nich selber gegründet sondern es wurde ihm alles durch durch den erzengel gabreil von allah offenbart.
ER hat den Quran nicht selber geschriebn
(so wie ihr es mein AUSm Gehirn)
Und falls ihr mal den Quran gelesen habt: da stehen sachen drin die wissenschaftler erst vor was weis ich wie vielen 100 jahren rausbekommen haben!
der Quran ist 1400 Jahre alt
BSp.: Surah Yasin 3 seite
ich weis nich welches ayet des ist aber da steht etwas mit KERN-> Baum-> gibt früchte ab-> menschen haben was zu essen
WANN wussten die wissenschaftler dass durch ein kleinen kern den man in den boden steckt, ernährung für die menschen enstehen kann, sozusagen dass dieser baum früchte abgibt???
es gibt genug beispiele ich wer nochmal nachgucken und euch welche aufschreiben.
da lachen ja die Hühner,
das mit dem Kern in den Boden stecken, das wussten Die Leute schon vor über 4000 Jahren, da gab es nachweislich schon Bauern, die davon gelebt haben etwas auszusähen und wieder zu ernten.
Und wenn jetzt wieder einer kommt das es Mohammed erfunden hat, das die Erde rund ist und sich um die Sonne dreht, das haben die alten Griechen schon gewusst.
Muhammed hat nix erfunden!!er hat nur das offenbart was ALLAH ihm gesaht hat!!früher gab es auch solche menschen wie dich !!die erwarteten wunder um an ALLAH zu glauben!!doch wie oft ALLAH ihnen die wunder auch zeigte sie haben ihm nicht geglaubt!!du bist auch einer von IHNEN!!und auserdem wenn man logisch überlegt dann kann man die gedanken der menschen die die hände abhacken nachvollziehen!!ich wollte zwar nix mehr erklähren aber ihr habt auc das recht drauf alles zu erfahren!!also das war so:wenn jemand geklaut hat hat man ihm die hand abgehackt vor dem VOLK damit jeder eine LEHRE drauß schließt!!ABER es gab ausnehmen wenn der bestohlener den dieb gehen lässt dann ist die sache geklährt!! oder aber wenn der jenige der klaut arm ist muss man nicht ihn bestrafen sondern sich drum kümmern!!damit der arme auch etwas zu essen bekommt!!als die menschen früher das so durchführeten gab es fast keine diebe mehr!!so konnten alle ihre häuser verlassen und die türen offenlassen ohne angst zu haben bestohlen zu werden!!das ist schon logisch oder??
zu dem baum und kern thema:
es war ya nur ein kleines beispiel von tausenden!!auch viel über den weltall steht im koran!!auch viele tiere zeigen wunder von allah!!
ANONYMOUS wenn du den kuran gelesen hast dann rate ich dir es nochmals zu tun und dieses mal bischen auf den inhalt achten!!
UNd auserdem ist Der ISLAM nicht untergegangen oder so !!DER ISLAM WIRD NIE UNTERGEHEN!!ALLAH sagt es auch im koran!!noch ein grund es nochmals zu lesen!!
also as wird für dich nicht so leicht da du probleme hast etwas zu verstehen
viel glück
dann bist du ja wahrscheinlich auch n huhn!
sry, wenn du so viel dazu zu sagen hast kann ich dich au nich davon überzeugen!
unser ausweg=islam
ich frage dich, hast du schon mal den Quran in Arabischer Sprache gelesen und verstanden hast? Wenn nicht! Dann weißt du nicht an was du glaubst! Allah dieser Beduinengott versteht leider nur Arabisch
deswegen du mußt in Richtung Mekka beten weil in andere Richtungen zu beten hört er dich nicht, weil weißt du, er ist nämlich auf eine Ohr taub 
1. Allah ist kein beduinengott
2. Er versteht JEDE Sprache
samal wie schwer vom verstand muss man sein, um zu überlegen , dass ein gott menschen erschafft und dann die sprachen nicht versteht?
3. Das mit dem in Eine richtung beten:
hast du schonmal das gefühl erlebt, dass eineinziger gebetsruf reicht(azan)und ALLE menschen blicken, laufen in die gleiche richtung? weist du was für ein schönes gefühl das ist?
oh nee sry der seytan hat euch zum irreleitenden weg geführt, das können nur die verstehn die wenigstens ein bisschen iman im herzen haben!
Möge allah denen (die im irreleitenden weg sind) weiterhelfen
AMIN
ANONYMOUS:
also nochmal!!
mich langweilt es mitlerweile dir alles 10 mal erklähren zu müssen aber ALLAH sagt ya man soll jedem (der es möchte) den ISLAM erklähren!!
ALLAH sagt nicht das man arbisch lernen muss!!du sollst es lesen können verstehen kannst du es auch auf einer anderen sprache!!
aber natürlich ist es besser es auf arabisch zu können aber das ist NICHT PFLICHT!!
Ich habe den kuran von anfang bis ende auf arabisch gelesen und da ich türkin bin habe ich es auch auf türkisch gelesen und somit alles verstanden!!aber ich habe es nicht nur durchgelesen,ich habe mit informationen über die suras besorgt!!wiso und wann sie von ALLAH geschickt wurden sind!!versuch es auch mal dann brauch ich dir nix mehr zu erklähren!!ich denke lesen kannst du und wenn du dich bischen anstrengst kannst du es auch verstehen!!
du willst ohne es gelesen zu haben alles vertehen!bischen logig mein freund!!
aber es wird hoffentlich mit ALLAHS hilfe klapen!!viel glück und folge nicht dem teufel er will nur schlechtes für dich!!komm zu ALLAH und wirst frei werden!!
Na gut, Du als Frau verstehst es sicher auch, wenn Mohammed schon eine 6-jährige heiratet, dass es dann in der Islamischen Welt ebenso gehandhabt wird. Dass Frauen in Afgahnistean dermassen verschleiert sind, dass sie kaum was sehen können. Dass Frauen in manchen Islamischen Ländern weder autofahren dürfen noch alleine auf die Strasse dürfen. Falls Du das wirklich gut findest, was machst Du dann hier bloß in Deutschland noch?
ohh meine gott!!ich find das nicht mehr lustig!!alles 10 mal erklähren kotz schon an!!aber den gefallen tuhe ich ALLAH!!also wenn die menschen 6-jährige heiraten dann heißt es nicht im islam ist es so!!wenn diese frauen sich verscleiern ist es nicht islams schuld!! MOHAMMAD (s.a.v) hatte nie im leben was mit kleinen mädchen!!ihr erfindet wider sachen!!im islam ist es so das man alles bedecken muss bis auf gesicht und hände!!was hat des jetz mit nichts sehen können zu tun!!einfach schwachsinn was du da redest!!überlege erster mal!!! wenn des ihre kultur ust lass sie doch!!aber im ISLAM gibts nichts von denen sachen die du sagst !!vonwegen kleine kinderheiraten,total verschleiern oder sonst noch irgend ein erfundenes dreck!!!!!!!!!!!
passt lieber bischen auf was ihr redet denn es kann einigen menschen das hertz brechenund das sollt ihr laut eurer rekigion nicht tuhen!!
Hey ich frage nur, und wenn das jemanden das Herz (das schreibt sich übrigens so! Eine Frequenz wird in Hertz gemessen) bricht. Mir scheint es so zu sein, dass in eurer Religion die Leute recht schnell aufbrausend sind, ruck zuck das Messer zücken, und das alles aus “Ehre”, schuld waren dann die anderen die “provoziert” haben (damit wird auch gar alles entschuldigt auch sämtliche Anschläge), und egal was die Moslems machen, es kommt ein anderer Moslem und sagt, “das war unislamisch”. Es gibt keinen Moslem auf der Welt der sagt: so und so ist es richtig, es gibt ganz viele Gelehrte die unterschiedlichster Meinung sind: von “Tod den Juden”, “Sharia auf der ganzen Welt”, bis hin zu den “gemässigten”, Sunniten, Schiieten, Aleviten, Drusen usw. Warum hat man so viel Angst in Slamischen Ländern vor der Christlichen Mission? Angst dass die Leute dem Moslemtum weglaufen? Jdenfalls hat man vorsorglich das alles verboten und mit drakonischen Strafen belegt. Falls das nicht hilft wird eben ermordet wie in der Türkei.
Noch was zum Mohammed: die Moslems sind sich anscheinend selber nicht einig, wie was und wo:
http://de.wikipedia.org/wiki/Aischa_bint_Abi-Bakr
sehr interessant auch der Artikel über “Konkubinen” und “Sklavinnen” von ihm:
http://de.wikipedia.org/wiki/Familie_Mohammeds#Konkubinen_und_Sklavinnen_Mohammeds
Naja als gerechteste und friedlichste Religion, hätter er als erstes mal das Sklaventum abschaffen müssen. Aber so ein paar hübsche Sklavinnen, davon träumt man wohl als Moslem-Mann.
nein nein nein und nochmal nein!!du nimmst alles so wie es dir passt!!es scheint mir so als währst du noch in der pupertät!!im ISLAM gibt es keine gewalt!!!niemals!!ausnahme ist krieg und das um sich zu währen!!es gibt viele moslime die ihre religion falsch kennen!!damit haben auch die christen was zu tun!!also die missionare vr denen wir ANSCHEINEND angst haben!!diese falschen ,und hinterhältigen menschen lehren uns nicht ihre religion sondern verbreiten falsches über unsere religion!!wir haben nicht angst vor ihnen wir verabscheuen sie nur!!EIN MOSLIM HAT VOR NIEMANDEM AUSER VOR ALLAH ANGST!! das das mal klar ist!!wir haben nichts gegen andere religionen!!nichts gegen gute und soziale menschen!!auch wenn sie nicht muslime sind!!aber wir haben was gegendie menschen die unglück verbreiten und versuchen alles gute auf der welt zu vernichten!!kein moslem verteidigt gewalt!!
MOHAMMED (s.a.v) hatte keine sklaven!! er war ein menschen der viel liebte und geliebt wurde!!er war ein beispiel für alle menschen auf der welt!!nicht nur für muslime sondern auch für christen und juden…aber man möchte nicht zugeben das es so einen wunderbaren mensch gegeben hat und dieser mensch ausgerechnet die religion verteidigte die man nicht glauben möchte!!das ist euer problem!!an sonsten wisst IHR ganz geanau was für ein guter und liebervoller mensch er war!!sonst hätte er nicht so viele menschen an seiner seite!!Ihr wisst nichtz über IHN dem heiligen dem besten menschen auf der welt und im jenseitz IHR seid die die dem teufel dienenden!!ihr werdet eure gemäße strafe von ALLAH bekommen sei es auf dieser falschen oder auf der nächsten wahren welt!!Ich hoffe für euch das ihr noch rechtzeitig zu richtigen seite wechselt!!ALLAH zeigt euch so viele wunder sei es regen ,blitze,bäume,pflanzen,menschen,weltall,gefüh
oder vieles mehr!!ihr wollt einfach nciht glauben!!abewr ALLAH hat euch im koran beschrieben!!er sagt aucch das ihr die jenigen sein werdet die satan mit in die hölle begleitetn zusammen mit den falschen muslimen und falschen christen….IHR werdet brennholz für die hölle werden!!BITTEEEEE meine lieben brüder und schwestern bitte wacht auf macht die augen auf!!erkennt die wahre religion !!geht auf ALLAHS wegen und ihr werdet frei und glücklich!!egal ob arm oder reich schwartz oder weis hübsch oder hässlich…ALLAH liebt uns alle er wartet blos auf euch!!laastst uns zeigen das wir ihn auch über alles lieben!!aber nicht mit gewalt oder streit oder krieg!!einfach mit den mittel die uns ALLAH vorgeschrieben hat!!mit LIBE ZERTLICHKEIT GEFÜHL…alll das macht menschen glücklich!!auch du anonymous auch auf dich wartet ALLAH er wird bestimmt auch dir verzeichen wenn du zu ihm gehst!!bitte geh zu ihm und zeig was für ein guter mensch in dir steckt!!MOHAMMED(s.a.v)hat damals auch für dich gekämpft auch an dich hat er gedacht nicht nur an die muslime an all die menschen die ihm und ALLAH folgen werden !!er liebt uns alle und glaube mir du machst ihn sehr traurig wenn du solche sachen sagst!!!!
ER wares der die mädchen rettete die früher bei lebendigem leib begraben wurden!!ER war es der den menschen zeigte das eine frau nicht zu den tieren zählt(so wie die menschen früher glaubten!!!)ER erklährete der welt das eine FRAU das hauptteil einer familie ist!!
und nachdem er so viel für uns getan hat beschuldigen wir ihn nun mit dem gegenteil!!??das ist nicht fähr
SELAMUN ALEYKUM
Wenn Allah den Koran veranlasst hätte, dann würde das jeder Mensch (auch ich) verstehen. Den Koran würde es verständlich lesbar in jeder Sprache geben. Es würde weder etwas falsch interpretierbares noch etwas misverständliches geben.
Das werde ich Gott aber auch noch persönlch mitteilen bei einer Auferstehenung.
mfg
Mach des!!!
es ist nun mal so das GOTT uns ein gehirn zum denken gegeben hat!!für was hast du es wenn du es nicht benutzen kannst??? LOGISCH!!!da ist eine change für dich es zu benutzen!!du sollst dich bisschen anstrengen wenn du gottes weg gehen möchtest!!wenn es so leicht währe breuchten wir nicht auf der erde zu sein oder???also ganz einfach zusammengefasst!!ALLAH ist einer vor IHM sind wir alle gleich doch IHM gleich ist keiner!!
Das ist doch keine Antwort.
Sunniten, Schiieten, Aleviten, Drusen, usw.: alle haben ein Gehirn, jeder interpretiert anders, es gibt Zusatztexte von Menschen, wo man nicht weiss, ob ob das auch von Gott ist. Ne, ne, Gott würde sowas nicht tun, denn Gott ist gut und nicht hinterhältig, er will uns nicht verführen oder reinlegen. Er würde Texte eindutig verständlich machen für jeden Menschen, denn es gibt einfach Leute die behindert sind oder lernschwach oder einfach nicht gebildet genug. Das würde eine ungleichbehandlung bedeuten, die Gott sicher nicht gewollt hat.
Geschmacklos, provozierend, Assozial!
Respektiere den Glauben eines jeden. Genauso wie du erwarten kannst für deinen unglauben akzeptiert zu werden.
Ich hätte dies nich von einem Parteigenossen erwartet. Wir haben viele Muslime in unserer Partei. Sie haben ein recht darauf es auszuleben und respektvoll behandelt zu werden.
Diskussionen über Gott sind unangebracht. Entweder man glaubt an ihn oder nicht.
selber assozial,
respektiere erst mal die Meinung anderer bevor Du hier so rumblähst!
@ Armin
wenn Moslems in die Türkei Christen umbringen, was sagst du dazu? Wenn der Islam hier ausbreitet, dann habe ich Angst um dich, weil es gibt keine Demokratie mehr und du wirst keine Partei mehr haben.
Islam duldet keine Meinungsfreiheit. Man sieht wie stark die Islamisten deiner Partei auf dich abgefärbt haben.
ICH SAG NUR:
BEHINDERT;HIRNLOS;ASOZIAL:UND EINFACH NUR SCHWEINE…
DEPPEN DIE NIX ZU TUH HABEN ALS NUR SOLCHE SÜNDEN ZU BEGEHEN…
……EiNfAcH NuR KrAnK…….
schöne Religion: das ist genau das aufbrausende, wenn denen die Argumente ausgehen…
nene das nenen wir unsere religion verteidigen. Wir können uns sehr wohl beherschen wie man hier sieht. DEn nach so vielen beleidigungen die hier stehen würdet ihr Krieg anzettel das das ma klar ausgesprochen ist. ALLAH weis doch das es dumme menschen gibt und daher müssen sie sich halt anstrengen !wenn man alles so macht wie ALLAH es sagt dann kann man nicht falsch sein!!! ALSO ALLAH ist gerecht und der weis schon was FRIEDEN heißt da braucst du armer mensch dir keine sorgen zu machen!!
SELAMUN ALEYKUM
Das hört sich ja an, als hättest Du die Weisheit mit Löffeln gefressen. Dumm sind Deiner Meinung nach immer die anderen, gerne die Amerikaner und sowieso die Juden.
NEIN das habe ich nicht gesagt! aber ich liebe sie nicht! des währe ya nicht normal nachdem was die meinen brüdern/schwestern angetan haben! naya musst du nicht verstehen!!ist auch egal!!was wir MOSLEMS(die wahren moslems) wollen ist nur leben in frieden ! du gehst deinen weg und ich meinen!aber ihr lasst es nicht zu! keine ahnung was führ kranke ideen ihr habt aber bitte haltet uns da raus! wiso sieht ihr immer das schlechte an uns! wir leben essen trinken genauso wie ihr!?! also was ist euer problem! wiso macht ihr nicht die soldaten in irak fertig (die amerikaner)!! die sind es die schlechtes verbreiten!! die sind es wo ermorden!! kümmert euch erst malum die ursache !!! nicht um nebensächliche kleinigkeiten!!!!
macht aus einer fliege keinen elefanten!!!!!
das ist ungesund!!
MIT FREUNDLICHEN GRÜßEN:
ALLAHS ERGEBENE
2678. & 2679.
was hats mit dem islam zu tun wenn irgendwelche leute sich über sowas aufregen?
I-wie sinds dann zufällig meistens auch moslems (…)
Jeder hat hadl n anderes charakter und nicht immer hat es mit der religion einen zusammenhang….
2674
Keiner hat gesagt das gott hinterhältig ist!!du verstehst den zusammenhang nicht!! das hat was mit denken zu tun!!ansonsten währe das hier für jeden ein kinderspiel .aber das soll es yaa nur dann sein wenn man auf den richtigen weg ist und alles so macht wie unser vorbild MUHAMMED (s.a.v)
NUR dann ist alles gut aber solange man sich weigert kommt es einem komplitziert vor !!für uns ist es einfach für dich nicht weil du unsicher bist. du bist dir deinen glauebn nicht sicher !! du denkst immer ….es könnnte… aber nie …es ist…das ist falsch!sie welt ist falsch alle religionen sind falsch (auser ISLAm)und die menschen sind falsch weil sie immer schlechtes tun!
Wie das sprichwort schon sagt manche menschen sind auf dem rechte auge blind!!
VERSTEHST DU????ANONYMOUS
aber ich kann es dir erklähren wenn du möchtest ich habe mich daran gewöhnt!!
aber keine angst ist nicht schlimm zu fragen das ist sehr gut!! ich bin stolz auf dich den du lernst tag für tag mehr über islam!das freut mich!
ich bin für dich da wenn du mich brauchst!den so sind richtige MUSLIME nunmal
das da oben hab ich geschrieben aber egal
@Unser ausweg
Ich glaube du bist ein Moslem der nur guten Moral, aber keine Ahnung vom Islam hat.
Wenn du nach deinem richtigen glauben lebst, dann mußt du Christen und Juden hassen. Das steht doch in dein Kuran. Lese die Sure9 Verse 29-30
Wenn das der Ausweg ist, dann kann man schon wissen wie der Zukunft ausehen mag.
Wir aber sind getrost, dass so ein Menschenhasser wie Mohammad der Teufel, keine Zukunft hat, weder er noch seine Gefolgsleuten.
ganz sicher kenne ich meine religion besser als du nicht perfect aber besser wie du!!
zu der sura9:30
Juden und christen wird die vielgötterei nicht nagekreidet,weil sie ihre priester und mönche als götter verehren,sondern weil sei die gesetze von ihm statts von ALLAH beziehen.
wer dem gebot eines anderen gehorcht,setzt damit praktisch ALLAH patner zur seite.
Addy ibn hatim ,der ehemals ein christ gewesen war,kam zum Propheten (a.s.s),um den Islam zu verstehen,und stellte verscjiedene fragen,die seine zweifel klähren sollten,unter anderem diese:
“dieser vers beschuldigt uns,unsere gelehrten und mönche als herren anzunehmen. was bedeutet das eigentlich?wir nehemen sie doch nicht als unsere herren an!” darauf antwortete ihm der Prophet (a.s.s) mit einer gegenfrage:”stimmt es nicht das ihr als verbot betrachtet ,was sie verbieten und als erlaubt was sie erlauben?” doch! musste Addy zugeben. da erwiderte der Prophet :”dies bedeutet,sie zu euren herren anzunehemn.”(vgl. den titel: “ALLAHS letzte Botschaft”) (ferner 3:64,4:171,5:78,6:100 und die verschiedenen anmerkungen dazu)
glaube mir mein freund ich kenn mich aus aber ich muss noch viel lernen!!das gebe ich zu! DA steht nichtz über hassen oder so! erster richtig lesen! ALLAH hat gesagt man soll nicht nur den kuran lesen und gut sondern im TAFSIR nachschauen wenn was unklar ist! also beachte immer:
1.kuran lesen
2.im tafsir nachschlagen
3.versuchen zu verstehen
4.respektieren
versuche es mal so schwer ist das nicht auser du bist ein schlechter mansch (was ich natürlich nicht hoffe)
MOHMMED(s.a.v) ist uns sehr wichtig bitte hört doch mal auf ihn zu beleidigen wir machen es ya auch nicht!!
ICH BITTE UM VERSTÄNDNISS
SELAMUN ALEYKUM
erster provoziert ihr uns und wenn wir dan sauer sind, werden wir wider die dummen!! toll macht ihr des weiter so!! so bessert sich die situation aufjedenfall!
MOHAMMED (s.a.v) ist unser vorbild!bitte habt bischen verständniss!! und beleidigt uns nicht! IHR seit die jenigen die hassen!nicht WIR!wer hasst die moslems MOHAMMED und ALLAH und die frauen mit kopftüchern und menschen die eine andere meinung haben?????IHR seit es!
TOLLE RELIGION HABT IHR! MIT HASS GEFÜHLT!
NEIDISCh??????
Könnt ihr hier auch wie normale menschen reden???
wenn möglich dann machts bitte…
sie reden so gut wie es geht!!wenn man ihnen es so beibringt können sie auch nichts dafür!! DIE reden mit ihren eltern bestimmt auch so!! NORMAL
Im Prinzip könnt ihr machen was ihr wollt, auch Eure Steinzeitansichten könnt ihr behalten. Ich hasse Euch gewiss nicht dafür.
Das gefährliche ist jedoch wenn solche Leute dann mal die Atombombe bauen, und fiese Leute die Massen zu Mord und Totschlag aufrufen (wie im Iran, Irak, Sudan, Afgahnistan usw.), und auch noch verspricht dass wer sich in die Luft sprengt in den 7. Himmel kommt… und die dummen Leute das alles auch noch glauben, weil sie nie eine richtige Schule besucht sondern eine Koranschule-Gehirnwäsche bekommen haben.
was für Gehirnwäsche omg?
Ists jetz auch ncoh n fehler seine religion versuchen kennezulernen?
Und falls du es noch nich weist im ISlam ist es Verboten überhaupt ner Ameise etwas anzutun.
ähh und wer hat wem versprochen in den 7.himmel zu kommen?
warte auf antwort..
ach..man…
immer noch die guten und bösen geschichte?
nun..das mit den ameisen weiss ich nicht..aber ganz sicher schau ich nachrichten, und dort werden menschen im islam: vergewaltigt, angezündet, gesteinigt…gliedmaßen entfernt..weil sie vor hunger stehlen..
aber ich bin mir sicher das sah ich falsch,ja Moslem4life ? das waren bestimmt “Die” “anderen” …geht klar.
genau, gerade in den islamischsten aller Staaten wird nach Schariah gesteinigt, geköpft, öffentlich in Fußballstadien! aufgehängt, Hände abgeschnitten, Frauen dürfen nicht Autofahren, Fraun dürfen nicht alleine ausgehen, und so weiter und so fort…
Warum wird das nur ignoriert?
Statt gegen diese Ungerechtigkeiten im eigenen Garten erst mal zu beseitigen, kämpft man erst mal gegen alle anderen (USA, Israel usw.) ,, das ist auch leicher, denn da muss man seine eigene Religion nicht in frage stellen, das darf man ja nicht. Es ist ja verboten kritische Fragen zu stellen und mal sich seine eigenen Gedanken zu machen. Es ist vor alle dem auch lebensgefährlich sich kritisch (was nicht unbedingt negativ heißt!) mit seinem Glauben auseinanderzusetzen.
JA steht irgendwoe im kuran unterdrückt die frauen oda sonstirgendetwas des mit dem autorahren undso hat auch nichtd mit frauen zu utn SO sind hald die arber….mein gott des hängt doch nich mit der religion ab?!
ihr seid alllllle hurensöhne ich fick euch eure mutter ihr bastarde!!!!!!!!!!!!
ihr ungleubigen hundensöhne ihr scheiß nazis
@irgend ein moslem, ääh sorry MOSLEM4LIFE
Wie bitte, weißt noch nicht, oder tust du nur so, dass der Islam Frauen unterdruckt. Ich glaube du hast immer noch nicht gelernt.
Lese dein Kuran und siehe wie die Frauen halb so viel Wert, wie die Männer. z.Bsp.
Sure4 - 11
Allah verordnet euch in bezug auf eure Kinder: ein Knabe hat so viel als Anteil wie zwei Mädchen.
Auf Arabisch ist noch viel deutlicher.
Der Wahre Gott macht nie einen Unterschied zwischen Mann und Frau. Das kann nur dein Allah dieser Mondgott aus der Wüste.
@ Moslem4life
dein unglück in diesem zusammen besteht eigentlich nur darin, das du immer vom Islam sprichst..und hier sind ne menge menschen die lesen können..nicht alle können schreiben siehe 2697
)
dennoch, das es im islam nicht ganz so friedfertig ist wie du versuchst zu beschreiben, sehen millionen menschen jeden tag…aus allen möglichen ländern, schichten…und egal welchen geschlechts..fakt ist doch, das in einer so schwachen welt..in einer so armen welt..wo man den islam lehrt,es einen haufen menschen gibt..die sich diese macht zunutze machen durch die “unbelesenheit” der menschen..sie lehren etwas…was niemand oder kaum jemand in frage stellen würde der selbst nicht lesen kann..
dabei ist es doch so einfach…einfach nur zu lügen, und für sich selbst einige tatsachen so hinzudrehen, das vorteile für einen selbst entstehen.wer würde es denn schon in der 3.welt in frage stellen? nun, ich denke kaum jemand.
es ist wie immer, die stärkeren nutzen die schwächen der armen…so sind nunmal die menschen.
ich denke das auch der koran mal geschrieben wurde..um menschen zu schützen vor unrechten, nur in einer so schweren und besonderen sprache…die selbst ein araber nicht richtig übersetzen kann…und so veränderte sich vielleicht auch die lehre des islam. genau so steht es um die bibel, oder das alte testament..irgendwas hat der vatikan verschwinden lassen..wird gemunkelt. menschen verletzen menschen..und menschen lügen, und nur menschen schreiben bücher.
hey #2697 , Das ist ja sehr beeindruckend, hat Dein Gott Dich das gelehrt? Oder wars der Herr Mohammed der dir das beigebracht hat? Das demaskiert den ganzen Unglauben.
@ ANONYMOUS
2697 ähhmmm wiso das jetz???
2698 SURE 4-10
Im ISlam ist es so das ein MANN verantwortlich für seine familie und verwanten ist!Die FRAU dagegen ist sehr sensibel und schwach deshalb ist sie nicht verpflichtet die familie zu ernähren!!im gegensatz zum mann der stark ist!daher bekommt der MANN mehr anteil am erben als die frau um damit die familie ernähren zu können. und wenn die frau heiratet dann hat sie auch einen mann der sie ernährt!das ist nicht zur unterdrückung!!sondern für das wohlergehen einer FRAU (die im ISLAM sehr wichtig ist)
@MARKUS
scheiße ist jetz das anonymous garkein moslem ist und nicht an ALLAH glaubt daher diese ausdrücke vonsich gibt!!ya da musst du bisschen nachdenken du neunmalklug!!NÄHMLICH wenn ER an ALLAH und seinen heiligen PROFEHTEN(s.a.v) glauben würde,würde er sowas nicht schreiben !!!
widereinmal zu wenig nachgedacht!!daher diese vorurteile immer!! Solche,ich sag mal dummköpfe;wie du reden einfach nur dumm rum und ziehen unerfahrenen(in wirklichkeit gute menschen)mit sich !!
dann blamiert euch wenigstens nicht und findet gute argumente das für euch spricht!!
omg wen nich so was sehe muss ich einfach nur ganz hertzlich lachen
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
@CARE
UND MOSLEM4LIVE versucht dir nur zu erklähren das der ISLAM nicht so ist wie ihr denkt!!
OKAY mag sein das es viele menschen gibt die vieles falsch verstehen aber nicht der ISLAM ist schuld sondern die die den falschen einreden das es richtig ist was sie tuhen!!Hier wird nicht versuch den islam friedlich darzustellen sondern den ISLAM so zu erklähren wie es in wirklichkeit ist!!eiunfach nur diese verdmmten vorurteile weg lassen!!WIR weden immer als terrorist und die schlechten in der geselschaft genannt!!am anfang sagt man erster gut sollen sie denken was sie wollen!!aber irgendeinmal(jetz)geht es so weit das sogar deine eigenen freunde das von dir denken!!wiso sieht man nur die schlechen “MOSLEMS”???? ich habe doch keinem was gemacht ich esse trinke und schlafe wie ihr !!wAS ISTder unterschied???ich bin moslem!!yaund ……wir waren auch einmal teil der geselschaft aber da gibt es einige die uns ausstosen!!das verletzt uns sehr!!manche menschen verstehen das wenn sie selber so etwas erlebt haben!!aber viele wissen es nicht und machen weiter!!kein problem ihr lebt für euch wir leben für uns!!aber das lässt ihr auch nicht zu!!WAS WOLLT IHR???DA KANN ES SCHONEINMAL PASSIERENdas einige mit schwachen nerven ausrassten!(mit recht) das ist keine gute verhaltensweise aber abdere lösungen schlagt uns keiner vor!!!also wir sind jeder zeit bereit euch über unsere religion aufzuklähren mit der voraussetzung das ihr diese vorurteile und diese beleidigende art weglässt!!denn da wir erst klar wer hier die wahren unfrieden stifter sind!!!!….
SELAMUN ALEYKUM
@ 2702
versuche dich hier nicht als armes opfer, der ungerechten welt hinzustellen…das zieht mal garnicht. und weniger relevant ist auch welchen glauben du persönlich beziehst…hier hats nun mal die meinungsfreiheit.
es ist eben eine konversation “gleichberechtigt”
friede auch mit dir mate..
Da gibt’s gar nix zu lachen, räum lieber bei Deinen Glaubens-Kollegen auf, die hier wüste Beschimpfungen von sich geben.
Und die Behauptung dass jeder, der nicht genau das macht was Du willst kein Moslem sein kann, benutz ich jetzt mal ganz einfach für mich: Bush und diese Leute sind keine Christen! So einfach ist das. So einfach kann ich mir das jetzt auch machen.
Aber über andere lachen, das ist ja auch typisch.
Wer genau das entschuldigt, dass es eben mal pasieren kann dass einer ausrastet wie Du es sagst kann entweder kein friedliebender Moslem sein, oder hat was falsch an seinem Glauben verstanden.
Denn wer solche Ausraster entschuldigt, und das auch noch “mit Recht” tituliert der enthüllt genau die Religion an die er glaubt, oder er glaubt was falsch. Das ist es genau was ich nicht verstehe.
Zudem verstößt er damit gegen sämtliche Rechstgrundsätze der Bundesrepublik Deutschland.
Man fragt sich daher was passiert, wenn sich diese Leute hier ausbreiten und vermehren wie bestimmt kleine Tiere. Wird das dann ein von Dir geliebter Islamischer Staat? mit Hände abhacken, steinigen usw.
hmmm euch würde es gut tun!!!dann währen die kinder auf der starße sicher!!naya man kann jemandem nicht zu seinem glück zwingen!!ihr werdet es spätestens verstehen wenn ihr tot seid,oder hoffentlich früher!!schade schade ihr habt den sinn des lebens nicht verstanden!!ich kann ALLAH mit voller zufriedenheit sagen das ich mein bestees für euch gegeben hab!!
frieden sei auf dir anonymous
@care
ne ne ich versuche mich nicht als unschuldsengel darzustellen aber wenn du das so iehst dann gerne !!ist ya nichts schlimmes!!ich versuche wie schoneinmal gesagt:meine religion zu erleuter und erklähren aber bei manchen geh das nicht den
diese ganzen vorurteile haben sie so blind gemacht das sie nichts mehr sehen können!!es tut mir leid aber selber schuld!! hoffentlich erkennt ihr bald das der ISLAM eine freidliche religion ist und alle WAHREN moslems nur glück für euch sind!!!
also dann viel glück care
frieden sei auch mit dir
Unser weg…
erst wünschst du uns den Tod, dann sagst du Friede sei mit dir. Da lachen aber die Hühner. Ich bin mir sicher wenn du stirbst da wartet keine Jungfrau auf dich, weil Gott ist kein Zuhälter, wenn du dich nicht von diesen irr weg abkommst, dann wartet auf dich das Höllenfeuer, da hilft kein Mohammad, kein Gebet und kein fasten mehr.
Friede sei mit dir
@ UNSER ausweg =ISLAM
weisst du weshalb die “erläuterungen” nicht verstanden werden?
das ist gut, weil es menschen wie dir das lügen irgendwann nicht mehr möglich machen wird 
weisst du weshalb die menschen nicht glauben, der islam wäre eine friedliche religion?
weisst du das?
nun..ich denke du weisst es, wie alle anderen hier auch die vom “guten” radikal überzeugen wollen, aber eben…gut das es menschen gibt dir die wahrheit erkennen, gut in vielen ländern unparteische illustrierte lesen “darf” gut das under tv sender nicht von einem menschen verachtenden tyrann gekauft wurde.
und GUT das der grossteil der welt mit dem finger auf den menschenverachtenden islam zeigt
Care: ich fürchte die merken gar nicht wa sie da sagen, also bewusst lügen tun die meiner Meinung nach nicht. Ich kann mir das nur so erklären, dass denen gewisse Hirnzellen fehlen um zu erkennen was für ein unglaublichen Schwachsinn diese Leute glauben. Es ist unbegreiflich wie jemand diesen Quatsch sonst glauben kann.
Sagte Jesus in der Begpredigt unter anderem: “Selig sind die Friedfertigen; denn sie werden Gottes Kinder heißen.”
Kommt dann ein Mohammed daher, kämpft und macht einen auf Krieg und entschuldigt das auch noch. Und das glauben die Leute eben bis heute und entschuldigen und verstehen “wenn mal jemand ausrastet” oder sich in die Luft sprengt usw.
Das ist das Problem. Es wird immer entschuldigt, und verstanden.
Würde man sich diese Argumente zueigen machen könnte man sagen: Ich bin gegen Krieg, aber ich kann es durchaus verstehen dass die Amerikaner den Arbaern mal so richtig eins auf die Mütze geben, so oft wie die Araber mit Anschlägen schon provoziert haben.
Na, und wie hört sich das an…. toll gell?
Und er würde es gut finden bei uns die Schariah einzuführen, damit die Straßen sicher werden.
Der Mann ist ein Verfassungsfeind! Hallo Ermittlungsbehörden, sperrt den Mann ein, der ist zu allem im Stande, wenn der hinter Gittern ist werden die Straßen wieder sicherer sein.
@ markus
ja, vielleicht fehlen hier “einigen” menschen die gehirnzellen.
ich toleriere keine gewalt, egal woher sie kommt.
kriege entstehen immer dann,wenn man zu bequem ist nach lösungen gemeinsam zu finden.
im grunde braucht es in den ländern wo so radikal von dem glauben überzeugt wird,menschenrechtler die versuchen den “unterricht” zu begleiten.
und es geht von jeder religion eine gefahr aus..den auch was jesus sagte, wird von vielen menschen “falsch” gepredigt..
iCh finde nur leute die was wissrn sollten reden….
und schreiben MOZLEM4LIFE… und schreiben!
haja des mein ich ja mit reden,…
ihr seid sehr schlau denkt IHR!!!!macht weiter so
frieden sei mit euch!!!!!!
das wird bischen schwer aber hoffentlich klappts
Warum kommen jährlich 12000 weitere türken nach Deutschland? Warum ist Berlin die größte türkische Gemeinde außerhalb der Türkei? Was bezwecken die damit? Ist das normal, dass es kein Kuhkaff mehr in Deutschland giebt, in dem keine Türken leben? Warum gab es VOR 1933 noch keine Türken in Deutschland oder wenn doch warum so wehnige das man es nicht merkte das es überhaut welche gab? Gastarbeiter OK, aber warum ha ich den eindruck, dass die hier ne zweite Türkei einrichten wollen (12000 neue türken pro Jahr^^)? Sie wollen das wir sie akzeptieren, wollen hier leben, passen sich aber nicht an, sprechen beharrlich weiter türkisch statt Deutsch zu lernen? Warum werde ich ohne sie anzugucken oder etwas zu sagen wenn ich an einer GRUPPE Türken vorbeigehe gleich angemacht und belästigt, warum sind die so auf streit aus und das nur feige in Gruppen und das in einem Land in dem sie Gäste sind? Sie schimpfen auf uns Deutsche und Deutschland und Sagen ständig sie währen besser, warum sind sie dann hier frage ich mich, wenn Deutsch doch so SCHEISNDRECK ist?
Ich will nicht ständig mit Türken zutun haben müssen, mit Moslemkram belästigt werden, wie dem Anblick eines Berliner Straßenzugs auf einer Postkarte mit lauter Kopftüchern darauf! vor 1960 gab es keine Türken in Deutschland und jatzt soll ich das als normal ansehen das sie in MASSEN in Deutschland leben und immer zahlreicher hier her kommen, ihre Moscheen erichten un einen Mullastaat aus meinem schönen Land machen? Die meinen sie haben nach knapp 50 Jahren Invasion ein anrecht auf unseren Grund und Boden? Nur ein Trottel sieht nicht den Unterschied: Türken-Deutschland, das passt nicht, Türken-Türkei und Deutsche-Deutschland muss es heißen und nicht anders, dass ist so logisch und einfach, und von wegen “ja wir waren ja nie ein reines Volk…” klar, nur das Polen und Franzosen u.s.w. unsere nachbarn sind und aus dem selben Kulturkreis kommen, außerdem hören Völker nicht abrubt da auf wo Menschen Grenzen auf der Landkarte ziehen, aber die Mullas aus dem ewig entfernten arabischen Raum haben nichts mit uns gemein und haben eine völlig andere Kulturelle entwicklung und auffassung. DAS KANN JA NICHT GUT GEHEN!!!!!!!!!!!!!!!!
RAUS MIT DEN STREITSÜCHTIGEN PRÜGELNDEN GANGS, DIE MEINE KULTUR UND MEIN VOLKSTUM BESPUCKEN UND DURCH IHR EIGENES ERSETZEN! RAUS MIT DEN MASSENINVASOREN, SIE SIND KEIN TEIL VON DEUTSCHLAND, SIE WAREN ES NIE UND SIE WERDEN ES AUCH NIE SEIN, VORALLEM NICHT WENN SIE IHRE KULTUR AUCHNOCH FRECH HIER ETABLIEREN! DEUTSCHLAND WIRD KEINE MULLAKOLONIE, RAUS MIT DIESEM FREMDEN UNVERFROHRENEM GIFT! EUCH GAB ES HIER NIE IHR HABT KEIN RECHT AUF UNSER LAND, VERSCHWINDET!
DEUTSCHLAND DEN DEUTSCHEN!!! (LOGISCH, WEM SONST!?)
@2715
bei allem nötigen respekt gegenüber deiner person…aber der nazikram gehört hier nicht her. das hier hat ein anderes thema. also..
dennoch (auch wenn ich manche wörter streichen würde) kann ich dein grundgedanke des embezilen textes verstehen..in hinsicht des aufzwingen von gotteshäusern
Was geht jetzt hier ab?
|O
Was geht jetzt hier ab?
|O
als HÄTTE jemand Deutschland den Türken gesagt…
omG
tya pech für euch hier sind wir und deutschlnd wird bald uns gehören!
was willst du fisch gegen uns tuhen????
du kannst nichts machen denn wir sind hier an der macht!
du bist ein nazischwein der ausgeschlossen wird mit normalen deutschen kommen wir sehr gut klar.
du bist doch nur neidisch.
auserdem du troll geht es hier um mehr als nationalität unswar um religion!!
du affe wenn ihr penner gescheid währt hätten wir kein problem mit euch.
und weist du was was sich liebt das neckt sich
muhahahaha
ihr seid einfach nur saf
BOZKURD 4 LIVE
ich bin kein Nazi oder habt ihr auch nur einen Satz gelesen, das ich die nsdap, npd oder hitler toll finde? Ich identifiziere mich nicht mit einem Regime, dass 6 Mio friedliche Leute nur ihrer Religion wegen ermordete, obwohl sie Deutsche waren! Ich hab nix mit Skins am hut und war nie auf ner Naziseite o. ä. “Care”´s Kommentar finde ich in Ordnung, aber was Herr “türkisches deutschland” (Paradoxum für sich…) schreibt zeigt nur malwieder warum ich euch so hasse, ich habe noch versucht mich zu zügeln in meinem schreiben, aber wenn ich so einen Mist lese, “Deutschland wird bald uns gehören” oder diese Artikulation: “Affe”, “Fisch” zeugt von Argumentationsschwäche, auch die sofortige unterstellung, dass ich ein Nazi sei, was Besseres fällt euch eben nicht ein und da sind wir euch überlegen, ich meine sämtliche Deutsche Jugendliche, die nichts mit Nazis zutun haben und auch nicht gewalttätig sind und ständig von euch Türken belästigt werden. Wir sind sehr viele, nur das wir eben nicht auffallen weil wir uns nicht in der Öffentlichkeit äußern, eben wegen der ständigen Mundtotmachung durch die bezeichnung als Nazis, nur weil wir uns um unser Land Volk und unsere Kultur sorgen. Und dann die äußerung von dir (türkisches deutschland): “Dann hätten wir kein Problem mit euch…” niemanden in diesem Land interessiert ob ihr mit uns Deutschen klar kommt, wir sind hier heimisch, das ist unser Land wie die Bezeichnung Deutscher und Deutschland schon sagen, ihr seid hier die Fremden, wenn ihr ein Problem mit uns habt geht hald wieder, uns als Ureinwohner kann hier niemand vertreiben! In jedem Volk giebt es agressive und Deppen, die sich daneben benehmen, bei uns Deutschen auch. Aber das ist unser Problem und damit müssen wir und keiner sonst vertig werden. Aber das wir jetzt auchnoch mit euch uns rumschlagen müssen ist echt das letzte, wir schicken unsere Assies auch nicht in die Türkei und fakt ist das ihr euch hier in Deutschland ständig daneben benehmt! Polizisten totschlagen, in Gruppen auf einzelne oder wehnigere losgehen (wie äußerst ehrenhaft und bestimmt nicht feige…) und überhaut ständig auf Streit aus sein, rumpöbeln u.s.w. und das als ungebetene Gäste in einem fremden Land!!!!! Anstand habt ihr echt nicht und dann immer noch auf dicke Hose machen, sich wie die Herren aufführen, ich glaube das ihr wehniger von Deutschen ausgegrenzt wurdet und werdet als das ihr uns ständig ohne das wir euch Anlass geben belästigt, ich weiß wovon ich spreche mir ist es oft genug selbst passiert, meinen Freunden und Kollegen auch und deshalb sind wir auch so sauer!
Ich sage es jetzt ein für alle Mal und werde mich nicht wiederholen:
Hiermit distanziere ich mich von den Nazionalsozialiste und allem was mit ihnen zutun hat, ich missbillige und verurteile das von ihnen getane aufs schärfste!
Meine Anligen dienen dem deutschen Volk, Land und seiner Kultur und deren Erhaltung,
ich bin für den friedlichen Interakt zwischen allen Völkern der Erde, halte es aber für unnötig und fatal diese zu vermischen, Multikultur zerstört Kultur in ihrer Urform, Völker können auch befreundet sein, ohne das sich diese vermischen, wenn ich Türkische kultur sehen will gehe ich (wenn dem so sei) in die Tükei, das ich jetzt an jeder Ecke in meinem Land penetrant von Kopftüchern und jenen Streit suchenden Imigrantenbälgern belästigt werde missfällt mir enorm.
Nur abschließend: ich habe auch eine Menge nicht-Deutscher Kumpels und Freunde, die sind aber fast alle nicht Tüken, die die es sind benehmen sich und die anderen sind aus ihrem Land vertrieben worden, werden dort wegen ihrer Religion verfolgt oder ählichem. Ich bin dafür das Deutschland diesen friedlichen Menschen hilft die in ihrem Land unter wirklich unwürdigen Bedingungen leben. ABER WAS IST BEI EUCH TÜRKEN? IHR WERDET NICHT VERFOLGT IN EUREM LAND, NEIN EIN KURDISCHER KUMPEL VON MIR (EIN SEHR GUTER FREUND) SAGT MIR DAS ER UND SEINE FAMILIE IN DER TÜRKEI (KURDISTAN IST JA IN TÜRKISCHER HAND) VERPRÜGELT ODER SCHLIMMERES WÜRDE, WENN ER SEINE SPRACHE SPRICHT ODER SEINE RELIGION AUSÜBT!!!!! IHR TÜRKEN KOMMT NUR HIER NACHT DEUTSCHLAND WEIL WIR EBEN UM EINIGES FORTSCHRITTLICHER SIND UND EINEN HÖHEREN LEBENSSTANDARD HABEN. WENN IHR WAS KÖNNT MACHT ES EUCH IN EUERM LAND DOCH SO, ABER MIT EXTREMISMUS (WIE Z:B: EINEN AUTOR EINER MINDERHEIT ERSCHIEßEN NUR WEIL ER DEN MUND AUF MACHT) WERDET IHR DAS NIE ERREICHEN. FEST STEHT IHR HABT KEIN ANRECHT AUF UNSER D E U T S C H L A N D !!! WAS WIR HABEN HABEN UNSERE DEUTSCHEN VORFAREN ERARBEITET UND NICHT IHR TÜRKEN, UND DANN KOMMT IHR AUCHNOCH IN DIESEN UNANNEHMBAREN MASSEN…
Ich bin im Recht und es eigentlich leid mir einen abzulabern, obwohl auf meine Fakten und Argumente eh immer nur dämliches “Fisch” oder “Affe” oder noch dümmlicheres kommt, was von extremer Mangel an Argumenten zeugt, von euch… seht es ein, ich habe Recht, es ist unabstreitbar wahr aber macht es euch nicht zu gemütlich hier, noch könnt ier hier machen was ihr wollt, aber das wird sich ändern, dafür sorgen wir!
Gut gemeinter Tipp: ist schwer Vorstellbar es aufzugeben wie die Made im speck zu leben, den fetten deutschen Kuchen zu verlassen, aber wenn ihr eure Kultur so braucht, sie hier einzuschleppen ruft nur berechtigten ärger vor oder wie fändet ihr es wenn wir in der Türkei lauter Kirchen bauen würden und dort Currywurstbuden aufmachen würden und in Trachten rumlaufen würden? Achso, ihr stren gläubigen Moslems würdet unsere Frauen und uns ja sowieso unserer freizügigkeit wegen meucheln, tja wir unterdrücken unsere frauen eben nicht (mehr) wir sind in der Entwicklung halt schon etwas witer und dann wollt ihr hier von uns akzeptanz und tolleranz?!?!???!! Geht wieder zurück, da seid ihr für euch und wir wieder für uns, das verhindert Streit der so unausweichlich ist
UND IST FÜR ALLE AM BESTEN!
PKK ist nicht gleich kurden! PKK ist eine,von großmächten gezüchtete, terrorgruppe die unwissentlich die intressen der anderen in vorteil bringen.die kurden,türken,laz und armeenier sowie all andere bevölkerungen die in anatolien leben haben damals tapfer um unsere fahne gekämpft da waren wir noch eins und ich bin es ,mir sicher das sind wir heute noch.Einfach mal hinsetzen,mal in die geschichte zurück schauen und vernunft annehmen,logisch denken sich von den anderen nicht hetzen lassen.wenn du immer noch meinst die leute haben ohne grund schläge bekommen verhetzt oder sonst noch etwas,da frag dich erser mal geschah es alles aus heiterem himmel.denke wenn du dein eigene ich nicht lieben kannst was glaubst du wer dich sonst lieben würde.
hallo du hanswurst!!!
sowie du dich anhörst warst du noch nie in der türkei!!und kennst die türkische mentalität garnicht.du schleuderst mit würtern umher die garnicht stimmen! es gibt in der türkei kirchen und werden noch mehrere gebaut,currywurst bekommst du da auch!!
falst du es nicht verklikkert bekommen hast die entwickelung inerhalb 40 jahren in deutschland ist auch ein werk der türkisch moslemischen sogennanten gastarbeiter. nun solltest du mal in den horizont blicken können es einsehen das es eine multikullturelle zusammenleben entstanden ist!!
du bist bei uns in der türkei hertzlich willkommen!! aber das alles ist für dich zu hoch!! ich wünsch dir das du absofort nicht mit deinen vorurteilen sondern mit wissen handelst!!
M.f.G
achso noch was !!
fals du auch türkisch lernen möchtest wie alle anderen deutschen freunde von mir(die es mitlerweile können) dann brauchst du das nur zu sagen es gibt viele kurse dafür!!
man braucht ya nicht gleich auszurassten
WIR unerträglichen und agressiven türken habenuns schon eine neue nationalhymne für uns alle in deutschland erfunden !!und ne flagge auch!!guckst du http://youtube.com/watch?v=o2ZI8BhXmYA&mode=related&search=
muhahahahaha
was willst du nur gegen uns tuhen?????
http://www.myvideo.de/watch/1402143
für alle die es mit normalen gesprächen nicht verstehen!!!!!!!!!
Hallo 2722: ganz Deiner Meinung!
Und warum sollte ich türkisch lernen, soweit kommts noch, dass ich als Einheimischer türkisch lernen soll, nur weil die Türken hier zu dumm und zu faul sind deutsch zu lernen?
Hallo 2722: ganz Deiner Meinung!
Und warum sollte ich türkisch lernen, soweit kommts noch, dass ich als Einheimischer türkisch lernen soll, nur weil die Türken hier zu dumm und zu faul sind deutsch zu lernen?
und 2725 und 2726: das ist ja voll krank! Nur weil man Euch in der Türkei nicht mehr will, habt ihr jetzt einen Minderwertigkeitskomplex, den ihr mit einer eigenen Nationalhymne und Fahne zu kompensieren versucht.
Besucht mal einen Psychologen.
MINDERWERTIGKEITSKOMPLEX du weist nicht mal was das heißt du mongo!!!
WAS für ein schwachsin!!man will keine türken in der türkei!!hahaha
du nuss wie soll des
gehn!!einfach nur perverse kranke seit ihr die es nicht einsehen das die vortschritte die ihr macht durch die multikulturellheit in deutschland kommen!!
du ox bist so dumm und zurückgeblieben!!
türken lieben gerechtigkeit und die die gerecht sind!! das kommt bei euch natürlich nicht in fragen!! ich mag deutsche sehr sie sind zuverläsiig und schlau und pünktlich!!!
aber so dummköpfe die von anfan an schlecht reden ohne zu wissen um was es geht mag ich nicht!!ich HASSE sie NICHT ich mag sie nur nicht!!also verpisst euch in ein land indem es keine gerechtigkeit gibt!!somit ist dieses land gleichzeitig türkenfrei!! z.b amerika!!da könnt ihr euch den nazis anschliesen und versuchen die welt frei von schwarten zu machen!!immer diese vorurteile zzzzzzz
also du fisch face pass lieber auf und rede kein scheiß sonst hasst dich jeder!
das willst du sicher nicht oder doch ??
egoistische schweine !! wir tuhen euch schon nichts keine ANGST!! ihr feigen hundesöhne
2729
deine fäkalsprache lässt tief blicken, gratulation zu deiner bildung.
und mach dir keine hoffnung, denn dieses land wird “dir” nie gehören..sowie es auch nicht die türkei tut 
deine eltern sind sicher ganz ganz ganz…stolz auf dich
denkst du !!!!!!!!!!! deutschland ist in unserer hand!!sag mir eine stadt in der kein türkisches laden ist oder kein türke!!???
KEINSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSs
jetz sag du es mir haben wir deutschland auf einer gewissen weise in der hand oder nicht??
okay bei manschen türken wird selbst mir schlecht!!es gibt einige die nichts über unsere kultur wissen und sich daneben verhalten aberes gibt auch sehr gute dennen ihr hoffebtlich auch mal begegnet!!!!
MfG
@ türkisches….
ohhhh bruder bitte hör auf um das geht es nicht !! wir reden b.z.w. schreiben über ein anderes thema!! nur weil so ein zurückgeblibener depp sowas außert heißt es nicht das du ihm folgen mustt!! vergiss es !!ya und ich kenn viele deutsche die sehr froh sind das es uns gibt!!und habe viele deutsche freunde die jeder zeit für mich da sind!! du sicherlich auch!! nur weil ein (von der geselschaft abgeschobener volltrotell)es so meint heißt es schon lange nicht das wir hier nicht wilkommen sind!!
sie sagen zwar das sie fortgeschritten in jeder hinsicht sind aber wie hier zu erkennen sind sie es doch nicht!!lass es und verschwende nicht dieine zeit!!
@ türkenn hasser
naya ich weiß es gibt sehr schlimme jugendliche die schlimmes anstellen und sehr oft sind es auch türken oder außländer!!aber sieht ihr denn nicht die vielen nazis findet ihr das denn in ordnung!!
kümmert euch erster um eure kinder dann könnt ihr zu uns kommen und wir lösen das problem!!
aber ein mensch der dreckig ist kann seinen mitmenschen nicht zwingen sauber zu sein!!
soll keine beleidigung sein !!
hoffentlich versteht ihr mich und meine gedanken!!
selamun aleykum
Also ich finde es gut das sich die muslime nix gefallen lassen wer austeilt muss auch einstecken oder noch besser wer Wind säht, WIRD STURM ERNTEN wenn ich muslime wäre würde ich auch amerika bzw israel hassen. Das man so dumm ist und das nicht versteht wenn ich deine deutsche mama umbring kannst du ja nicht erwarten das ich dich lieb und die nachrichten werden eh immer so verdreht das sie pro westlich sind fakt ist israel ist auf geklautenm boden errichtet und das die opfer es wieder haben wolln ist selbstverständlich in ihrem religiösen buch sthet zwar das ist ihr land aber ich kann auch ein buch schreiben das benenn ich dan das heilige abc und dort drin steht die welt gehört mir und alle menschen sind meine sklaven dieses dumme argument mit dem reli buch will ich net hören und ich bin kein muslime
@glhf:
Du weißt nicht was Du redest. Seit jahrtausenden lebten die Juden im heutigen Staatsgebiet von Israel. Sie sind von den Römern vertrieben worden, und kehrten nun zurück in ihr Land.
Bis dahin lebten keine ortsansässigen Beduinen dort.
Und außerdem: so friedliebende Moslems sind Fatah und Hamas im Gaza, dass sie sich vor lauter Freude über den Abzug der Israelis aus dem Gazastreifen gegenseitig umbringen. Ein Waffenstillstand hielt nur eine Nacht lang. Hält man sich als Moslem nur so kurz an Abmachungen?
Diese Leute sind wie kleine Kinder, die man mit starker Hand erziehen und beaufsichtigen muss.
wenn deise verfliksten amerikaner oder was weis ich wer das ist!! sich nicht in sachen einmischen würden die sie nichts angeht dann würde das nicht passierern. diese armen menschen die keine ahnung haben was man mit ihnen macht ,merken nicht das sie mitlerweile wie im RICHTIGEM tora steht slaven sind!!!sie werden von ausenmächten zum brüdelichem krieg gehetzt!! es sind halt unerfahrene menschen!!
aber irgendwann auch wenn am ende 2 muslime übrigbleiben und diese zusammenffinden!! dann kann sich die ganze welt auf den weltuntergang bereit machen!!
alleinen sind wir stark zusammen sind wir die stärksten!!und bald werden alle muslime zueinander finden!! wer den anderen eine grube gräbt föllt am ende selbst hinein!! hoffentlich werden ich diesen tag noch miterleben können,andenen die bösen menschen leiden!!!
ya da kannst du recht haben !!!sie sind wie kleine kindern!!aber ich würde dich gerne mal in so einer situation sehen!! ob du da ganz ruhig reden kannst!!da würde jeder von uns ausrassten!!!
Gehört das zu Deiner Religion, dass Du Menschen leiden sehen willst, wie Du geschrieben hast?
Und dass Menschen ausrasten, ist natürlich voll entschuldbar.
Das ist doch falsch, man braucht doch nicht ausrasten, einfach nur an die Gebote halten, warten und dann in den Himmel kommen. Wenn man ausrastet, kann es passieren, dass man gegen Gebote verstößt und dann nicht mehr in den Himmel kommt.
anonymus das die juden vertieben wurden sthet wohl in der Bibel es gibt keine beweise das juden im heutigen israel gelebt haben vllt woanders damals gabs noch keine karten und mann kann nicht sagen das sie da und da gelebt haben. ich will den bibel scheiss nicht mehr hören hab ich doch gesagt ne schwuchtel die ans kreuz genagelt wurde wer es glauben will bitte.Solange israel existiert würd ich keine ruhe geben als Palastinänser. Die juden haben doch die Kämpfe angezettelt mit der Hamas und Fatah.
und wenn der bibelscheiss stimmen würde also das die juden vertrieben wurde heist das noch lange nicht das das auch die nachfahren der vertriebenen sind. Ich hoffe bald das Israel vernichtet wird und das wird es wenn ich mir so die situation dort angug. Kein wunder das die muslime euch hassen erst kreuzzüge dann Ländereien klauen Güter wie Öl klauen und dann noch einmischen wie man zu leben hat
Es gibt von der Bibel unabhängige Zeugen. In der Römischen Geschichtsschreibung ist die Vertreibung detailiert erläutert. Diverse Geschichtsschreiber aus dieser Epoche haben es niedergeschrieben. Es ist Fakt. Die Forschung hat das eindeutig belegt. Und selbstverständlich habe die Römer zu der Zeit auch schon Landkarten gehabt.
Wer dem widerspricht der ist unglaublich dumm und glaubt vielleicht auch noch, das die Sonne sich um die Erde dreht und die Erde flach ist.
Ausserdem klauen wir das Öl nicht du Depp, wir bezahlen das. Würden wir das nicht tun könntet ihr euren Sand fressen.
1. ihr türken glaubt doch nicht wirklich, dass ein paar türkische bauarbeiter und müllmänner oder dönermänner etwas zum vortschritt der Westmacht Deutschland beigetragen haben? wir waren schon immer eine Weltmacht in sachen wissenschaft und technischer vortschritt, während niemand überhaupt wusste was türken sind, oder wenn nur durch kaffe aber bestimmt nicht durch technischen vortschritt!
2. “friedliches multikulturelles zusammenleben” und “ab und zu auch mal ein paar türken die mist machen”, die untertreibung des jahrtausends!
du hättest besser in der weltgeschichte lesen sollen bevor du so ein dreck schribst!! die osmanen !!!!!!!war das nur ein märchen!!!jeder kennt sie und respektiert sie!!! du blamierst dich du kind!!! du bist betimmt so 8 jahre und hast nur bilderbücher zuhause!! ich rate dir:
werde erwachsen und lese mehr bücher!!
hahahaha spast
Wiso sprichst du gleich die religion an!! hier sieht man das ihr nur darauf wartet uns wegen unserer religion beschuldigen zu können!!
Ihr seid hinterhältigr schlangen!!wollt ihr dann das wir euch lieben???willst du nicht das die bösen bestraft werden!!????oder denkst du die sollen glücklich ihre schlechtetn taten verbreiten!!dann bist du nicht eib guter mensch sondern ein dummer mensch!!sorry das ich das sage aber so hörst du dich an!!
ich bin dafür das alle bösen menschen bestraft werden,auch die dir etwas böses antuhen!! DAS IST MEINE RELIGION!!sorry das wir gerecht sind
selamun aleykum
erstens bin kein muslime oder araber
also zum kommentar von anonymous
“Wer dem widerspricht der ist unglaublich dumm” stell dir mal vor das sagt jeder zu seinem Kommentar ich kann auch was schreiben und das sagen und 2. ich glaub dem ganzen trotzdem nicht das ist alles gelogen und gefälscht die Bücher wurden von euch gemacht um mit dem finger aufs buch zu zeigen und 3 ich finds gut das man christen in den muslimischen ländern vertreibt bzw um die ecke bringt bei dem was ihr so macht ist das angebracht 4. zum öl daraus wird nix zum glück gibt es al Quaida und co die das sabotieren 5, ich bin der glücklichste mensch wenn ich seh wenn ein Amerikaner im Irak stirbt bzw ihre Verbündete. und zum dummen kommentar die forschung hats eindeutig belegt(israel) wie das ??? du bist ja ziemlich dumm in deiner argumentation ist man in die Zeit zurückgereist du affe oder hat man überreste gefunden die die Dna eines Juden haben?(was unmöglich ist falls du das net weist) oder hat man dort irgendwelche Sachen gefunden die nur darauf ahnen lassen bestimmt bist du ein jude.Ich hoffe Israel wird vernichtet und das wird es .Deutschland hat die Juden fertig gemacht deutschland muss dafür bluten und nicht die palastinänser und an türkisches deutschland rede ich über osmanen rede ich über sie???? sei leise und vergewisser dich was das thema ist.
und noch eins es gibt sehr viele antike Bücher
die schlichweg gelogen sind und man das auch heute nachweisen kann nicht jeder der ein Buch schreibt hält sich an die Wahrheit sie waren wahrscheinlich pro jüdisch
noch eins zu türkisches deutschland wenn du alles glaubst was man dir eintrichtert dann bitte ihr seid wahrscheinlich deutsche hitler hat euch auch was eingetrichtert und ihr wart so blöd und habt ihm alles geglaubt mein gott das wiederholt sich halt.
der letzte comment ging nicht an türkisches deutschland weil sein comment nicht gegen mich gerichtet war ist aber jedoch gegen anonymous gerichtet
@ türkenfreies deutschland :
Kulturen steigen Kulturen sinken als die Agypter eine hochkultur waren lebtet ihr noch im Wald oder wurdet von den Römern abgeschlachtet nun gugt euch agypten bzw rom an und ihr seid technisch entwickelt aber beiweitem keine Weltmacht so ist das halt nur eins ist sicher es kommt immer ein ENDE
Du hast recht!! schade aber in unserem herzen sind wir vereint und das werden alle bald sehen!! was ein ende hat oder nicht!! ich bitte dich genauer zu lesen 2741 war nicht an dich!!!! und auserdem kann ich mit voller zufriedenheit sagen das meine vorfahren damal alles richtig gemacht haben!!! schonwider haben sich ausenmächte eingeschlichen und wollen uns helfen!! kennst du ya schon wie immer!!! das hatt das osmanische reich kapput gemacht!!auch als das osmanische reich nicht dabei war ,waren wir friedliche menschen!!! den wir haben an ALLAH geglaubt!! da kann man nur friedlich sein!!!
schreibe bitte nicht so beleidigende ausdrücke(ich meine nicht nur an mich…)denn wir diskutieren nicht um jmd fertig zu machen sondern um erfahrungen zu sammeln!!!und die den islam gescheit zu kennen!!!(ohne vorurteile und so)
MfG
Das ist ja nicht zu glauben, was der Mensch behauptet.
Wie kann ein Moslem an die Allmacht Gottes glauben, und daran glauben dass Gott die Menschen bestraft,
und dann ganz frech sagt, dass es ihn freut wenn das Terroristen machen, und die Moslems Menschen umbringen um sie zu bestrafen … oder sich rächen? … Wenn er das glaubt, dann glaubt er nicht daran, dass Gott das erledigen wird, er vertraut Gott nicht, er glaubt Gott nicht… was Gott mit solchen Leuten, die ihm nicht vertrauen macht steht sowohl im Koran wie auch in der Bibel.
Ausserdem wurde mir hier schon mehrfach von Moslems versichert, dass die Terroristen keine Moslems seien, da sie Menschen umgebracht haben. Das hiesse ja, dass Du den “nicht”-Moslems vertraust, weil sie Menschen umbringen, und nicht Gott, der das schon noch erledigen wird.
Ich fürchte so hast Du recht schlechte Karten nach Deinem Tod.
hehe…(Anonymous sprach am 27. April 2007 um 12:19h
Der Islam ist am Ende und die Moslime wollen es nicht Wahr haben.
Islam ist eine Beduinische Religion die in unsere Zeit nicht mehr passt! Mohammad wollte für die Araber eine Religion gründen und ein Buch schreiben was für die Araber verständlich ist, dann kam er mit dem Kuran in arabischer Sprache, der nicht mal die Araber selbst verstehen. Er hat aus der Bibel Geschichten abgeschrieben und behauptete er sei von Allah inspiriert, in Wirklichkeit war er unter dämonischer Beinflussung.)
der widerspruch eurer religion ergibt sich immer wider aufs neue!meine nachbarin ist aus dem libanon,ist verheitatet mit einem moslem.sie trägt das kopfttuch,ebenso ihre zwei 10 und 14 jährigen töchter!sie hat ein kopftuch aber eine hautenge jeans-hose in der ihr knackiger arsch eindeutig jedem mann ins auge springt,er ist einfach nur rund und sehr agressiv…und sie ist darüberhinaus sehr weiblich(trägt immer sehr enganliegende kleidung),die ihre wunderschönen klastischen brüste eindeutich hervorheben und abzeichnen!!!warum also das lächerliche kopftuch?
endweder die muslima tragen kopftücher und ein fass um ihre taille oder normale westliche kleidung.alles andere ist lächerlich!und ich muss feststellen das arabische frauen mitunter wunderschön sind!lechtz!
@homosuperior
weil Mohammad geil auf frauen war, heiratete gleich zig von ihnen. Er aber war sehr eifersüchtig auf seine weiber, deswegen mußte er sie unter schleier verstecken. Die moslimas von heute sind nicht alle dumm, sie benutzen jede lücke in islamischen scharia, um sich für die öffentlichkeit ihre reize zu zeigen, sonst haben sie kein chance einen mann kennenzulernen. Sie werden zuhause bleiben und als alte unverheiratete weiber enden.
hehe!!!!
is das der grund warum fasst jeder in berlin lebende araba neben seiner verschleierten frau eine westliche geliebte hat die er um einiges mehr wertschaätzt als die eigenen frau? wegen der sexuellen und visuellen lust?
6367 Anonymous!so ist’s! da gibts nichts schön zuschreiben,aber die warheit tut einigen weh!denn sie verstehen nich! respect!
nochmals ich bin kein muslime oder araber so jetzt wieder zu den dummen Kommentaren:
1. Ihr habt nix zu melden rein garnix wie die Muslime zu leben haben wenn sie ein Kopftuch tragen dann müsst ihr das akzeptieren oder von der Brücke springen.
2.es gibt im koran nicht umsonst den dschihad Menschen die eine Straftat begehen und sie dafür nicht zu bestrafen ist eine noch größere
Sünde .so ein Quatsch gott wird bestrafen wenn gott es will dann wird es geschehen die
Terroristen wie ihr sie nennt bzw die wahre Bezeichnung Freiheitskämpfer wurden von Allah auserwählt diese taten zu machen so und jetzt zum fall das es allah nicht gibt wie gesagt ich bin ja kein moslem also auch wenn es ihn nicht gibt find ich das gerecht was man dort macht israel klaut den Palastinänsern das Land Usa und co besetzen
irak und geben falsche gründe vor da kann ich nur sagen tot für den schweinepack egal ob es einen Gott gibt oder nicht man sollte
sich nicht alles gefallen lassen und das tun die muslime zum glück nicht
muhahahaha
da unterhalten sich zwei idioten liebe muslime mischt euch nicht ein!!!
sie wissen alles besser(pupertät warscheinlich)
auch wenn wir hier die muslime sind,sie wisssen allles besser!!!
habt bischen verständniss sie wurden von ihren eltern unterdrückt!
schade schade tja kann man nichts machen!!
süß seid ihr ihr wichte hahahahaha
ALLAH ist der einzig wahre und rechtleitende den es gibt!! niemand sonst!!und mohammed ist sein heiliger prophet!!
selamun aleykum
@glhf: das ist aber ziemlich unislamisch wa Du da von Dir gibst.
@ glhf
tschihad heißt nicht nur umbringen!! nur im krieg seine feinde natürlich!! diese aktentaten haben nicht damit zu tun!! beten und an allh glauben trotz der ganzen beleidigungen DAS iST tschihad!!
danke das du uns verteidigst!!
du bist der einzige nicht muslim der die warheit erkannt hat!!
du bist in unserer religion hertlich wilkomen!!
selamun aleykum
nun ja…vielleicht liegts auch daran, das ich es nur mit “D” geschrieben nachlesen konnte..aber ich meine sowas ist nicht friedlich.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dschihad
sicher hats dafür auch wieder ne erklärung..kriege
wilst du mir ertzählen das du oder sost noch irgendwelche nicht muslimische profesoren !!meine religion besser kennen???????
echt nicht normal wir labern auch nicht so lügen über eure religionene also lasst es doch!!wir wissen wie unsere religion ist und ihr wollt uns vom gegenteil überzeugen! echt keine zeit für solchen kindergarten!!
ob it t d oder was weis ich was ,menschen die mitdenken wisssen was ich mein!!
bai bai
och Serhat-schlaufuchs bist du nun eingeschnappt
keine sorge, ich will dich nicht belehren,und niemand anderen..eben das steht mir nicht zu..ich bin nicht gläubisch..ich habe augen und ein herz, ich sehe und fühle was recht und unrecht ist..und im grunde braucht es keinen klugen professoren..denn die ganze welt schaut jeden tag auf den islam und zeigt mit dem finger darauf..wie vielen menschen das grundrecht zum leben, einfach aberkannt wird! fangen wir also mal bei den frauen und mädchen an..eine ganze welt schaut auf spezifische kapitel dort…nun versuche du nicht alles umzupolen..weil eben alle anderen sich nicht täuschen lassen, egal welche schicht und glauben…egal welche hautfarbe..fast jeder erkennt woher unrecht kommt..und es entsteht fast immer da, wo menschen ihre meinung nicht frei äussern können! wo frauen ihren körper verstecken müssen..obwohl sie die höchste aller gewalten so geschaffen hat! die natur! kein mensch wird die heiligen kriege je akzeptieren..weil es um mehr geht als menschenleben, in diesemfall um ganze familien. niemand!hat das recht einen anderen zu töten, und schon garnicht unter dem vorwand des “rechtes” und des “glaubens im recht zu sein”
ya erklär das mal den medien!!
jetz fängt die ganze diskusion von forne an!!omg !!also lies dir die ganzen commentare auf dieser seite nochmal vona nfang durch da stehen antworten!!über frauen mädchen jungs männer schon fast alles !!! also ich rate dir immer wenn du was dummes über den islam hörst dann lies dir die comentare von meinen brüdern und geschwistern durch
baby baby..all das wurde hier ganz klug durchdementiert du betrunkenes dings
) alles ist okay so wie es ist, die mehrzahl der “klugen”hat den überblick mal mehr 
Wer hier betrunken ist BABY erkennt man ya wohl oder übel!!! du bist auf drogen oder??? was du laberst!! dein satz sollte schon einen sinn ergeben !! Jetz hast du nochwas dazugelernt!! hah das wird immer besser bravo
hört doch auf zu streiten
serhat mein bruder du brauchst hier nichts mehr zu sagen , (fast) alles was gesagt werden sollte wurde gesagt wer sich das hier von ánfang an liest hat seine fragen beantwortet bekommen , wer immernoch vorurteile pflegt hat pech gehabt
die zahlen sprechen doch sowieso für uns , in deutschland hat sich die zahl die in den islam wechseln in kurzer zeit vervierfacht , wer die wahrheit sucht und seine vorurteile ablegt findet das wahre für sich ..
selamun aleykum
friede sei mit euch ALLEN
Seeehr friedliebend diese Religion, oder Religionen, mir scheint jeder Moslem hat seine eigene Religion, es gibt keine leitende Instanz. Und wenn die leitende Instanz der Kuran ist, dann lesen sehr viele Leute sehr viele verschiedene Dinge aus dem Kuran heraus.
Z.B.:
Salafisten sehen Schiiten als Ungläubige an, die man nach Belieben töten kann - genauso wie sie auch Christen hassen und Sunniten, die nicht dieser extremen Version ihrer Glaubensrichtung anhängen.
ALLAH ist der einzig wahre und rechtleitende den es gibt!! warum leitet er nicht die terroristen die ihre frauen knechten und die,die menschen mit ihren bomben zerfetzen?
eins wird beim lesen der beiträge offensichtlich :
anscheinend kennt hier kaum jemand die religion des anderen, geschweige denn die eigene (wenn überhaupt vorhanden) so richtig.
ich lebe mit einer türkischen frau zusammen und beschäftige mich seit dem sehr intensiv mit dem thema religionen, speziell christentum und islam.
ich bin 30 jahre alt und war bisher nicht sehr interessiert wenn es um den glauben ging. bis auf die üblichen dinge die man in der schule etc. mitbekommt war da nichts.
An Gott hatte ich auch nie geglaubt.
Inzwischen hat sich diesbezüglich sehr viel bei mir getan, was nicht heißt, dass ich mich irgendeiner dieser religionen verschrieben habe.
Ich denke dass dieser zwischenreligiöse konflikt den ich hier ganz klar rauslese an mangelnder information liegt - auch wenn hier der eine oder andere passagen aus bibel und koran zitiert, oder sich gar anmasst diese hier zu interpretieren.
das einige muslime zur gewalt greifen und hass verspüren, wenn sich nicht-muslime über deren propheten muhammad lustig machen (und das in aller öffentlichkeit) liegt an der tatsache, dass diese muslime ihr gesamtes leben nach ihrer religion ausrichten, sprich die lebensweisen von muhammad soweit wie möglich als ihre eigene annehmen. durch diese zeichnungen hat man eine ganze kultur beleidigt und ins lächerliche gezogen (was leider auch für unsere westliche gesellschaft
typisch ist).
Natürlich darf man die weltweiten gewaltakte von ISLAMISTEN(!) nicht schönreden, oder gar entschuldigen - allerdings sollten wir, da wir hier im forum ja anscheinend alle sehr sehr intigent zu sein scheinen, nicht muslime und Islamisten verwechseln , geschweige denn in einen topf werfen, nur weil sie den gleichen glauben haben.
Der Islam ist die jüngste der weltreligionen und wenn wir mal zurückdenken, dann gab es in unserer geschichte doch auch den einen oder anderen militanten christlichen zirkel.
oder die kreuzzüge, die der katholischen kirche (natürlich ging es hier in erster linie um missionierung = spirituelle weltherrschaft?) unsagbaren reichtum einbrachten…im übrigen nur durch mord und totschlag.
Es ist halt leichter und vor allem actiongeladener sich mit halbwahrheiten, medien- und 08/15-infos in eine forumsschlacht zu begeben…
und care : gut dass wenigstens einige leute hier “klug” sind, nicht wahr?
in diesem sinne
LOVE AND RESPECT
sehr genau beobachtet,die kreuzüge warn barbarisch und geschahn im mittlalter,kann man also sagen das sich einige religionen die heute das selbe versuchen in derem mittelater befinden?und 08/15 ist ein witz,denn ich(z.b.)sehe,kann denken und erkenne genaustens die zusammen hänge,die mir im übrigen schon des öfteren von involvierten dritten bestätigt wurden!ich hab 3 jahre als quartiers-manager in berlin-kreuzberg gearbeitet,und hatte unzählige gespräche mit flüchtlingen!
@ 2771
wenn es eine frage an mich war, dann kann ich nur ja sagen
und es ging hier auch nicht darum den islam schlecht zu machen, vielmehr darum nicht die augen zu schliessen. es wurde immer davon gesprochen wie friedfertig diese religion ist..aber das ist eben nicht, und alles was ich tagtäglich den medien entnehmen kann lässt mich doch eher daran glauben. denn das was heute und jetzt ist, zählt. die vergangenheit kann keiner ändern, vielleicht sollte man da in der zukunft daran festhalten, es zu bekämpfen das menschenrechte mit füssen gestossen werden.
und Serhat…deine seltsamen formulierungen, bedeuten mir immer noch nichts.
dir müssen meine formulirungen nichts bedeuten weil du für mich wertlos bist!!natürlich versucht ihr den ISLAM als barbarische religion dar zu stellen obwohl das so nicht stimmt!!!ihr wisst nicht übr den islam und meint ihr seid die schlausten!! ich muss dich entteuschen mein freund du liegst total falsch!!!
1islam ist friedlich
2du bist nicht klug
3 immer dann reden wenn du was weist(also nie)
selamun aleykum!!
möge ALLAH dir verzeihen!!
Achso friedlich: tausende “Palästinenser” im Libanon auf der Flucht, Bomenterror in Irak, Vertreibung in Darfur, öffentlichr Hinrichtungen im Iran, Chaos in Afgahnistan.
Merkwürdig, dass gerade in den islamischsten aller Staten nur Gewalt herrscht.
die gründe für diese gewalt sind aber nicht in der religion zu suchen.
das sind kriegslügen, die auch schon die nazis oder aktuell die amis benutzten und benutzen.
da sich hier alles über die vorherrschende gewalt im nahen osten aufregen : wo bitte finde ich hier was zum thema atombomben in hiroshima und nagasaki??
@ superhomo - die muslime befinden sich auf keinem kreuzzug oder ähnlichem. Sie wollen lediglich ihren weg verbreiten, aber das tun alle, die einen ernsten glauben haben und diesen leben. siehe dazu auch die zeugen jehovas, die scientologen etc…im gegensatz zu den genannten vereinen geht es dem islam aber nicht um wirtschaftliche macht, sondern allein um den glauben an sich. und das diese länder in ihrer kulturellen entwicklung hinter dem westen liegen ist ja kein geheimnis. aber warum denn dafür verurteilen?und warum in deren welt eingreifen (z.B. auch durch waffelieferungen) und sie für ihr tun verurteilen?
ich denke mal dass keiner der hier postet davon direkt betroffen ist.
@ care : immer schön die medien zur meinungsbildung nutzen…so wird dann vielleicht ja doch noch ein kluger kopf draus…tztztz
LOVE AND RESPECT
@ Mario At (78)
die suren die du hier zitierst sind durchweg falsch! ganz schön dreist!
KORREKTUR:
47. Sure, 5. Er wird ihnen zum Sieg verhelfen und ihren Stand bessern
gemeint war hier wohl eher :
47. Sure, 4. Wenn ihr (in der Schlacht) auf die stoßet, die ungläubig sind, trefft (ihre) Nacken; und wenn ihr sie so überwältigt habt, dann schnüret die Bande fest. Hernach dann entweder Gnade oder Lösegeld, bis der Krieg seine Waffen niederlegt. Das ist so. Und hätte Allah es gewollt, Er hätte sie Selbst strafen können, aber Er wollte die einen von euch durch die andern prüfen. Und diejenigen, die auf Allahs Weg getötet werden - nie wird Er ihre Werke zunichte machen.
48. Sure, 17. Kein Tadel trifft den Blinden, noch trifft ein Tadel den Lahmen, noch trifft ein Tadel den Kranken (wenn sie nicht ausziehen). Und wer Allah und Seinem Gesandten gehorcht, den wird Er in Gärten führen, durch die Ströme fließen; doch wer den Rücken kehrt, den wird Er strafen mit schmerzlicher Strafe.
2. Sure, 192. Wenn sie jedoch ablassen, dann ist Allah allvergebend, barmherzig.
gemeint ist hier wohl :
2. Sure, 193. Und bekämpfet sie, bis die Verfolgung aufgehört hat und der Glauben an Allah (frei) ist. Wenn sie jedoch ablassen, dann (wisset), daß keine Feindschaft erlaubt ist, außer wider die Ungerechten.
3. Sure, 119. Seht her, ihr liebt sie, sie aber lieben euch nicht. Und ihr glaubt an das ganze Buch. Wenn sie euch treffen, sagen sie: «Wir glauben»; sobald sie aber allein sind, beißen sie sich in die Fingerspitzen vor Zorn gegen euch. Sprich: «Sterbet an eurem Zorn.» Wahrlich, Allah weiß das Innerste der Seelen wohl.
5. Sure, 52. Und du wirst jene sehen, in deren Herzen Krankheit ist, zu ihnen hineilen; sie sagen: « Wir fürchten, es möchte uns ein Unglück befallen.» Mag Allah den Sieg herbeiführen oder (sonst) ein Ereignis von Ihm. Dann werden sie bereuen, was sie in ihren Herzen verhehlten.
gemeint war wohl :
5. Sure, 51. O die ihr glaubt! Nehmet nicht die Juden und die Christen zu Freunden. Sie sind Freunde gegeneinander. Und wer von euch sie zu Freunden nimmt, der gehört fürwahr zu ihnen. Wahrlich, Allah weist nicht dem Volk der Ungerechten den Weg.
8. Sure, 40. Und wenn sie den Rücken kehren, dann wisset, daß Allah euer Beschützer ist; welch ausgezeichneter Beschützer und welch ausgezeichneter Helfer!
eher war wohl wieder eine andere sure gemeint:
8. Sure, 39. Und kämpfet wider sie, bis keine Verfolgung mehr ist und aller Glaube auf Allah gerichtet ist. Stehen sie jedoch ab, dann, wahrlich, sieht Allah sehr wohl, was sie tun.
DIE 9. Sure, 3, 12, 29, 55, 63, 73, 80, 90, 113, 123 SIEHT EBENFALLS KOMPLETT ANDERS AUS ALS VON DIR BESCHRIEBEN!!!
den koran auf deutsch können sich wirklich interessierte menschen hier ansehen (vorausgesetzt diese suren waren euch nicht zu hasserfüllt) :
http://www.theology.de/koran.htm
in diesem sinne
LOVE AND RESPECT
übrigens kann ich als quelle den koran angeben, woher hast du deine suren?
sieht mir stark nach vollblutfaschist oder RTL2 konsument aus…
no LOVE AND no RESPECT
ANONYMOUS du bist ein aFFE du machst dich echt lächerlich!! hör lieber auf andere religionen zu beschimpfen und gehe deiner religion nach oder such dir eine!!!DIE DIR GEFÄLLT!!!satanismus würde zu dir passen
hahahahaha
serhat, du bist wirklich ein Kind und sehr naiv. Werde erst Erwachsen und lerne einen vernünftigen Beruf, vielleicht kannst du was in deinem Leben erreichen. Glaube nicht alles was dir deine Imame oder Muftis erzählen, aus deren Munde kommen nur Lügen und Hass auf alles was nicht islamisch ist. Meinetwegen kannst du dich unter Tschador verstecken, aber bitte bitte lasse einen kleinen schlitz für deine Augen, damit du nicht wie die meisten Moslime blind rumläufst.
ACH denen soll ich nicht glauben weil sie hass erfüllt sind und dir soll ich glauben weil…was?? ouuu man ich hab ganz sicher ein besseren beruf als du!!Keine angst die imams die ich kenn können sehr gut sehen!!voll lieb von dir das du dir sorgen machst aber mach dir sorgen um dich!!du bist verloren zwischen den lügen die man dir im fernsehen vorsetzt!! wach lieber auf!!
@ hinterdenwelten
sicher nutze ich schön die medien hier zur meinungsbildung. wenn nicht den renomierten journalisten wen denn dann? ich meine wiwr haben das glück, mehr als eine zeitung & mehr als einen Tv sender zu haben. uns wird nicht eine meinung aufgezwungen, das nennt man dann meinungsfreiheit.
mein bester freund sagte mal ratten fallen einen nur an, wenn man sie in die ecke treibt..ich denke ich verstehe das sehr gut..
und ps: der vergleich mit den nazis war sehr daneben, es hebt deine unbeständigkeit hervor..und deinen engstirn. wärs anders hättest du einen anderen vergleich gezogen.
der islam ist nun mal nicht heile sonnenschein, in fast allen ländern wo das leben “danach ausgerichtet”ist..hat es mehr unterdrückungen & menschenrechtsverletzungen…als friede und freude.
menschenrechtler und hilfsorganisationen hätten keinen grund zu lügen, sie sind vor ort..und sie haben eine neutrale meinung.
viel gewalt wird im namen allahs ausgeübt…das ist nicht erst bekannt seit dem jahre 2001.
make love no war !
weil die jormalisten neutral sind verbinden sie die gewalt mit religion!! Total logisch yaya!!!Wahre moslems sind immer in frieden und freude weil sie nichts auser ALLAH brachen!!
ZUM LETZTEN MAL : ISLAM IST KEINE BARBARISCHE RELIGION!!!!!!!
Es gibt menschen die falsches tuhen wegen ihrer kultur!!sie denken ya selber das sie es für ALLAH tuhen obwohl es nicht stimmt!! mit gewaltaten verbannen sie sich selber aus dem ISLAM!!
also ganz logisch überlegt und mal für ganz schlaue zusammengefast:
ES gibt menschen die ihre religion nicht kenen,diese menschen machen schlechtes!!!
aber es gibt menschen die ihre religion sehrwohl kennen die tuhen gutes!!
doch einige teufelsoldaten versuchen immer die schlechte seite zu sehen und nie die gute!!
ES gibt sicherlich mehr gute seiten als schlechte!!
Im endeffekt soll das bedeuten das der ISLAM ansich keine barbarische oder hass erfüllte religion ist sonder die falschen muslime es falsch prakdizieren und die guten muslime mit in den dreck ziehen!!UND DAS hängt schonwieder von den medien ab!!die hetzen alle gegen jedeen auf und ziehen sich dann aus den spiel!!
das ist hinterhältig und falsch!!
so kennen nun alle europäer und andere den ISLAM FALSCH!!
WARUM????
weil einige zu dumm sind ein koran zu lesen und es zu verstehen!!sie sind mitleufer!! wenn es dann mal heißt die juden sind dumm dann denken das alle menschen die nicht fähigsind eine eigene meinung zu bilden!!
z,B ano….,car…;homo…u.s.w
Also immer eigene meinung ohne einfluss von den medien zu nehemn bilden!!
das ist gesund!!
M.f.G
make logig no mitleufing
@ care : informier dich mal bitte wem diese achso vielen “unterschiedlichen” medien denn gehören
die gesamte presse, die dir ja achso unabhängig und vielfältig scheint, liegt in den händen von genau drei global playern.
Und mein vergleich bezieht sich, wenn du denn mal genau siehst, auf einen einzigen beitrag, indem koransuren gegen hasstiraden ausgetauscht wurden. das ist 100%ige nazimanier und nicht weniger!
wie du auf den vorwurf der engstirnigkeit und unbeständigkeit kommst , ist mir allerdings ein rätsel…den rattenspruch magst du vielleicht verstanden haben, wenn er hier auch absolut unangebracht erscheint- allerdings sind beleidigungen in foren ja meistens die waffe der leute, die keine fakten bieten, sondern nur mit hohlen phrasen um sich werfen. das hast du jetzt sicher auch verstanden.
die von dir angesprochenen menschenrechtsverletzungen finden in der tat statt, aber das übel ist nicht der glaube. der religion, die man weder kennt, noch versteht die schuld zu geben liegt da aber am nächsten.
@ hans : danksehr
@ allen die sagen dass unsere westliche welt wegen der christlichen werte so gut funktioniert : was genau läuft denn hier bitteschön noch gemäß irgendwelcher christlichen werte ab? genau genommen halten sich einige menschen noch an die 10 gebote, w die meisten menschen jedoch kürzen auch hier einige weg. unsere westliche welt klappt so gut, weil alle diese werte vergessen habe und gegen die götzenbilder eingetauscht haben, vor denen eben im quran (und ebenso der BIBEL) gewarnt wird, weil hier keiner mehr den glauben lebt.
und die muslimischen werte unterscheiden sich eigentlich gar nicht so sehr von den christlichen, aber um dieses einzusehen müsste man, wie bereits erwähnt, die “heiligen schriften”(und zwar derer mindestens 2) kennen. das traue ich hier aber leider den allerwenigsten zu. ist halt viel einfacher so laut und so tiefgründig zu sein wie die BILD es ist. eben typisch deutsch.
in diesem sinne
LOVE AND RESPECT
also für mich ist da nur wichtig das, die illustrierte die ich wähle oder den channel den ich anklicke “unparteisch” ist.
nun, die BILD zählt nicht zu der presse die ich mich meinem kauf unterstützen würde.
und eben, gut das wir ne mächtig grosse auswahl an informationsdiensten nutzen können.
ist hans dein clone? ist auch nicht so wichtig…
Make Sense No floodin!
das wär doch mal was.
Achso, dann ist es eine Erfindung der Presse dass:
Sunniten und Schieeten sich bekämpfen, Fatah gegen Hamas, Ansar el Islam gegen den Rest vom Libanon usw.
wo islam ist, da gibt es keinen Frieden. Schaut mal alle Länder an, wo Islam herrscht gibt nur Terror, Krieg, Armut. Jüngsten Beispiel Libanon. Ich bin kein Europäer, habe unter islamischen herrschaft sehr gelitten. Mr. zwischendenwelten kennt so was nicht. Er weiß nicht wo von er erzählt, er hat in einer guten Schule diesen Moral gelernt. Er lebt in einem christlichen geprägtes Land, wo jeder seine Freiheit hat,und jetzt macht er einen Spagat zwischen den Welten. Vielleicht fällt er eines Tages und weiß endlich wo von wir hier reden.
YA der liebe herr mag es nicht kenen aber fühlen tut er es sehr wohl!!auch wenn es dir noch so unwarscheinlich vorkommt!!Okay im westen hat jeder meinungsfreiheit doh im westen gehen sehr viele menschen zum psyichater.fast jeder!! woran mag das nun liegen!!ihr seid nicht so vortgeschritten wie ihr es glaubt!! zwar ist in den islamischen ländern oftmals krieg(daran sind wider teufelssoldaten schuld)aber im westen leidet jeder unter seelischen problemen das ist genauso!! nur dort sieht man es und hier fühlt man es!!wenn jeder seiner religion nchgehen würde würde es keinen krieg und keine seelischen probleme geben!!aber einige machen es nicht und wenn man sowiso grad dabei ist den ISLAM schlecht zu machen dann sagt man das es wegen der religion ist!!!
was war mit den deutschen die perverse fotos mit toten menschen und ihren knochen gemacht haben!!
sagt man da das sind christen
was war mit den vergewaltigungen die die amis den filistina angetan haben
waren es da christen??
was war miit den serpen die die bosnia geqält haben
waren es die christen???
NEIN da sieht man in wie fern ihr denken könnt
von der seite muss man es auch mal betrachten aber wie ein sprichwort schon sagt:
DIE DEUTSCHEN SIND AUF DEM RECHTEN AUGE BLIND
soll keine beleidigung sein aber grad so sind die meisten “IN” DEUTSCHLAND
@zwischendenwelten
GERNGESCHEHEN
@care
was meinst du mit clone???wie soll ich das verstehen??
Immer haben die christen die moslime angegriffen in hans beispielen!!! wiso???wer ist hier mit hass erfüllt?????das sieht man soch!!!also anonymous pass bischen mehr auf und schalte nicht um wenn du im fernseher kinder aus pakistan ,filistin sieht die von amis oder besser gesat CHRISTEN missbraucht werden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
clone
herr minister bartels, gestatten sie mir bitte einige fragen, da ich in rechtsfragen nicht gerade sehr bewandert bin : fallen dinge, wie die veröffentlichung von IPs nicht unter den Datenschutz bzw. das grundrecht auf informationelle selbstbestimmung?
und : weshalb nennt man sie den abmahnkönig?
und : sind diskussionen wie diese in irgendeiner art un weise förderlich für irgendwen oder irgendetwas?
oder diese : verklagen und mahnen sie des sieges wegen, oder um zu belästigen?
oder ganz wichtig : darf man so etwas hier (vor allem einige ihrer eigenen posts) von einem politiker erwarten?
ja, haben sie als politiiker denn nichts besseres zu tun als durch ihren unsinnigen aufruf zu weiteren karikaturen diskussionen wie diese ins leben zu rufen?
kurz um : wie ticken sie eigentlich? alles soweit heile im kopf? wie findet ein mensch wie sie in die politik???
armer deuschlant
hallo? herr bartels??
@zwischen den welten
kein sinn;da du vollkommen recht hast wird er dir keien antwort hervorbringen oder bringen können
SEHR FORTGESCHRITTENES DEUTSCHLAND
HAHAHAHAHAHAHAHA
liebe grüße (zwischendenwelten)
keine antwort ist auch eine antwort
@ 2794+2795 : seh ich genauso..
>herr minister bartels,
Ich bin kein Minister.
>gestatten sie mir bitte einige fragen,
Gerne doch. Ich lese nur bei weitem nicht alles mit, was hier geschrieben wird, da hätte ich viel zu tun.
>da ich in rechtsfragen nicht gerade sehr bewandert bin
Ich auch nicht.
> : fallen dinge, wie die veröffentlichung von IPs nicht unter den
> Datenschutz bzw. das grundrecht auf informationelle
> selbstbestimmung?
Nein, wer sich daneben benimmt, muss entsrechend der Benutzungsregeln von Mein Parteibuch nicht erwarten, dass seine Zugriffsdaten veröffentlicht werden.
>und : weshalb nennt man sie den abmahnkönig?
Fragen Sie das mal diejenigen, die mich so gern abmahnen.
>und : sind diskussionen wie diese in irgendeiner art un weise
>förderlich für irgendwen oder irgendetwas?
Ich hoffe, dass sich hier sehr verschiedene Menschen kennen und verstehen lernen. Ansonsten müssen Sie das diejenigen fragen, die hier so fleissig diskutieren.
>oder diese : verklagen und mahnen sie des sieges wegen, oder um zu
>belästigen?
Ich habe noch nie jemanden wegen einer Äußerung abgemahnt oder verklagt.
>oder ganz wichtig : darf man so etwas hier (vor allem einige ihrer
>eigenen posts) von einem politiker erwarten?
Das weiß ich nicht. Erwarten Sie es?
>ja, haben sie als politiiker
Ich bin kein Politiker.
> denn nichts besseres zu tun als durch ihren unsinnigen aufruf zu
> weiteren karikaturen diskussionen wie diese ins leben zu rufen?
Der Aufruf zu diesem Karikaturwettbewerb ist als Solidaritätserklärung mit den Zeichner von Jyllands-Posten zu verstehen. Nachdem ein Kopfgeld auf ihre Ermordung ausgesetzt wurde, haben die Zeichner Solidarität dringend nötig. Eine Todesstrafe für das Zeichnen von Zeichnungen darf es nicht geben.
Erschreckend war, dass die muslismische Gemeinde in Deutschland nicht gegen die Fatwa gegen die Zeichner, sondern gegen die Zeichnungen demonstriert hat.
Jede Diskussion ist besser als Gewalt.
>kurz um : wie ticken sie eigentlich?
Ich nehme an, diese Frage war nicht ernst gemeint, sondern soll ein Hinweis auf ihren eigenen Zustand sein.
> alles soweit heile im kopf?
Diese Äußerung zeigt, wessen Geistes Kind Sie sind. Schämen Sie sich. Hat Ihre Mutter Ihnen nicht beigebracht, sich zu benehmen?
> wie findet ein mensch wie sie in die politik???
Gar nicht.
Und jetzt seid bitte anständig zueinander und beleidigt Euch nicht gegenseitig. Dann wird es vielleicht auch was, mit einer Diskussion, von der alle Beteiligten lernen können.
Hütet Euch vor blinden Anschuldigungen und vorschnellen Urteilen.
Gruß
Marcel
PS: Vielleicht interessiert ja jemanden der Beitrag: Terrorstorm in Deutschland: Brandanschlag auf das Auto von Thomas Heinze?
@ 2794+2795 : danke, seh ich genauso..
@ alle “aktiven nicht-muslime” :
ich hab nicht das gefühl, dass die hier beteiligten moslems auf irgendwas unangemessen reagieren…
immerhin hab ich ihren weg in 2776 ganz bewusst mit dem der zeugen jehovas und dem der scientologen gleichgestellt, wobei dies wirklich weit hergeholt ist…
ich habe bis jetzt allerdings keine negative reaktion darauf bemerken können. Ist das nicht komisch? wundert ihr euch gar nicht über das ausbleiben irgendeiner beleidigten leberwurst, die hier in dem zusammenhang auf mich feuert?
Aber es beschwert sich niemand…
und das find ich gut, denn das hätte man durchaus als beleidigung des islam ansehen können; ham se aber nicht!
das bedeutet doch wohl, dass “sie” keine hirnlosen lemminge sind die blind draufhauen…zumindest nicht hier!
auch hab ich erwähnt dass ich mit einer türkin zusammenlebe und keiner religion aktiv angehöre - wieder keine böse reaktion, und das obwohl dies nach islamischer ansicht eine absolute todsünde wäre, denn sie ist in auf fall gläubig und ist ansonsten auch sehr diszipliniert - wie gesagt, ansonsten…(ja meine herren, ich habe hin und wieder ein schlechtes gewissen deshalb, ich weiß…!!!)
ich finde dass die jungs hier allein dadurch etliche vorurteile entkräftet haben sollten - hätte man als aktiver “nicht-moslem” denn einmal darüber nachgedacht!
nochmal für die klugen :
ICH HABE den islam mit einer horde psychospastis gleichgestellt, und mich zudem auch noch dazu bekannt in eine beziehung mit einer muslima zu führen, was wie gesagt eine absolute todsünde wäre.
ICH HABE allerdings NICHT irgendwelche unwahrheiten über den islamischen lebensweg geäußert, ich habe NICHT “ihren” propheten beleidigt oder in frage gestellt, ich habe NICHT versucht mich über die moslems zu erheben, nur weil sie einen glauben haben, den ich nicht nachvollziehen kann, ich habe NICHT die hiesige muslimische gesellschaft mit irgendwelchen islamisten im nahen osten gleichgestellt!
und @ alle cares und alle anonymouswombats :
ich mache keinen spagat zwischen irgendwelchen welten und ich bekenne mich zu keinem glauben.
ich will nur mal zeigen wie ein interkultureller dialog auch aussehen kann - wenn man überhaupt ernsthaft an so etwas interessiert ist…
daher…
LOVE AND RESPECT
Ihr Aufruf lautet :
Nachdem Jyllands Posten eine Reihe eher zweitklassiger Karikaturen veröffentlicht hat, und es wegen der schlechten Qualität schon ziemlichen Streß gegeben hat, möchte ich hier einen Wettbewerb ausschreiben, bessere Mohammed Karikaturen (bitte auch besser als diese hier) zu zeichnen.”
—> “Der Aufruf zu diesem Karikaturwettbewerb ist als Solidaritätserklärung mit den Zeichner von Jyllands-Posten zu verstehen. Nachdem ein Kopfgeld auf ihre Ermordung ausgesetzt wurde, haben die Zeichner Solidarität dringend nötig. Eine Todesstrafe für das Zeichnen von Zeichnungen darf es nicht geben.”
und ich dachte es geht darum bessere, erstklassige karikaturen zu produzieren, herr bartels.aber dann hab ich das wohl falsch verstanden.
ich würde mich im übrigen freuen sie zukünftig weiterhin als minister bezeichnen zu dürfen. das ist nämlich für meinen “geisteszustand” äußerst förderlich. warum ?
dazu sehen sie bitte hier —> www.wikipedia.org/wiki/018/15-oje%mine.
kleines scherzerl am rande
aber eins noch : um nicht nur einen teil ihres aufrufes aus dem kontext zu pflücken (wie ich gerade bemerke hab ich das in 2799 getan, entschuldigen sie bitte!), sie sind dann also der meinung der .. wie sagten sie? ahja, der “ziemliche Streß” hätte die zweitklassigkeit der karikaturen zur ursache; herr bartels, sie sagen damit aus, daß sie tatsächlich keine negative reaktionen auf “erstklassige” mohammed- karikaturen erwarten!
- wahrscheinlich liegt diese art der interpretation erneut an meinem eigenen “zustand” *lol*
ich finde sie drehen und wenden sich plötzlich gewaltig!
aber mal was ganz anderes, herr bartles - ich denke ausserhalb des netzes sind sie echt nen knorker typ.
ganz ehrlich, ich würd mich gern mal mit an ihren stammtisch setzen und ne eiskalte brause trinken, während ich ihren ausführungen zu gesellschaft und politik lausche
ahja, eine frage noch, wo kann ich den hinweis darauf finden, dass meine IP hier unter bestimmten voraussetzungen veröffentlicht wird?
wenn sie die anonymität der besucher hier als problematisch erachten, dann schränken sie die nutzungsrechte für nichtregistrierte besucher ein, denn ob und welche meiner daten ich der öffentlichkeit hier zugänglich mache entscheide ich allein, aber in keinem falle sie!
das gleiche gilt übrigens ebenso für die daten der user “mittelalterlichen glaubens”.
soviel rechtsverstand hab ich nämlich doch…
sollten wir uns vorher nicht mehr lesen, herr minister bartels, so wünsche ich ihnen ein angenehmes pfingstfest.
und dem rest natürlich auch!
so christen ich bin kein moslem ihr habt angefangen 1. Kreuzzüge
dann kam Hitler dann die Russen und dann haben die juden mit christlicher Hilfe den muslimen das Land geklaut was sie jetzt als israel bezeichnen so die muslime haben sich schon zuviel gefallen lassen jetzt wird abgerechnet.Und das klaapt auch wunderbar wie man im irak afghanisten und teilweise in palastin sieht(katjusckas auf Israel).Die Organisationen werden auch immer stärker siehe Hizbollah früher konnte israel ohne nennenswerte verluste fast alle arabischen staaten einnehmen heute werden ihre hightechpanzer alle in die luft gejagt zb Hezbollah an paar tagen 13 panzer und 134 mann zu Israelische einheiten zu vernichten spricht für die schlagkraft dieser organisation (siehe Libanonkrieg) kein israeli soll sicjh in seinem erklauten boden sicher fühlen ich bin kein muslime aber wenn man das mit mir machen würde dann würde ich mich WEHREN. ihr seid nicht die jenigen die alles bestimmen es gibt auch andere die mitreden wollen und falls das nicht in eueren Schädel reingeht dan wird es keinen Fortschritt geben für uns alle aber wenn man weiter so ignorant bleibt dann fliegen halt die fetzen von euren soldaten.WER WIND SÄHT,WIRD STURM ERNTEN und irgenwie sind die soldaten auch arm ihr redet und sitzt fett herum und diese armen affen sterben für euch euch aber wer so dumm ist bitte
@ glhf
guten morgen.
auch wenn du sagst dass du kein moslem bist, so hörst du dich doch ein wenig wie ein islamistischer antisemit an. dann darfst du allerdings hitler nicht erwähnen, denn einige fundamentalisten haben seinerzeit große stücke auf ihn gehalten und sich mit ihm solidarisiert , da er eines ihrer größten ziele verfolgte.
aber schön, dass es hier endlich mal ganz offene befürworter für die grausamen kriegshandlungen gegen die juden gibt…tztztz,kopf an!
@zwischen den Welten
>ganz ehrlich, ich würd mich gern mal mit an ihren stammtisch setzen
>und ne eiskalte brause trinken, während ich ihren ausführungen zu
>gesellschaft und politik lausche
Klar, warum nicht. Freundlich und friedlich miteinander zu diskutieren, kann nie schaden.
>ahja, eine frage noch, wo kann ich den hinweis darauf finden, dass
>meine IP hier unter bestimmten voraussetzungen veröffentlicht wird?
Hier findet sich die Comment Policy.
Gruß
Marcel
@glhf ,zwischendenwelten,anonymous,care…usw
im ISLAM darf man nicht töten wegen RACHE!!!
das ist falsch!!
man hat den muslimen viel angetan!!die ganze welt hat sich gegen uns vereint das wissen auch viele nicht muslime!!jedoch heißt das nicht das die muslime zurückschlagen!!es sei den es gibt krieg(tut es ya schon)
die vergangenheit haben wir schon vergessen aber wir wissen was uns morgen erwartet und versuchen uns ohne gewalt da raus zu kriegen!!
doch wenn man uns quält und uns unseren stolz wegnimmt dann könnten sogar die friedlichsten aller menschen(muslime)ausrasten und ausnahmsweise IM KRIEG zurück feuern!!
wiso wundert ihr euch denn so, wenn im krieg die muslime sich verteidigen!!
man versucht überall auf der welt die muslime auszurotten!!das wird aber nicht gelingen!!dank der medien interessieren sich immer mehr menschen für den islam und viele werden muslime!!
auf der einen seite verschwinden muslime auf der anderen entstehen welche!!
die FEINDE stellen sich selber die falle
viele unwissende muslime werden christen und viele ärtzte,professoren und andere schlauen menschen werden muslime!!
WIR SIND FRIEDLICHE MENSCHEN WENN MAN UNS UNSEREN STOLZ LÄSST!!!!!!!
WARNUNG!!!
die friedlichsten aller menschen sind muslime!!
und die grausamsten menschen sind ungleubige!!
denn sie haben keien angst auser vor dem tot weil sie nicht wissen was sie da erwartet!!
die falschen juden haben den krieg angezettelt und die muslime schlagen so zurück oder sollen sie nichts tuhen und sich umbringen lassen???
wenigstens quälen wir keine menschen!!!!
wer es immer noch nicht kappiert soll doch bitte alles von forne lesen!!DANKE
selamun aleykum
@zwischendenwelten
wenn du denkst das sich glhf wie ein muslim anhört dann kennst du keine muslime!! kein muslim verteidigt die fehler seiner brüder!!!
*lol*
das hat er doch grad bestätigt ? ! *lol*
in 2804 schreibt er doch : “WIR SIND FRIEDLICHE MENSCHEN WENN MAN UNS UNSEREN STOLZ LÄSST!!!!!!!”
wir = er + seine muslimischen brüder *lol*
sorry, aber die nummer war klasse
@ glhf - ich denke, wenn man hier glaubwürdig rüberkommen will, sollte man nicht gleich den allerersten satz mit einer lüge beginnen.
1. Lügen sind doof!
2. als moslem zu behaupten man sei gar keiner, nur in der hoffnung dann mit gleichem gedankengut eventuell befürworter innerhalb der opposition zu finden, finde ich noch viel doofer!
3. sich 10 std später aber auch noch selbst in die pfanne zu hauen, mein lieber, das ist der gipfel !
@ serhat :
@ Herr Minister Bartels : es wäre sehr schön wenn sie auf die gesamte 2800 eingehen könnten, denn gerade dies hier hatte mich ganz besonders interessiert :
*sie sind dann also der meinung der .. wie sagten sie? ahja, der “ziemliche Streß” hätte die zweitklassigkeit der karikaturen zur ursache; herr bartels, sie sagen damit aus, daß sie tatsächlich keine negative reaktionen auf “erstklassige” mohammed- karikaturen erwarten!*(2800)
das hätte ich auch als frage an sie richten können.in etwa “herr bartels, sind sie wirklich der meinung…blablabla, sie verstehen..!?
und wenn sie mir bei zeiten auch bitte noch eine antwort auf die 2799 geben könnten, das wäre supi!
achja , ich würd ihnen gern dass “du” abverlangen , quasi unter genossen..was meinst?
MfG
@zwischen den..
hihi
gut das sie die gabe haben alles so zu verdrehen wie es ihnen passt!!
find ich super!!aber so kommen sie leider nicht weit mein freund!!man wird sie nicht ernst nehmen!!
und wiso glauben sie glhf nicht das er kein moslem ist!!ich glaube ihm ,er ist bestimmt ein nicht muslim der viel mit muslimen unternimmt!!!kann doch sein!!
woher kommt die unsicherheit in ihnen??
wiso denkst du gleich das du angelogen wirst(sorry ich meinte sie)
versuchen sie mal jmd zu vertrauen!!ich weis man darf nicht alles glauben was man hört aber das war recht unhöflich dargestellt!ich finde ihre art sehr höfflich und elegant.doch diesen teil könnten sie etwas höflicher gestallten!!!
P.S MfG sollte man ausschreiben(ist ein soziales norm)
Mit freundlichen Grüßen
@ herr Bartels
Ihre solidarität zu dänemark, kann ich sehr verstehen..ich selbst gehe einmal im monat mind. in dänemark einkaufen, und tue das so weit wie nur möglich auch hier in deutschland. ich finde ihr forum sehr nett, zuwohl sie mich mit ihrer inteligenz begeistern. das meine ich aus tiefstem herzen. ich mag es von ihnen zu lesen, ohne ihr anhänger zu sein
@ den rest und hinter den welten
ich bin in keinem gleuben verankert, und ich werde auch kein kommentar zum wombat geben..sowas überlese ich gerne…denn ich bin kein schläfer
und meine tasta macht gerne oft was sie mag…sorry für die schreibfehler
Markus
bist du sprachlos? ich vermisse deine schriften…dude
Heey ihr seid ja nur einfersüchtig weill wir den besten REligion haben und natürlich den RICHTIGENHalt die klappen und redet kein scheiss über moslems MOSLEMS 4 EVER!!!!
Moslems 4 ever gibt es nicht, Mohammad sagte laut Hadith Sahih al Buchari, Islam fing merkwürdig an und merkwürdig wird er enden! alles hat ein ende, islam auch, nur die wurst hat 2
Hallo care,
was mehr soll man schreiben?
Hier geht es um Karikaturen über Mohammed, und hier ist das erlaubt zu machen. Warum sollen wir uns dafür dann auch noch rechtfertigen weil es einigen Leuten nicht in den Kram passt?
Es gibt Länder wo es nicht erlaubt ist, aber da sind diese Leute wohl zu bequem hinzugehen. Immer hört man was von den bösen bösen Amerikanern und Deutschen und den Juden sowieso.
Aber selber verbreiten die Moslems Angst und Terror, bevorzugt auch in der eigenen Bevölkerung.
@2813 lol
@Markus
ja,da sagst du was. der verlauf dieser unterhaltung nimmt seltene umwege, und wie immer werden verbal attacken geführt, wenn man sich nicht umpolen lässt. jene die am lautesten schrien nach: gerechtigkeit, sanftmut, verständniss…usw; sind die, die einen so unsagbaren hass auf andere und anders denkende haben.
ich hab schon als kind erkannt das der islam nicht friedfertig ist, und es geht eine gefahr aus von ihm.
da bevor man sich an einem tisch setzt, oder sich in einem gericht mit beistand einigt…wird mit steinen geschmissen bis blut fliesst, das haben die urmenschen auch schon so gemacht..als sie ihre stimmbänder noch nicht benutzten, und dinosaurier durch die steppe jagten…
aber nun haben wir das jahr 2007, daran sollte man festhalten.
ok serhat, ich werd mir mühe geben
trotzdem gelogen
ähem…und wie kommt man hier darauf dass der islam ein ende nehmen wird?
genaugenommen ist das jawohl die expansivste aller religionen?!
ahja, serhat, was genau meinst du mit verdrehen????
@zwischen den weltenn
hehe danke das du meine aussage zur kenntnis genommen hast
ich meine auf so einen punkt bringen das man selber als gut darsteht!!naja ist jetz nicht wichtig!!
ich blick nicht wie die auf so dume sachen kommen!! vonwegen der islam wird untergehen!
man versucht schon seid hunderten von jahren den islam auszulöschen und es ist niemandem gelungen!!
ALLAH sagt er wir die wahre religion und seine heilige schrift schützen!!
daher lieber anonymous brauchst du dir keine sorgen über die zukunft des islams zu machen!
@ markus
du beleidigst menschen und kulturen weil du nicht weist was es ist eine kultur zu haben!! es scheint dir wertlos doch was wir fühlen kannst du nicht nachvollziehen!!
dazu muss man gefühle haben(das du nicht bestizt)lol
@care
was heißt für dich modern sein??? oder was erwartest du im jahre 2007???
MIT freundlichen Grüßen
selamun aleykum
@Türkenfreies Deutschland
Ich respektiere ihre meinung zu uns, den Türken. Sie meinen jetzt das wir türken nur wegen unserem kaffee etc. bekannt seien.Ich meine aber jetzt das Sie keine Ahnung von Geschichte haben und hier einen auf schlau tun. Das war jetzt keine beleidigung sondern nur meine Meinung. Wie komm ich auf so etwas?
So, ich erteile ihnen jetzt eine lehrstunde in Sachen geschichte: technisch sind wir heute nicht bekannt aber damals wo ihr Christen noch ohne zu Duschen umherwanderten, hatten wir Türken ,die Enkel der osmanen, schon ein Ausgeklügeltes System z.B Hamam, wo wir uns im gegensatz zu ihren Vorfahren duschen konnten. Sie sehen da ich sehr respektvoll bin und Sie sietze.Ich kenne viele Deutsche die dieses Wort”respektvoll” nicht buchstabieren können.Vielen Dank das Sie wenn meine Meinung zu ihrer gelesen haben.
mfg
Siehe name
An Serhat und die anderen Moslems:
Ich habe sehr wohl Gefühle,
und es verletzt meine Gefühle wenn man mein Recht mit Füssen tritt, und von mir verlangt nicht mein Recht zu wahrzunehmen.
Hier geht es nur um Karikaturen, d.h. um Meinungsfreiheit, das ist im Grundgesetz verankert. Du solltest auf das Grundgesetz schimpfen und nicht auf mich, nur weil ich das Recht dazu habe.
Dein Recht ist es, per Gericht gegen das Recht oder gegen mich vorzugehen. Also falls Dir was nicht passt gehe vor das Verfassungsgericht und lasse das Grundgesetz ändern.
Ansonsten versucht uns nicht in unserem Recht einzuschränken, einzuschüchtern oder sonst was.
@zwischendenwelten
islam ist am ende, nicht weil ich das so wünsche, sondern durch die konvertierungen von aber millionen moslime zum christentum jedes jahr. Alleine in afrika konvertieren 6 millionen pro jahr, du kannst dir ausrechnen, wenn der islam aus afrika verschwunden ist.
hier ist ein link, übrigens ich habe das original von Aljazeera gesehen und gelesen. es stimmt alles überein!
http://www.politicallyincorrect.de/2006/12/afrika-6-millionen-moslems-konvertieren-jaehrlich-zum-christentum/
http://www.faithfreedom.org/German/Artikel/irre.htm
@anonymous
ya sie sind alle christen geworden weil man sie dafür bezahlt!!!
ihr sieht wider nur die schlechten seiten!!
okay mag sein das paar millionen armer menschen in afrika zum christentum wechseln weil sie dann von den christen unterstützt
werden (finanziel)
aber schau doch mal die stars oder ärtzte oder wissenschaftler an die zum islam wechseln!! die sind schlau und erkennen die wahre religion!!
da ist es nicht schlimm wenn ein paar unerfahrene moslems zum christentum wechseln und bezahlt werden!!
@markus
das du gefühle hast zeigst du sehr gut !! aplaus!!
indem du gefühle anderer menschen verletzt!!
doch führ mich ist hass nicht so toll aber auser dieses gefühl gibts kein anderes für dich!!
das ist das was ich meine11 ich sag nicht du sollt nicht deinemeinung äusern!! aber WIE man es tut spiel hier ne große rolle!!
was ist mit dem gesetz MENSCHENWÜRDE???
da wird dieses gesetz auch hintergangen!! da sagt ihr wider mal nichts weil ihr immer nur die schlechten seiten sieht!!
!!!!!!!ISLAM IST NICHT AM ENDE UND WIRD ES NIE SEIN!!!!!!!!!
willst du es besser wissen als ALLAH der dich erschuf???
es werden am ende wenige moslems übrig bleiben das stimmt!! aber nicht weil sie christen werden ,sondern weil sie umgebracht werden!!!VON EUCH!!!
daher habe ich ,(besser gesagt der ISLAM) wieder einmal recht!!wie immer!!
soll ich dir jetz deine gedanken sagen??
also:
du wirst kein gegen argument finden und wisrt ein neues thema suchen indem du wider was gegen den ISLAM sagst!!und so wird es weiter gehen bis keine fragen übrigbleiben!! dann vllt blickst du was für ine friedliche religion der ISLAM ist!!
ich wünsche einen wunderschönen tag ohne vorurteile gegnüber anderer menschen!!
selamun aleykum
Also ich bringe niemanden um.
Ich bestehe hier in D nur auf meine Rechte.
Der Islam ist mir egal, solange er mir nichts vorschreibt, und mir meine Rechte nicht nimmt.
tut es ya nicht!!!
du bildest dir das nur ein!!
Schieb nicht alles auf den IslaM
selamun aleykum
manchmal habe ich das gefühl serhat steht neben der spur…
sailor moon
weiter oben bin ich deswegen von deinen Glaubensgenossen übelst beschimpft und bedroht worden!
Also das bilde ich mir nicht ein. Komischerweise bin ich noch nie so von Christen, Buddisten oder anderen so bedroht und beschipft worden wie von den (angeblichen) Moslems.
an deine frage serhat 2818, manchmal geht sowas unter..
modern sein für mich bedeutet der zeit entsprechend mitzugehen, ohne seine persönlichkeit fallen zu lassen.
was ich erwarte vom jahr 2007 ?
nun, nichts..denn für meine ideale bin ich selbst verantwortlich. da lass ich mich überraschen..keine ahnung was morgen ist.
sailor moon
yah du hast recht man sollte seine persönlichkeit nicht fallen lassen und seine kultur nicht vergessen!!!
@care
wer hier neben der spur ist ist doch wohl klar!!kiene bessseren argumente!!haha lächerlich
@anonymous
weil du sie auch nie beleidigt hast!! kann es vllt daran liegen!! ouu man überle erster bevor du schriebst!! tz tz tz
dummheit tut weh
selamun aleykum
Also so ist Deine Religion:
wenn ich einen Moslem beleidige, so ist es sein Recht mich auch zu beleidigen. “Auge um Auge, Zahn um Zahn”, na super Religion.
Ich habe gelernt meine andere Backe auch hinzuhalten, und gelernt, dass Gott die Strafen wohldosiert selber austeilt. Da muss ich mich nicht selber bemühen.
Aber das ist Christentum.
Islam kennt das nicht, da muss man immer selber hinlangen und sich Rächen und gleiches mit gleichem vergelten.
menno…serhat
hast mich wieder voll getroffen*snief*
sailor moon
@care
haha so bin ich halt
das muss man erst können
Mit freundlichen Grüßen liebe care
@markus
ja rede ich eigentlich mit mir selber oder blickst du nichts??
RECHEN???? wie kommst du darauf!!
VERTEIDIgeN heißt das!!
aber streng dich nicht zu sehr an ,das kann weh tun wenn man es nicht gewohnt ist etwas zu verstehen!!
hihi
selamun aleykum
@care
du bist einfach nur der hammer(im positiven sinn)
echt gute taktik !! wenn dunicht weiter weist einfach vom thema ablenkende argumente abschicken!! echt rafiniert!!__ aplaus___
nunja..serhat,es ist ja nicht so das ich nicht weiter wissen würde..nur irgendwann hat eine konversation keinen so rechten..wie soll ich sagen…Sinn? mehr ?
also hier wird sie des öfteren weggeleitet..das ärgert mich, aber ärger ist ne tugend wenn man sie verstecken kann..dann sieht man wie verbiestert manche menschen sind. dann sieht man wieder, wie wichtig einige andere sachen sind.
was soll ich sagen, das leben ist schön..auf eine besondere art und weise.
und lieber markus, deinen wunsch nach respect fühle ich mit meinem ganzen herzen
schönen abend zusammen
sailor moon
ya liebe care dann ist ya gut!! du hörst dich sehr erfahren an!! ob du das bist bleib für alle ien gehiemniss nur ich weis es !!
ich finde es von dir nicht ganz schlau markus meinung zuzustimmen!! den religion ist keine meinung die man umändern kann!!da kann der markuss noch paar thesen aufstellen und behaupten das es um rache geht die warheit wissen nur die die den KORAN gelesen und verstanden haben!^^
selamun aleykum
nasretin hoca
joo..also, du verwirrst mich wenn du auf schmusekurs gehst. danke dennoch, ähem..aber sag nicht das du was über mich wissen würdest..denn das tust du nicht. aber danke dennoch
ich mag all das was markus schreibt, weil er sich mit dingen beschäftigt..und nicht daherfaselt..beim betreten des forums..fiel mein augmerk sofort zu ihm.
es ist nun mal nen heikles thema..und es wird immer streitereien geben.
in diesem sinne bin ich froh, nur für mich zu sein.
serhat,ich denke du bist nen netter kerl..wenn du deinen starrsinn sein lässt..sehen bedeutet auch mit dem herz zu fühlen.
sailor moon
ya care ich bin nun mal so und will weiterhin so bleiben wenn es dich nicht stört!! ich finde grad markus redet sachen vondenen er nichts weis!!!!daher finde ich es fies das man sachen weiter erzählt!! vorallem wenn es nicht stimmt!! in sachen religion kann man sich keine eigene meinung gründen denn es ist so wie es ist und fertig!! ich finde es falsch wenn markus sagt das moslems menschen töten um sich zu rechen!! das stimmt nicht ,weil man das nicht darf!!! ansonsten ist es mir egal was er tut !!! aber schließlich geht es mich auch was an!!!ich finde es nett das ddu mich nett findest !! danke!! aber ich bin schon immer so denn ich bin ein moslem!!
selamun aleykum
nasretin hoca
@Markus
Ich verstehe nicht wie sie so blöd fasseln, von wegen Rache.
was war aber dann in der DDr etwa in den 70er. haben die dortigen menmschen die Panzer der Komunisten nur angegriffen aus rache ?
Eben nicht sie hatten nix ausszusetzten hatten angst und was machen menschen typischer weise bei angst sich verteidigen. Beispiel irak menschen werden zu Massen orgien in ghefängnissen gezwungen.was blaibt späta übrig aus diesen menschen leute die verzweifelt sind und nur noch ihre familie beschützenn wolln.
@Türkish für Anfänger
genauso ist es
und noch was zum thema freiheit
ich glaube es gibt nicht sowas wie (vollkommene) freiheit. denn wenn du total frei bist wirst du automatisch die freiheit des anderen eingrenzen .
und noch was zur meinungsfreiheit
okey natürlich darf man seine meinung äussern ,aber dann ohne einen anderen zu verletzen.
und wenn du dann eine karikatur , eine miese, beleidigende und schlechte karikatur machst ,die den wichtigsten menschen im leben und die religion des anderen beleidigt , hat das nicht viel mit meinungsfreiheit zu tun , das find ich nur intolerant
wie wärs ich mach eine beleidigende karikatur über die wichtigsten menschen in euren leben
dann reagiert ihr auch nicht nett
was geht es euch eigentlich an wenn leute sich meiner religion anschliessen oder nicht?
und das mit afrika ist kein gutes beispiel,
sie wurden doch sowieso gezwungen zu konvertieren wenn sie und ihre kinder überleben wollen ( zu mindestens fast alle )
ausserdem hassen alle afrikaner die ich kenne (und ich kenne viele) die europäer weil sie ihr land , ihre kultur , und ihre religion
zerstört haben
friede sei mit euch ALLEN
@Aciz Kul,
bleib mal bitte cool, Aciz Kul! Moslime die in Europa leben denken so: Der Islam ist im Vormarsch, es dauert nicht mehr lange und wir haben den ganzen Westen im Griff, und hier wird nur noch Moslime leben. Ihr träumt so viel. Die meisten Moslime in Deutschland sind türkischer Abstammung, können ihren glauben nicht verstehen, weil sie keine arabische Sprache verstehen geschweige denn lesen. Ihr glaubt nur was die Imame euch erzählen. Das meiste ist was ihr nur hören möchtet, nämlich die “gute Seite” des Islams.
Sie vergessen euch zu erzählen, wie grausam der Islam ist und mit welchen Methoden den Islam in die Welt ausgebreitet wurde. Schau mal Irak an, ein Moslem sprengt sich in die Luft und tötet Hunderte von Menschen mit sich.
Er glaubt er wird in Paradies sein Lohn von Allah bekommen, ca. 72 Jungfrauen + Wein, Milch und Honig. Was aus den unschuldigen Menschen die getötet wurden und deren Angehörigen wird, ist ihn egal.
Du sagst du kennst viele Afrikaner die Europäer hassen, es scheint mir du kennst viele islamisten, die fanatiker sind und egal ob sie Afrikaner, Türken oder Araber, hassen alles was nicht islamisch, weil der Islam die Religion des Hasses ist.
Ich kenne viele Afrikaner die hier gerne leben und die Europäer sehr wohl mögen. Sie arbeiten oder studieren, handeln mit Autos, unterstützen ihren Familien in Afrika, sind wohl sehr dankbar, dass sie in Europa leben. Sie sind aus der Armut geflohen und wurden gut behandelt. Übrigens nicht nur 6 Millionen Afrikaner konvertieren zum Christentum jedes Jahr, sonder Tausende Araber jedes Jahr kehren Islam den Rücken. Dank neuen Medien Internet, Satellit und Co. hat sich eine Tür geöffnet und Millionen Augen auch, die jetzt mehr Wahrheiten über den Islam entdecken. Es schreckt auch viele an so eine Religion zu glauben, wo Gott (Allah) der größte Listenschmied ist. Wo die Frau keine Rechte hat. Wo das Töten der Schlüssel zum Paradies ist.
Also Aciz Kul, keep cool
@aciz kul
anonymous kappiert sowiso nicht was du meinst!! deshalb brauchst du ihm nicht antworten!! alles was er sagt widerholt er wenn ihm keine themen mehr übrig bleiebn!! das was er da geschrieben hat hab ich ihm schon 1000 mal erklährt!! hoffnungs loser fall!! hihi
du ich und alle anderen moslems wissen das ISLAM die einzig wahre religion ist und das ist auch so!! wir müssen das keinem beweisen!! der anonymous kann euhig dumme gerüchte verbreiten die nicht stimmen und uns beleidigen aber du weist ya unser prophet hatte sehr viel geduld un war liebe voll! so müssen wir uns auch benehmen!!
also lieber aciz kul ignorier ihn einfach!!
ALLAhIMIZ onun cezasini verecek!!
selamun aleykum
VOOLLL BORU GEGEBEN serhat respect
ich glaube ich verschwende meine zeit hier euch zu erklären warum weshalb das so oder so ist. ich bringe beispiele aus der geschichte und ihr kommt und meint das die gecshichte lügt.
das verstehe ich wirklich nicht.
@Anonymouse
meine mutter ist Türkin und sie kann sehr wohl Arabisch lesen. Aber nur weil deine sippschaft das nicht richtig recherchiert, kommen solch dumme Kommentare zur geltung.
Ich bin auch nicht der meinung das jder den weg des islams folgen soll, wir haben euch die warheit erzählt wenn ihr sie befolgt ist es euer glück wennn net dann euer pech. Wir wollten euch die richtige Seite zeigen, ihr aber seht net hin, ihr aber ignoriert unsere Rufe ihr aber werdet die sein die am ende verbrennen werden. Das eine war ein Zitat aus dem vertrag der schwarzen in der Arpartheid.
Oh serhat baby, du bist ein anwalt für islamische angelegenheiten in dieser forum. du bist der hier alles ins reine bringt, bloss keine islamische skandale. islam ist ja so lieb. unser prophet war der beste mensch was jemals auf der erde gelebt hat. nicht das ich lache
oh serhat baby, lerne erst die arabische sprache, das war die sprache deines prophetes, lese über ihn wie genädig mit seinem mitmenschen umgegangen ist. wie viele frauen heiratete, weil er ja so lieb ist. wie er zu dieser barmherzige religion gekommen ist.
Lese hier was über dein islam, und sage bloss nicht das sind lügen, es sind Hadith sahih(richtige hadith), wenn du das verleugnest, dann bist du kein echter moslem, sondern ein echter heuchler
http://www.faithfreedom.org/German/ex.htm
@2839 endlich mal frischer wind, sehr gut erläutert.
und türkisch für anfänger hat wohl keine gute schule besucht, oder spricht man so in deiner “sippschaft”?
deine mutter ist dann eine von fast keinen, die überhaupt in der lage ist mindestens ihre eigene sprache schreiben zu können..woow und dann noch arabisch*respect!
nun, aber in der restlichen welt (vorzugsweise in breiten reihen, von islamischen herden) wird frauen untersagt schreiben und lesen zu lernen.
aber ich denke das habe ich auch wieder erfunden nicht wahr?
sailor moon
@care
care meine liebe du hast das sicher nicht erfunden aber das hat nicht mit dem thema zu tun!! hebe es dir auf und verwende es wenn es angebracht ist!!trotz allem bewundere ich deine strebungen uns immer das gegenteil zu beweisen!! respect!!
MIT freundlichen GRÜßEN
@anonymous
baby ??? du schleimer hehe
naya anonymous ich bin froh das du so über mich denkst,ich fühle mic geehrt!!
keine angst es gibt zwar wenig leute die arabisch können aber darum geht es nicht!!man muss arabisch nicht können!! natürlich währe es gut!!wissen schadet nie!!
islam ist friedlich!! kommt drauf an wie man es sieht!! wenn du von anfang an mit vorurteilen kommst dann ist es deinen dummheit !!sorry
wenn du kappieren würdest wiso unser prophet mehrer frauen hatte dann würdest du nicht so dumm laber!!(unzwar nicht um spaß zuhaben)
komischerweise waren die frauen alle witwen oder behinder…. wiso??? hmm… jetz überleg mal!! wie schon gesagt streng dich nicht zu sehr an das kann bei ungewohntem körper weh tuhen!!
LOVE YOU,NEED YOU….um ein bischen spaß zu haben
selamun aleykum
nasretin hoca
@ serhat
oh, doch “mein lieber” es hatte ganz wohl hier mit diesem thema zu tun..denn deshalb habe ich darauf hin geantwortet.
gelle?
das thema, worum es ursprünglich ging, wurde eh verdrängt. also ich lese hier auch von dir nichts mehr über karikaturen
sailor moon
@serhan baby,
du hast mich echt schwach gemacht, ich geh von aus, dass du eine süsse Frau bist.
Bezüglich deinen propheten, er war echt ein Held. Er steht auf junge Witwen und behinderten Frauen. Cooler mann war er.
seni seviyorum….askim
hmm gut du siehst das wieder von der falschen phsychischen seite!! du kannst dir vllt vorstellen auf behinderte zustehen aber im gegenteil unser prophet (der beste menschen den es gab und gibt) wollte ihnenn nur helfen und hatte auch kein sex mit ihnen!! tya da geht deine theori doch nicht auf !! scheiße wars!!
muhaha
P.S
Serhat ist ein männlicher name!! du bist schon ein wenig zurückgeblieben !!!
achso und hast perverse fantasien
iiiigit igit
@care
ohh süße hast mich voll erwischt!!
naya dieses thema von karikaturen war von anfang an eine blöde idee!!
denn jeder weis wie beleidigent sowas sein kann!! gut bischen vom thema abgekommen aber sinn der sache ist das selbe!! versuchen menschen NICHT zu beleidigen vorallem keine vorurteile haben!!
einige haben es wiederum immernochnicht kappiert!! nicht wahr anonymous!!??
naya was solls dann reden wir nun über die araber die ihren frauen das lesen verbieten!!(was es im islam nicht gibt)
also viel kann ich dazu nicht sagen!! ich kenn keine aber ich finde es doof!!
was meinen sie dazu care???
selamun aleykum
nasretin hoca
P.S
anonymous ich liebe dich trotz deiner zurückgebliebenheit!!!
LOVE YOU,NEED YOU___um ein bischen spaß zu haben
hmm..serhat, ich finde es wirklich gut das wir uns nicht mehr anzicken. aber sag bitte nicht süsse zu mir
okay?
es würde respect zeigen, nicht das ich es nicht mag..aber person und raum sind hier nicht recht.
sicherlich lässt es sich nicht leugnen, das in afghanistan, pakistan..syrien..usw. den frauen die bildung untersagt wird.
und du lieber serhat, kannst nicht wiederlegen das es islamisch geführte regionen sind..es hat nichts mit arabien zu tun.
sailor moon
…ach p.s: ich weiss das syrien in arabien ist
sags nur mal so
sailor moon
Hey care gibsch mal deine handy numma ich find dich echt geil und so!
ouu sorry du hast recht das ist hier nicht angebracht!!naya gut zurück zum thema !! yaaber liebes wenn die araber dumm sind und nicht wollen das ihre frauen lesen oder autofahren sag mit bitte was das mit dem ISLAM zu tuhen hat!!??? steht irgenwo im KORAN das die frauen kein autofahren und unterdrückt werden sollen??? enin eben nicht!!! also wiso hengst man dieses evrhalten dem islam an???
in DEUTSCHLAND leben auch viele christen und viele menschen vergewaltigen kleine kinder dort!!! da sagt auch keiner das es die christen sind!!! also woher kommen diese behauptungen!! wiao schiebt man alles böse auf der welt den moslems zu????
ich verstehe es nicht erklähren sie es mir care!!
selamun aleykum
@hey
werde bitte nicht unverschämt mit deinen unngebrachen ausdrücken!! mag sein das sie sehr nett scheint aber bitte bessere wortwahl!!!
DANKE
nasretin hoca
@2839
mein freund , diese afrikaner waren/sind ALLE christen , aber sie sagen alle das der christentum schwachsinn ist.
aber , wie es schon mein bruder serhat sagt, mit dir brauch ich mich echt nicht zu beschäftigen all deine “vorwürfe” wurde in dieser diskussion schon längst weiter oben widerlegt
@all
oke was mich mal so richtig stört ist das man versucht unsere religion die ganze zeit als schlecht und falsch darzustellen
wieso müssen alle christen sein und jeder andere ist gleich ein irrer , und wenn man auch noch moslems ist gleich ein terrorist?
aber gut dann will ich euch mal ein paa dinge sagen was , meiner meinung nach , richtig dumm ist:
wie kommen diese ähnlichkeiten mit (alten) polytheistischen glauben
Zum beispiel retter geschichten:
bei euch jesus
bei den griechen mit Dioysus
bei den römern Hercules
bei den persern Mithra
bei den ägyptern Amonra, Osiris , Isis
bei den syriern und levantiniern Baal, Asur
und bei den babyloniern Tammus
und hier mal ihre gemeinsamkeiten:
1. Sie sind alle an oder um weihnachten geboren
2.Alle sind von jungfrauen geboren
3.Alle sind in einer Höhle oder an einem ort unter der erde geboren
4.Alle mussten für die menschheit leiden
5.Alle haben namen bekommen wie Retter , Heiler etc.
6.Alle wurden von dunklen mächten besiegt
7.Alle waren in der Hölle oder im jenseits
8.Alle sind wieder auferstanden und waren einer von den ersten die in den himmel dann kamen
9.Sie alle haben Leute ausgesucht die dann zu den menschen gingen und den wahren glauben ihnen beibrachten
10.Für alle macht/e man ein Opfermahl
So damit sehen wir mal wie richtig eure religion ist
Ich sage nicht das sie nie richtig war , aber leider hat man diesen glauben richtig zerstört in den man sachen reinmischte von glauben die meistens götzen anbeten/beteten
wenn das für euch interessant ist kann ich euch noch sehr viele sachen auflisten
und noch was @HEy
was soll denn der scheiss jetzt?
des passt jetzt gar nicht dazu und lern erst mal wie man(n) eine dame um ihre nummer bittet
Friede sei mit euch
Selamun aleykum
irgendein moslem…
@serhat baby
ach serhat I´m sorry, ich habe dich für eine süsse Türkin gehalten. Weißt du ich stehe nicht auf Männer, ich finde es auch iiggit, aber ich finde türkische Frauen cok güzel.
Thank you for your Love towards me.
@Aciz Kul,
dein Hass auf Christen kann man schon beim ersten wort heraus lesen. Sei erst mal dankbar, dass du in einem christliches Land lebst, und nicht in Teheran oder Sudan oder Saudi Arabien, wo die Scharia praktiziert wird! Ich wünsche dir dass dieser Schleier endlich aus deinem Augen wegfällt, und dein Hass in Liebe umgewandelt wird.
Ich wünsche, dass du die Menschen respektierst, die dich in deren Land aufgenommen haben. Sonst wärst du ein armer Barfußläufer in die Strassen von Istanbul oder Izmir!
@anonymous
siehst du darum sollten frauen einen kopftuch tragen!! damit so perverse wie du (die sich von geschriebenen angemacht fühlen) diese frauen die ya wirklich schön sind nicht angucken und sich etwas dummes fantasieren können!! kappiert mein süßer???
in den islamischen ländern währe vieles nicht schief gegangen wenn sich einige oberschlaue (nichtgläubige ) nicht eingemischt hätten!!!beschäftige dich bischen mit politik!! aber der neutralen aussagen und forschungen!!
schatz du bist einfach zu dumm um wahr zu sein!!!!!
@aciz kul
selamun aleykum
biz bu salaklara yardimci olmamiz lazim yoksa sonlari kötü!!ama anonymousa bakma kardes, biraz kafada var!!! hehe
ALLAHA emanet ol kardesim
anonymous du bist doch so schlau dann guck mal was ich hier geschrieben hab!!!muhahaha
@anonymous
mein freund , ich hab ein hass gegen niemanden
aber leider haben viele einen hass auf mich nur wegen meiner religion und herkunft.
ganz ehrlich, ich bin nicht froh hier zu sein in der türkei würds mir besser gehen das weiss ich weil ich gesehen hab wie die leute dort leben. und dort hab ich erst gesehen wie man lebt haha. denen gehts viel besser als den leuten hier. geh mal nach kayseri hehe. ausserdem hab ich schon dort ein haus
deswegen keine angst ich hau hier sowieso bald ab. aber trotzdem dank ich allah weil es mir nicht so schlecht geht , es gibt genügend andere menschen den es sehr schlecht geht
aber hey wieso habt ihr mir immernoch nicht erklärt wieso es so viele ähnlichkeiten mit jesus aus der bibel und den rettern aus den anderen polytheistischen glauben gibt ?
dogru söylüyorsun serhat gardas , ama bekle ben bunlarin gözlerini acacam hehe
Friede sei mit euch
Selamun aleykum
irgendein moslem
@serhat
Was willst du mir auf türkisch sagen, dass ich dumm bin? Und eine Abhilfe erforderlich ist?
serhat was ist mit dir los? Mal bist so lieb, mal bist du so aggressiv. Ich glaube dein Islam ist dir über deinen Kopf gestiegen und dich schizophren gemacht! Junge wach mal endlich auf! oder geh zum Psychiater, du bist echt ein Notfall
serhat delirdin mi? muhahaha… mad muhahaha… mad
haha du gehst echt ab!!! aber statz dein kopf für solche sachen anzustrengen solltest du gucken was du in deinem leben erreichst!!! ich bin immer lieb!!! also wenn du mich beleidigst ist das meinungsfreiheit und wenn ich meine meinung äußere bin ich schizophren??? kappier ich nicht!!??? erklährung bitte…
ich bin nicht aggresiv ich bin nur erlich!!! sorry wenn es dich beleidigt aber deutschland freiesland!!!
echt süß wie du türkisch redest!!! bist du türke????oder einfach nur talentiert???
schönen tag noch
@aciz kul
tmm da…. bazilarina mucize göstersen anlamazlar!! bunu ALLAHIM kurandada yazmis!!! ama ALLAH yardimcimiz olsun!! sevabtir yardim edelim bu kafirlere!!
selamun aleykum
nasretin hoca
@anonymous
LOVE YOU immernoch
@ hey
hier hast du sie ruf an und frag nach care, bin sicher es wird dir geholfen :]
Tel: +49 (0) 89 / 2180 - 2510
sailor moon
@ serhat
eben, schön das du es irgendwie auch nicht mehr leugnest. es hat auf beiden seiten vergewaltiger, mörder, perverse, sadisten..padöphilie, und weiss was noch alles. manche dinge möchte man am besten löschen können.
aber es geht nicht, dennoch ging es hier darum das muslime zum mord gegen einen journalisten aufgerufen haben.
und es entstand ein forum, irgendwie versucht sich aber die ganze islamische welt in einem schafsfell zu verstecken.
und zu beteuern wie herzallergut die menschen sind die ihr leben nach dem koran leben sind.
ich frage mich da nur, wie kann denn soetwas möglich sein?
wenn man in einem gottesbuch zum mord an die ungläubigen, oder andersgläubigen aufruft?
ich bin auch kein christ, und ich werde auch nie irgendwie mich selbst irgendwohin konvertieren (lassen)
ich bin atheist, und sehe mit einem lachenden
und einem weinenden auge…wie seit jahrhunderten sich die ganze welt bekämpft..und immer gehts um das eine! anders denken!
gelobt sind jene, die sich daran nicht beteiligen.
gelobt sind die, die nicht! “im namen gottes” töten, vergewaltigen, ,meuchelmorde anstiften..und atombomben bauen.
um dann nur in einer dunklen ecke zu warten, und einen grund finden (der immer zu finden ist)gegen jemand zu agieren, der sich daneben benimmt.
sailor moon
@serhat
bak bir cevab vermediler hala onlara anlatiklarima . evet allah yardimcimiz olsun .
bunlarinda gözlerini/kalblerini acsin
@all
hey wieso habt ihr mir immernoch nicht erklärt wieso es so viele ähnlichkeiten mit jesus aus der bibel und den rettern aus den anderen polytheistischen glauben gibt ?
Friede sei mit euch
Selamun aleykum
irgendein moslem
@sehat, ich bin kein Türke und kein deutscher, ich bin ein Mensch aus dieser Erde, der Moslime liebt, aber Islam nicht mag Ok. In meiner Heimat waren Moslime meine beste Freunde, wir lebten fast Tür an Tür, gemeinsam gegessen und manchmal gemeinsam gefeiert. Islam war und ist für mich eine Religion der Sklaverei. Die Araber waren früher Sklavenhändler, kein Wunder das Mohammad der Araber(du sagst die araber seien dumm)
#2853″yaaber liebes wenn die araber dumm sind und nicht wollen das ihre frauen lesen oder autofahren sag mit bitte was das mit dem ISLAM zu tuhen hat!!??? ”
siehst du lieber serhat, wenn du als Türke findest die Araber dumm, was soll ich aus dena halten wenn sie eine religion herausbringen? Es kann ja nur eine dumme Religion sein, oder?
araber=dumm
Mohammad=dumm
Religion=dumm
hey wieso könnt ihr es nicht lassen unsere religion und unseren propheten zu beleidigen ? hz. muhammed (s.a.v.) war gegen alles was die araber gemacht haben und deswegem wurde er doch verfolgt . und noch was (den spruch mag ich ) in der regel gibt es immer eine ausnahme
und wieso habt ihr mir immernoch nicht erklärt wieso es so viele ähnlichkeiten mit jesus aus der bibel und den rettern aus den anderen polytheistischen glauben gibt ? ich würde gern eine antwort bekommen
Friede sei mit euch
Selamun aleykum
irgendein moslem
@2865
für so ein heuchler wie du gibt es keine Antwort, Ok!
ach jetzt bin ich ein heuchler wenn ich die wahrheit sage? ihr dürft aber schon unsinn über meine religion labern ohne ein heuchler zu sein?
also ich rate euch damit meine religion als falsch zu bezeichnen
ich weiss so viel über den christentum und die falschheiten was alles später noch dazugefügt wurde. ich könnte euch noch mehr dinge aufzählen nur will ich das eigentlich nicht weil ich eure religion toleriere und akzeptiere also tut dies auch mit meiner religion
Friede sei mit euch
Selamun aleykum
irgendein moslem
@serhat#2860
LOVE YOU TOO
@ 2867
spiele dich nicht so auf, meine hast du schon mal darüber nachgedacht..dich dem anzupassen wo du lebst?
ich meine du hast zu tolerieren was sich in deiner gegend als “meinungsfreiheit” integriert hat.
und wenn du eine gegend gewählt hast, in der..ja vielleicht, der christentum einfach die mehrheit hat.
musst dich dich nun mal anpassen..oder umziehen.
aber die freie wahl ist stetig dein :]
der koran, wird auch ständig verändert..so machen das menschen, die dichten etwas dazu um die schwächeren noch mehr zu unterdrücken..die bibel, das alte testament, der koran…
bücher werden von menschen geschrieben,nur viele menschen beherrschen gewisses schreiben nicht..und so entstehen fehler die immer wieder übernommen werden.
ich denke, wenn es eine höhere macht gibt (in welcher form auch immer) hätte sie nie ineinem so so heiligen “buch” geschrieben töte, hasse, zweifle..
als ich sehe kein grund dazu irgendeine glaubensrichtung (ausser den buddhismus) in frage zu stellen.
das liegt aber sicher in meiner persönlichen ablehnung zur gewalt.
sailor moon
hach..diese flüchtigkeits fehler..waren schon immer im unterricht mein knock out.
ich meinte, für mich alles fragwürdig ist..in sachen religion..bis auf den buddhismus.
sailor moon
1.ach ich spiel mich auf , ja klar
dann lass du dich mal ständig rasisstisch beleidigen und egal was du machst du wirst als terrorist angesehen von irgendwelchen volltrottel die vollgeladen sind mit vorurteilen , mal sehen wie du dich dann verhälst ?
keine angst ich hau hier sowieso bald ab
2.unser buch wurde nie verändert die original steht bei den meisten zu hause , es gibt nur leider fehlinterpretationen und falsche übersetzungen (absicht?)
Friede sei mit euch
Selamun aleykum
irgendein moslem
ich stell keine glaubensrichtung in frage nur leider wird mein glaube ständig in frage gestellt..
das du dich nicht wohl fühlst wo du lebst tut mir leid.
das du rassismus fühlen musst tut mir auch leid, ich kenne die umstände nicht..
und kann nicht sagen, was ich denke.
und natürlich sind falsche übersetzungen absicht, nichts anderes wollte ich zum ausdruck bringen.
menschen verletzen menschen, und unterdrücken schwächere lebewesen..sie machen sich ihre “intelligenz” meist zum nutzen um noch mächtiger zu sein..und noch mehr zu unterdrücken.
vielleicht packst du dich selbst mal ans herz, und versuchst zu erkennen..weshalb dich menschen ablehnen.
vielleicht lehnst auch du sie ab?
injedemfall, wünsche ich dir einen ort..an dem du dich wirklich geborgen fühlen kannst.
sailor moon
ich habe nicht behauptet das du meinst das falsche übersetzungen absicht sind , und viele davon sind auch nicht mit absicht falsch übersetzt worden
das problem ist wenn mich menschen kennenlernen halten sie mich für äusserst nett und geben selber zu das keine von ihren vorurteilen stimmen.. aber glaub mir ich lehne keine menschen ab nur weil sie eine andere herkunft , denkweise und religion haben , sonst hätte es keinen sinn das ich sage das was sie machen ist falsch
danke und ich hoffe du hast schon den ort gefunden wo du dich geborgen fühlst
Friede sei mit allen
Selamun aleykum
irgendein moslem..
ich habe auch nicht gemeint das du das behauptest, ich hab nur deine frage bestätigt.
dein tiefsinn ist nicht zu übersehen, und ich kann verstehen was du schreibst.
ich finde es gut, das du menschen nicht wegen ihrer denkweise ablehnst.vielleicht gibt das anstoss hier zu neuen denkweisen.
mich hast du vielmal mehr, zum denken remotiviert.
den ort des vollkommenen geborgensein, hab ich noch nicht gefunden.
aber ich fühle mich wohl hier. und eines tages, hab ich ihn…den ort zum fallenlassen.
sailor moon
@aciz kul
waret ich versuch es ihnen zu reklähren…die antwort auf deine frage gibt es nicht den es wir die warheit ans licht bringen!! das will man aber nicht”"
@anonymous
ou mein fehler ich meine nicht alle damit!!!ich meine die die das den frauen verbieten!! unser prophet war ya der jenige der es nicht erlaubt hat diue frauen zu unterdrücken!! darum mochten die ungläubigen ihn nicht!! weil er ihre pläne durchkreutzte mit seiner gerechtigkeit!!!
ich bitte dich zum letzten mal!!! bitte lass die beleidigungen weg!! jeder hier weis das du nicht der schlauste bist aber versuch dich trotzdem zu benehmen!!
danke
LOVE YOU
@care
KORAN wurde nicht von irgendeinem menschen erfunden wie es ihm passt!! gott hat ihm die botschaften weitergegeben!!
wenn du gott sehen würdest dann würdest du an ihn glauben!! die sache ist man soll an ihn glauben ohne zu sehen!! logisch!! budismus ist einfach eine religion indem man nichts tun muss1! deshalb mag es jeder!! sie leben einfach und alles auf der welt ist rosa rot!! schön wrs aber das sind auch nur träumer!! ich mag sie troz dem!! es gibt schlimmeres!! bei uns heißt es man solte sich einer sache ,was die zukunft angeht,nicht 100% sicher sein!!den was ALLAH will das geschiet!! da kannst du noch so sicher sein!!!
ISLAM wurde nicht umgeschrieben!! das weis ich den es gibt keine zeile die unlogisch ist!! alles hat seine logig und ist zum wohle der menschheit!! da steht nicht drin hasse ihn tote sie….gibt nicht!! da steht drin sei lieb liebe jeden ,behandle frauen gut den sie sind sensibel….warum sollte ich an sowas wunderbares nicht glauben!!
es ist so:
ALLAH hat adam und eva erschaffen… den rest kennt jeder….
danach uns !! un uns auf die erde geschickt um uns zu testen ob wir auch gut genung für den himmel sind!! logisch
und damit alles auch nicht zu einfach ist gibt es halt menschen wie anonymous und sogar noch schlimmer die dichbeleidigen!! doch du sollst dich einfach nur so verhalten wei ALLAH es sagt,geduldig, und dann wird alles gut!! man kann ALLAH nicht oftgenug danken ….für all das schöne auf der welt!!! deshalb beten wir 5 mal am tag!!!
damit alles gerecht abläuft gibt es den kuran nachdem wir uns richten sollten!!! und zusätlich einen super menschen der im himmel ist MOHAMMED(S.a.v) wenn wir so sind und alles so machen kommen wir insALLAH auch in den himmel!!!
ist doch logisch so weit!!
und jetz fordere ichsie auf liebe care!!! lesen sie den koran und zeigen sie mir 1 zeile ,vers ,abschnitt,wort oder sure die ihnen unlogisch erscheint!! ich werde ihnen mit ALLAHS hilfe antworten!!
sie kennen doch die reichen promis die meistens kein glauben haben!!!??? sie sind reich aber nicht glücklich!??? wiso??? es fehlt ihnen was im leben!! die nahrung für ihre seelen!!! der ISLAM!! sie werden solange nie glücklich sein!! ein mensch muss an etwas glauben!!! wir wurden von anfang an mit so einem bedürfniss erschaffen unzwar von ALLAH!!
Viele moslime die richtigen moslime!! sie sind sehr zu frieden trotz der ganzen politik die gegn den ISLAM geht!! wiso???
Weil ALLAH uns den frieden gibt!!und die kraft!!
alles hat ein sinn!!IM ISLAM zumindest!! und ALLAH hat gesagt das er nur den KORAN vor den fiesen menschen beschützt die es umändern wollen!!!
sry wenn ich schreibfehler habe !! ich habe es sehr eilig!!
@ anonymous
bussy
selamun aleykum
nasretin hoca
@ care
oohh seien sie sich da nicht so sicher!!das mit dem ort zum fallen lassen!! wieder von der logig ausgegangen:
würde ihnen ALLAH ein ort zum fallen lassen gönnen nachdem sie ihn verleugnen??? NEIN
keiner weis wer in den himmel wer in die hölle kommt!! daher…nie einer sache über ihrer zukunft 100% sicher sein!!! WAS ALLAH WILL DAS GESCHIET!!
LOGISCH
@anonymous
nochmals LOVE YOU
selamun alekum
nasretin hoca
@ serhat :]
für mich ist nicht wichtig was allah mir gönnt, da es keinen stellenwert in meinem leben hat.
deshalb mache ich mir keine gedanken darüber,weil all das in meiner eigenen kraft liegt.
sowie auch kraft zu schöpfen aus menschen, die wichtig sind..für einen selbst.
sailor moon
liebe care ich hab eine frage an dich:
du bist doch atheistin , wie glaubst du eigentlich das der mensch und all die welt entstanden ist ?
und alles liegt doch nicht so in der hand des menschen , du kannst nicht bestimmen was morgen passiert .. vielleicht fällst du morgen auf dein bein und brichst dir es oder du wirst von deiner arbeit entlassen oder du triffst schlechte menschen die dich mit drogen etc. abstürzen lassen , also der mensch kann zwar viel entscheiden aber seine zukunft kann es sich nicht ganz bestimmen ..
Friede sei mit (euch) allen
Selamun aleykum
irgendein moslem..
@care
das denkst du care!!!
wie aciz kul schon gesagt hat!! wie stellst du das dir vor??? wie sind wir hier her gkommen???zufall??? oder gezielt???wenn man doch an die gefühle denk,die man garnicht sehen kann!!!gibt es sie wirklich??es währe doch möglich ,wenn ya,das ess gott auch gibt?!! wie kommt es das wir gerade auf der erde leben??? wiso nicht mars???wiso kann gerade auf der erde ein leben stadt finden und nicht auf dem saturn???wer hat uns hier her gebracht???wiso??? um spaß zu haben?? oder eine aufgabe zuerfüllen???
diese fragen sollte man sich stellen!! um niht unerfahren zu sterben!!! gott wird dich fraggen care:
was hast du so lange auf der erde gemacht???
was sagst du??:
mir ein haus gekauft eine familie gegründet und über deine existenz diskutiert!!
da wird dich der liebe gott fragen wiso hast du nicht an mich geglaubt obwohl es doch so viele beweise gibt???
wiso hast du dein leben verschwendet den ich dir zum aufgaben erfüllen gegeben habe??
was wirst du antworten?? dann kannst du nichts sagen du hast alles im griff!!
du weist nicht wie du stirbst aber ALLAH weis es!!du weist nicht was morgen passiert denkst du alles ist nur zufall???
care liebste ,ich bitte dich lies den koran!! ALLAH wird dich zum licht führen!! er wird dir helfen!! es heißt macht ein mensch ein schritt zu ALLAH macht ALLAH 1000 schritte zum menschen!!verpass es nicht!!
versuch es!!im ISLAM bleiben keine fragen mehr offen!!
selamun aleykum
nasretin hoca
oder glaub wenigstens daran care DAS ES EINEN gott gibt, dann kannst du wenigstens eine frage beantworten , undzwar wer dich geschaffen hat..
Friede sei mit (euch) allen
Selamun aleykum
irgendein moslem..
ich weiss das mama und papa mich geschaffen haben.
die natur ist unglaublich, sie ist so willensstark und launisch.
wenn man sich nur mal die evolution vor augen hält.
sicherlich kann heute oder morgen..alles anders sein wie ich mir vorstelle.
das leben steckt nunmal voller überraschungen, aber darüber bin ich mir bewusst.
und alles ist gut wie es ist, weshalb damit beschäftigen..das dich der blitz treffen kann?
wenns so ist, dann kann man sich auch nicht verstecken.
es beeinträchtigt aber nicht die lebensweise, also nicht die meine.
jeder tag ist ein neuer anfang, ich fand den spruch immer befremdent aber es macht einen sinn.
ich hab den koran mal gelesen, und auch die bibel..nun, es gefiel mir nicht.
aber das muss auch jeder für sich selbst entscheiden, ob er daran glauben mag oder nicht.
schönen tag zusammen
sailor moon
@serhat, deine Taktik über mich geht nicht auf. Ich bin Gott sei Dank nicht so wie du denkst. Paranoid wie du bin ich auch nicht, mit Zuckerbrot und Peitsche kannst du keine Freunde gewinnen, Ok!
Wie schon gesagt habe ich nicht gegen Moslime, sondern gegen Islam. Das du dich beleidigt fühlst, das ist dein Problem! Ich nehme mir das recht, weil ich in Freiheit lebe zu sagen was ich möchte. Hier habe ich wie du auch die Gelegenheit dazu.
Mir kommt so vor, als ob du von irgend einer Moschee, oder islamistische Organisation beauftragt hier den Islam auf zu polieren, oder sauber darzustellen.
Ihr vergisst liebe Moslime das die Meisten Menschen nicht so dumm wie ihr denkt!
Die ganze Welt schaut auf dem Islam und sieht was er alles geschieht in Namen dieser Glaube. Mord, Terror, Unterdrückung, Kriege, Selbsmordattentate, usw. usw.
Deine Anstrengungen kannst du dir sparen. Kein Mensch auf der Welt wurde Moslem, weil er den Kuran gelesen hat. Im Gegenteil, viele als sie den Kuran gelesen haben, merkten das so ein Buch könnte nur von Menschen gemacht. Der Kuran wurde etliche Male neu geschrieben nach dem Tod von Mohammad. Gleich Verse findet man in Alte Arabische Poesien, die von Schreiber Jahre vor dem Kuran existierten. Bibel geschichten wurde einfach abgeschrieben und nach Lust und Laune verändert, dass sie mit der Wahrheit und Autentität nichts zu tun habe.
Der Kuran ist nicht wie die Bibel kronologisch geschrieben, sondern eine Mixtur aus verschiedenen Geschichten die sich mit 1001 Nacht Geschichten ähneln.
Lieber serhat deine Mühen können nur die kleingläubige und naiven Menschen vielleicht überzeugen, aber nicht jeden der etwas nachdenken kann.
Serhat, I respect your ideas, but I reject it. LOVE
Dein Allah kann mich am Arsch lecken, denn wenn es einen Himmel gibt erwarte ich mehr bzw. was anderes als “Jungfrauen” und Milch und Honig…
Dein Allah kann mich am Arsch lecken, denn wenn es einen Gott gibt, dann muss er allmächtig sein und die bösen Menschen strafen, ohne dass das die Menschen mit ihren Brüdern machen sollen / müssen.
Dein Allah kann mich am Arsch lecken, weil, wenn er allmächtig und allwissend wäre, die Bibel/den Koran so geschrieben hätte, dass es jeder, auch die Dummen und Kranken, in allen Sprachen der Welt verstehen und begreifen könnten. Denn das wäre ein Zeichen der Allmächtigkeit.
@markus
mein freund ich hätte von dir auch nix anderes erwartet du hast doch keine ahnung wovon du sprichst , allah weiss es zwar am besten aber , im himmel gibt es nich nur “jungfrauen” milch und honig …
es hätte doch gar keinen sinn dann diese erde zu erschaffen und die menschen die entscheidung zu geben was sie machen wenn es doch klipp und klar wäre ,zum beispiel wenn man gott beleidigt das man plötzlich vom blitz getroffen wird , dann würd man es doch gleich wissen das es einen schöpfer gibt oder wenn man einen menschen tötet das du dann gleich auch stirbst etc.
dann hätte doch diese welt keinen sinn alle würden an gott glauben und dann kommt sowieso jeder in den himmel ( schön wärs )
es ist nicht schwer den koran zu verstehen , wenn man es will kann es jeder , aber nicht jeder will halt den koran oder die bibel lesen und verstehen
nun zu allen , wieso wurde mir immernoch die frage nicht beantwortet was ich in 2854 gestellt hab , wieso gibt es all die ähnlichkeiten mit jesus in der bibel und anderen polytheistischen retter göttern?
würd mich freuen wenn mir jemand darauf ne antwort geben würde…
@anonymous
ja klar niemand liest den koran (nein obwohl es sogar jeden tag im fernsehen sogar vorgelesen wird in islamischen kanälen und nein wir vergessen die tatsache das man es in den gebeten abschnitte liest UND neeeiin wir vergessen auch all die menschen die den koran auswendig können ) , alle sind terroristen und wollen ja nur menschen umbringen
ja und ganz sicher wurde alles von der bibel kopiert da es auch damals dort eine arabische bibel gab , naaaattüüürrrlich
und serhat ist ganz bestimmt von einer moschee beauftragt worden
tut mir leid anonymous aber das was du geschrieben hast scheint mir unsinnig ( nicht negativ auffassen )
Friede sei mit (euch) allen
Selamun aleykum
irgendein moslem..
@care meinst du mit evolution du evulutionstheorie von darwin ?
Friede sei mit (euch) allen
Selamun aleykum
irgendein moslem
weißte was jetzt mach ich ne homepage wo mir jemand jesus karikaturen oder auch andere religionskarikaturen schicken kann!!!Und ich Bin jury!!!Du bist einfach respektlos und jetzt ahste uch pech gehabt!!so geht das uch nit wenn ich dich ion die finger kriege!
@ Aciz Kul :] nein, ich meine nicht darwin.
ich denke du weisst was ich meine, aber ein kleiner scherz ist ja immer erfrischend.
sailor moon
hehe …
siehste 2886, mach es doch. Mach eine homepage, wo man Karikaturen (über wen auch immer) einstellen kann.
Und was passiert? kein interessiert es. Keiner droht Dir, keiner sagt Du bist respektlos…
nur wehe es ist eine Mohammed-Karikatur drin, dann pass bloss auf dass Du nicht umgebracht wirst.
Das ist der Unterschied!
@markus
ya meinfreund du bist der beste der schlauste….
du hast recht und die zichtausenden wissenschaftler die moslem geworden sind wurden gezwungen…blabla
@alle anderen
dem markus muss man viel komplimente machen!!! er hat komplexe muhahaha
egal der ist unwichtig
@care
wer das heute verstehen und den morgen finden will,muss das gestern erforschen!!
@anonymous
o.k. cheff hab verstanden!!
haha
reg dich bischen ab!!wiso so gereizt???
weist du was ich find es immer wieder toll wenn du mich als anwalt oder beauftragter darsellst!! ya schön währe es aber glaub mir den islam muss man nicht pollieren!! dIE Verstande der menschen schon!! ISLAM muss keinem bewiesen werden!!glaube mir die moscheen haben besseres zu tun als in irgendeiner dummen pace den islam rechtzufertigen!! wiso ich hier bin???
achh nur um einbischen zu plaudern!!
weist du noch ich bin auch ein teil der geselschaft!!
naya soweit so gut!!
ich wünsche dir viel spaß in deinem sinnlosen leben ,ohne gott ohne freude………
LOVE YOU,NEED YOU….um ein bischen spaß zu haben
muhahaha
selamun aleykum
nasretin hoca
P:S aciz kul:
immernoch keine antwort???
niye acaba??
hehe anladin sen
@ serhat
“ich wünsche dir viel spaß in deinem sinnlosen leben ,ohne gott ohne freude………
LOVE YOU,NEED YOU….um ein bischen spaß zu haben ”
oh sehrat baby, übrigens sehrat auf arabisch heisst Blume. Meine männliche Blume…ok du heißt serhat:) danke für deine Wünsche. Ich habe auch hier tierisch Spaß die Moslime zu provozieren. Es geht hier ja schließlich um Karikaturen und Spaß über euren pädophilen hirnverbrannten Propheten Muhahaha…mad, gelle
Das schweigen der lämmer!!!!
YA hier sieht man wider einmal wie schadenfroh manche phychos sind!!!!!
selamun aleykum
nasretin hoca
LOVE YOU immernoch
tja serhat wieso ich wohl keine antwort bekommen hab .. allah allah niye acaba hehe
tja auf eine wahrheit kommt selten eine antwort ..
Friede sei mit (euch) allen
Selamun aleykum
irgendein moslem
Ja, ja, wenn man nicht weiter weiß macht man sich lustig über andere. Macht man das so als Moslem?
Ich hätte einige Beispiele aus jüngster Vergangenheit anzubieten, die genau das belegen, was ich in 2889 geschrieben habe.
ne antwort gibts immernoch nicht!!!! muhahaha
ne MArKUS nicht über jmd lustig machen sondern einfach nur verwundert sein!! weil ihr alle so fest entschlossen redet und nicht mal auf eine frage antworten könnt!!
weist du was lustig machen ist!! nein??das was ihr hier macht ist lustigmachen über eine kultur!!
lerne respekt zu haben wenn du welches erwartest!!!
selamun aleykum
nasretin hoca
@aciz kul
ya vallaha haklisin!!!bak simdi hemen baska seylerden konusmaya basladilar!!
wie immer
muhaha
Also Gut, wie war denn die Frage?
Nochwas: wer “muhaha..” äußert, dazu noch sich in ausländischer Sprache unterhält hat was zu verbergen und äußert sich abschätzig und macht andere lächerlich.
Ist das Deine Religion?
meinst DU anonymous!!!
du kannst das nicht bestimmen!!
ich rede wenn ich will deutsch wenn ich will türkisch und wenn ich will arabisch…
denn wir leben in einem freien land!!
und nochwas:
wie kommst du jetz auf meine religion???
ist doch egal welche sprache es ist!! mein kolege hat mich verstanden und das war mein ziel!FERTIG
daran ist nichtz abschätzig!!oder was weis ich was!!
ihr motzt wegen jeder kleinigkeit und kritiziert menschen!!ihr seid doch nichmer ganz sauber im kopf!!
muhaha=lachen,z.B wie hahaha oder hihihi hohoho oder hähä…
oder muss ich das jetz auch anderst sagen weil ihr es wollt???
Steht das so in eurem gesetz??
ich weis ,dumme frage genauso dumm wie deine !!!
aciz kul:
damit die kollegen sih nicht ärgern und weil sie so neugierig sind sage ich es dir nochmals auf deutsch:
siehst du wie sie gleich das thema wechseln wenn sie die antwort auf deine frage nicht wissen!!
hahaha
zufrieden???
ouuu man das wollte ich unbedingt geheimhalten jetz wisst ihr es doch !!!
muhahahahaha muhahaha hahaha hihihi huhuhu hohoho höhöhö hähähä hühühü
Macht Euch nur lächerlich… wenn das Eure Religion von Euch verlangt.
Wie war nun die Frage?
Komisch: darauf beharren, dass dies ein freies Land ist, und dann in einem deutschen Forum ausländisch sich zu unterhalten.
Aber meckern, wenn man das Thema wechselt oder keine Antwort gibt…
Hey… ich dachte das ist ein freies Land… da darf man das.
jetzt darf auch mal wieder gelacht werden:
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/12/0,3672,5552652,00.html
muhahahahaha….
Und solche Leute wollen ein eigenes Land haben…
schön für euch
ihr seit die besten(applaus)
selamun aleykum
@Serhat
Wer “ihr”? Wer “euch”?
Pauschalisieren als Rechtfertigung? Auf beiden Seiten gibt es deutliche Idioten.
@Karikaturen
Man hätte auf diese Karikaturen gerne verzichten können. Ich möchte auch keine Karikaturen über Jesus und Co. sehen. Ich finde sie respektlos. Natürlich darf man sie dennoch zeigen, denn das ist nun einmal die Meinungsfreiheit, damit muss ich leben, weil ich auch von dieser Meinungsfreiheit profitiere. Die Karikaturen mit Mohammed und der Bombe auf dem Kopf, zeigt NICHT wie Mohammed “wirklich” war oder dachte, sondern nur das, was die fanatischen UNGLÄUBIGEN Selbstmordattentäter und CO. aus ihm machten. Denn(!) für mich sind Menschen die Menschen töten schlicht Ungläubige, sie handeln gegen den Koran, gegen die Bibel, gegen…
@Herr Bartels
Ist der Momper noch Bürgermeister von Berlin? *g
Schon aufgegeben?
IHR markus und anonymous und die die auch so denken!!
EUCH ” ”
eigentlich musste man es durch den zusammenhang der vorherigen beiträge der kollegen verstehen!!
naya ist mir nicht gelungen!! entschuldige!!
weist du, versuch du mal ihnen zu erklähren das islam keine barbarische religion ist!! respekt wenn du es schafst!! ich habs nicht geschafft weil es unmöglich ist(auser ALLAH will es)ich denke ich habe genug erklärt komm mir nicht mit pauschalisieren!!fals es an mich war!!
selamun aleykum
(oder muss ich das auch umändern??)
@markus
MEKERN????
weist du was das bedeutet???NEIN?? hab ich mir gedacht!!
Du wolltest intelligent klingen und hast gesagt
Komisch: darauf beharren, dass dies ein freies Land ist, und dann in einem deutschen Forum ausländisch sich zu unterhalten.
gerade das ist freiheit!! das machen können!!
ich sag nicht das ihr nicht vom thema ablenken dürft!! ich erinnere euch nur ab und zu daran das ihr das tut wenn hr nicht mehr weiter wisst!!ist das mekern???wusste ich garnicht!! wieder etwas dazugelernt!!
muhahahahahaha
slm.a
hey ihr seht doch das diese diskussion einen punkt erreicht hat wo es eigentlich nicht mehr so recht weiter geht , also lasst doch dieses unnötige streiten , diese diskussion soll einfach gelöscht werden, schluss, aus, fertig !
denn auch wenn man euch was erklärt beharrt immernoch auf euren thesen und theorien , die meisten von einem einfach nur medienmanipulierten gehirn kommen und voller vorurteilen sind.
Also lasst das streiten , es hat sowieso kein sinn ihr seit zu stur
Friede sei mit (euch) allen
Aciz Kul
@Serhat
Bzgl. “Ausländisch” in einem deutschen Forum
Völlig richtig. Freiheit bedeutet auch etwas sagen zu dürfen, dass nicht jeder verstehen muss bzw. kann, denn Markus hat ja die Freiheit die andere Sprache zu lernen, sie ist keine Geheimwissenschaft. Allerdings ist auch sehr wahrscheinlich, warum Du auf türkisch umgeschwengt bist, Du wolltest wahrscheinlich genau diesen Effekt, wie bei meiner Antwort an Markus weiter unten, bei Markus und Co. erreichen. Aber wirklich weitergebracht hat es Dich auch nicht, oder?
@Markus
Warum störst Du Dich an einer “ausländischen” (vielleicht besser Fremdsprache) Sprache? Die türkische Kommunikation ging ja nicht in Deine Richtung und war sehr minimal gehalten. Wahrlich hast Du Angst ausgelacht oder beleidigt zu werden, ohne dass Du es verstehst? Aber wenn wir mal ganz ehrlich sind ist eine vermeintliche Beleidigung die keiner mitbekommt eigentlich ohne jede Bedeutung, oder? Wäre mir sogar lieber als eine dumme Bemerkung über mich, die jeder mitbekommen hat.
Übrigens hätte ich die Chance mir diesen fremdsprachigen Teil übersetzen zu lassen, von einem guten türkisch stämmigen Freund, allerdings will ich ihn nicht mit so einer Nichtigkeit belästigen.
@total anonym
allerdings!!! naya was solls
@aciz kul
stimm du hast recht aber bei einigen besteht noch hoffnung!!!
bruder die hoffnung stirbt zu letzt!!
deshalb werde ich weiterhin hir eintragen;vllt gibt es doch verständliche menschen auf der welt!!
selamun aleykum
Apropos vom Thema ablenken: es ging hier um Mohammed-Karikaturen, die man hier zusenden kann. Und fertig und sonst gar nichts.
Im übrigen ist es so: wer flüstert oder sich so unterhält, dass es die Umgebung nicht verstehen kann der hat etwas zu verheimlichen.
Ich gehe ja auch nicht in ein arabisches Forum und schreibe deutsch…
@markus
könntest du aber machen , es ist ja “ein freies land” ..
@serhat
ja mein bruder hoffnung stirbt zu letzt , aber leider ist mancher mensch so schlimm das die hoffnung dann auch verschwindet…
Friede sei mit (euch) allen
Selamun aleykum
irgendein moslem
Diese sauberen Herrschaften, die im Gazastreifen einen “Gottesstaat” errichten wollen, schiessen auf Flüchlinge und lassen die Leute verrecken…
Was das mit Gottesstaat zu tun hat würde mich schon mal interessieren?
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID6967982_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html
garnichts!!!!!!!!!!
Ich habe mir alle Argumentationen angesehen und würde gerne gerade zu den Personen etwas sagen, die meinen, dass die Frau im Islam unterdrückt wird. Zunächst aber einige Bibelauslegungen -altes wie auch neues Testament- zum Thema Frauenunterdrückung etc.:
Unreinheit während der Regel
Lev 15:19-30
Hat eine Frau Blutfluß und ist solches Blut an ihrem Körper, so soll sie sieben Tage lang in der Unreinheit ihrer Regel verbleiben. Wer sie berührt, ist unrein bis zum Abend. Alles worauf sie sich in diesem Zustand legt, ist unrein, alles worauf sie sich setzt ist unrein. wer ihr Lager berührt, muß seine Kleider waschen, sich in Wasser baden und ist unrein bis zum Abend. Wer irgendeinen Gegenstand berührt, auf dem sie saß muß seine Kleider waschen, sich in Wasser baden und ist unrein bis zum Abend. Befindet sich etwas auf dem Bett oder auf dem Gegenstand auf dem sie saß, wird derjenige, der es berührt unrein bis zum Abend. (…)
Hat eine Frau mehrere Tage außerhalb ihrer Regel einen Blutfluß oder fällt ihre Regel länger aus, ist sie für die ganze Dauer dieses Ausflusses im gleichen Zustand der Unreinheit, wie während der Zeit ihrer Regel. (…)
Ist sie von ihrem Ausfluß rein, soll sie sieben Tage zählen und dann rein sein. Am 8. Tag soll sie zwei Turteltauben oder zwei junge Tauben nehmen und sie dem Priester zum Eingang des Offenbarungszelt bringen. Der Priester soll die eine als Sündopfer und die andere als Brandopfer verwenden. Er soll sie vor ihrem Herrn wegen ihres verunreinigenden Ausfluß entsühnen.
Der Grund für die Schmerzen bei der Niederkunft
Gen 3:16
Zur Frau sprach er:
Viel Mühsal bereite ich dir sooft du schwanger wirst. Unter Schmerzen gebierst du Kinder. Du hast Verlangen nach deinem Mann; er aber wird über dich herrschen.
Ungleichheit in der Bibel
Lev 12:2-5
Sag zu den Israeliten :
Wenn eine Frau niederkommt und einen KNABEN gebiert, ist sie sieben Tage unrein. (…) 33 Tage soll sie wegen ihrer Reinigungsblutung zu Hause bleiben.
Wenn sie ein MÄDCHEN gebiert ist sie 2 Wochen unrein. (…) 66 Tage soll sie wegen ihrer Reinigungsblutung zu Hause bleiben.
Verschleierung in der Bibel
1 Kor 11:5-13
Eine Frau aber entehrt ihr Haupt, wenn sie betet oder prophetisch redet und dabei ihr Haupt nicht verhüllt. Sie unterscheidet sich dann in keiner Weise von einer Geschorenen. Wenn eine Frau kein Kopftuch trägt, soll sie sich doch gleich die Haare abschneiden lassen. Ist es aber für eine Frau eine Schande, sich die Haare abzuschneiden, oder kahlgeschoren zu lassen, dann soll sie sich auch verhüllen. (…) Urteilt selber! Gehört es sich, daß eine Frau unverhüllt zu Gott betet?
Der Status der Frau im vergleich zum Mann
1 Kor 11:7-9
Der Mann darf sein Haupt nicht verhüllen, weil er Abbild und Abglanz Gottes ist; die Frau aber ist der Abglanz des Mannes. Denn der Mann stammt nicht von der Frau, sondern die Frau vom Mann. Der Mann wurde auch nicht für die Frau geschaffen, sondern die Frau für den Mann.
1 Kor 14:34
Frauen sollen in der Versammlung schweigen, es ist ihnen nicht gestattet zu reden. Sie sollen sich unterordnen, wie auch das Gesetz es fordert. Wenn sie etwas wissen wollen, dann sollen sie zu Hause ihre Männer fragen; denn es gehört sich nicht für eine Frau, vor der Gemeinde zu reden.
1 Tim 2:11-15
Eine Frau soll sich still und in aller Unterordnung belehren lassen. daß eine Frau lehrt, erlaube ich nicht, auch nicht, daß sie über ihrem Mann herrscht; sie soll sich still verhalten. Denn zuerst wurde ja Adam erschaffen, danach Eva. Und nicht Adam wurde verführt, sondern die Frau ließ sich verführen und übertrat das Gebot. Sie wird aber dadurch gerettet werden, daß sie Kinder zur Welt bringt, wenn sie in Glaube, Liebe und Heiligkeit ein bescheidenes Leben führt.
Eph. 5,24
Wie aber die Kirche sich Christus unterordnet, sollen sich die Frauen in allem den Männern unterordnen.
„Die Weiber seien Untertan ihren Männern als den Herrn.“
(Brief des Paulus an die Epheser)
Frauen sind dämonisch
Sach 5:7/8
Und siehe: Ein Deckel aus Blei wurde (vom Faß) gehoben, und in dem Faß saß eine Frau. Er sagte: Das ist die Ruchlosigkeit. Darauf stieß er sie in das Faß zurück und warf den bleiernden Deckel auf die Öffnung.
Zwangsheirat in der Bibel
Deut 25:5
Wenn zwei Brüder zusammen wohnen und der eine von ihnen stirbt und keinen Sohn hat, soll die Frau des Verstorbenen nicht die Frau eines fremden Mannes außerhalb der Familie werden. Ihr Schwager soll sich ihrer annehmen, sie heiraten und die Schwagerehe mit ihr vollziehen.
Für die Experten, die den Islam an sich besser kennen als jeder Muslim selbst, sollen diese Verse aus der Bibel euch zum nachdenken bringen. Fasst euch bitte zunächst selbst an die Nase bzw. lernt zunächst eure eigene Religon kennen!!
Außerdem füge ich hier einen ganz wichtigen Vers aus der Sure Kafirun (Koran) bei:
Eure Religon ist die Eure und meine Religon ist die Meine!!!!!!!!!!!!!
)
Also liebe Muslima und liebe Muslime: Im Endeffekt hat es keinen Sinn, sich über all diese Lügen aufzuregen, am Ende werden unsere Mitstreiter hier eh nicht an die Einzigartigkeit ALLAHS CC glauben. Daher sag ich nur eins: LASST SIE DOCH EINFACH REDEN. Cehenneme girecek olan sonucda onlardir
Serhat, das hier ist nicht der richtige Platz. Ein Kampf gegen Windmühlen.
Anonymous, wahre Gläubige, egal ob Christ oder Moslem würden so etwas nicht tun, es sind Ungläubige (und damit meine ich nicht Atheisten), die an nichts glauben außer an ihren eigenen Hass.
Markus “wer flüstert oder sich so unterhält, dass es die Umgebung nicht verstehen kann der hat etwas zu verheimlichen.”. Aber sicher und Paranoide leben niemals einsam, haben sie doch immer einen der sie verfolgt!
Aciz Kul, Friede sei auch mit Dir.
@All
Demokratie ist ein hartes Business, Freiheit ebenfalls. Mehr neutrale Informationen benutzen und sich nicht einfach Zusammenhänge erfinden, das bringt wesentlich mehr.
Irgendein Christ
@Gülnare
Bibel und Koran sind Vorlagen und aktuelle, mehrheitliche Auslegungen das was man unter der Religion versteht. Kaum jemand setzt Bibel oder Koran eins zu eins um. Tatsache ist aber auch, dass die Unterdrückung der Frau in Staaten die die Religion nicht vom Staat trennen fast immer zum alltäglichen Allerlei gehört, da macht der Vatikan keine Ausnahme, aber auf der christlichen Seite gehört der Vatikan zu einer absoluten Ausnahme, oder täusche ich mich? zumal der Vatikan nur für die Katholiken eine Bedeutung hat.
Die von Dir zitierten Stellen der Bibel nimmt kein Christ ernsthaft als ein eins zu ein Gebot, noch nicht einmal im Vatikan. Das sollte auch Dir bekannt sein. Von daher nicht hilfreich.
Weißt Du hier geht es nicht um Religion, sondern um Geld und Macht. Je mehr Geld, je mehr Macht, je mehr Anerkennung um so weniger extrem sind die Menschen.
kleiner Nachtrag @Gülnare
Deine Aussage: “[…]Cehenneme girecek olan sonucda onlardir […] gewährt dem Wissenden kunde über Deine Erziehung und Herkunft Deiner Bldung, sagt aber nichts aus ob andere vor oder nach Dir in die Hölle gehen werden
Also Total Anonym, das verstehe ich nicht. Deine folgende Aussage muss du mir jetzt mal richtig erklären: “Kaum jemand setzt Bibel oder Koran eins zu eins um”. ???
Zudem muss ich sagen, dass ich eine gute Erziehung genossen habe und meine Herkunf ist auch nicht ohne, weiß gar nicht, was du hast. Bis dann.
Muss ich mich wirklich dazu äußern? Ich denke nicht.
Du weißt genau was ich gemeint habe und falls nicht wüsstest Du nicht was Du gesagt hast. Entscheide selbst.
Ich habe nicht gesagt Deine Erziehung sei schlecht oder Deine Bildung “sei ohne”. Du selbst hast diese Nähe soeben aufgebaut.
Aber ich stimme Dir zu, auch ich kann eine gute Erziehung und Deinen letzten Satz in Nr.2915 nicht in Einklang bringen.
Du musst damit leben, nicht ich.
selamun aleykum
@guelnare
haklisin kardesim
nochmal für nicht türken:
(du hast recht)
im endeffekt hat es doch keinen sin oder??
aber das ist falsch,den im KORAN steht auch das uns die nicht muslime im jenseitz fragen werden wiso wir ihnen unser wissen nicht mitgeteilt haben!! dann werden wir die schuldigen sein!! deshal ist es mir erlichgesagt egal!! hauptsache ALLAH sieht das ich es versucht habe!! natürlich währe es schön wenn ich jemandem die wahre religion beweisen könnte!!aber islam braucht kein beweis!!!nur wen ALLAH will dann geschieht es!!
danke für eure zeit!!
selamun aleykum
@care
care wir vermissen sie
Oh Allah, versorge unserm Prophten Mohamad in Paradies mit genügend Jungfrauen, lasse bitte deine Weinflüsse nicht austrocknen,sonst bekommt er entzugserscheinungen. Obst und Gemüse soll in überfluss vorhanden sein, wie bei Feinkost Ali von nebenan. Viele Dönnerspiesse sollen für immer drehen, Oh Allah
gedenke unserem Bruder Serhat, der so eifrig für die islamische sache kämpft und gib ihn viele hübsche Hurrias, und fülle sein Bauch mit Kebab und Raki.
Alhamdulilah , Salamun Aleykum
ALLAH islah etsin amin
die juden behandeln ihn ihren geschichten das auftreten und vorhanden sein ausserirdischer wesen!gott is(wie in der bibel)eindeutig ein ausserirdischer!er kommt vom himmel! er spricht nur zu jeweils einem,keiner kann ihn sehen(da er sonnst sofort stirbt)!die ägypter wurden mit waffen geplagt die chemisch,biologisch und den geistverändernt wirkten!am anfang der bibel wird erwähnt das riesen lebten!(wer waren diese riesen?)die sindflut wird zurgenüge beschrieben in altertümlichen texten(der verschidensten kulturen)!in vielen legänden die längst nich mehr interpretierbar sind! was war manna?was die bundeslade?wie wurden ketzer bestraft?ich glaub das gott ein ufo war,(was auch den messias-glauben bestärkt)! mohammed versuchte diese unerklärlichen ereignisse die er von weisen menschen gehört hat,zu interpretieren,indem er die bibel nach seinem gutdüncken nachschrieb und mit vielen an den haaren herangezogenen zusätzen veränderte.tatsächlich wissen nur die damals lebendenden völker(juden.ägypter etc. was sich tatsächlich zugetragen hat!die hirngespinnste vollgender `proveten`sind irrelevant und bezeugen in keinster weise die göttliche allmacht(da diese zu deren zeit nich ofenkundig wurde)!wer also denkt das im jenseits der herr auf sie wertet,irrt!denn die götter(ausserirdische) sind seit langer zeit ausgeblieben und das angeblich fromme leben soll lediglich mord und totschlag verhindern!was allerdings zugunsten der mönner ausgelegt wurde wie uns eine gewisse religion aus arabien nahelegt!glaubt ans leben,die liebe und ans gute!lauft aber keinen göttern nach die wir nie gesehn haben und(hoffentlich,ob ihrer grausammkeit)nie mehr sehen werden!
wenn es einen gott gibt,werdet ihr eh alle in der hölle schmoren für eure scheisse!und wenns keinen allah gibt dann werdet ihr in euren särgen verfaulen und keinen juckts!!!!so oder so,es kommt aufs selbe raus!!!!
Der Vizechef einer Koranschule in Islamabad fordert seine Schüler zu Selbstmordattentaten auf.
So friedliebend diese Religion…
Guckst Du hier:
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/22/0,3672,5562646,00.html
die vortgeschrittenen menschen zeigen sich wieder mal von ihrer besten
guck du lieber
seite!!!http://www.sgipt.org/politpsy/krimi/kirche/sexmiskk.htm
Kein Mensch hat hier jemals behauptet, dass das Christentum die friedlichste Religion der Welt ist.
Hier haben nur Moslems von Ihrer Religion behauptet, dass es die friedlichste Religion sei.
Deswegen halte ich Euch nur den Spiegel vor die Nase.
Würde ein Christ behaupten, dass die Christenheit die Friedlichste Religion sei, würde ich hier Links bringen die das Gegenteil beweisen.
Aber die Behauptung, das Mohammedaner die Friedlichsten Menschen seien kam von Moslems, da darf man ja wohl das Gegenteil beweisen.
Aber was Du kannst Kann ich auch:
guck mal und schäme Dich für Deine Glaubensgenossen:
http://www.welt.de/politik/article961552/US-Armee_befreit_Kinder_aus_Horror-Waisenhaus.html
uuhhh… wirklich cool…
es gibt tatsächlich “gesetzmässige” Steinigungen und rechtswiedrige “wilde” Steinigungen in der Scharia…
kann mir mal einer den Unterschied erklären? Es wird jemand zu tode gefoltert weil es ein Mufti will, oder es wird getan obwohl es der Mufti nicht wollte?
http://www.steinigung.org/artikel/position_IGFM.htm
Hier noch was:
Mann zwingt seine Frau zur Prostitution, Frau (Mutter von 3 Kindern) wird dafür gesteinigt.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,489628,00.html
Vielleicht sollte man in Deutschalnd die Scharia für Moslems einführen, damit sich diese Leute hier noch wohler fühlen. Bleibt nur die Überlegung wieviele dieser Leute entweder fliehen würden (wäre auch nicht schlecht) oder gesteinig, aufgehängt, Hände abgehackt bekommen würden….
Anonymus#2931
das stimme ich dir total zu, für solche kakarlaken haben nichts anders verdient!
man diese frauen tuen mir leid … in der zeit vom propheten gab es eine einzige steinigung. es lief folgendermaßen ab : eine frau kam zum propheten und sagte laut mitten von menschen das sie einen ehebruch begangen habe und wolle wissen was die strafe dafür wäre , der prophet sagte : geh raus und bete zu allah damit er dir vergibt. doch die frau blieb hartnäckig und wollte unbedingt eine strafe im diesseits dafür
das wiederholte sich noch 2 mal und der prophet sagte : geh und gebär dein kind und komm wieder wenn es nicht mehr gestillt werden muss .
nach ca. 2 jahren kam sie wieder und bestand immernoch auf eine strafe
dann hat der prophet gesagt das die strafe dafür im diesseits eine steinigung wäre.
die frau war immernoch entschlossen , also wurde sie gesteinigt.
und die bedingung dafür ist wenn man eine frau und einen mann dabei sieht wie sie geschlechtsverkehr (natürlich unehelich) hat mit einem mann dann darf der staatsoberhaupt eine steinigung als strafe setzen . ABER NUR WENN ES 4 ERWACHSENE MÄNNER GESEHEN HABEN ( frauen zählen halb da sie eher emotional denken und beeinflussbar sind )
und diese strage darf NUR von dem staatsoberhaupt ausgesprochen werden und in tat umgesetzt werden , das was diese gemeinden und so weiter machen IST MORD
UND DAFÜR WERDEN SIE IM JENSEITS BEZAHLEN
( siehe hadith : einen menschen umzubringen ist so schlimm , als hätte man die ganze menschheit umgebracht )
Friede sei mit (euch) allen
Selamun aleykum
irgendein moslem
ihr seit echt krank ihr provotzirt und dan sagt ihr wir haben nichts gemacht
@ aciz kul
danke dir für die erklährung bruder
selamun aleykum
@anonymous
achso stimmt kein christe verteidigt seine religion! da magst du recht haben!ich wollte nur mal klarstellen das die blicke der menschen nicht nur auf frauen mit kopftüchern gerichtet sein sollten!
ich schäme mich nicht für meine falschen “glaubensbrüder”
ich schäme mich für meine brüder und geschwister die genug wissen über den wahren ISLAM haben und es nicht weiter geben!!
jeder mensch sollte ein recht auf die wahre religion haben!! das sollten wir nicht nur für uns behalten! schließlich war der islam für alle menschen bestimmt!!
ohh brüder hackt weiter auf dem islam rumm!
während dessen wechseln viele eurer verwannten zum islam und leben in frieden!!
hoffentlich werdet ihr auch einmal die ehre haben!
selamun aleykum
Danke, das war doch mal eine klare Ansage Aciz Kul.
Aber mal ehrlich, wäre es wirklich so eine schlechte Idee die Schariah für Moslems hier einzurichten? Denn es wird von Moslems ja schon sehr unser System bemängelt und die Meinungsfreiheit und Demokratie als schlecht empfunden.
So hätte jeder das seine. Und es wäre beiden Religionen damit gedient.
Und Serhat:
Du schämst Dich nicht für Deine falschen Glaubensbrüder? Die die illegal steinigen? die, die illegal Frauen beschneiden (auch wenn das Tradition ist, dürfen Moslems das ja trotzdem nicht machen), für die Bombenleger?
Also ich schäme mich durchaus für die Christen, die Leute umbringen.
Aber vielleicht ist das der Unterschied zwischen den Religionen?
Moslems juckt es nicht was andere Moslems machen, denn Schuld hat immer ein anderer (bevorzugt ein Nichtmoslem, am liebsten aber Juden).
HEY wer behauptet das , das die moslems kein problem haben mit denen die soviel falsches machen und unseren glauben in dreck ziehen ??
natürlich haben wir damit ein problem ! sie benutzen unseren glauben dazu zu morden !!
UND DAS IST EIN RIESEN PROBLEM ! DENN DAS IST AUCH MORD UND SOGAR FÜR MICH WIEDERLICH DA SIE MEINEN GLAUBEN IN DEN DRECK ZIEHEN !
UND WIR SUCHEN GANZ BESTIMMT KEINE SCHULD BEI ANDEREN ! …
Friede sei mit (euch) allen
Selamun aleykum
irgendein moslem …
Schön..Du bist der erste der das so klar und offen sagt…
wie es scheint hat diese diskussion langsam ein ende?
Friede sei mit (euch) allen
Selamun aleykum
irgendein moslem …
2938 ist ja nichts mehr hinzuzufügen…
Hallo ihr lieben friedfertigen Muslime,
warum fällt es Euch, Euren Verbänden und Imanen so schwer unser Grundgeswetz anzuerkennen und danach zu leben. Nun ich weiß schon. Ihr wohlt einfach nicht!!
Den dann müßtet Ihr anerkennen, daß wir auch Gläubige sind und keine Ungläubigen. Mann muß sich das mal vor Augen führen, Ihr erdreistet Euch uns in unserm eigenen Land als Ungläubige zu verunglimpfen. Euer Koran ruft dazu auf, Unkläubige zu verfolgen und ihnen alles wegzunehmen, die Frauen zu schänden und die Mädchen zu schänden oder zu verkaufen. Die Männer und Frauen und Junden sollen erschlagen werden, sobald Eure Religion die Macht übernommen hat.
Ich rate Euch dringent Euren Koran umzuschreiben und alle Stellen aus diesem Buch die zur Mord, Totschlag, etc. aufrufen sofort erdsatzlos zu streichen.
Ich Deutschland ist es bei Strafe verboten voklsverhetzende Schriften herauszubringen. Euer Koran ist eine einzige Volksverhetzung.Darum habt ihr auch kein Recht Moscheen in Deutschland zu bauen.
Hier frage ich mal die Staastanwälte und Politiker in Deutschland warum der Koran nicht, genau wie Hitlers mein Kampf, verboten wird.Auf Religionsfreiheit könnt ihr Euch nicht berufen.
Aufruf zur Gewalt ist strafbar!!
Jetzt bin ich mal gespannt, wie ihr Euch jetzt wieder rausredet!”
Zum Schluß noch, ein Großteil meiner Familie ist von den Nazis ermordet worden.
Dietmar51
Ihr braucht nicht streiten üer sollche sachen, es nützt nichts. Ich bin hier ein Ausländer, ich spreche 6 sprachen, also verzeht mir bitte wenn ich einpaar Fehler mache. Hat Mohammed jemals gesagt das JESUS CHRISTUS ein Lügner war, oder dass ER ein falscher Profet war? Nie! JESUS CHRISTUS sagte dass nach ihm viele falsche Profeten werden kommen. In Koran stehet geschrieben das die Moslems alle Profeten ehren sollen, sogar Mohammed hat gesagt, das JESUS ein großer Profet war.Allso es bedeutet, die Moslems verachten einen Grossen Profet, der nie gelogen hat, niemals gesündigt hat, niemanden umbringen lassen hat damit die Leute durch Gewalt an IHN glauben. ER war kein Feigling und ER hat sein Leben selbst geopfert für alle, auch für dich! Mit Seine Liebe, Barmherzigkeit, Geduld, viele Menschen überzeugt. Bei Moslems fehlt es, soganzgenau wie bei Nazis oder Satanisten… es ist kein Unterschied zw. ihnen. Jeder hasst Jesus Christus weil sie von teuflischen Mächten besessen sind. Alle brauchen den HERRN JESUS CHRISTUS! Schaut mal bloss Somalia , Nord Korea, Albanien…an. So wird es aussehen auch in Deutschland, wenn Deutschland und die mit Okultismus und Aberglaube gebundene Politiker, Bürger, Zuwanderer nicht aufwachen und endlich den Lebendigen GOTT, den Friedefürst anbeten. Bald kommt die Zeit wo jeder IHN suchen wird aber nicht finden, weil jetzt ist noch die Zeit da. Deutschland braucht Demut. Wenn die jetzige Politik nicht erlaubt, von JESUS CHRISTUS die wahrheit in Schulen und auf der Strasse zu verkündigen, dann bald wird GOTT zulassen das sie sich einer Barbarischen Religion beugen müssen.
Wie können die Moslems Gnade von Allah erwarten wenn sie keine Gnade kennen. Sie sind keiner ohne Schuld, wieso würden sie jeden nichtmoslem umbringen? Sie sind doch nicht Heilig und auch nicht mal Richter Gottes! Was wird Gott machen mit den bösen? Ich finde es ein sehr primitives Verhalten, die schaffen niemanden anders überzeugen, dann zwingen sie es mit Gewalt. Wenn die Moslims GOTTes Kraft gekannt hätten, wenn ER in ihnen wohnen würde, in ihren primitiven ländern würde es schon längs viel bessere zustand. Schaumal bloß die Juden ein Handvoll großes Volk, welchen GOTT liebt und keiner hat geschafft sie zu ausrotten, sie sind viel intelligenter als die Moslims.Aber Die Moslems sind auf sie neidisch. Die JUden werden auch keine Friede erleben, solange sie nicht erkennen wollen dass “JESUS CHRISTUS der HERR ist”.Es kann sein dass der Mohammed deswegen hat einpaar reiche oder hübsche Wittwen geheiratet weil ihre Männer plötzlich sterben müssten? Sorry, er ist nach anderer meinung doch heilig.Hm, komisch!9 Frauen, voll mit hass, Schwert in der hand.In Koran gibt´s kein Wort von Liebe, auch von der Liebe Allhs nicht. Dann leset bitte die BIBEL, da findet ihr das Wort “Liebe” 365 mal, also für jeden Tag hatSie für Euch die Schönste Nachricht der Welt. Schaumal die webseiten www.wort-und-wissen.de chick.com wernergitt.de GOTT.de Erlebt.ch missionswerk-heukelbach.de www.dwg-radio.net Ihr könnt alle Philosofieren aber ihr Braucht JESUS CHRISTUS in eure Herzen einladen, damit ER euch wahre Friede schenkt, die ihr euch nicht einbilden könnt.
Zu mir ist noch nie ein Moslims gekommen um mir von seinen Glauben erzählen oder information weitergegeben. So überzeugend ist es nicht. Wenn sie GOTT gekannt hätten, wenn sie mit IHM erfahrungen erzählt hätten, würde es überzeugend, aber so ist “O” (grosse Null).
Ich habe mit GOTTes hilfe in Deutschland schon mehr als 100 0000 (Million) Christl. Literatur verteilt auch an Moslems, Arabische Drogendieler, Polnische Automaffia Leute …, also nicht nur an harmlose oder reiche, weil ich mich selbst überzeugt habe was die Whrheit ist und von keine Sekte bin. Wenn ihr Intelligent seid, dann prüft ihr selbst nach. www.chick.com www.wernergitt.de www.GOTT.de www.Erlebt.ch www.missionswerk-heukelbach.de www.dwg-radio.net www.clv.de www.lc-words.com www.msoe.org chick.com www.athletes.ch/links www.c-ways.ch/
Hey, Jesus Fetischist, schau mal hier:
http://zeitgeistmovie.com/
Jesus gab es anscheinend gar nicht, ist nichts als ein falsches Propaganda-Märchen zur Beherrschung der Massen. Da bist Du platt, was?
Aber jeder soll ja daran glauben, woran er glauben möchte. Nur verlang bloß nicht von anderen, dass sie den gleichen Unfug wie Du glauben.
@ Ketzer
Frage an dich. Wenn Jesus nicht gäbe, warum haben wir denn das Jahr 2007 nach Jesugeburt? Haben wir alle(Menschheit) ein falsches Propaganda geglaubt? Oder bist du ein Blinder der einfach nicht wahr haben will, dass Jesus jetzt wie vor 2007 Jahre Menschen rettet, heilt und Hoffnung auf ein Ewiges Leben gibt!
du idiot
Es macht keinen Sinn, mit einem Mohamedaner über den Glauben zu reden, denn er ist nicht frei im Geiste. Durch seine Pflicht zur Unterwerfung, unbedingte und zweifelsfreie Anerkennung der Lehre des Koran und die Trennung der Geschlechter ist er Unterdrücker und selber auch Unterdrückter. Schließt also diese nutzlose Diskusion und trefft Maßnahmen, eure Kinder vor den Missionierungen der radikalen Islamisten zu schützen, denn sie sind schon kräftig dabei. Wenn ihr euch einmal richtig umschaut, werdet ihr die wachsende Zahl der Frauen und Mädchen registrieren, die Kopftücher tragen und es sind besonders die jungen deutschen Konvertitinnen, die meißt aus einer Beziehung zu einem Muselmann in den Islam missioniert werden und zum Tragen eines Kopftuches gedrängt werden. Wir werden durch diese Entwicklung in den nächsten Jahren eine wachsende gesellschaftliche Konflikthäufung durch die
Ausweitung und Wandlung der Parallelgesellschaft hin zur Gegengesellschft erleben. Die Grundsteine für diese dann in den nächsten Jahren auch sicher gewalttätig ausgetragenen Konflikte werden durch den Bau zahlreicher Moscheen in Deutschland noch verstärkt. Viele junge Mohamedaner in Deutschland sind bereit sich zu radikalisieren und sprechen in den Foren davon, jetzt lieber zu handeln als weiter zu reden. Diese wollen nicht nur die Veränderung der Gesellschaft hin zu einem islamischen Gottesstaat, sondern auch die Ablösung unserer rechtstaatlichen Gesetze, die sie durch die Scharia ersetzen wollen. Wer das heute nicht erkennt, wird diese Politisierung des Islam noch hautnah erleben, die Bereitschaft dazu besteht insbesondere in dieser dritten Generation, deren Mitglieder teilweise schon Wehrdienst in der Bundeswehr geleistet haben und schon wieder den Pass ihres Ur-sprungslandes heimlich besitzen. Die Indoktrination durch den Islam sitzt ihnen wie ein Stachel im Fleisch.
man jetzt fängt es schon wieder an
der koran ruft nicht nach gewalt auf wird es auch nicht tuen hat es auch nicht getan
wir verändern nicht heilige schrifte wie ihr es getan habt
lest weiter oben im forum dann werden eure “anschuldigungen” geklärt sein
@2944
wir brauchen keine missionäre die die ganze zeit versuchen unseren glauben zu verbreiten
aber schaut erstmal eure bibel an da steht soviel schwachsinn drinn des glaubt nicht mal ihr , aber das beweist das keiner von euch die bibel liest ?
Friede sei mit (euch) allen
Selamun aleykum
irgendein moslem …
ihr seit alle faschistische bastarde
PS: ich bin athaist
Hallo Ihr lieben friedfertigen Muslime,
warum antwortet Ihr nicht auf meinen Artikel vom 21. August.
Habt keine Argumente. Stimmt es??
Deutschland ist durch die Festnahme von 3 schweinischen Islamisten gerade nochmal davon gekommen und das schlimme ist, daß in Euren Moschen sehr sehr viele von diesen Schweinen ausgebildet werden. Und das von Euren schweinischen Imanen, die sich weigern Deutsch zu sprechen. Und Ihr so friedfertigen Muslime schweigt und hindert diese Schweine, die unschuldigen mit Mord und Vergewaltigung heimsuchen, nicht an die Ausübung IHRER schweinischen Verbrechen. Wenn ihr das weiterhin zulässt,
dann packt Eure >Koffer und verswchwindet aus unserem demokratischen Staat. Den darin habt ihr nicht zu suchen.
Hier lebt Ihr in Saus und Braus von unerem Geld und wollt Euch einfach nicht in unsere Gemeinshaft einbinden.Viele von Euch leben schon 30 Jahre bei uns und sprechen kein Deutsch. Haben diese Strolche einfach kein Ehrgefühl??
Schämt Euch was!!!
Aber das juckt Euch nicht, weil Ungläubige ja ausgenutzt werden dürfen, sagt jedenfalls Eurer Mohament. Dann müßt Ihr Euch auch nicht wundern wenn dieser freundliche Herr von unseren Zeichnern als Schwein dargestellt wird.
Einen schönen Tag noch Ihr so friedlichen
Muslime
Dietmar51
wovon redest du du trottel? pass mal auf wie du redest ! du tust hier so klug und kannst nicht mal zivilisiert reden
wie schon gesagt deine möchtegern anschuldigung wird bestimmt wiederlegt werden wenn du hier in dieser diskussion weiter oben bisschen liesst
ihr habt nämlich alle die gleichen vorurteile und die wurden bestimmt weiter oben wiederlegt
falls sie nicht wiederlegt ist kannst du es ja mit einer zivilisierten frage versuchen
Hallo, mein lieber Anonymous,
zunächst einmal stek Dir den Trottel an Deinen eigenen Hut. Die Drohung wie ich eigentlich rede ebenfalls.
Schön wäre es wenn Du dich sachlich äusseren würdest, wie aus Deiner Sicht mit diesen verkommenem Terroristen umgegangen werden muß. Denn das ist leider ein reines Problem Eurer Kultur.
In keiner anderen Religion, wird so zum Hass auf andere Religionen, wie der Euren aufgerufen. Allein das müßt Ihr ändern!!
Nicht wir. Also setzt Euch hin und schreibt den Koran um, damit er friedlich wird. Anders geht es nicht, mit diesem Koran können wir nicht friedlich miteinander leben. Denn in dieser Fassung, ist der >Koran nichts für eine Demokratie.
Demokratie und dieser Koran sind unvereibar. Ihr könnt nicht bei uns leben,wenn Ihr nicht gegen Zwangsheirat und Ehrenmord und der Verteufelung unserer Religon, in Eurer Gesellschaft, mit allen Euch zur Verfügung stehenden Mitteln angeht. Basta!!!
Ihr müßt Euch ändern, nicht wir!!!
Viele Grüße
Dietmar51
lieber dietmar
irgendwie ist es scho komisch
wenn ein moslem was dummes/schlimmes anstellt waren es die moslems
wenn ein christ oder sonstjemand anderen glaubens was macht dann nennt man nur seinen namen , nicht “es waren die christen oder sonstwer”
wie oft noch wir können nicht einfach heilige schriften ändern
koran hat nix mit gewalt zutun , man merkt ihr habt ihn nicht gelesen und wisst garnix
kommt nicht immer mit “demokratie” oder “freiheit” daher , denn ihr habt mit diesen 2 begriffen garnix zutun
wenn es demokratie ist das ich akzeptieren muss das auch prostitution ein beruf ist
dann verzichte ich gerne auf diese sogenannte demokratie
wenn es demokratie ist das ich nicht meinen glauben leben kann dann verzichte ich auf diese demokratie
wenn es freiheit ist das jeder meinen glauben beleidigen kann dann **** diese freiheit !
schaut erstmal eure eigene religion an
soviel unlogisches und frauenverachtliches steht in der bibel das ist unglaublich !
Lieber Aciz Kul,
Du kannst doch nicht zu uns kommen und uns Deinen Glauben aufzwingen. Das ist mit unserem Grungesetz nicht vereinbar.
So jetzt zum heiligen Koran den ihr nicht umschreiben wollt.Wieso eigendlich nicht.
Mohamend hat den doch nicht geschrieben, weil er nicht lesen und schreiben konnte.
Der Koran ist erst lange nach seinem Tod geschrieben worden und kein Mensch weiß biss heute von wemm den eigendlich.
Du schreibst der Koran ist nicht gewalttätig. Dann schau mal nur eine Sure unter sehr, sehr vielenan.
Sure 8 Vers. 55 Siehe schlimmer als das Vieh sind bei Alah die Unkläubigen die nicht glauben. Damit hat er Juden und Cristen gemeint.
Sure 98 Vers 6. Siege die Ungläubigen, vom Volk der Schrift [ Das sind Juden und Cristen] sie sind die schlechtesten Geschöpfe. Wieviel dieser Suren die unsere Religion beleidigen soll ich Dir noch schreiben.
Allein diese beiden sind nach unserem Rechtsverständnis Volksverhetzung $ 130 StGB. Das wird bestraft!!
Selbstverständlich hast Du das Recht Deinen Glauben zu leben, wir leben ja in einer Demokratie. Nur Rechtsbruch darft Du. bzw.Ihr nicht begehen und Euch dann auf Eure Religion berufen.
Bei uns ist Staat und Kirche, wie in der Türkei getrennt. Gott sei Dank!!
Ich bin evangelischen Glaubens.In unserer Bibel werden andere Religionen nicht verunglimpft. Wir können unsere Religion wechseln wie wir wollen. Allein das ist Euch nicht möglich!! Da müßt ihr ja damit rechnen, umgebracht zu werden. Wie schrecklich ist eine solche Religion.
Stell Dir nur mal vor Du wärst Crist und würdest in z.B. im Iran so schreiben. Das wäre Dein Todesurteil. Das sind für mich doch wahnsinnige Idioten.
Sei froh und das jeden Tag, daß Du bei uns in der Demokratie leben darft. Nur respecktiere und achte auch unsere Gefühle.
Ich habe viele Freunde, die Muslime sind, nur die sagen auch, daß es keine Ehrenmorde,
Zwangsheirat, Aufruf zur Gewalt gegen andere Religionen geben darf. Da ist der Koran schlecht geschrieben worden. Den der wurde ja von Menschen, die irren können, geschrieben. Den Koran hat nicht Euer Gott geschrieben.
Also darum kräftig umschreiben. Dann geht es schon.
Einen schönen Tag noch!!
Viele Grüße
Dietmar 51
lieber dietmar
die sure die du umschrieben hast ist nicht vollständig ausserdem geb ich dir noch einen kleinen tipp , wenn du den kuran liest musst du auch die islamische geschichte kennen aslo wann und wo diese sure gesandt wurde.
natürlich darf man seine religion wechseln
das is nicht verboten und bringt auch nix das man sich als moslem ausgibt und nicht daran glaubt (machen aber manche!)
zur scharia :
Im Islam gilt die Regel:
Wenn der Umstand des Wohlstands vorliegt und es keinen Grund gibt etwas zu steheln, dann wird als Strafe die Hand amputiert.
Zur Zeit des Khalifen Omar ( Ömer / Umar ) wird ein Junge dabei erwischt, wie er Brot klaut. Er wird vor ein Gericht geführt und von einem Richter für schuldig gesprochen.
Als der Khalif davon erfährt greift er ein und hebt den Schuldspruch auf. Begründung:
“Der Junge hat offensichtlich aus Hunger oder für seine Familie geklaut. Wenn von einer Person die Hand amputiert werden soll, dann von denen, die dafür verantwortlich sind, das dieser Junge an Hunger leiden muss.”
Heutzutage wurde bereits in verschieden Ländern die Scharia ausgerufen und dannach wurden Hände amputiert, Köpfe flogen, Frauen wurden in Burkas gezwungen oder man heiratete 4 Frauen ( meißt um seine eigenen Bedürfnisse oder sein Bekentniss zum Regime zum ausdruck zu bringen ).
Erstens: In den allermeißten Ländern in denen die “Scharia” ausgeführt wird, ist die “Regierung” illegal an der Macht. Oft waren es Rebellionen, die nur von einer Minderheit unterstützt wurde oder ein Millitärputsch. Somit darf man in diesen Ländern nicht die Scharia ausführen!!
Denn die Nutzung der Macht, die Machtergreifung oder Machtweitergabe ( Übergabe ) ist nicht islamisch. Ausserdem ist die Verteilung des Wohlstandes und dessen Erwirtschaftung ( gibt es das Wort?^^ ) ebenfalls nicht islamisch.
Erst wenn das Wirtschaftssystem nach der Sharia ist ( und in keinem Land ist das der Fall ), darf man z.B. einer Person die Hand amputieren ( wenn die x-millionen Bedigungen erfüllt sind ).
Die Steinigung bis zum Tod wurde in verschiedenen Zeiten in islamischen Ländern ausgeführt.
Die Strafe hat man zu spüren bekommen, falls man eine sexuelle Affäre hatte. Ausserdem mußte man verheiratet sein.
Doch wird im Koran nicht diese Strafe sondern die Mutedil vorgeschrieben. Mutedil bed. 100 Schläge mit einem Stock ohne das es dabei zu einer Verletzung, Verkrüpplung oder zu einer sichtbaren Verletzung kommt. Die andere Strafe ( der Steinigung ) ist nicht eine verpflichtende Strafe noch wurde sie über ein längeren Zeitraum ausgeführt. Und an erster Stelle hat der Prophet noch nie ein Stein auf einen Menschen geworfen.
Und auch für diese Strafe gilt:
Die Regierung muss typisch islamisch an die Macht gekommen sein, die Machtübergabe und die Nutzung der Macht muss typisch islamisch sein.
Werden nur Muslime mit der Scharia gerichtet, oder gilt die Scharia auch für nicht-Muslime?
Die Scharia wird bei nicht-Muslimen benutzt, wenn die nicht-Muslime es ausdrücklich wünschen mit der Scharia verurteilt zu werden.
Und wenn nicht-Muslime es beabsichtigen anderen Menschen Schaden zuzufügen oder der gesamten Gesellschaft ein Schaden zuzufügen, werden Maßnahmen unternommen die, dies auf friedliche Art verhindern.
Nur weil es im Koran steht, wird nicht sofort die dort stehende Regel oder Strafe benutzt.
Falls ein Strafsystem besteht, das nicht religiös inspiriert ist ( z.B. Deutschland ), wird nicht mehr die Scharia ausgeführt.
Dies ist dann nicht mehr möglich, notwendig oder gar erlaubt.
Denn wenn in einem System ein anderes System ( z.B. in Deutschland die Scharia ) angewendet wird, kommt es zur Anarchie.
Überall würden kleine islamische Gerichte entstehen. Diese würden sich sogar noch auf die verschiedenen Richtungen aufspalten. Der Islam respektiert das bestehen anderer Länder, Systeme und Kulturen. Durch diese Regel werden Muslime, die in der Diaspora leben offensichtlichst zur Integration aufgerufen.
Lieber Aciz,
zunächst erst einmal vielen Dank für die
weitreichenden Ausführungen.
So kommen wir ja schon viel weiter, wenn wir zusammen, miteinander in Frieden leben wollen. Was in anderen Ländern z.B. im Iran
oder woanders mit den Menschen gemacht wird, wenn Sie gegen bestehende Gesetze verstoßen haben, muß mir egal sein. Wenn es den Leuten nicht gefällt, können sie ja bei uns Asyl beantragen. Haben ja auch schon viele gemacht. Nur sie müssen mit uns zusammen leben und selbstverständlich auch die deutsche Sprache sprechen, jedenfalls soweit, daß sie sich verständigen können.
Mir ist wichtig, daß wir uns gegenseitig respecktieren und alles unternehmen, daß solche Irren wie die jetzt verhafteten, nicht im Namen Eurer Religion, so fuchtbare Verbrechen ausüben wollen.
Denn auch Menschen muslimischer Herkunft,
Kinder, Frauen, Männer könnten unter den Opfern sein. Das darf einfach nicht passieren, so wie es in London, oder Madrit geschehen ist. Da müssen wir alle uneingeschränkt zusammen halten. Diese Bestien dürdfen nicht siegen.
Im übrigen den Irak Krieg verurteile ich auf das schärfste. Was dieser Irre Busch da angestellt hat ist ungeheuerlich. Das ist einfache wiederliche Rache, weil Sadam seinen Vater umbringen wollte. Obwohl Sadam sen eigenes Volk umgebracht hat, hatte Busch kein Recht dort einen KRIEG anzufangen, dem jetzt noch mehr Menschen zum Opfer fallen, als zu Sadams Zeiten.
Hätten wir alle zusammen, schon früher diesen Sauhund, zur Ordnung gerufen, wäre der auch mit relativ friedlichen Mitteln zum Teufel getrieben worden. Jetzt haben wir dieses Desaster.
Aber aus diesem Teufelskreis, Gewalt und wieder Gewalt, müssen wir jetzt raus.
Auch die Israelis, müssen endlich begreifen, daß sie die Palistineser, wie Menschen behandeln müssen und ihnen nicht alles stehlen dürfen. Sie sollen sich aus den besetzten Gebieten, sofort zurück ziehen und diesen armen Menschen helfen ein ordentliches Leben zu führen.
Dann glaube ich, hört auch endlich dieser entsetzliche Hass, gegen uns auf.
Es ist nicht schön für mich mit ansehen zu müssen, wie mein Sohn, 16 Jahre, in der Schule als ungläubiges Schwein beschimpft wird. Das tut richtig weh!!
Den, die armen Jungen die soetwas sagen, sind ja von Erwachsenen dazu verleitet worden. Die sollte sich was schämen.
In Europa gibt es jetzt soviel Muslime, das darf einfach nicht in Gewalt ausarten, daran würde Europa zerbrechen.
Außerdem binn ich auch dafür, daß die Türkei, in die EWG aufgenommen wird. Wir brauchen eine starke Demokratie in der Türkei, wo jeder so leben kann wie er möchte. Nur dann wird sich das Verhältnis in den anderen arabischen Staaten auch bessern.
Die Demokratie ist zwar auch nicht das beste, aber was besseres gibt es nicht.
Einen schönen Tag noch.
Viele Grüße
Dietmar51
selamun aleykum
erstmal
hayirli ramazanlar an alle muslime
liebe freunde,
ichweis nicht wer euch da angelogen hat aber im KORAN gibt es einen gewalt!!!
Wie aciz kul auch erklährt hat ,hat alles seinen sinn.
nur man muss erster bischen überlegen vllt sogar hilfe holen wenn man es verstehen möchte.
ich bitte euch hiermit die unsinnigen vorwürfe weg zu lassen. hier ist eure change den wahren ISLAM kennen zu lernen. man sollte nicht alles glauben was man hört!
zum schluss:
fakt ist:
islam ist keine barbarische religion wie ihr denkt
im KORAN wurde alles zum wohle der menschheit geschrieben
jesus(Hz. ISA) ist für die muslime eine wichtige person
wir lieben und respekieren ihn
hz MUHAMMED (s.a.v) hat alles getan damit es uns gut geht er ist ein vorbild für die menschheit in allem
BITTE DEN KORAN LESEN UN VERSTEHEN
schönen tag noch
Muhammad ist ein Vorbild
nicht das ich lache. Soll ich pädophil sein, oder viel weiberei treibe, oder anders denkende umbringe. Nee dieser sogenannten Propheten Muhammad ist für mich kein Vorbild. Er gehört zum dunkelsten Kapitelen der Menschheit. Wenn er in unsere Zeit lebe, wird er von den CIA als Muhammad der Terrorist Weltweit mit Kopfgeld gesucht
@serhat
sagol ! ich wünsche dir auch ein hayirli und friedvollen ramazan
@dietmar
ich stimme dir vollkommen zu ! wir müssen aus diesen teufelskreis des hasses rauskommen damit alle in frieden leben können !
@baron
1. er war nicht pädophil
2. er hat nicht “weiberei” getrieben
du hast keine ahnung von dem leben des propheten (s.a.v.)
was schon der dietmar gesagt hat (und er hat vollkommen recht dabei!) man muss lernen gegeneinander zu respektieren , und bei deinem beitrag sieht man das du 0 respekt hast ! nur wegen solchen volltrottel wie dir kommt es zu gewalt ! und kleiner tipp von mir an dich für dein zukünftiges leben : wenn du keine ahnung hast halt deine klappe !
Friede sei mit (euch) allen
Selamun aleykum
irgendein moslem …
@markus
ich verstehe deine sorgen !!
die muslimischen länder:
du hast recht es ist furchtbar,keiner würde dort freiwillig leben!
doch wie kommt es dazu das es so ist??
ich habe denn koran auf arabisch,deutsch und türkisch gelesen mit den hadis dazu!! in keinem stand die frauen dürfen kein auto fahren oder sie müssen ihr gesicht verdecken,alle die klauen müssen gefoltert werden…..
garnichst dafon ist dort zu finden!!
wiso die menschen es machen???
sie sind unwissend und dann gibt es noch die
falschen staatsleute die nur an sich denken…
und die die nur böses wollen
ist doch klar das das vorkommt…..
aber das blöde ist es sind immer die schlechten forne die bürger haben nicht mitzureden..
da währen wir bei der demokrati!
alles schön und gut aber demokratie ist doch in unserer religion enthalten!
jeder darf sich verteidigen,die schlechten verden bestraft ide guten belohnt,es wird jeden monat den armen menschen etwas abgegeben… bei eurer demokrati ist das anderst
was ist mit den menschen in afrika?? während wir uns schöne autos besorgen haben sie nichtz zum essen…………………
TERROR:
die amis (superman) bringen demokrati in ein land indem sie alles zerstören ,da würde ich darauf verzichten…
kleine kinder sterben frauen werden vergewaltigt…unter dem motto: freiheit
wiso sieht man SIE nicht als terroristen und zeigt mit dem finegr auf muslime..
es ist falsch einen anschlag zu machen……
doch wenn man mir meine familie wegnimmt und mein land ,und ich nichts mehr zu verlieren habe dann möchte ich ihnen zeigen wie weh es mir tut und tuhe ihnen auch weh……
es ist falsch aber sie verteidigen sich…
wie sollen sie es anderst tuhen?? ya einen brief an herr bush(seytan in person) schreiben??
oder doch nur auf der strase in irak mit plakaten protestieren und abgeschossen werden.??? was sollen sie tun?? schlagt ihnen doch mal etwas vor??
selamun aleykum
toll dann braucht man auch nicht in ein land einmaschieren und NOCH MEHR LEID BRINGEN , oder ?
Du hast aber teilweise recht, ABER das problem ist es profitieren einfach zuviel leute wenn krieg und anarchie herrscht (z.b. waffenhersteller) das es sehr schwer ist es zu stoppen..
Friede sei mit (euch) allen
Selamun aleykum
irgendein moslem …
Hallo,
es ist lange her das ich hier was gepostet habe, wollte nur mal fragen wie ihr euch erklärt das jedes Jahr (offiziell, inoffiziel sind es bestimmt doppelt so viele)4000 deutsche zum Islam konventieren, Detens ansteigend.Wenn unsere Religion wirklich so wäre wie ihr sie hier im negativem Sinne beschreibt, wieso folgen dann jährlich soviele deutsche dem Islam?
Wenn es jährlich 4000 sind, könnt ihr euch ja ausrechnen wie lange es dauert bis die ganse Bevölkerung von Deutschland an den Islam glauben wird.
Ihr glaubt alles was Lügner sagen aber glaubt nicht an die Wahrheit.
Ihr glaubt den sogenannten “Islamexperten” die nicht mal Muslime sind aber nicht den Muslimen.
Manche von euch hat irgend etwas im Leben negativ geprägt, das euch veranlasst lieber den Lügen statt der Wahrheit zu glauben.
Ihr hinterfragt alles was Muslime sagen aber nicht das was die Gegner der Muslime (Islamexperten)sagen.
Mfg Manuel
Ihr seit euch einfach zu stoltz etwas anzunehmen und zu verstehen wozu eure Vorväter nicht im Stande waren.
Es fällt euch schwer an etwas zu glauben das nicht mit eurer Vorstellung vom Leben zusammen passt, egal ob es gottes Gesetz ist oder nicht.
Egal wie ihr es wendet oder dreht, der Islam ist der einzigst wahre Weg ins Paradies und die einzigst noch von Gott akzeptierte Religion.
In diesem Forum wie in auch vielen anderen anti islamischen Foren werden viele Themen die den Islam betreffen falsch ausgelegt, damit Menschen sich weit vom Islam zu entfernen um soviele Menschen wie nur möglich in die Irre zu leiten wie es auch schon zur Zeit von Jesus Paulus getan hat, wie das gemeint ist?
Paulus war ein Jude, der zum Christentum konventiert ist aber das auch nur aus einem bestimmtem Grund.Auf dem Weg nach Syrien überkahm ihn eine geniale Idee, er musste die Menschen davon überzeugen das Jesus S.u.F.s.a.i gottes Sohn ist damit sie einen großen Respekt vor Jesus haben und sich der Christentum dadurch auf der gansen Welt verbreitet.Doch was steckte wirklich dahinter?
Er tat dies nur weil er wusste das die Juden niemals an so etwas glauben würden und würde somit die Konvertierungen der Juden zum Christentum stoppen, denn Moses prädigte gegen den Mehrgötterglauben so wie alle anderen Propheten auch.Glaubt an den EINEN wahren Gott und gesellt ihm nichts bei ist die Botschaft aller Propheten. So kahm es dazu das 2 Völker in die Irre geleitet wurden.Einmal die Juden die nicht mehr an das Wort Jesus S.u.F.s.a.i glaubten da die Trinitätslehre gegen den Judentum sprach und einmal die Christen die anfingen an die Trinitätslehre die ja uhrsprünglich von den Griechen kommt zu glauben und dem dazugehörigem Götzendienst.Und genau so wird es auch heute praktiziert um Menschen von der Wahrheit fern zu halten um Macht und Einfluss nicht zu verlieren.
Habt ihr schonmal den Namen Kai Lühr gehört, in RTL lief mal ein Bericht über den deutschen Mediziner der zum Islam konvertierte.Wieso sollte ein solch gebildeter Mann der zur Elite gehört (und wahrscheinlich schlauer als die meisten von euch ist)zu einer Religion wie ihr sie mit so viel (verlogenen)negativen Eigenschaften beschreibt konventieren?
Gans einfach er hat nach der Wahrheit gesucht und hat die Wahrheit dann auch gefunden.
Jedes mal wenn die Medien voll mit anti islamischen Aussagen sind Konventieren noch mehr deutsche Bundesbürger zum Islam, kann mir einer dieses Phänomen erklären? Nein, gans bestimmt nicht, denn die Einzigst richtige Erklärung ist das der Islam die einzigst wahre Religion ist und dazu noch unaufhaltsam.
Ihr seid nur eine Minderheit, die M einungen wie sie hier und in anderen anti islamischen Foren vertreten werden glauben schenken was ja sehr zu bemitleiden is,t aber ich hoffe für jeden einzelnen von euch das ihr vor eurem Tot zu Wahrheit findet und nicht den Zorn Gottes zu spüren bekommt.
Viele gefärten des Propheten waren vorher die grössten feinde des Islams, doch haben auch sie früher oder später die Wahrheit erkannt. Bei dem einen ist es genau die Kritik an den Islam die den Menschen zur Wahrheit führt und bei dem anderen ist es einfach nur der Drang nach der Wahrheit, wie auch immer solange ihr lebt habt ihr die Chance zu bereuen nutz es solange aus wie ihr noch lebt denn danach ist es zu spät.
Sorry für den triblpost
steck deine Wahrheit sonst wo hin, lieber Manuel. Dein Islam ist eine Wahre Lüge. Dein Prophet ist ein
Massenmörder und pädophil. Wenn du meinst du wirst 72 Jungfrauen später mal bekommst, dann tut´s mir Leid, so ein naiver Mensch wie du. gibt es noch genügend auf dieser Welt. Wenn man sieht jedes Jahr treten alleine in Europa tausende aus dem islam sie nennen sich Exmoslime, weltweit Millionen aus. Denn kann man ausrechnen wenn der Islam aus manche Kontinente für immer verschwunden sei.
Du nennst mich naiv,hahahaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaahahhahahahahahahahahahahahhaahhahahahahahahahahahahahahh
und mehr hast du nicht zu sagen?
Armer Kerl!!!
Es giebt keine Exmuslime das ist ein Hirngespennst deiner Fantasie.Nirgends werden Muslime zu Christen.Es giebt vieleicht 1-2 Fälle wo leute BEHAUPTEN sie wären Muslime und sind dann Christen geworden, das sind dann meistens Leute die nie wirklich Muslime gewesen sind und die garnicht wissen was sie da eingetauscht haben, unwissenheit macht blind.Hehe
Anonymus,
ich weis die Wahrheit ist hart und du kommst damit nicht zu recht aber das ist doch kein grund sich gleich aufzuregen.HEHE armers Opfer du.
Ich glaube du verdrehst die Tatsachen, es giebt fast 2 Milliarden Muslime auf der Welt Detens ANSTEIGEND und die sind alle naiv und du bist der oberschlaue gelle, alles klar.Lerne erstmal richtig zu argumentieren und nicht einfach nach zu babbeln, dann können wir weiter sehen.
Was gibt´s zu argumentieren, dein prophet ist nun mal ein pädophiler Massenmörder, und dein Allah ist ein schwacher Gott der kann sich nicht verteidigen lässt seine Sklaven wie Du für ihn tun. Manche sprengen sich in die Luft in Namen Allah, oder schneiden die Kehle von Kaffiren ab. Frauen sind bei euch halb soviel Wert als einen Mann. Der Koran ist voller Geschichten aus 1001 Nacht mit Biblischer Abfährbungen und fördert das Töten anders denkenden Menschen. Sure 3:54 Sure 5:60 Sure 9:29 Dein Koran ist voller arabische gramatische Fehler, sowie geschichtliche und wissenschaftliche auch . Nur naiven Menschen glauben an so ein Unsinn wie Dich lieber Manuel. Übrigens Manuel ist ein christlicher Name der passt nicht zu dir.
Lieber Anonymous,
und noch einmal mehr hast du bewiesen wie schwach du doch bist und wieleicht du zu teuchen bist.In der Bibel steht doch, der Mann ist das Abbild gottes und die Frau das Abbild des mannes, was heist das die Frau unter dem mann steht laut Bibel.Im Islam ist due frau gleichgestellt.Ich habe den Quran und die Defenition dazu geslesen und alles was du hier von dir giebts deutet auf Unwissenheit und Gleichgültigkeit.Nach der Wahrheit suchen tust du bestimmt nicht deswegen macht es auch keinen sinn mit dir eine Diskussion zu führen.
Mfg Manuel, ehemaliger Christ und jetzt zum glück Muslime
ich habe auch keine Interesse mit Leuten zu diskutieren die Hirhnwäsche unterzogen und wollen behaupten die absolute Wahrheit gefunden zu haben. Du kennst wahrscheinlich den Islam nicht richtig. Du hast die Hadithe nicht gelesen. Moslime treten zu Millionen den Islam weltweit aus. Das ist die Realität die kein neuer Moslem akzeptiert, mit Selbstverständlichkeit. Wenn Du behauptest du Christ gewesen warst, denn lese mal 1Korinther 1:18-20 Markus13:22-23 Offenbarung19:19-20
Shalom
Anonymous
Lese du erstmal Jesai 29:12 oder 5 Buch mose oder lass dir mal auf Latein das 5 lied des Salomoon vorlesesn wo du dann erstaunt den Namen des Propheten Mohamed F.u.S.a.i hören wirst.Dort wirst du hören Muhammadim was in den gängigen Übersezungen mit ,,alles an ihm ist in Wonne”
das (im) steht für den Pluralus Majestatis Muhammad wird in den gängigen Texten mit ,,Der das lob verdienende der lobenswürdige” übersetzt und das steht in der Bibel, also komm mir nicht mit Versen aus der Bibel deren Herkunft oder Hintergrund du selbst nicht verstehst oder kennst.Ich bin schon seit über 5 Jahren Muslime und war vorher Evangelisch.Ich habe bestimmt 100x soviele Hadithe wie du gelesen und kenne die Themen die du und die anderen hier immer wieder vernarrt ansprecht genaustens.Ich möchte nicht hochmütig klingen aber der einzigste der hier eine Gehirnwäsche bekommen hat bist LEIDER du.Ich wohne in Frankfurt am Main wenn du in der Nähe wohnst können wir uns ja mal öffters treffen und ich zeige dir den wahren Islam aber wie ich mir denken kann wirst du jetzt wieder ausfallend und beleidigend.Du bist sicher kein schlechter Mensch sondern du bist einfach unwissend und dafür sind die Menschen verantwortlich die diese Lügen über unseren Propheten verbreten damit die Zielgruppe zu der du auch gehörst dann so einen mist hier und in anderen anti islamischen Foren posten was dazu führt das du dich immer tiefer in den unglauben führst und vernarrt auf diesen Mist verharrst.
Mfg Manuel
Anonymous
Du musst erstmal verstehen das es nichts bringt in ein volles Glas immer wieder nach zu schenken, sondern man muss das Glas erstmal Lehren damit das nachschenken eine Wirkung zeigt, solange du das nicht verstanden hast wirst du immer in der Dunkelheit bleiben was hier heißen soll das du die Wahrheit nie erfahren wirst.
Mfg Manuel
@Anonymous
Sogar Johann Wolfgang Goethe oder Mahagma Gandi haben sich den Prophten Mohamed als Vorbild genommen, ich glaube kaum das sie dies gemacht hätten wenn er ein pädophiler Massenmörder gewesen wäre.Das du so denkst und diese Meinung der “Islamexperten,Orientalisten” die nichtmal Muslime sind, nein, sogar anti islamisch eingestellt sind übernimmst ohne deren Aussage zu hinterfragen ist sehr dumm und machst es dir damit natürlich sehr leicht.Und das Millionen aus dem Islam austreten ist Schwachsinn das weist du auch, du kannst überall nachlesen und in den Medien wird es auch immer öffters gezeigt das die Detens ANSTEIGEND ist und nicht wie du Behauptest ABSTEIGEND du belügst dich damit nur selber und bewirkst damit garnichts ausser dir selber zu schaden.
Mfg Manuel
Hier sind noch ein paar Gedichte von diesem großartigen Dichter.
Närrisch, dass jeder in seinem Falle
Seine besondere Meinung preist!
Wenn Islam “Gott ergeben” heißt,
In Islam leben und sterben wir alle.
oder auch dieses hier ist wunderschö:
Süßes Kind, die Perlenreihen,
Wie ich irgend nur vermochte,
Wollte traulich dir verleihen,
Als der Liebe Lampendochte.
Und nun kommst du, hast ein Zeichen
Dran gehängt, das unter allen
Den Abraxas seinesgleichen
Mir am schlechtesten will gefallen.
Diese ganz moderne Narrheit
Magst du mir nach Schiras bringen!
Soll ich wohl, in seiner Starrheit,
Hölzchen quer auf Hölzchen singen?
Abraham, den Herrn der Sterne,
Hat er sich zum Ahn erlesen;
Moses ist, in wüster Ferne,
Durch den Einen groß gewesen.
David auch, durch viel Gebrechen,
Ja Verbrechen durchgewandelt,
Wusste doch sich loszusprechen.
Einem hab ich recht gehandelt.
Jesus fühlte rein und dachte
Nur den einen Gott im stillen;
Wer ihn selbst zum Gotte machte,
Kränkte seinen heil’gen Willen.
Und so muss das Rechte scheinen,
Was auch Mahomet gelungen:
Nur durch den Begriff des Einen
Hat er alle Welt bezwungen….
Johann Wolfgang von Goethe hat sich sogar die Arabische sprache angeeignet um den wahren Islam zu entdecken.http://www.eslam.de/manuskripte/gedichte/vier_gnaden.htm
Er eröffnete auch Gedichte mit der Basmala.
Siehe dazu auch hier:http://www.eslam.de/manuskripte/gedichte/vier_gnaden.htm
Hier noch ein Link:
http://www.n24.de/politik/zeitgeschichte/article.php?articleId=106809&teaserId=108272
Ja,
wieso schreibt denn hier niemand mehr was dazu?
Hat es euch die Sprache verschlagen oder wie?
Der Islam ist nicht erst 3 sondern 1426 Jahre alt.Sein Inhalt hat bis heute ohne jegliche Veränderung überlebt und das wird er auch bis zum Ende der Menscheit tun.Egal was ihr denkt oder meint besser zu wissen, ändert nichts an der TATSACHE das der ISLAM die WAHRE Religion für die gesamte Menschheit ist.Der eine versteht es sofort der andere ein bischen später und manche leider nie.Alle Behauptungen das der Islam Fehler hätte, wurden von neutralen Wissenschaftlern (die weltbekannt sind und keine Muslime sind) wiederlegt.Nein gans im Gegenteil sie gehen sogar noch weiter, sie sagen das der Quran von ALLAH stammen MUSS, da das Wissen das in ihm steckt, zu DER ZEIT nie jemand hätte wissen können.Wir reden hier nicht von EINEM oder ZWEI Zufällen wie bei Nostradamus, sondern von 100% genauen Beschreibungen verschiedener wissenschaftlicher Aspekten, sprich Naturwissenschaft, Embriologie, Anatomie, Astronomie und vieles mehr.ALLAH sagt im Quran , ,,Ihr werdet die Wahrheit erkennen, durch das Wissen das ihr euch aneignet und an euch selber”.Ihr wisst garnichts auser das was euch von Lügnern und Heuchlern vorgegaukelt wird ohne euch Wissen vorurteilslos in Eigeniniziative anzueignen.Wieso lasst ihr nur die Meinungen gelten die Negativ sind?Schon seltsam!Wieso sucht ihr nicht dach dem Guten sondern nur nach dem Schlechten?Ihr wollt das es so ist deswegen glaubt ihr auch dem Unsinn die andere über den Islam erzählen.Mohamed F.uS.a.i pädophil und ein massenmörder?
Möge euch Gott für diese schandhaften Aussagen verzeihen, denn ihr seid einfach nur unwissend.Merkt ihr denn nicht das man versucht euch um die Wahrheit zu bringen.Ihr habt doch schon hier im Forum gemerkt das es verschiedene Meinungen über diese Themen giebt.Wieso schenkt ihr nur dem glauben was negativ ausgesagt wird, was ja noch nichtmal die Wahrheit ist, sondern einfach von irgendwelchen Leuten die MEINEN sie wären Experten auf diesem Gebiet BEHAUPTET wird.Die Quellen die diese Lügen verbreiten, haben diese Themen nie gründlich studiert sonderd es wird einfach von Lügner zu Lügner weitergegeben.
Ihr nehmt das alles auf die leichte Schulter was sich für die jenigen die so sterben als großer Fehler herraustellen wird.
Wenn ihr tod seit werdet ihr euch wünschen nur einen kurtzen Augenblick wieder in dieses Leben zu dürfen um alles zu bereuen was ihr über ALLAh und seinen Propheten behauptet habt doch wird es dann zu spät sein.
ALLAH leitet nur den Recht der es auch will.
Ich finde es total unverschämt dass Ihr solche Karikaturen veröffentlicht.
Klar gibt es Meinungsfreiheit.
Mann kann aber auch bisschen übertreiben.Wir machen uns auch nicht über Jesus lustig.
Er ist auch unser Prophet
sowie alle anderen Prophete.
Doch für die Muslime ist der Muhammed (s.a.w.) geschickt wurden.Bedenkt auch der Terror hat nichts mit ISLAM zu tun.Im Kuran steht nicht dass man töten darf.Auch nicht in der Bibel oder bei der Thora .Ich möchte euch aufmerksam machen dass es nicht gut ist für die ganze Menschheit.Was wollt ihr damit denn bezwecken?
Ich bin voll dagegen dass nicht nur Unschuldige Menschen sterben,sondern es soll gar keiner auf gewaltige Art seinen Leben beenden.
Ich wollte nur noch sagen dass was mich sehr traurig macht dass Leute , die nicht richtig über den Islam wissen,
Vorurteile sagen,nur wegen paar leuten.Ich bin ein Moslem.Warum töte ich denn keinen?Sagt es doch,warum?
Weil es total verboten ist.
@Momo
Der Prophet Mohamed F.u.S.a.i
ist nicht zu den Muslimen sondern zu der ganzen Menschheit gesandt worden.Sie machen sich doch über alles lustig was sie icht verstehen können, oder an was sie nicht glauben.Mach dich mal über sie lustig in gegenwart eines Publikums oder hänge mal eine Karikatur von denjenigen, an die Wände deren Arbeitsplätzen auf und du wirst sehen was sie zur Meinungsfreiheit sagen.Wenn es sie in irgendeiner Art und Weise betreffen würde, wäre das gehäule groß.Aber es betrifft sie nicht, zumindestens glauben sie das es sie nicht betrifft und daher juckt es sie auch nicht was du oder ich und die anderen hier versuchen zu verdeutlichen.
Mfg Manuel ehemaliger Christ und jetzt dank der Rechtleitung und die Gnade ALLAHS Muslime.
Ich würde gerne hier mit manchen konstruktive Diskusionen führen.Aber leider ist das nicht möglich, da die meisten hier zu sehr voreingenommen sind und deshalb nicht in der Lage sind sich vernünftig zu unterhalten.
Mfg Manuel
Zum gefühltem 1000 x, Jesus ist nie gestorben, oder gekreuzigt worden.Der Prophet hat niemanden Töten lassen der nicht den Islam angnommen und das ist Fakt.Das sind Gerüchte der sogenannten “ISLAMEXPERTEN” deren Wissensquellen nicht vertrauenwürdig sind und die noch dazu keine Muslime sind und somit Partei ergreifen und somit ist ihre Aussage anzuzweifeln.
Es ist wirklich mal langsam Zeit das ihr euch an der richtigen Stelle informiert.Ich geh doch auch nicht zum Zahnartzt wenn ich Bauchschmertzen habe oder?
Manuel deine Lügen stinken zum Himmel.
Sure9 Vers 29
29. Kämpfet wider diejenigen aus dem Volk der Schrift, die nicht an Allah und an den Jüngsten Tag glauben und die nicht als unerlaubt erachten, was Allah und Sein Gesandter als unerlaubt erklärt haben, und die nicht dem wahren Bekenntnis folgen, bis sie aus freien Stücken den Tribut entrichten und ihre Unterwerfung anerkennen.
Dein Prophet Mohammed ist ein Mörder der keine andere Meinugen duldet. Hör auf hier Blödsinn zu posten! lese dein
Koran und die Hadithe. Dein Prophet ist sogar frauenfeindlich
Sure4 Vers 34:
Die Männer stehen den Frauen in Verantwortung vor, weil Allah die einen vor den anderen ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Vermِögen hingeben. Darum sind tugendhafte Frauen die Gehorsamen und diejenigen, die (ihrer Gatten) Geheimnisse mit Allahs Hilfe wahren. Und jene, deren Widerspenstigkeit ihr befürchtet: ermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie! Wenn sie euch dann gehorchen, so sucht gegen sie keine Ausrede. Wahrlich, Allah ist Erhaben und Gross.
Quelle:
http://quran.al-islam.com/Targama/dispTargam.asp?l=arb&t=ger&nType=1&nSora=4&nAya=34
@Anonymous
sag uns doch mal von wo du das abgeschrieben hast und wieviel du selbst hinzu gefügt hast und wieviel du weggelassen hast.
Und ob du diese Stellen auch schon selbst in einem Quran der nicht von einem Kafir wie dir geschrieben wurde gefunden hast.
Also wirklich,
diesen Link nutzt du als Beweiskraft für deine Aussage?Du bist ja noch dümmer als ich zu anfang gedacht habe.Du bist echt zu bemitleiden.Das sieht doch jedes Kind das das ein Fake ist und keine Islamische seite.Nur weil da eine arabische Schrift zu sehen ist und die Seite Quran al- Islam genannt wurde, heist es jetzt, ,,das ist die Wahrheit” und alle anderen die seit jahrzehnten den Islam studieren sind lügner.Oh Gott bist du blöd.Ich habe Arabisch lesen gelernt und das ist eindeutig keine Islamische Seite. Wieso hast du nichts gepostet als ich euch geschrieben habe das auch Johann Wolfgang Goehte sich den Islam als Vorbild nahm?SWieso habe ich, oder die anderen zich Tausend deutsche Konvertierten Muslimen nicht im Quran so etwas gefunden?Bist du etwa der Obertheologe?Wahrscheinlich bist du derjenige der seine Freundin oder Frau jedentag zusammenschlägt und wills jetzt dein Verhalten auf den Islam projektzieren.Alle DEINE Behauptungen sind Lügen und wünsche das es so wäre, was aber nicht so ist.Der Islam stellt die frau gleich.Die Übersetzung die du hier gepostet hast ist eine Lüge und entspricht nicht der Wahrheit.Ich habe den Quran in deutsch, englisch und arabisch gelesen und ich habe nie eine solche Aussage im Quran gefunden und jetzt kommst du ungebildeter schmarotzer daher und postest hier so eine Lüge über den Islam.
Also,
erst denken, dann lernen, dann verstehen und dann posten haben wir uns verstanden.
Hab noch was vergessen,
wie immer reist ihr alles aus dem Kontext um Verwirrung zu stiften, solche Menschen wie du die sich intensiv dafür einsetzen den Islam schlecht zu machen in dem sie Lügen und Häucheln, bekommen eine besonderst harte Strafe.Jetzt bist du noch Hochmütig aber du wirst ja so oder so sterben spätestens dann wirst du anfangen zu bitten und bätteln, doch dann ist es zu spät und du wirst für das was du an Spot zu treiben pflegtest zur Rechenschaft gezogen und dann wirst du sehen wie Real ALLAH und sein Gesannter ist.
Manuel es scheint du bist noch ein Kind der hier nur profilieren möchte. Der Link ist aus Saudi Arabien vom Ministerium des Islamischen Angelegenheiten und Mission.
rechts in der Site,kannst du in verschiedene sprachen Quran lesen, sogar auf Deutsch. Hörauf dich zu verstecken. Der prophet Mohammad ist ein Mörder und sexistischer Monster, mit Bestätigung des Korans und Hadithe.
Sure 4 Vers 3
3] Und wenn ihr fürchtet, nicht gerecht gegen die Waisen zu sein, so heiratet, was euch an Frauen gut ansteht, zwei, drei oder vier; und wenn ihr fürchtet, nicht billig zu sein, (heiratet) eine oder was im Besitz eurer rechten (Hand ist). So köِnnt ihr am ehesten Ungerechtigkeit vermeiden
Quelle
http://quran.al-islam.com/Targama/DispTargam.asp?nType=1&nSeg=0&l=arb&nSora=4&nAya=2&t=ger
Wenn du diese authentische Adresse nicht als glaubwürdig annimmst, denn tuts du mir Leid. Du bist belogen und betrogen von deine Muftis falls du Sunni bist, oder von deine Imame falls du Schiit bist. Wie auch immer, Mohammad sagte mal: Der Islam fing merkwürdig an und wird merkwürdig enden!
Du hast bis jetzt noch nix vernünftiges von dir gegeben ausser Seiten zu verlinken die du wahrscheinlich selbst gemacht hast und Häuchelst uns hier was vor.Da kann stehen was will die Seite kannst auch du gemacht haben.Beweise erstmal das die Seite Islamisch ist und nicht einfach sagen , ,,Aber da steht doch Quran al Islam” ,
du bist das Kind das merkt man doch an der Art wie du dich hier Präsentierst.Ich glaube im normalen Leben fehlt es dir an Anerkennung und versuchst es deswegen hier zu bekommen.Armes opfer du kannst einem nur leid tun.Auf so jemanden wie dich kann man noch nichtmal sauer sein. In deiner Kindheit muss was schief gekaufen sein, ne Peter.
Die Seite vom Nikolaus, die ankündigt das er nur noch zu Ostern kommt, hast du ja wahrscheinlich auch schon durchgenommen und als Fakt in Foren gepostet.
Ich glaube du hast dir irgendwo den Kopf gestoßen und hast dadurch die Fähigkeit zu denken verloren.
http://www.die-bibel.de/online-bibeln/luther-bibel-1984/lesen-im-bibeltext/bibelstelle/jes%2029/cache/f28bf46bdc/#v12
Hier für dich anonymous du kennst dich ja so gut mit unserem Propheten aus dann weist du ja auch das er Analphabet war lese mal hierzu die Bibelstelle.
HAHAHA Manuel du bringst mich zum Lachen. Du Lügner erzählst du hast den Koran auf arabisch gelesen, wahrscheinlich wie ein Papagei alles nachgeplappert und nichts verstanden. HAHAHA
Das ist ein typisches islamische Ablenkungsmanöver die du tust. Wenn man euch mit der Wahrheit konfrontiert, denn seid ihr agressiv und verliert euren Verstand. Es fehlt dir noch ein Bombengurtel um dein Hals und Bummm, ab ins Paradies da warten 72 Huren auf dich HAHAHA….
Lerne erstmal richtig deutsch,
dann können wir weiter reden.Ich habe mich bis jetzt nicht ein einziges mal aufgeregt und der einzigste der ablenkt bist du doch.Du bist doch die ganse zeit beleidigend, was darauf deutet das du nicht weiter weist und die Wahrheit schlucken musst und widerholst dich deswegen auch die ganse Zeit weil du nicht weiter weist. Ich bringe dir die ganse Zeit Fakten mit Logischen Erklärungen und du nur Behauptungen und Beleidigungen.Ich glaube das zeigt doch schon wer agressiv ist und wer nicht wer den Verstand veroren hat und wer nicht.Ich weiß doch gans genau das du mich provozieren willst um im nachhinein zu sagen, ,,Kuck ,Kuck ihr seid gewaltätig und agressiv”, so wie es Heuchler nunmal tun aber das zieht bei mir nicht.Und jetzt wo du es selber in der Bibel gelesen hast und gesehen hast das es genau auf dich zutrifft was 2-3 Verse nach der Erwähnung des Propheten geschrieben steht, weist du nun nicht mehr weiter und tust so als würde es dir nichts ausmachen und suchst wieder ausflüchte mit der Begründung das ich ablenken will.Du bist leicht zu durchschauen ohne das man mit dir Angesicht zu Angesicht reden muss.Du bist schon gedisst und du bist schon der verlierer gewesen als du auch nur in Erwegung gezogen hast gegen den Islam zu Propagieren.Du kannst mich niemals aus der Fassung bringen dafür bist du viel zu Armseelig.
Mfg Manuel
Achso,
die Seite die du verlinkt hast wurde in Deutschland gemacht nur so zur Info.
Was ich noch merkwürdig finde das alle die genau so wie du denken auf genau diese Seite hinweisen und auf keine andere.In jedem anitislamischen Forum wird auf diese Seite hingewiesen.Zufall gelle
Selamun aleykum Bruder Manuel, land nicht mehr geschrieben !
Wisst ihr ich hab es satt das manche BEHAUPTEN das der kuran falsch wär und so weiter
ABER, schaut doch mal in die Bibel ?:
Wird der Mensch nach allen Tieren erschaffen oder davor? Einmal werden die Menschen nach allen Tieren erschaffen. Ein anderes Mal wird der Mann vor allen Tieren erschaffen.
“Und Gott machte die Tiere des Feldes, ein jedes nach seiner Art, und das Vieh nach seiner Art und alles Gewürm des Erdbodens nach seiner Art. Und Gott sah, dass es gut war. Und Gott sprach: Lasset uns Menschen machen, ein Bild, das uns gleich sei, die da herrschen über die Fische im Meer und über die Vögel unter dem Himmel und über das Vieh und über alle Tiere des Feldes und über alles Gewürm, das auf Erden kriecht. Und Gott schuf den Menschen zu seinem Bilde, zum Bilde Gottes schuf er ihn; und schuf sie als Mann und Frau.”
(1. Mose 1,25-27) “Und Gott der HERR sprach: Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei; ich will ihm eine Gehilfin machen, die um ihn sei. Und Gott der HERR machte aus Erde alle die Tiere auf dem Felde und alle die Vögel unter dem Himmel und brachte sie zu dem Menschen, dass er sähe, wie er sie nennte; denn wie der Mensch jedes Tier nennen würde, so sollte es heißen.”
(1. Mose 2,18-19)
Wie viele von den reinen Tieren sollte Noah in der Arche mitnehmen?
“Von allen reinen Tieren nimm zu dir je sieben, das Männchen und sein Weibchen, von den unreinen Tieren aber je ein Paar, das Männchen und sein Weibchen.”
(1. Mose 7,2) “Von den reinen Tieren und von den unreinen, von den Vögeln und von allem Gewürm auf Erden gingen sie zu ihm in die Arche paarweise, je ein Männchen und Weibchen, wie ihm Gott geboten hatte.”
(1. Mose 7,8-9)
Widersprüche in der Bibel
Wird der Mensch nach allen Tieren erschaffen oder davor? Einmal werden die Menschen nach allen Tieren erschaffen. Ein anderes Mal wird der Mann vor allen Tieren erschaffen.
“Und Gott machte die Tiere des Feldes, ein jedes nach seiner Art, und das Vieh nach seiner Art und alles Gewürm des Erdbodens nach seiner Art. Und Gott sah, dass es gut war. Und Gott sprach: Lasset uns Menschen machen, ein Bild, das uns gleich sei, die da herrschen über die Fische im Meer und über die Vögel unter dem Himmel und über das Vieh und über alle Tiere des Feldes und über alles Gewürm, das auf Erden kriecht. Und Gott schuf den Menschen zu seinem Bilde, zum Bilde Gottes schuf er ihn; und schuf sie als Mann und Frau.”
(1. Mose 1,25-27) “Und Gott der HERR sprach: Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei; ich will ihm eine Gehilfin machen, die um ihn sei. Und Gott der HERR machte aus Erde alle die Tiere auf dem Felde und alle die Vögel unter dem Himmel und brachte sie zu dem Menschen, dass er sähe, wie er sie nennte; denn wie der Mensch jedes Tier nennen würde, so sollte es heißen.”
(1. Mose 2,18-19)
Wie viele von den reinen Tieren sollte Noah in der Arche mitnehmen?
“Von allen reinen Tieren nimm zu dir je sieben, das Männchen und sein Weibchen, von den unreinen Tieren aber je ein Paar, das Männchen und sein Weibchen.”
(1. Mose 7,2) “Von den reinen Tieren und von den unreinen, von den Vögeln und von allem Gewürm auf Erden gingen sie zu ihm in die Arche paarweise, je ein Männchen und Weibchen, wie ihm Gott geboten hatte.”
(1. Mose 7,8-9)
Sollen Kinder für ihre Väter büßen?
“… Denn ich, der HERR, dein Gott, bin ein eifernder Gott, der die Missetat der Väter heimsucht bis ins dritte und vierte Glied an den Kindern derer, die mich hassen, …”
(2. Mose 20, 5) “Denn nur wer sündigt, der soll sterben. Der Sohn soll nicht tragen die Schuld des Vaters, und der Vater soll nicht tragen die Schuld des Sohnes, sondern die Gerechtigkeit des Gerechten soll ihm allein zugute kommen, und die Ungerechtigkeit des Ungerechten soll auf ihm allein liegen.”
(Hesekiel 18,20)
“Richtet die Schlachtbank zu für seine Söhne um der Missetat ihres Vaters willen, dass sie nicht wieder hochkommen und die Welt erobern und den Erdkreis voll Trümmer machen.”
(Jesaja 14,21) “Die Väter sollen nicht für die Kinder noch die Kinder für die Väter sterben, sondern ein jeder soll für seine Sünde sterben.”
(5. Mose 24,16)
Hatte Absalom nun drei Söhne oder keinen Sohn?
“Und Absalom wurden drei Söhne geboren und eine Tochter, …”
(2. Samuel 14,27) “Absalom aber hatte sich eine Säule aufgerichtet, als er noch lebte; die steht im Königsgrund. Denn er sprach: Ich habe keinen Sohn, der meinen Namen lebendig erhält. …”
(2. Samuel 18,18)
Wer reizte David zur Volkszählung? Gott oder der Satan?
“Und der Zorn des HERRN entbrannte abermals gegen Israel, und er reizte David gegen das Volk und sprach: Geh hin, zähle Israel und Juda!”
(2. Samuel 24,1) “Und der Satan stellte sich gegen Israel und reizte David, dass er Israel zählen ließe.”
(1. Chronik 21,1)
Wie viele Krieger hatte Israel?
“… Und es waren in Israel achthunderttausend streitbare Männer, die das Schwert trugen, …”
(2. Samuel 24,9) “… Es waren von ganz Israel elfmal 100 000 Mann, die das Schwert trugen, …”
(1. Chronik 21,5)
Wie viele Krieger hatte Juda?
“… und in Juda fünfhunderttausend Mann.”
(2. Samuel 24,9) “… und von Juda 470 000 Mann, die das Schwert trugen.”
(1. Chronik 21,5)
Wie viele Männer erschlug der oberste der Helden Davids auf einmal?
“Dies sind die Namen der Helden Davids: Jischbaal, der Hachmoniter, der Erste unter den Dreien; der schwang seinen Spieß über achthundert, die auf einmal erschlagen waren.”
(2. Samuel 23,8) “Und dies ist die Zahl der Helden Davids: Joschobam, der Sohn Hachmonis, der Erste unter den Dreien; er schwang seinen Spieß und erschlug dreihundert auf einmal.”
(1. Chronik 11,11)
Wie viele Eimer fasste das von Salomo erbaute Becken?
“Die Wanddicke des Meeres aber war eine Hand breit und sein Rand war wie der Rand eines Bechers, wie eine aufgegangene Lilie, und es gingen zweitausend Eimer hinein.”
(1. Könige 7,26) “Die Stärke seiner Wand war eine Hand breit und sein Rand war wie eines Bechers Rand, wie eine aufgegangene Lilie, und es fasste dreitausend Eimer.”
(2. Chronik 4,5)
Widersprüche in der Bibel
Wird der Mensch nach allen Tieren erschaffen oder davor? Einmal werden die Menschen nach allen Tieren erschaffen. Ein anderes Mal wird der Mann vor allen Tieren erschaffen.
“Und Gott machte die Tiere des Feldes, ein jedes nach seiner Art, und das Vieh nach seiner Art und alles Gewürm des Erdbodens nach seiner Art. Und Gott sah, dass es gut war. Und Gott sprach: Lasset uns Menschen machen, ein Bild, das uns gleich sei, die da herrschen über die Fische im Meer und über die Vögel unter dem Himmel und über das Vieh und über alle Tiere des Feldes und über alles Gewürm, das auf Erden kriecht. Und Gott schuf den Menschen zu seinem Bilde, zum Bilde Gottes schuf er ihn; und schuf sie als Mann und Frau.”
(1. Mose 1,25-27) “Und Gott der HERR sprach: Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei; ich will ihm eine Gehilfin machen, die um ihn sei. Und Gott der HERR machte aus Erde alle die Tiere auf dem Felde und alle die Vögel unter dem Himmel und brachte sie zu dem Menschen, dass er sähe, wie er sie nennte; denn wie der Mensch jedes Tier nennen würde, so sollte es heißen.”
(1. Mose 2,18-19)
Wie viele von den reinen Tieren sollte Noah in der Arche mitnehmen?
“Von allen reinen Tieren nimm zu dir je sieben, das Männchen und sein Weibchen, von den unreinen Tieren aber je ein Paar, das Männchen und sein Weibchen.”
(1. Mose 7,2) “Von den reinen Tieren und von den unreinen, von den Vögeln und von allem Gewürm auf Erden gingen sie zu ihm in die Arche paarweise, je ein Männchen und Weibchen, wie ihm Gott geboten hatte.”
(1. Mose 7,8-9)
Sollen Kinder für ihre Väter büßen?
“… Denn ich, der HERR, dein Gott, bin ein eifernder Gott, der die Missetat der Väter heimsucht bis ins dritte und vierte Glied an den Kindern derer, die mich hassen, …”
(2. Mose 20, 5) “Denn nur wer sündigt, der soll sterben. Der Sohn soll nicht tragen die Schuld des Vaters, und der Vater soll nicht tragen die Schuld des Sohnes, sondern die Gerechtigkeit des Gerechten soll ihm allein zugute kommen, und die Ungerechtigkeit des Ungerechten soll auf ihm allein liegen.”
(Hesekiel 18,20)
“Richtet die Schlachtbank zu für seine Söhne um der Missetat ihres Vaters willen, dass sie nicht wieder hochkommen und die Welt erobern und den Erdkreis voll Trümmer machen.”
(Jesaja 14,21) “Die Väter sollen nicht für die Kinder noch die Kinder für die Väter sterben, sondern ein jeder soll für seine Sünde sterben.”
(5. Mose 24,16)
Hatte Absalom nun drei Söhne oder keinen Sohn?
“Und Absalom wurden drei Söhne geboren und eine Tochter, …”
(2. Samuel 14,27) “Absalom aber hatte sich eine Säule aufgerichtet, als er noch lebte; die steht im Königsgrund. Denn er sprach: Ich habe keinen Sohn, der meinen Namen lebendig erhält. …”
(2. Samuel 18,18)
Wer reizte David zur Volkszählung? Gott oder der Satan?
“Und der Zorn des HERRN entbrannte abermals gegen Israel, und er reizte David gegen das Volk und sprach: Geh hin, zähle Israel und Juda!”
(2. Samuel 24,1) “Und der Satan stellte sich gegen Israel und reizte David, dass er Israel zählen ließe.”
(1. Chronik 21,1)
Wie viele Krieger hatte Israel?
“… Und es waren in Israel achthunderttausend streitbare Männer, die das Schwert trugen, …”
(2. Samuel 24,9) “… Es waren von ganz Israel elfmal 100 000 Mann, die das Schwert trugen, …”
(1. Chronik 21,5)
Wie viele Krieger hatte Juda?
“… und in Juda fünfhunderttausend Mann.”
(2. Samuel 24,9) “… und von Juda 470 000 Mann, die das Schwert trugen.”
(1. Chronik 21,5)
Wie viele Männer erschlug der oberste der Helden Davids auf einmal?
“Dies sind die Namen der Helden Davids: Jischbaal, der Hachmoniter, der Erste unter den Dreien; der schwang seinen Spieß über achthundert, die auf einmal erschlagen waren.”
(2. Samuel 23,8) “Und dies ist die Zahl der Helden Davids: Joschobam, der Sohn Hachmonis, der Erste unter den Dreien; er schwang seinen Spieß und erschlug dreihundert auf einmal.”
(1. Chronik 11,11)
Wie viele Eimer fasste das von Salomo erbaute Becken?
“Die Wanddicke des Meeres aber war eine Hand breit und sein Rand war wie der Rand eines Bechers, wie eine aufgegangene Lilie, und es gingen zweitausend Eimer hinein.”
(1. Könige 7,26) “Die Stärke seiner Wand war eine Hand breit und sein Rand war wie eines Bechers Rand, wie eine aufgegangene Lilie, und es fasste dreitausend Eimer.”
(2. Chronik 4,5)
Wie hieß die Mutter des Königs Abija?
“Im achtzehnten Jahr des Königs Jerobeam wurde Abija König über Juda und regierte drei Jahre zu Jerusalem. Seine Mutter hieß Michaja, eine Tochter Uriëls, aus Gibea.”
(2. Chronik 13,1-2) “Nach ihr nahm er Maacha, die Tochter Abischaloms, zur Frau; die gebar ihm Abija, Attai, Sisa und Schelomit.”
(2. Chronik 11,20)
Wer war der Vater von Josef, des Ehemanns von Maria?
“Jakob zeugte Josef, den Mann der Maria, von der geboren ist Jesus, der da heißt Christus.”
(Matthäus 1,16) “Und Jesus war, als er auftrat, etwa dreißig Jahre alt und wurde gehalten für einen Sohn Josefs, der war ein Sohn Elis, …”
(Lukas 3,23)
Wer war der Vater von Schealtiël?
“Nach der babylonischen Gefangenschaft zeugte Jojachin Schealtiël. …”
(Matthäus 1,12) “… der war ein Sohn Johanans, der war ein Sohn Resas, der war ein Sohn Serubbabels, der war ein Sohn Schealtiëls, der war ein Sohn Neris, …”
(Lukas 3,27)
Wer war der Vater von Usija?
“Asa zeugte Joschafat. Joschafat zeugte Joram. Joram zeugte Usija.”
(Matthäus 1,8) “Da nahm das ganze Volk von Juda den Usija – der war sechzehn Jahre alt –, und sie machten ihn zum König an seines Vaters Amazja statt.”
(2. Chronik 26,1)
Wer war der Vater von Schelach? Kenan oder Arpachschad?
“… der war ein Sohn Serugs, der war ein Sohn Regus, der war ein Sohn Pelegs, der war ein Sohn Ebers, der war ein Sohn Schelachs, der war ein Sohn Kenans, der war ein Sohn Arpachschads, …”
(Lukas 3,35-36) “Arpachschad aber zeugte Schelach, …”
(1. Mose 10,24)
Wer tötete Goliat? David oder Elhanan?
“Da trat aus den Reihen der Philister ein Riese heraus mit Namen Goliat aus Gat, sechs Ellen und eine Handbreit groß. Der hatte einen ehernen Helm auf seinem Haupt und einen Schuppenpanzer an, und das Gewicht seines Panzers war fünftausend Lot Erz, und hatte eherne Schienen an seinen Beinen und einen ehernen Wurfspieß auf seiner Schulter. Und der Schaft seines Spießes war wie ein Weberbaum …”
(1. Samuel 17,4-7)
“Und als er noch mit ihnen redete, siehe, da kam herauf der Riese mit Namen Goliat, der Philister von Gat, von dem Heer der Philister und redete dieselben Worte und David hörte es. …
Und David tat seine Hand in die Hirtentasche und nahm einen Stein daraus und schleuderte ihn und traf den Philister an die Stirn, dass der Stein in seine Stirn fuhr und er zur Erde fiel auf sein Angesicht. So überwand David den Philister mit Schleuder und Stein und traf und tötete ihn. David aber hatte kein Schwert in seiner Hand. Da lief er hin und trat zu dem Philister und nahm dessen Schwert und zog es aus der Scheide und tötete ihn vollends und hieb ihm den Kopf damit ab. Als aber die Philister sahen, dass ihr Stärkster tot war, flohen sie.”
(1. Samuel 17,23-51) “Und es erhob sich noch ein Krieg bei Gob mit den Philistern. Da erschlug Elhanan, der Sohn Jaïrs aus Bethlehem, den Goliat, den Gatiter; der hatte einen Spieß, dessen Schaft war wie ein Weberbaum.”
(2. Samuel 21,19)
War die Tochter von Jaïrus schon gestorben oder lebte sie noch, als dieser Jesus traf?
“Als er dies mit ihnen redete, siehe, da kam einer von den Vorstehern der Gemeinde, fiel vor ihm nieder und sprach: Meine Tochter ist eben gestorben, aber komm und lege deine Hand auf sie, so wird sie lebendig.”
(Matthäus 9,18) “… und bat ihn sehr und sprach: Meine Tochter liegt in den letzten Zügen; komm doch und lege deine Hände auf sie, damit sie gesund werde und lebe.”
(Markus 5,23)
Hat Jesus seinen Jüngern erlaubt irgend etwas mitzunehmen? Was ist mit Stab und Schuhen?
“… und gebot ihnen, nichts mitzunehmen auf den Weg als allein einen Stab, kein Brot, keine Tasche, kein Geld im Gürtel, wohl aber Schuhe, und nicht zwei Hemden anzuziehen.”
(Markus 6,8-9) “Ihr sollt weder Gold noch Silber noch Kupfer in euren Gürteln haben, auch keine Reisetasche, auch nicht zwei Hemden, keine Schuhe, auch keinen Stecken. Denn ein Arbeiter ist seiner Speise wert.”
(Matthäus 10,9-10)
“Und er sprach zu ihnen: Ihr sollt nichts mit auf den Weg nehmen, weder Stab noch Tasche noch Brot noch Geld; es soll auch einer nicht zwei Hemden haben.”
(Lukas 9,3)
Wenn Jesus von sich selbst Zeugnis abgelegt hat, ist dieses dann falsch oder dennoch wahr?
“Wenn ich von mir selbst zeuge, so ist mein Zeugnis nicht wahr.”
(Johannes 5,31) “Jesus antwortete und sprach zu ihnen: Auch wenn ich von mir selbst zeuge, ist mein Zeugnis wahr; …”
(Johannes 8,14)
Ist die Schrift von Moses nützlich?
“Denn alle Schrift, von Gott eingegeben, ist nütze zur Lehre, zur Zurechtweisung, zur Besserung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, …”
(2. Timotheus 3,16) “Denn damit wird das frühere Gebot aufgehoben – weil es zu schwach und nutzlos war; …”
(Hebräer 7,18)
Veränderungen des angeblichen „Wort Gottes“ sind verboten. Doch Jesus ergänzt das Alte Testament und widerspricht ihm!
“Alles, was ich euch gebiete, das sollt ihr halten und danach tun. Ihr sollt nichts dazutun und nichts davontun.”
(5. Mose 13,1) “Ihr habt gehört, dass zu den Alten gesagt ist … Ich aber sage euch, …”
(Matthäus 5,21-48)
Ist vor Jesus schon jemand gen Himmel gefahren?
“Und als sie miteinander gingen und redeten, siehe, da kam ein feuriger Wagen mit feurigen Rossen, die schieden die beiden voneinander. Und Elia fuhr im Wetter gen Himmel.”
(2. Könige 2,11) “Und niemand ist gen Himmel aufgefahren außer dem, der vom Himmel herabgekommen ist, nämlich der Menschensohn.”
(Johannes 3,13)
Gibt es einen Menschen, der ohne Sünde ist?
“… – denn es gibt keinen Menschen, der nicht sündigt – …”
(2. Chronik 6,36) “Wer aus Gott geboren ist, der tut keine Sünde; denn Gottes Kinder bleiben in ihm und können nicht sündigen; denn sie sind von Gott geboren.”
(1. Johannes 3,9)
Führt Gott Menschen in Versuchung?
“Nach diesen Geschichten versuchte Gott Abraham …”
(1. Mose 22,1) “Niemand sage, wenn er versucht wird, dass er von Gott versucht werde. Denn Gott kann nicht versucht werden zum Bösen, und er selbst versucht niemand.”
(Jakobus 1,13)
Hat Jesus sein Kreuz selber getragen?
“… und er trug sein Kreuz und ging hinaus zur Stätte, die da heißt Schädelstätte, auf Hebräisch Golgatha.”
(Johannes 19,17) “Und als sie ihn verspottet hatten, zogen sie ihm den Mantel aus und zogen ihm seine Kleider an und führten ihn ab, um ihn zu kreuzigen. Und als sie hinausgingen, fanden sie einen Menschen aus Kyrene mit Namen Simon, den zwangen sie, dass er ihm sein Kreuz trug.”
(Matthäus 27,31-32)
Was war die exakte Überschrift über seinem Kopf?
“Und oben über sein Haupt setzten sie eine Aufschrift mit der Ursache seines Todes: Dies ist Jesus, der Juden König.”
(Matthäus 27,37) “Und es stand über ihm geschrieben, welche Schuld man ihm gab, nämlich: Der König der Juden.”
(Markus 15,26)
“Es war aber über ihm auch eine Aufschrift: Dies ist der Juden König.”
(Lukas 23,38) “Pilatus aber schrieb eine Aufschrift und setzte sie auf das Kreuz; und es war geschrieben: Jesus von Nazareth, der König der Juden.”
(Johannes 19,19)
Wurde Jesus von beiden Räubern, welche mit ihm gekreuzigt wurden, verspottet, oder von dem einen verspottet und vom anderen verteidigt?
“… Und die mit ihm gekreuzigt waren, schmähten ihn auch.”
(Markus 15,32) “Aber einer der Übeltäter, die am Kreuz hingen, lästerte ihn und sprach: Bist du nicht der Christus? Hilf dir selbst und uns! Da wies ihn der andere zurecht und sprach: Und du fürchtest dich auch nicht vor Gott, der du doch in gleicher Verdammnis bist? Wir sind es zwar mit Recht, denn wir empfangen, was unsre Taten verdienen; dieser aber hat nichts Unrechtes getan. Und er sprach: Jesus, gedenke an mich, wenn du in dein Reich kommst! Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein.”
(Lukas 23,39-43)
Was waren die letzten Worte von Jesus am Kreuz?
“Und um die neunte Stunde schrie Jesus laut: Eli, Eli, lama asabtani? Das heißt: Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?
…
Aber Jesus schrie abermals laut und verschied.”
(Matthäus 27,46-50) “Und Jesus rief laut: Vater, ich befehle meinen Geist in deine Hände! Und als er das gesagt hatte, verschied er.”
(Lukas 23,46) “Als nun Jesus den Essig genommen hatte, sprach er: Es ist vollbracht!, und neigte das Haupt und verschied.”
(Johannes 19,30)
Starb Jesus bevor oder nachdem der Vorhang im Tempel entzweiriss?
“Aber Jesus schrie abermals laut und verschied. Und siehe, der Vorhang im Tempel zerriss in zwei Stücke von oben an bis unten aus.”
(Matthäus 27,50-51) “… und die Sonne verlor ihren Schein, und der Vorhang des Tempels riss mitten entzwei. Und Jesus rief laut: Vater, ich befehle meinen Geist in deine Hände! Und als er das gesagt hatte, verschied er.”
(Lukas 23,45-46)
“Aber Jesus schrie laut und verschied. Und der Vorhang im Tempel zerriss in zwei Stücke von oben an bis unten aus.”
(Markus 15,37-38)
Wer ging zum Grab von Jesus?
“Am ersten Tag der Woche kommt Maria von Magdala früh, als es noch finster war, zum Grab und sieht, dass der Stein vom Grab weg war.”
(Johannes 20,1) “Als aber der Sabbat vorüber war und der erste Tag der Woche anbrach, kamen Maria von Magdala und die andere Maria, um nach dem Grab zu sehen.”
(Matthäus 28,1)
“Und als der Sabbat vergangen war, kauften Maria von Magdala und Maria, die Mutter des Jakobus, und Salome wohlriechende Öle, um hinzugehen und ihn zu salben.”
(Markus 16,1) “Es waren aber Maria von Magdala und Johanna und Maria, des Jakobus Mutter, und die andern mit ihnen; …”
(Lukas 24,10)
Kauften die Frauen die Salben vor oder nach dem Sabbat?
“Sie kehrten aber um und bereiteten wohlriechende Öle und Salben. Und den Sabbat über ruhten sie nach dem Gesetz.”
(Lukas 23,56) “Und als der Sabbat vergangen war, kauften Maria von Magdala und Maria, die Mutter des Jakobus, und Salome wohlriechende Öle, um hinzugehen und ihn zu salben.”
(Markus 16,1)
War es beim Besuch der Frauen am Grab von Jesus schon hell geworden oder noch finster?
“Und sie kamen zum Grab am ersten Tag der Woche, sehr früh, als die Sonne aufging.”
(Markus 16,2) “Am ersten Tag der Woche kommt Maria von Magdala früh, als es noch finster war, zum Grab und sieht, dass der Stein vom Grab weg war.”
(Johannes 20,1)
Wen trafen die Frauen am Grab von Jesus? Einen oder zwei Engel? Einen oder zwei Männer?
“Und siehe, es geschah ein großes Erdbeben. Denn der Engel des Herrn kam vom Himmel herab, trat hinzu und wälzte den Stein weg und setzte sich darauf. … Aber der Engel sprach zu den Frauen: Fürchtet euch nicht!”
(Matthäus 28,2-5) “… Als sie nun weinte, schaute sie in das Grab und sieht zwei Engel in weißen Gewändern sitzen, …”
(Johannes 20,11-12)
“Und sie gingen hinein in das Grab und sahen einen Jüngling zur rechten Hand sitzen, der hatte ein langes weißes Gewand an, und sie entsetzten sich.”
(Markus 16,5) “Und als sie darüber bekümmert waren, siehe, da traten zu ihnen zwei Männer mit glänzenden Kleidern.”
(Lukas 24,4)
Schwiegen die Frauen aus Furcht oder berichteten sie von der angeblichen Auferstehung Jesu?
“Und sie gingen hinaus und flohen von dem Grab; denn Zittern und Entsetzen hatte sie ergriffen. Und sie sagten niemandem etwas; denn sie fürchteten sich.”
(Markus 16,8) “Und sie gingen wieder weg vom Grab und verkündigten das alles den elf Jüngern und den andern allen.”
(Lukas 24,9)
“Und sie gingen eilends weg vom Grab mit Furcht und großer Freude und liefen, um es seinen Jüngern zu verkündigen.”
(Matthäus 28,8)
Von wo stieg Jesus in den Himmel auf?
“Und als er das gesagt hatte, wurde er zusehends aufgehoben, und eine Wolke nahm ihn auf vor ihren Augen weg. … Da kehrten sie nach Jerusalem zurück von dem Berg, der heißt Ölberg und liegt nahe bei Jerusalem, einen Sabbatweg entfernt.”
(Apostelgeschichte 1,9-12) “Er führte sie aber hinaus bis nach Betanien und hob die Hände auf und segnete sie. Und es geschah, als er sie segnete, schied er von ihnen und fuhr auf gen Himmel.”
(Lukas 24,50-51)
Was hat Judas mit dem Lohn für seinen Verrat getan?
“Der hat einen Acker erworben mit dem Lohn für seine Ungerechtigkeit. …”
(Apostelgeschichte 1,18) “Und er warf die Silberlinge in den Tempel, …”
(Matthäus 27,5)
Wie starb Judas?
“… Aber er ist vornüber gestürzt und mitten entzweigeborsten, sodass alle seine Eingeweide hervorquollen.”
(Apostelgeschichte 1,18) “Und er warf die Silberlinge in den Tempel, ging fort und erhängte sich.”
(Matthäus 27,5)
Wer kaufte den Acker? Judas oder die Hohenpriester?
“Der hat einen Acker erworben mit dem Lohn für seine Ungerechtigkeit. …”
(Apostelgeschichte 1,18) “Aber die Hohenpriester nahmen die Silberlinge und sprachen: Es ist nicht recht, dass wir sie in den Gotteskasten legen; denn es ist Blutgeld. Sie beschlossen aber, den Töpferacker davon zu kaufen zum Begräbnis für Fremde.”
(Matthäus 27,6-7)
Warum wurde das Grundstück Blutacker genannt?
“… Aber er ist vornüber gestürzt und mitten entzweigeborsten, sodass alle seine Eingeweide hervorquollen. Und es ist allen bekannt geworden, die in Jerusalem wohnen, sodass dieser Acker in ihrer Sprache genannt wird: Hakeldamach, das heißt Blutacker.”
(Apostelgeschichte 1,18-19) “Aber die Hohenpriester nahmen die Silberlinge und sprachen: Es ist nicht recht, dass wir sie in den Gotteskasten legen; denn es ist Blutgeld. Sie beschlossen aber, den Töpferacker davon zu kaufen zum Begräbnis für Fremde. Daher heißt dieser Acker Blutacker bis auf den heutigen Tag.”
(Matthäus 27,6-8)
Wie viele Söhne hatte Abraham?
“Denn es steht geschrieben, dass Abraham zwei Söhne hatte, …”
(Galater 4,22) “Durch den Glauben opferte Abraham den Isaak, als er versucht wurde, und gab den einzigen Sohn dahin, …”
(Hebräer 11,17)
Wohnt der biblische Gott nun in auserwählten Tempeln oder nicht?
“Und der HERR erschien Salomo des Nachts und sprach zu ihm: Ich habe dein Gebet erhört und diese Stätte mir zum Opferhaus erwählt. …
So habe ich nun dies Haus erwählt und geheiligt, dass mein Name dort sein soll ewiglich, und meine Augen und mein Herz sollen dort sein allezeit.”
(2. Chronik 7,12-16) “Aber der Allerhöchste wohnt nicht in Tempeln, die mit Händen gemacht sind, …”
(Apostelgeschichte 7,48)
Laut Bibel kann Gott angeblich nicht lügen. Aber an anderer Stelle ist Gott sehr wohl unehrlich, denn er unterstützt und verursacht Lügen!
“… – denn es ist unmöglich, dass Gott lügt – …”
(Hebräer 6,18) “Darum sendet ihnen Gott die Macht der Verführung, sodass sie der Lüge glauben, …”
(2. Thessalonicher 2,11)
“Nun siehe, der HERR hat einen Lügengeist gegeben in den Mund aller deiner Propheten; …”
(1. Könige 22,23)
Empfindet der biblische Gott Reue?
“Gott ist nicht ein Mensch, dass er lüge, noch ein Menschenkind, dass ihn etwas gereue. …”
(4. Mose 23,19) “… da reute es ihn, dass er die Menschen gemacht hatte auf Erden, und es bekümmerte ihn in seinem Herzen …”
(1. Mose 6,6)
“Da gereute den HERRN das Unheil, das er seinem Volk zugedacht hatte.”
(2. Mose 32,14)
“Als aber der Engel seine Hand ausstreckte über Jerusalem, um es zu verderben, reute den HERRN das Übel …”
(2. Samuel 24,16)
Kann man den biblischen Gott nun sehen oder nicht?
“Da stiegen Mose und Aaron, Nadab und Abihu und siebzig von den Ältesten Israels hinauf und sahen den Gott Israels. Unter seinen Füßen war es wie eine Fläche von Saphir und wie der Himmel, wenn es klar ist.”
(2. Mose 24,9-10) “Niemand hat Gott je gesehen; der Eingeborene, der Gott ist und in des Vaters Schoß ist, der hat ihn uns verkündigt.”
(Johannes 1,18)
“Ich sah den Herrn über dem Altar stehen und er sprach: …”
(Amos 9,1) “Und er sprach weiter: Mein Angesicht kannst du nicht sehen; denn kein Mensch wird leben, der mich sieht.”
(2. Mose 33,20)
“Da erschien ihm der HERR und sprach: …”
(1. Mose 26,2) “… der allein Unsterblichkeit hat, der da wohnt in einem Licht, zu dem niemand kommen kann, den kein Mensch gesehen hat noch sehen kann. Dem sei Ehre und ewige Macht! Amen.”
(1. Timotheus 6,16)
“Der HERR aber redete mit Mose von Angesicht zu Angesicht, wie ein Mann mit seinem Freunde redet. …”
(2. Mose 33,11)
“Und Jakob fragte ihn und sprach: Sage doch, wie heißt du? Er aber sprach: Warum fragst du, wie ich heiße? Und er segnete ihn daselbst.
Und Jakob nannte die Stätte Pnuël; denn, sprach er, ich habe Gott von Angesicht gesehen, und doch wurde mein Leben gerettet.”
(1. Mose 32,30-31)
Wohnt der biblische Gott nun im Licht oder in der Dunkelheit?
“… der allein Unsterblichkeit hat, der da wohnt in einem Licht, zu dem niemand kommen kann, …”
(1. Timotheus 6,16) “… er hat aber gesagt, er wolle im Dunkel wohnen.”
(1. Könige 8,12)
“Er machte Finsternis ringsum zu seinem Zelt; in schwarzen, dicken Wolken war er verborgen.”
(Psalm 18,12)
“Wolken und Dunkel sind um ihn her, …”
(Psalm 97,2)
Fehler in der Bibel
Rechenfehler bei Esra
“Und Kyrus, der König von Persien, übergab sie dem Schatzmeister Mitredat; der zählte sie Scheschbazar, dem Fürsten Judas, vor. Und dies war ihre Zahl: 30 goldene Becken und 1029 silberne Becken, 30 goldene Becher und 410 silberne Becher und 1000 andere Geräte. Alle Geräte, goldene und silberne, waren 5400. Alles brachte Scheschbazar hinauf, als man aus der Gefangenschaft von Babel nach Jerusalem hinaufzog.”
(Esra 1,8-11)
Allerdings lautet die korrekte Addition: 30 + 1029 + 30 + 410 + 1000 = 2499 !
In manchen Bibelausgaben (beispielsweise auch in der Lutherbibel 2002) gibt es hierzu noch eine Fußnote: “Durch spätere Abänderungen entspricht die Gesamtzahl jetzt nicht mehr der Summe der Einzelangaben.”
Somit wird an dieser Stelle also ganz offen eingeräumt, dass die Bibel im Laufe der Zeit verändert wurde!
An dem offensichtlichen Rechenfehler ändert diese Fußnote freilich auch nichts.
Rechenfehler bleibt Rechenfehler! Und schon ein Grundschüler kann diesen Rechenfehler in der Bibel entdecken.
Zählfehler bei Josua
# 34 Städte werden aufgezählt, aber es wird behauptet, dass es 29 seien !
“Und die Städte des Stammes Juda nach der Grenze von Edom zu, im Südland, waren diese: Kabzeel, Eder, Jagur, Kina, Dimona, Adada, Kedesch, Hazor, Jitnan, Sif, Telem, Bealot, Hazor-Hadatta, Kerijot-Hezron - das ist Hazor -, Amam, Schema, Molada, Hazar-Gadda, Heschmon, Bet-Pelet, Hazar-Schual, Beerscheba und seine Ortschaften, Baala, Ijim, Ezem, Eltolad, Kesil, Horma, Ziklag, Madmanna, Sansanna, Bet-Lebaot, Schilhim, En-Rimmon. Das sind neunundzwanzig Städte mit ihren Gehöften.”
(Josua 15,21-32)
Anmerkung: In anderen Bibelübersetzungen (z. B. in der Lutherbibel von 1912) werden sogar 36 Städte aufgezählt, und es wird behauptet, dass es 29 seien.
# 15 Städte werden aufgezählt, aber es wird behauptet, dass es 14 seien !
“Im Hügelland aber waren Eschtaol, Zora, Aschna, Sanoach, En-Gannim, Tappuach, Enam, Jarmut, Adullam, Socho, Aseka, Schaarajim, Aditajim, Gedera und Gederotajim. Das sind vierzehn Städte mit ihren Gehöften.”
(Josua 15,33-36)
# 14 Städte werden aufgezählt, aber es wird behauptet, dass es 13 seien !
“Und es ward ihnen zum Erbteil Beerscheba, Schema, Molada, Hazar-Schual, Baala, Ezem, Eltolad, Betul, Horma, Ziklag, Bet-Markabot, Hazar-Susa, Bet-Lebaot, Scharuhen. Das sind dreizehn Städte mit ihren Gehöften.”
(Josua 19,2-6)
Naturwissenschaftliche Fehler:
1. Fehlerhafte Tierkunde in der Bibel
- Der Hase
“Alles, was gespaltene Klauen hat, ganz durchgespalten, und wiederkäut unter den Tieren, das dürft ihr essen. Nur diese dürft ihr nicht essen von dem, was wiederkäut und gespaltene Klauen hat: … den Hasen, denn er ist auch ein Wiederkäuer, hat aber keine durchgespaltenen Klauen; darum soll er euch unrein sein;”
(3. Mose 11,3-6)
Hierzu ist anzumerken, dass der Hase kein Wiederkäuer ist (beim Hasen spricht man von “Koprophagie”!) und dass es keine gespaltenen Klauen, sondern nur gespaltene Hufe gibt.
- Die Fledermaus
“Und diese sollt ihr verabscheuen unter den Vögeln, dass ihr sie nicht esst, denn ein Gräuel sind sie: den Adler, den Habicht, den Fischaar, den Geier, die Weihe mit ihrer Art und alle Raben mit ihrer Art, den Strauß, die Nachteule, den Kuckuck, den Sperber mit seiner Art, das Käuzchen, den Schwan, den Uhu, die Fledermaus, …”
(3. Mose 11,13-18)
Hier bezeichnet die Bibel fälschlicherweise die Fledermaus als Vogel.
Tatsächlich ist die Fledermaus aber ein Säugetier!
- Die Bibel erwähnt sogar Tiere, die gar nicht existieren!
“Auch alles kleine Getier, das Flügel hat und auf vier Füßen geht, soll euch ein Gräuel sein.”
(3. Mose 11,20)
Solche Tiere gibt es wohlgemerkt gar nicht!
- Die Schlange
“Da sprach Gott der HERR zu der Schlange: Weil du das getan hast, seist du verflucht, verstoßen aus allem Vieh und allen Tieren auf dem Felde. Auf deinem Bauche sollst du kriechen und Erde fressen dein Leben lang.”
(1. Mose 3,14)
Hier irrt die Bibel wieder einmal: Schlangen fressen keine Erde!
2. Fehlerhafte Pflanzenkunde in der Bibel
- Das Senfkorn
“… Das Himmelreich gleicht einem Senfkorn, das ein Mensch nahm und auf seinen Acker säte; das ist das kleinste unter allen Samenkörnern; wenn es aber gewachsen ist, so ist es größer als alle Kräuter und wird ein Baum, …”
(Matthäus 13,31-32)
“Es ist wie ein Senfkorn: wenn das gesät wird aufs Land, so ist’s das kleinste unter allen Samenkörnern auf Erden;”
(Markus 4,31)
Diese Aussagen von Jesus über das Senfkorn sind falsch!
Der Bestsellerautor Walter-Jörg Langbein schreibt hierzu: “Jesu geradezu poetischer Vergleich, der uns in seiner Schlichtheit besonders anspricht, enthält mehrere Irrtümer:
* Das Senfkorn ist nicht »das kleinste unter den Samenkörnern«, es gibt kleinere wie die von Orchideen.
* Das Senfkorn wird keineswegs so groß, dass es alle Pflanzen überragt. Manche Arten werden zwar »bis zu 3,30 Meter groß«, sie sind aber keineswegs größer als »alle Pflanzen«.
* Schließlich wird aus keinem Senfkorn der Welt ein Baum.” [Walter-Jörg Langbein: »Lexikon der Irrtümer des Neuen Testaments«, München 2004, S. 228]
Zwar versucht der Bibelfundamentalist Gleason Archer in seinem Buch »Encyclopedia of Bible Difficulties« (deutscher Titel: »Schwer zu verstehen?«) diese Irrtümer Jesu zu leugnen, indem er beispielsweise bestreitet, dass Jesus bei seiner Aussage alles Pflanzenleben der Welt miteinbezogen habe. In der Bibel wird allerdings das Senfkorn wohlgemerkt als “das kleinste unter allen Samenkörnern auf Erden” (Markus 4,31) bezeichnet. Somit hat Jesus also sehr wohl alles Pflanzenleben auf dem Planeten Erde bei seiner Aussage miteinbezogen, auch wenn das Herrn Gleason Archer vielleicht nicht passt. Und deshalb widerspricht Walter-Jörg Langbein dem Fundamentalisten Gleason Archer auch ganz energisch: “Jesus machte konkrete naturwissenschaftlich verifizierbare Aussagen. Sie sind ganz eindeutig falsch. Jesus hat sich geirrt. Da es daran keinen Zweifel geben kann, ist es geradezu absurd, durch »Erklärungen« Jesu Irrtümer zu beseitigen. Das ist unmöglich. Konkrete Aussagen sind entweder falsch oder richtig. Jesu Aussagen über Senf sind falsch.” [Ebenda]
Unerfüllte Prophezeiungen
Laut Bibel hätte Jesus bereits vor langer Zeit zurückgekehrt sein müssen, und auch unsere Welt dürfte schon lange nicht mehr existieren!
“Wahrlich, ich sage euch: Es stehen einige hier, die werden den Tod nicht schmecken, bis sie den Menschensohn kommen sehen in seinem Reich.”
(Matthäus 16,28)
“Und er sprach zu ihnen: Wahrlich, ich sage euch: Es stehen einige hier, die werden den Tod nicht schmecken, bis sie sehen das Reich Gottes kommen mit Kraft.”
(Markus 9,1)
“Ich sage euch aber wahrlich: Einige von denen, die hier stehen, werden den Tod nicht schmecken, bis sie das Reich Gottes sehen.”
(Lukas 9,27)
“Wenn sie euch aber in einer Stadt verfolgen, so flieht in eine andere. Wahrlich, ich sage euch: Ihr werdet mit den Städten Israels nicht zu Ende kommen, bis der Menschensohn kommt.”
(Matthäus 10,23)
“Selig ist, der da liest und die da hören die Worte der Weissagung und behalten, was darin geschrieben ist; denn die Zeit ist nahe.”
(Offenbarung 1,3)
“Kinder, es ist die letzte Stunde! Und wie ihr gehört habt, dass der Antichrist kommt, so sind nun schon viele Antichristen gekommen; daran erkennen wir, dass es die letzte Stunde ist.”
(1. Johannes 2,18)
“Siehe, ich komme bald; …”
(Offenbarung 3,11)
“Eure Güte lasst kund sein allen Menschen! Der Herr ist nahe!”
(Philipper 4,5)
“… hat er in diesen letzten Tagen zu uns geredet durch den Sohn, …”
(Hebräer 1,2)
“Denn »nur noch eine kleine Weile, so wird kommen, der da kommen soll, und wird nicht lange ausbleiben. …«”
(Hebräer 10,37)
“Denn er selbst, der Herr, wird, wenn der Befehl ertönt, wenn die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallen, herabkommen vom Himmel, und zuerst werden die Toten, die in Christus gestorben sind, auferstehen. Danach werden wir, die wir leben und übrig bleiben, zugleich mit ihnen entrückt werden auf den Wolken in die Luft, dem Herrn entgegen; …”
(1. Thessalonicher 4,16-17)
“Seid auch ihr geduldig und stärkt eure Herzen; denn das Kommen des Herrn ist nahe.”
(Jakobus 5,8)
“Es ist aber nahe gekommen das Ende aller Dinge. So seid nun besonnen und nüchtern zum Gebet.”
(1. Petrus 4,7)
Diese zitierten Bibelverse sprechen u. a. von einem nahe bevorstehenden “Kommen des Herrn” (Jakobus 5,8) bzw. einem baldigen “Ende aller Dinge” (1. Petrus 4,7). Strenggläubige Christen warten nun also schon sehr lange (etwa 2000 Jahre!) vergeblich auf das angeblich so nahe bevorstehende “Ende aller Dinge”. Erfreulicher Weise hat sich die Bibel mit diesen Prophezeiungen eines baldigen Weltuntergangs eindeutig geirrt! (Hätte die Bibel mit ihren Prophezeiungen eines baldigen Weltuntergangs Recht gehabt, dann hätten die letzten ca. 2000 Jahre Weltgeschichte gar nicht mehr stattfinden können.)
Eine durch die Bibel selbst widerlegte biblische Prophezeiung über Josia: Josia sollte friedlich sterben, aber er starb in der Schlacht!
Laut Bibel wurde dies prophezeit:
“Darum will ich dich zu deinen Vätern versammeln, damit du mit Frieden in dein Grab kommst und deine Augen nicht sehen all das Unheil, das ich über diese Stätte bringen will. …”
(2. Könige 22,20) Aber dann geschah laut Bibel dies:
“… Und der König Josia zog ihm entgegen, aber Necho tötete ihn in Megiddo, als er ihn sah. Und seine Männer brachten den Toten von Megiddo und führten ihn nach Jerusalem und begruben ihn in seinem Grabe. …”
(2. Könige 23,29-30)
“Aber die Schützen schossen auf den König Josia und der König sprach zu seinen Männern: Führt mich fort; denn ich bin schwer verwundet! Und seine Männer hoben ihn von dem Wagen und brachten ihn auf einen von seinen anderen Wagen und führten ihn nach Jerusalem. Und er starb …”
(2. Chronik 35,23-24)
Hier wird also eine biblische Prophezeiung durch die Bibel selbst widerlegt!
Und dass die von Bibelfundamentalisten vorgetragene These, dass die Bibel angeblich viele erfüllte Prophezeiungen beinhalte, nicht haltbar ist, zeigen Volker Dittmar, Klaus Schmeh und Dietrich Spreter von Kreudenstein hier:
www.dittmar-online.net/religion/bibel/bibel_prophetie.html
www.heise.de/tp/r4/artikel/23/23560/1.html
www.kreudenstein-online.de/Bibelkritik/Jesus_Teil2.htm
Grausame Bibelzitate
Moses ist zornig, weil nicht alle Frauen getötet wurden!
“Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert, die aus dem Feldzug kamen, und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen?”
(4. Mose 31,14-15)
“So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben.”
(4. Mose 31,17-18)
Todesstrafe für widerspenstige und ungehorsame Söhne!
“Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den Ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes und zu den Ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold. So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, dass er sterbe, …”
(5. Mose 21,18-21)
Todesstrafe für vergewaltigte Mädchen, wenn sie nicht oder nicht laut genug geschrien haben!
“Wenn eine Jungfrau verlobt ist und ein Mann trifft sie innerhalb der Stadt und wohnt ihr bei, so sollt ihr sie alle beide zum Stadttor hinausführen und sollt sie beide steinigen, dass sie sterben, die Jungfrau, weil sie nicht geschrien hat, obwohl sie doch in der Stadt war, den Mann, weil er seines Nächsten Braut geschändet hat; …”
(5. Mose 22,23-24)
Todesstrafe für Homosexuelle!
“Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; …”
(3.Mose 20,13)
Zauberinnen sollen sterben!
“Die Zauberinnen sollst du nicht am Leben lassen.”
(2. Mose 22,17)
Kinder sollen zerschmettert werden!
“Wohl dem, der deine jungen Kinder nimmt und sie am Felsen zerschmettert!”
(Psalm 137,9)
Andersdenkende und Andersgläubige (sogenannte “Gottlose”) sollen sterben!
“Ach Gott, wolltest du doch die Gottlosen töten! …”
(Psalm 139,19)
Noch mehr auch gegen Frauen und Kinder gerichtete Gewalt!
“So zieh nun hin und schlag Amalek und vollstrecke den Bann an ihm und an allem, was es hat; verschone sie nicht, sondern töte Mann und Frau, Kinder und Säuglinge, Rinder und Schafe, Kamele und Esel.”
(1. Samuel 15,3)
“Es sollen auch ihre Kinder vor ihren Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden.”
(Jesaja 13,16)
(quelle: http://www.bibelzitate.de )
also dann erklärt mir mal das
aber moment ich glaub ich kenn die antwort?: DIE BIBEL WURDE VERÄNDERT !
so dann passt erstmal auf was ihr über den koran sagt, schaut erstmal in eure bibel, aber moment mal IHR SCHAU SOWIESO NIE REIN …..
Friede sei mit (euch) allen
Selamun aleykum
irgendein moslem …
Zitat:….so dann passt erstmal auf was ihr über den koran sagt, schaut erstmal in eure bibel, aber moment mal IHR SCHAU SOWIESO NIE REIN …..
hahahahahaha der war gut bruder!
Jetzt kommt wieder anonymous mit seine Standartspruch, gelle!
Salamualeikum warachmatullahi wabarakatu @ irgendein Muslim
Man, was für heuchler seid Ihr. Erst behauptet Ihr die Bibel sei verfälscht, ohne zu beweisen wann oder wie, jetzt ist sie für euch glaubwürdige Quelle, wo ihr massenhafte Verse daraus rein gepostet habt. Interessant!
Diese Zitate oben galten damals nur die Juden, um ihre existenz bewahren zu können, müssten sie ihre Feinde töten, sonst wären sie vernichtet.
Gott hat Abraham eine Verheissung gegeben:
1 Mose 12:3
Ich will segnen, die dich segnen, und verfluchen, die dich verfluchen; und in dir sollen gesegnet werden alle Geschlechter auf erden.
Das war das alte Testament, jetzt aber leben wir in die Zeit der Gnade, des neuen Testaments.
Jesus lehrte : Liebet eure Feinde, segnet die euch verfluchen, betet für die euch schaden antun.
Mohammad der falsche Prophet sagte: Ich bin befohlen worden, die Menschen zu töten, bis sie sagen es gibt keinen Gott ausser Allah und Mohammad ist seinen Gesandten.
Jesus predigte Frieden und Liebe. Mohammad predigte Mord und Totschlag….
Mohammad ist eine finstere Figur die tot ist. Jesus aber lebt.
als erstes selamün aleykum bruder manuel
und auch grüße an dich mein sich-nicht-kontrollierbarer freund anonymous
haha
“Allerdings lautet die korrekte Addition: 30 + 1029 + 30 + 410 + 1000 = 2499 !
In manchen Bibelausgaben (beispielsweise auch in der Lutherbibel 2002) gibt es hierzu noch eine Fußnote: “Durch spätere Abänderungen entspricht die Gesamtzahl jetzt nicht mehr der Summe der Einzelangaben.”
Somit wird an dieser Stelle also ganz offen eingeräumt, dass die Bibel im Laufe der Zeit verändert wurde!
An dem offensichtlichen Rechenfehler ändert diese Fußnote freilich auch nichts.
Rechenfehler bleibt Rechenfehler! Und schon ein Grundschüler kann diesen Rechenfehler in der Bibel entdecken.
Zählfehler bei Josua”
DA STEHT RICHTIG DEUTLICH “In manchen Bibelausgaben (beispielsweise auch in der Lutherbibel 2002) gibt es hierzu noch eine Fußnote: “Durch spätere Abänderungen entspricht die Gesamtzahl jetzt nicht mehr der Summe der Einzelangaben.””
Also wurde die Bibel verändert , oft mals ,
und die Fehler die ich aufgezeigt habe verdeutlich das es sehr unwahrscheinlich ist das die JETZTIGE VERÄNDERTE BIBEL von gott käme. ODER WOLLT IHR SAGEN GOTT MACHT FEHLER? DENN DANN SEIT IHR NOCH DÜMMER ALS ICH GEDACHT HABE HAHAHAHA
aber ich zweifle an das du überhaupt alles gelesen hast anonymous, weil du angst davor hast die wahrheit zu sehen
Mit freundlichen , aber über euer geistigen Zustand bedenklichen Grüßen
irgendein Moslem …
Ich habe doch gesagt das Anonymous sich wieder wiederholen wird.HAHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAH
Die Bibel wurde Natürlich geändert, nur haben die Häuchler diesen Versen keine Beachtung geschenkt was wahscheinlich gottes wille war und so blieben manche Sachen erhalen was ja auch wieder ein Beweis für die Richtigkeit des Islam ist um so leuten wir du es bist Anonymous zu verdeutlichen das ihr im Irrtum liegt.Jesus predigte nicht betet mich an, sondern er prädigte das was auch alle anderen Propheten prädigten, glaubt an den EINEN wahren Gott und gesellt ihm nichts bei.Hierzu noch ein schöes Gedicht von Johann Wolfgang Goehte:
Süßes Kind, die Perlenreihen,
Wie ich irgend nur vermochte,
Wollte traulich dir verleihen,
Als der Liebe Lampendochte.
Und nun kommst du, hast ein Zeichen
Dran gehängt, das unter allen
Den Abraxas seinesgleichen
Mir am schlechtesten will gefallen.
Diese ganz moderne Narrheit
Magst du mir nach Schiras bringen!
Soll ich wohl, in seiner Starrheit,
Hölzchen quer auf Hölzchen singen?
Abraham, den Herrn der Sterne,
Hat er sich zum Ahn erlesen;
Moses ist, in wüster Ferne,
Durch den Einen groß gewesen.
David auch, durch viel Gebrechen,
Ja Verbrechen durchgewandelt,
Wusste doch sich loszusprechen.
Einem hab ich recht gehandelt.
Jesus fühlte rein und dachte
Nur den einen Gott im stillen;
Wer ihn selbst zum Gotte machte,
Kränkte seinen heil’gen Willen.
Und so muss das Rechte scheinen,
Was auch Mahomet gelungen:
Nur durch den Begriff des Einen
Hat er alle Welt bezwungen….
Wieso sagst du hierzu nichts und versuchst es zu rechtfertigen ANONYMOUS????????????????
huch immernoch keine antwort lieber anonymous?
akzeptier doch bitte die wahrheit mein freund!
Friede sei mit (euch) allen
Selamun aleykum
irgendein moslem …
Der Islam hat aus der Wahrheit, Lügen gemacht, und die Lügen als Wahrheiten proklamiert.
Jesus wurde am Kreuz gestorben. Hunderte von Menschen waren als Zeugen dabei. Drei Evangelien (frohe Botschaft)wurden deswegen geschrieben.
600 Jahre später kommt ein Beduine namens Mohammad Ibn Abdullah, lebte in der Wüste von Mekka, durch eine Vision in Hara Höhle, wurde ihn schlecht und zittert vor Angst, dass er erwürgt wird von einem vermeintlichen Engel Gabriel… solche Stories ähneln 1001 Nacht Geschichten! hehe…
Nun dieser Karawanenräuber Mohammad der 600 Jahre später nach Jesus kam behauptete, er sei der Letzte Prophet? Ohne das Evangelium zu lesen(er war ein Analphabet) verleugnete er den Tod Jesu am Kreuz.
In der Bibel stehen diese Verse
1 Korinther1-18
Denn das Wort vom Kreuz ist eine Torheit denen, die verloren werden; uns aber, die wir selig werden, ist’s eine Gotteskraft.
Mohammad hat die Wahrheiten in Lügen umgewandelt. Hat ein Paradies versprochen was wie einen Puff aussieht, hehehe. Aciz glaube schön weiter an solchen Wahrheiten hehehe…..
wie ich sehe tust du wieder ablenken, wieso erklärst du mir nicht wie so viele FEHLER in die bibel kommt?
Jesus (friede sei mit ihm) ist auch nicht am kreuz gestorben , er wurde in den himmel gehoben.
AUSSERDEM wenn ich behaupte ich wär gestorben und wieder auferstanden und nenne dir hunderte vermeintliche zeugen und dann leute darüber bücher schreiben , ist es dann trotzdem wahr?
UND wie wahrscheinlich ist es das ,angeblich, GOTT GEFOLTERT am kreuz STIRBT für SEINE GESCHÖPFE? Ah ja und neben bei, die christen beaupten doch Jesus (f.s.m.i.) wär 3 TAGE und 3 NÄCHTE tod gewesen bis er auferstanden ist , von Freitag bis Sonntag. So weit so gut ,ABER DAS SIND KEINE DREI TAGE UND DREI NÄCHTE ! Mei mei mei….
Ausserdem ist dem propheten (friede sei mit ihm) nie schlecht gewesen
und er wurde auch nicht erwürgt?
Ich glaub du hast nen schuss, IHR denkt das das paradies wie ein puff wär
ihr medienverseuchte trottel.
beleidige den heiligen propheten nur so oft du willst , du wirst in sowieso anbetteln wenn du vors jüngste gericht kommst.
ABER ANTWORTE MIR DOCH ERSTMAL WIE SOVIELE FEHLER IN DER BIBEL AUFTAUCHEN ??
MEHR ALS ABLENKEN KANNST DU SOWIESO NICHT !!!!
Der kann dir nicht auf diese Fragen antworten weil er nicht mal weis was die Bibel IST.
Der Googelt nur mal kurtz und Postet dann hier als wäre er der ober Theologe, da steckt kein tiefgründiges Wissen dahinter.
Das isen Schmok mehr nicht.Hier für dich Anonymous du schmock.Ein video das zeigt was so in Pro 7 läuft schau dir das mal an was ihr so von uns gelernt und geklaut habt.
http://video.google.de/videoplay?docid=-378893905711837172
selbst das tägliche WASCHEN habt ihr von uns..
wissenschaftler bewiesen ca. 90-95% des weltwissens kommt aus dem orient bzw. asien.
Ausserdem, wann willst du entlich beantworten wieso es soviele fehler in der bibel gibt?
Und versuch nicht wieder abzulenken !
hehehe…. ihr Moslime ihr seid so stolz auf euren Vergangenheit. Ihr seid da geblieben, wo euer Stolz aufhört, nämlich im Mittelalter.
Komisch solche Erfindungen haben schon die Griechen gar die Pharaonen Tausende von Jahren vor dem Islam entwickelt. Ich bestreite nicht, dass es arabische Wissenschaftler gab, aber das Wissen berührt auf die Volker die den Islam erobert hat! z.Bsp. aus Mesopotamien, Ägypten und Syrien.
Wenn die Moslime so schlau sind, warum sind sie nicht in der Lage ein Moped oder einen Nähnadel zu entwickeln??
Aciz du hast mich wirklich enttäuscht, als du sagtest die Waschungen ist eine islamische Erfindung hahaha…
Mohammad hatte kaum Wasser, weil er ja aus der Wüste kam
und nach sein Geschäft hat er sich mit Sand sein Ar… geputzt.
Einfach stolz auf die Vergangenheit zu sein, bedeutet wie armselig ihr seid!
Ach Anonymous,
lass es doch sein du hast die Diskussion verloren.
Alles was du hier von dir giebst gleichen dem Verhalten eines bockigen Esels.
Du willst dich hier nur Beweisen und wichtig machen mehr nicht.
Werd erstmal erwachsen und vieleicht kannst du die fehlerhafte Erziehung deiner Eltern wieder ins Lot bringen.
@Anonymous
ZITAT:Komisch solche Erfindungen haben schon die Griechen gar die Pharaonen Tausende von Jahren vor dem Islam entwickelt.
Bring unserst Beweise bevor du was Postest, denn du kannst hier viel ezählen wie du es ja auch schon die ganse Zeit machst, ohne irgendwelche Beweise.
Manuel, du muss mal lernen und akzeptieren, dass es
andere Meinungen gibt! Der Islam hat dich verblendet.
Ich weiss nicht was man an so eine Glaube gut findet, wenn man Menschen töten muss, die an den Islam nicht mehr glauben wollen!
Sure 9:14
14] Bekämpft sie; so wird Allah sie durch eure Hand bestrafen und demütigen und euch gegen sie helfen und den Herzen eines gläubigen Volkes Heilung bringen.
Sure 9:29
[29] Kämpft gegen diejenigen, die nicht an Allah und an den Jüngsten Tag glauben, und die das nicht für verboten erklären was Allah und Sein Gesandter für verboten erklärt haben, und die nicht dem wahren Glauben folgen - von denen, die die Schrift erhalten haben, bis sie eigenhändig den Tribut in voller Unterwerfung entrichten.
Willst du Manuel diese Leute die hier zu finden sind und den Islam verlassen haben töten????
http://www.ex-muslime.de/index.html
http://www.dreamsandvisions.com/English/
Was wir erzählen ist die absolute Wahrheit.Was du erzählst ist die Absolute Dummheit.
Was wir wollen, ist Retten.Was du willst ist verdammen.
Was wir machen , machen wir aus einer guten absicht herraus.Was du machst, machst aus deinem hässlichem Ego herraus.
Was wir versuchen, ist aufzuklären. Was du versuchst, ist du zu Verblenden.
Wir bekommen für unsere Taten, dass Paradies.Du bekommst für dein hessliches Verhalten das Höllenfeuer zu spüren.
Mehr muss ich zu dir nicht mehr sagen.
Du hast wirklich nichts von allen dem was ich hier gepostet habe verstanden.
Diese Seiten sind keine Beweise für mich, denn es kann sich jeder exmuslime nennen und dann von mir aus ein ganses Buch über seine vermeindliche Abelehnung des Islams schreiben das beweist GARNICHTS.Glaube mir einfach, der einzigste in dieser Diskussion der verblendet ist bist du.Denn du benutzt nicht deinen Verstand sondern lässt dich von deinen Emotionen leiten, weswegen du auch nicht für die Wahrheit aufnahmefähig bist.Ich glaube so Menschen wie dir auch aus dem einfachen Grund nicht, weil wie ihr uhrteilt und wie ihr den Propheten beschimpft zeigt schon das ihr euch nur gans wenig und auch wirklich NUR oberflächig mit dem Islam beschäftigt habt und euch nur Wissen von so komischen seiten holt deren Vertauenswürdigkeit bei NULL liegt.Du hast nicht mal ansatzweise Ahnung vom Islam noch weist du Irgendetwas über Hadithwissenschaft noch kennst du den Originale Arabischen Quran und seinen Inhalt, sondern nur die ungefähre Bedeutung auf deutsch und dann kommst DUU und willst mir weis machen das ICH verblendet bin und kannst dafür noch nichtmal einen minimalen Beweis vorbringen auser diese Lachnummern von Seiten die du hier gepostet hast.Du bist nicht mehr als ein Punkt auf der Erde, aber tust so als wärst du der mit dem Absoluten Verständniss für die Wahrheit.
Ja was ist den mit den Kreuzrittern die zich1000 Menschen getötet haben weil sie nicht den gleichen Glauben hatten?
HAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHHHAHAHAHAH
das sollen exmuslime sein.HHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAH
Ey Anonymous, bitte tu mir ein Gefallen, lass dich in ner Klappsmühle einweisen.
Mfg Manuel
Jeder der behauptet Jesus in seinen Traumen Jesus gesehen zu haben oder behauptet Jesus in einer erscheinung gesehen zu haben ist entweder ein Lügner, oder will nur Aufmerksamkeit auf sich lenken um zu Probagieren.Du glaubst jeden Mist nur die Wahrheit nicht.Aja was soll man machen.
Siehst du Manuel, dein Verhalten ist typisch islamisch, jetzt hast du dein Verstand verloren und wirkst beleidigend.
Du bist einen Menschen der zu bedauern ist. Konfrontiere einen Moslem mit der Wahrheit und schon hast du einen Fanatiker der sein Schwert auf dich zieht…
ps.
Du kannst rum googeln und die Antike Welt und deren Erfindungen entdecken.
Viel Spass
Zitat:Konfrontiere einen Moslem mit der Wahrheit und schon hast du einen Fanatiker der sein Schwert auf dich zieht…
wo haste denn das wieder abgeschrieben.Und wo habe ich dich denn beleidigt?
Das sind keine Beleidigungen sondern Fakten.Eigenlich trifft das auf dich zu, ich konfrontiere DICH mit der Wahrheit und DU wirst beleidigend.Wieso Projektzierst zu immer dein Verhalten auf mich?
Anonymous sprach am 22. November 2007 um 17:00h
Man, was für heuchler seid Ihr
Anonymous sprach am 7. November 2007 um 13:38h
steck deine Wahrheit sonst wo hin, lieber Manuel.
Anonymous sprach am 19. November 2007 um 12:44h
Manuel deine Lügen stinken zum Himmel.
Anonymous sprach am 21. November 2007 um 9:17h
HAHAHA Manuel du bringst mich zum Lachen. Du Lügner erzählst du hast den Koran auf arabisch gelesen
Also ich glaube die Fakten sprechen für sich.
Ich sage doch du stellst alles so hin wie DU es gerne hättest.Aber die Wahrheit verändert du damit nicht, sondern schaffst dir damit nur eine Illusion die dich immer mehr verblendet und dich dazu bringt auch ander Menschen zu verblenden.
Nur weil du an Lügen glaubst müssen jetzt alle anderen auch daran glauben.Du weist garnicht was du da überhaupt machst und damit anrichtest, wenn du jemanden gegen den Islam aufbringst.Du bist dir nicht im klären darüber das du versuchst gegen Gott zu Probagieren.Solange du auf dieser Erde bist hast du die Gelegenheit den weg den Gott für die Menschen vorgeschrieben hat zu finden und zu akzeptiere. Wenn du Tod bist werden dir alle deine Taten vorgehalten und du wirst für alles was du im Diesseits gemacht hast zur Rechenschafft gezogen, ich kann dir das nur immer wieder und wieder sagen.Gott hat den Menschen Entscheidungsfreiheit gelassen und das aber nur in einem Punkt, entweder für Gott und seine Regeln, oder gegen Gott und seine Regeln.Entscheidest du dicht für Gott, ist alles was auf diesem weg kommt schon vorbestimmt und du wirst immer wieder geprüft mit Schwirigkeiten und Problemen (Armut,Ungerechtigkeit,Unterdrückung usw)um deinen Glauben unter Beweis zu stellen.Entscheidest du dich dagegen wirst du die Wahrheit nicht erkennen und dein Leben wird sich leicht gestalten und du wirst bemüht sein soviel Geld,Ruhm und Anerkennung wie möglich in diesem Leben zu bekommen um auch ja nichts zu verpassen, da du denken wirst das nach dem Tod dein Leben vorbei ist und und wirst deswegen auch im frühen alter schon ne Mitlifcrysis bekommen.Und das kan man ja heutzutage auch sehr gut beobachten.
Mfg Manuel
Manuel… sprach am 27. November 2007 um 15:47h
Ey Anonymous, bitte tu mir ein Gefallen, lass dich in ner Klappsmühle einweisen.
Mfg Manuel
Manuel… sprach am 27. November 2007 um 15:13h
Was wir erzählen ist die absolute Wahrheit.Was du erzählst ist die Absolute Dummheit.
Wir bekommen für unsere Taten, dass Paradies.Du bekommst für dein hessliches Verhalten das Höllenfeuer zu spüren
Manuel… sprach am 27. November 2007 um 4:20h
Alles was du hier von dir giebst gleichen dem Verhalten eines bockigen Esels.
Manuel sprach am 21. November 2007 um 2:40h
Ich glaube du hast dir irgendwo den Kopf gestoßen und hast dadurch die Fähigkeit zu denken verloren.
Manuel sprach am 21. November 2007 um 2:40h
Ich glaube du hast dir irgendwo den Kopf gestoßen und hast dadurch die Fähigkeit zu denken verloren.
Also ich glaube die Fakten sprechen für sich.
Manuel wie Alt bist du? Das interessiert mich!
Manuel, was meine Zukunft und Ewigkeit anbetrifft das habe ich schon gesichert! Ich bin Gotteskind und daher habe ich keine Angst von der Zukunft oder vom Tod.
Jesus hat uns das versprochen:
Joh. 10:10
10Ein Dieb kommt nur, um zu stehlen, zu schlachten und umzubringen. Ich bin gekommen, damit sie das Leben und volle Genüge haben sollen.
Joh. 3:36
Wer an den Sohn glaubt, der hat das ewige Leben. Wer aber dem Sohn nicht gehorsam ist, der wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt über ihm.
Apost.4:12
Und in keinem andern ist das Heil, auch ist kein andrer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, durch den wir sollen selig werden
Manuel, Jesus steht an deiner Herzenstür und klopfft an. lässt du IHN rein?
Offenb. 3:20
Siehe, ich stehe vor der Tür und klopfe an. Wenn jemand meine Stimme hören wird und die Tür auftun, zu dem werde ich hineingehen und das Abendmahl mit ihm halten und er mit mir.
Höre seine Stimme, lass dein Zweifel beiseite. Bitte IHN und er wird dich besuchen. Glaube versetzt Berge.
Du wirst sehen auf welcher Seite Jesus am Jüngsten Tag stehen wird.
Er wird dich und die anderen die behaupten das er Gott wäre, nicht einmal anschauen weil ihr ihn vor seinem Herrn in Verlegenheit gebracht habt und er wird eure Lehren die ihr in seinem Namen verbreitet habt verabscheuen.Du weist nichts über Jesus und seine offenbarung auser das was dich die Heuchler wissen lassen, denn wenn du es wissen würdest, wärst du jetzt Muslime und kein Götzendiener, der ein Kreuz in der Kirsche anbetet, wenn du überhaupt in die Kirsche gehst.Sowas absotes ein Kreuz das nur an grausamme leiden der Menschen errinnert, zu einem Symbol einer Religion zu verwenden die angeblich von Jesus geprädigt wurde.Höre du ruhig weiter aud die Stimme des Teufels und übe dich in Sicherheit, aber verleite nicht andere Menschen dazu in die verdammnis zu kommen.Du willst wissen wie alt ich bin?Ich bin alt genug um zu wissen das der Islam die einzigst richtige Religion ist und jeder der ihn ablehnt sich im Irrtum befindet.Ich sage dir doch die ganse Zeit das der Islam nicht so ist wie er hier beschrieben wird.Es reicht nicht nur eine paar Verse aus dem Internet zu lesen.Um den Islam zu verstehen gehört mehr dazu.Ich glaube auch das du dir zu stoltz bist um dich richtig zu informieren.Ich glaube wenn Gott dich zu sich holen würde und er dir sagen würde das der Islam der einzigst richtige weg ist und dich dann wieder auf diese Erde zurück schicken würde, würdest du wieder spotten und die gleichen Fehler wieder machen.Es giebt keinen Christentum, dass ist eine Erfindung der Menschen und mehr nicht.
ALLE PROPHETEN PRÄDIGTEN DEN MONOTHEISMUSS DEN GLAUBEN AN DEN EINEN GOTT.JETZT KOMMT DA SO EIN SCHMAROTZER UND LÜGNER NAMENS PAULUS UND VERBREITET DIE TRINITÄTSLEHRE UNS SO LEUTE WIE DU DIE DIE WAHRHEIT GARNICHT KÜMMERT, SONDERN SICH AUS BEQUEMLICHKEIT ALLES VORGAUKELN LASSEN; WEIL SIE ZU FAUL SIND, UM SICH EIN BISCHEN FÜR DEN GLAUBEN ANZUSTRENGEN.ALLE KONVERTIEREN DIE ICH KENNE HABEN AUFRICHTIG NACH DER WAHRHEIT GESUCHT UND DEN ISLAM GEFUNDEN.NUR SO LEUTE WIE DU DIE DIE WAHRHEIT GARNICHT WISSEN WOLLEN,SONDERN NUR IHRE MEINUNG VERTRETEN WOLLEN GLAUBEN NICHT DIE WAHRHEIT, SONDERN LIEBER DEN LÜGEN UND MEINEN NOCH SIE SIND IM RECHT.HÖRE DU ERTSMAL AUF DIE STIMME DEINES VERSTANDES VIELEICHT BEKOMMST DU DANN AUCH DIE RECHTLEITUNG VON GOTT.NUR WER SIE WRIKLICH WILL BEKOMMT SIE AUCH.BITT BITTE BITTE HÖR AUF SO ZU TUN ALS WÄRST DU EIN GLÄUBIGER DER AN AS WORT JESUS GLAUBT, WEIL DAS BIST DU GEWISS NICHT.
hier noch was nettes über den 25. dezember dem angeblichen geburtstag jesus:
Im Jahr 353 erklärte die Kirche den 25. Dezember zum Geburtstag Jesu. Diesem Beschluss gingen jahrzehntelange Diskussionen voraus.
Im Jahr 200 hatte Clemens von Alexandrien noch den 17. November für das Geburtsdatum gehalten, andere tendierten zum 20. Mai oder 19. April.
Die religionspolitisch kluge Wahl des 25. Dezember setzte sich schließlich durch. An diesem Tag feierten nämlich die Römer nach alter Tradition die Wintersonnenwende, bei welcher der Sonnengott Mithras aus einem Felsen geboren und von Hirten beschenkt wurde.
In unterirdischen Kultstätten feierten die Menschen den Mythos von der Geburt der Sonne. Bei Tagesanbruch traten sie hinaus in die Morgendämmerung, wobei sie als Symbol des wiedergeborenen Sonnengottes oft die Statue eines Kindes bei sich trugen und jubelten: “Der große König, der Wohltäter ist geboren.”
Genauso frohlocken die Engel bei Lukas (Lk 2,11): “Heute wurde euch der Heiland geboren.”
Man wollte mit der Festlegung gerade dieses Geburtsdatums den damals noch sehr populären Mithras aus dem Bewusstsein des Volkes verdrängen. Die mit staatlicher Macht neu bekehrten Heidenchristen sollten den alten Götterglauben endgültig ablegen und trotzdem ein Gefühl religiöser Vertrautheit mitnehmen.
Die Bibel selbst weiß nämlich weder etwas vom 25. Dezember noch von der Adventszeit, die übrigens erst im 6. Jahrhundert aufkam. Die Urchristen hatten nicht den Geburtstag Jesu, sondern Passah, Ostern und Pfingsten gefeiert.
Dass Jesus wirklich im Dezember geboren sein soll, stellt Lukas mit seinem Bericht über die legendäre Heilige Nacht nämlich selbst schon ad absurdum (Lk 2,8): “Und es waren Hirten in derselben Gegend auf dem Felde bei den Hürden, die hüteten des Nachts ihre Herde.”
Es ist nicht anzunehmen, dass Hirten Ende Dezember noch draußen bei ihren Schafen auf dem offenen Feld sind.
Schon ab November kommen die Tiere in ihre Ställe, denn bald beginnt in dieser Region die kalte Regenzeit. Im Dezember fallen durchschnittlich 147 Millimeter Niederschläge.
Auch von Ochs und Esel und anderen Beigaben, die wir in Krippenspielen zu sehen bekommen, steht nichts in der Bibel. Sie sind Bestandteile der Volksfrömmigkeit und stammen oft aus der apokryphen Literatur.
Noch was was in der Bibel auf polyheismus deutet:
Vielleicht war der Schöpfergott bei der Erschaffung der Welt gar nicht allein in seiner himmlischen Werkstatt, denn in einem der ersten Verse der Bibel werden mehrere Urheber vorgestellt (1. Mose 1,26): “Und Gott sprach: Lasset uns Menschen machen, ein Bild, das uns gleich sei.” Das klingt nach mehr als nur einem Gott. War der Mensch vielleicht ein Gemeinschaftsprojekt? Spricht aus diesen Zeilen noch der alte Kult um mehrere Götter in den himmlischen Gefilden?
Hier sollten wir kurz präzisieren: Der biblische Monotheismus behauptet eigentlich nicht, dass es nur einen Gott gibt, sondern lediglich, dass man einen der Gottheiten als den (5. Mose 10,17) “Gott aller Götter” anzuerkennen habe.
Gäbe es nur einen einzigen Gott, müsste der biblische Gott seine Menschenkindern nicht dauernd vor “fremden Göttern” warnen und ihnen deren Anbetung mit drastischen Strafen verbieten.
Im ursprünglichen, hebräischen Text wird für “Gott” das hebräische Wort “Elohim” verwendet, was unzweifelhaft “Götter” bedeutet. In der katholischen Einheitsübersetzung lesen wir deshalb (5. Mose 32,8): “Als der Höchste (der Götter) die Völker übergab, als er die Menschheit aufteilte, legte er die Gebiete der Völker nach der Zahl der Götter fest.” Ein klares Zugeständnis zur Vielgötterei.
Martin Luther missfielen diese Zugeständnisse an den Polytheismus und er ersetzte recht eigenmächtig die “Götter” durch die “Söhne Israels”. An Moses Ausruf hingegen änderte er nichts (5. Mose 10,17): “Denn der Herr, euer Gott, ist der Gott aller Götter.”
Gäbe es keine Konkurrenz, würden solche Gebote wenig Sinn machen. Das Alte Testament verbietet zwar den Kult um fremde Götter, leugnet aber mit keinem Wort ihre Existenz.
Die Bibel verlangt also nur, den anderen Gottheiten nicht zuzuhören und nicht an sie zu glauben. Es müssen demnach schlechte Götter sein, die uns irgend etwas antun wollen, könnte man meinen.
Oder sie haben bessere Argumente, die uns überzeugen und von unserem biblischen Gott abwerben könnten. Rührt daher die Angst vor der himmlischen Konkurrenz?
Hört sich das alles nicht irgendwie seltsam an?
Der “biblische” Gott befiehlt zu töten
Der Gott der Bibel ist kein gütige Himmelsvater, wie es sich die Gläubigen gerne wünschen.
Er rät zum Beispiel unmissverständlich, was mit jemandem zu tun ist, der einen anderen Gott anbetet (5. Mose 5-7): “So sollst du den Mann oder die Frau, die eine solche Übeltat begangen haben, hinausführen zu deinem Tor und sollst sie zu Tode steinigen (…) Die Hand der Zeugen soll die erste sein, ihn zu töten, und danach die Hand des ganzen Volks, daß du das Böse aus deiner Mitte wegtust.”
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(Psalm 44,6): “Herr, in deinem Namen zertreten wir unsere Gegner!”
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Gott begleitet sein auserwähltes Volk immer wieder persönlich zum Volkermord (2. Mose 33,1-2): “Der Herr sprach zu Mose: Geh, zieh von dannen (…) in das Land, von dem ich (…) geschworen habe: Deinen Nachkommen will ich’s geben. Und ich will vor dir her senden einen Engel und ausstoßen die Kanaaniter, Amoriter, Hetiter, Perisiter, Hiwiter und Jebusiter.”
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Als die Israeliten eines Tages mit dem Gott der Moabiter liebäugelten, war der Herr so empört, dass er umgehend ein blutiges Gemetzel anstiftete (4. Mose 25,4-5): “Nimm alle Oberen des Volks und hänge sie vor dem Herrn auf im Angesicht der Sonne (…) Und Mose sprach zu den Richtern Israels: Töte ein jeder seine Leute, die sich an den Baal-Peor (ein anderer Gott) gehängt haben.”
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Als der Herr eines Tages vom Unmut seiner Untertanen, weiter durch die Wüste Sinai zu wandern, erfuhr, tobte er und wollte gleich das ganze Volk vernichten (2. Mose 32,33): “Ich will den aus meinem Buch tilgen, der an mir sündigt.”
Nur dank Moses eindringlicher Fürsprache mussten lediglich ein paar tausend Männer dran glauben (2. Mose 32,28): “Ein jeder gürte sein Schwert um die Lenden und gehe durch das Lager hin und her von einem Tor zum andern und erschlage seinen Bruder, Freund und Nächsten. Die Söhne Levi taten, wie ihnen Mose gesagt hatte; und es fielen an dem Tage vom Volk dreitausend Mann.” Mit diesem Blutbad ließ sich der Herr schließlich etwas beruhigen.
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Wer auf einen anderen Gott angesprochen wird, muss den Betreffenden sofort töten, auch wenn es ein nahes Familienmitglied sein sollte (5. Mose 13,7-11): “Wenn dich dein Bruder, deiner Mutter Sohn, oder dein Sohn oder deine Tochter oder deine Frau (…) heimlich überreden würde und sagen: Lass uns hingehen und andern Göttern dienen, (…) so willige nicht ein (…) Du sollst dich seiner nicht erbarmen und seine Schuld nicht verheimlichen, sondern sollst ihn zum Tode bringen. Deine Hand soll die erste wider ihn sein, ihn zu töten, und danach die Hand des ganzen Volks.”
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Nach einer Schlacht während der Eroberung Kanaans war dem Herrn der Sieg allein nicht genug. Gott forderte die totale Vernichtung der Einwohner und vor allem der anderen Götter. Die Israeliten sollten alle auslöschen, damit sie nicht in Versuchung geraten könnten, den Göttern der Eroberten zu huldigen (5. Mose 20,16-18): “Du sollst nichts leben lassen, was Odem hat, sondern sollst an ihnen den Bann vollstrecken, nämlich an den Hetitern, Amoritern, Kanaanitern, Perisitern, Hiwitern und Jebusitern. ”
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Man kann es kaum glauben, wenn man liest, dass Gott sein Volk dazu aufgerufen hat, Frauen und Kinder in Stücke zu hauen und Jungfrauen zu versklaven (4. Mose/Num. 31,15-18): “Warum habt ihr alle Frauen leben lassen? (…) So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben.”
Das Frauenbild in der Bibel
Was die Bibel vom Wesen der Frau hält, beschreibt sie schon ganz am Anfang des Buches mit ihrer Erschaffung aus einer Rippe Adams. Gott hatte sich dabei gedacht (1.Mose 2,18) “Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei; ich will ihm eine Gehilfin machen.”
Gott hat also nicht ein gleichberechtigtes Wesen erschaffen, sondern eine Gehilfin für Adam. Natürlich hört die moderne Kirche das nicht gern und behauptet, “Gehilfin” bedeute eigentlich ein “Gegenüber, das zum Manne passt”. Man könnten dem ja zustimmen, würden nicht viele andere Bibeltexte einen ganz anderen Geist beschreiben.
Der fromme Lot aus Sodom hatte eines Tages Fremde zu Besuch, die spät nachts von randalierenden Männern vor seinem Haus bedroht wurden. Um sie von seinem Besuch fernzuhalten, bot er den Randalieren seine jungfäulichen Töchter zur freien sexuellen Belustigung an (1. Mose 19,8): “Siehe, ich habe zwei Töchter, die wissen noch von keinem Manne; die will ich herausgeben unter euch, und tut mit ihnen, was euch gefällt.” Die Moral der Bibel also: Um deine Haut zu retten, opfere ruhig deine unschuldige Tochter. Es sind ja nur Frauen.
Was für eine entwürdigende Haltung gegenüber der Frau. Man bedenke dabei: Lot wird in der Bibel als der edelste und gläubigste Einwohner seiner Stadt gelobt.
In Gibea randalierte ebenfalls eine Horde Männer vor einem Haus. Um die Meute zu besänftigen bot ihnen der Hausherr seine jungfräuliche Tochter und die Nebenfrau des Gastes an (Ri 19,24): “Die könnt ihr schänden und mit ihnen tun, was euch gefällt”.
Während sich nun die Männer vor dem Haus sexuell amüsierten und die Frauen schließlich schwer verletzt vor der Türschwelle zusammenbrachen, schliefen der Vater und sein Gast drinnen in aller Ruhe. Erst am frühen Morgen entdeckten sie die Opfer, um die sie sich bisanhin nicht gekümmert hatten (Ri 19,27): “Als nun ihr Herr am Morgen aufstand und die Tür des Hauses auftat (…) da lag seine Nebenfrau vor der Tür des Hauses.” Was für eine menschenverachtende Moral!
Die Zehn Gebote verlangen, unter anderem, die Einhaltung des Sabbats (5. Mose 5,14): “Aber am siebenten Tag ist der Sabbat des Herrn. Da sollst du keine Arbeit tun, auch nicht dein Sohn, deine Tochter, dein Sklave, deine Magd, dein Rind, dein Esel, all dein Vieh.” Fällt Ihnen etwas auf? - In dieser Aufzählung fehlt die Frau! Sie darf natürlich arbeiten, schliesslich wollen der Mann und seine Knechte auch am Sabbat bewirtet werden. Die unterdrückte Frau braucht keinen Ruhetag. Sie steht sogar noch niedriger als der Sklave in Gottes Aufzählung.
Nach biblischer Auffassung sind nur Frauen Hexen und Zauberer (2. Mose 22,17): “Die Zauberinnen sollst du nicht am Leben lassen.” Allein dieser Satz war die Saat für die jahrhundertelange Hexenverfolgung der Kirche bis ins 19. Jahrhundert. Millionen Frauen sollen unter ihr gestorben sein.
Wenn eine Frau einen Sohn gebiert, ist sie (3. Mose 12,2) “7 Tage” unrein und soll “33 Tage” zu Hause bleiben.
Bringt sie aber ein Mädchen zur Welt, ist sie (3. Mose 12,5) “2 Wochen” unrein und darf den Tempel “66 Tage” nicht betreten. Zudem muss sie dem Priester noch ein (3. Mose 12,6) “Sündopfer” bringen, weil sie nur einem Mädchen das Leben geschenkt hat.
Wenn eine Frau ihre Tage hat, darf sie von niemandem berührt werden und alles was sie anfasst, ist unrein. Schläft sie in diesen Tagen mit einem Mann sollen sogar beide (3. Mose 20,18) “aus ihrem Volk ausgerottet werden”. Ausgerottet meint hier getötet. Woher diese Abscheu vor dem weiblichen Blut?
Als Gott vom Berg Sinai herunter seinem Volk erscheinen wollte, befahl er den Männern, keiner (2. Mose 19,15) “rühre eine Frau an”. Sonst würden sie verunreinigt und seines Anblicks unwürdig sein.
Auch Johannes prophezeite, dass nur 144.000 Männer in den Himmel kommen werden, (Offb 14,4) “die sich mit Frauen nicht befleckt haben”. Eine Frau körperlich zu lieben, war also vor Gott die schlimmste aller Verunreinigungen.
Die Teile eines Opfertieres, die zum Verzehr vorgesehen sind, dürfen nur Männer essen (4.Mose 18,10): “Was männlich ist, darf davon essen.” Heiliges Fleisch ist zu wertvoll für die unreine Frau.
Als Mose nach einem Feldzug siegreich zurückkehrte, zählte er vor Gott seine Beute auf und erwähnte auch zwischen Rindern, Eseln und Schafen (4. Mose 31,35) “32000 Mädchen, die nicht von Männern berührt waren”. Gott lobte ihn dafür, Jungfrauen als Sklaven erbeutet zu haben und verlangte, dass ein Teil ihm geopfert wird.
Sollte ein Soldat (5. Mose 21,11) “unter den Gefangenen ein schönes Mädchen” finden, soll er sie ruhig “zur Frau” nehmen, empfielt Gott ohne den leisesten Skrupel. Sklavenhalter-Regeln dieser Art beschreiben klar und deutlich das Frauenbild Gottes, bzw. seiner Bibelschreiber.
Wer genug von seiner Frau hatte, konnte ihr einfach einen (5. Mose 24,1) “Scheidebrief” in die Hand drücken und sie aus dem Haus schicken. Zur damaligen Zeit eine schreckliche Tat. Wie sollte eine entjungferte Frau in einer patriarchalen Welt wieder einen anständigen Platz in einer neuen Beziehung finden. Natürlich darf die Frau dasselbe mit ihrem Mann nicht tun.
(1. Kor. 7,11): “Den Verheirateten aber gebiete nicht ich, sondern der Herr, dass die Frau sich nicht von ihrem Manne scheiden soll.”
Jeftah opferte seinem Gott seine eigene Tochter (Ri 11,30), weil der ihm bei seinem Feldzug gegen die Ammoniter beigestanden haben soll. Man stelle sich vor: Eine junge Frau als Brandopfer! Das biblische Frauenbild lässt einen anständigen Menschen unserer Zeit erschauern.
Weil die Stadt Tifsach den neuen König Menachem nicht anerkennen wollte, wurde sie von ihm erobert und sollte brutal bestraft werden. Menachem bestrafte aber nicht die widerspenstigen Männern der Stadt. Nein! (2. Kö 15,16) “Alle ihre Schwangeren ließ er aufschlitzen.” Was können denn die Frauen für den Widerstand der Männer?
Das Aufschlitzen schwangerer Frauen wird übrigens nicht nur an einer Stelle in der Bibel als gottgeduldetes Vorgehen gepriesen und wurde immer wieder gern praktiziert. (siehe z.B.Hosea 14,1)
Gott wünscht keine Ehe mit fremdländischen Frauen. An mehr als einer Stelle befahl er seinen Mannen, (Esra 10,3) “alle fremden Frauen und die Kinder, die von ihnen geboren sind, hinaustun”. Für die Frauen und Kinder jener Zeit mit Sicherheit ein Leben in Armut und Elend. Die Bibel zieht nicht einmal in Erwägung, die fremden Frauen zu ihrem Glaubenzu bekehren.
Ds Frauenbild wird im Neuen Testament auch nicht besser. In einem Text aus dem Brief an die Epheser sehen viele Gläubige zwar einen Hinweis auf die Gleichberechtigung (Eph 5,28): “So sollen auch die Männer ihre Frauen lieben wie ihren eigenen Leib. Wer seine Frau liebt, der liebt sich selbst.”
Leider scheint das nur auf den ersten Blick so. Wer ein paar Zeilen vorher liest, erfährt, wie der Satz wirklich gemeint ist. Dort lesen wir nämlich (Eph 5,23): “Ihr Frauen, ordnet euch euren Männern unter wie dem Herrn. Denn der Mann ist das Haupt der Frau.”
Auch Petrus war der Ansicht (3. Petr 3,1): “Desgleichen sollt ihr Frauen euch euren Männern unterordnen.” (siehe auch 1. Tim 2,11 / 1.Mose 3,6 oder Kol 3,18 usw.)
Alle Stammbäume der Bibel zählen immer nur Männer auf. Nie wäre ein Bibelschreiber auf die Idee gekommen, an die weiblichen Vorfahren zu denken.
Gott sprach immer nur zu Männern und wählte Männer dazu aus, seinen Willen zu vollstrecken und seine Botschaften zu verkünden. (Eine einzige unbedeutende Ausnahme bestätigt diese Regel nur.) Warum eigentlich?
Die Bibel erzählt als moralisches Lehrstück die Geschichte von Waschti, der Ehefrau des Perserkönigs Xerxes I. Dieser ließ nach ihr rufen, aber sie gehorchte ihm nicht. Ein Frevel! Sofort rief der König seinen waisen Rat zusammen und man beschloss, die Frau für diese Untat zu entkleiden und aus der Stadt zu werfen. Es sollte ein Exempel statuiert werden. (Est 1,20) “Und wenn dieser Erlaß des Königs, den er geben wird, bekannt würde in seinem ganzen Reich, so würden alle Frauen ihre Männer in Ehren halten.” Man wollte die Frauen der anderen Männder also daran hindern, ebenfalls aufzubegehren. Sowas musste im Keim erstickt werden. Das sind die Lehren der Bibel!
Das biblische Frauenbild lässt sich mit einem passenden Bibelvers zusammenfassen (Spr. 11,22): “Ein schönes Weib ohne Zucht ist wie eine Sau mit einem goldenen Ring durch die Nase.”
Und was gedeihte aus diesem biblischen Frauenbild:
Kirchenlehrer Ambrosius (333-397):
“Die Frau muss das Haupt verhüllen, weil sie nicht das Ebenbild Gottes ist.”
Kirchenvater Johannes Chrysostomos (344-407):
“Die Weiber sind hauptsächlich dazu bestimmt, die Geilheit der Männer zubefriedigen.”
II. Synode von Toledo (589):
“Priester, die Frauen beherbergen, die Verdacht erregen, sollen bestraft werden. Die Frauen aber soll der Bischof in die Sklaverei verkaufen.”
Der Heilige Bonifatius (675-754):
“Frauen dürfen in der Kirche nicht singen.”
Heiliger Anselm von Canterbury (1033-1109):
“Nichts Schändlicheres gibt es als das Weib, durch nichts richtet der Teufel mehr Menschen zugrunde als durch das Weib.”
Heilige Franz von Assisi (1181-1226):
“Wer mit dem Weib aber verkehrt, der ist der Befleckung seines Geistes ausgesetzt.”
Der Heilige Thomas von Aquin (1225-1226):
“Die Frau ist ein misslungener Mann. (…) Der wesentliche Wert der Frau liegt in der Gebärfähigkeit und in ihrem hauswirtschaftlichen Nutzen. (…) Mädchen entstehen durch schadhaften Samen.”
Martin Luther (1483-1464):
“Ob sie (die Frau) sich aber auch müde und zuletzt zu Tode tragen, dass schadet nichts, lass sie nur zu Tode tragen, sie sind darum da. (…) Will die Frau nicht, so komme die Magd.”
Kirchliches Gesetzbuch 1917:
Weibliche Personen dürfen auf keinen Fall an den Altar treten und dürfen nur von ferne antworten.”
Pressemitteilung aus dem Katholikentag, 1968:
“Alle Frauen sind gefährlich.”
Der biblische Judenhass
Die Bibel lässt keine Zweifel daran, was sie von ihren religiösen Widersachern, den Juden, hält. Schlechte Menschen wirft sie mit Juden und Heiden zusammen in einen Topf (Röm 2,9): “Trübsal und Angst über alle Seelen der Menschen, die Böses tun, zuerst der Juden und ebenso der Griechen.”
In Paulus’ ältestem Brief, dem Thessalonicherbrief, lesen wir (1. Thess 2,14-16): “Die (Juden) haben den Herrn Jesus getötet und die Propheten und haben uns verfolgt und gefallen Gott nicht und sind allen Menschen feind. Und um das Maß ihrer Sünden allewege voll zu machen, wehren sie uns, den Heiden zu predigen zu ihrem Heil. Aber der Zorn Gottes ist schon in vollem Maß über sie gekommen.”
Weiter wetterte Paulus (Titus 1,10-11): “Denn es gibt viele Freche, unnütze Schwätzer und Verführer, besonders die aus den Juden, denen man das Maul stopfen muss, weil sie ganze Häuser verwirren und lehren.” (Beachten Sie, dass all diese Zeilen im Neuen Testament stehen, dem angeblichen Standardwerk der Nächsteliebe.)
Als sich die frühen Christen immer mehr von den bekehrungsunwilligen Juden entfernten, ernannten sie sich selber zum auserwählten Volk, entrissen den Juden das Alte Testament und gebrauchten es als Waffe gegen sie. Man unterstellte ihnen, sie verstünden nichts von ihrer eigenen Schrift und Kirchenvater Justin (100-165) schrieb herablassend: “Wenn sie darin lesen, verstehen sie ihren Sinn nicht.”
Paulus behauptete sogar, das Alte Testament könne ohnehin nur verstehen, wer den Geist Christi erkenne (2. Kor 3,14): “Aber ihre (der Israeliten) Sinne wurden verstockt. Denn bis auf den heutigen Tag bleibt diese Decke unaufgedeckt über dem Alten Testament, wenn sie es lesen, weil sie nur in Christus abgetan wird.” Wenn die Juden also in ihrem Buch Mose lesen, “hängt die Decke vor ihrem Herzen”, sie haben sozusagen ein Brett vor dem Kopf. Was für eine Arroganz der Christenheit!
Papst Johannes Paul II äußerte dazu in einem Apostolischen Schreiben (1994): “Der Heilsplan des Alten Testaments ist im wesentlichen darauf ausgerichtet, das Kommen Christi, des Erlösers des Alls, und seines messianischen Reiches vorzubereiten und anzukündigen.” Was wohl die Juden von dieser ungeheuerlichen Anmaßung halten?
Kirchengründer Paulus beschimpfte die Juden (Röm 2,17-29) aufs Übelste und warf ihnen vor, zu stehlen und zu ehebrechen. “Du (Jude) predigst, man solle nicht stehlen, und du stiehlst?”, lästerte er. “Du rühmst dich des Gesetzes, und schändest Gott.”
Der Antijudaismus war in den Bibelversen des Neuen Testaments geboren, wuchs heran zum Antisemitismus und fand seinen schrecklichen Höhepunkt in den Konzentrationslagern von Auschwitz.
Der Theologe Hans Küng kommt zu dem Schluss, “der Nationalsozialismus wäre unmöglich gewesen, ohne den jahrhundertealten Antisemitismus der christlichen Kirchen.”
(Erst im März 1998 sieht das die Kirche übrigens ähnlich und der Papst veröffentlicht nach zehnjähriger Vorarbeit ein Entschuldigungsschreiben in Sachen Judenhetze.)
Das Johannesevangelium, das judenfeindlichste Evangelium der Bibel, beschwert sich wortgewaltig über die “Kinder Abrahams”, die Jesu Lehren nicht annehmen wollten (Joh 8, 44-45): “Ihr habt den Teufel zum Vater, und nach eures Vaters Gelüste wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit.”
Im Johannesevangelium tauchen die Juden immer wieder als Jesus’ Gegner auf, die ihm nach dem Leben trachten (Joh 10,31): “Da hoben die Juden abermals Steine auf, um ihn (Jesus) zu steinigen.”
Apostel Paulus schrieb unmissverständlich, wen er für die Mörder seines Herrn hielt (1. Thess 2,15): “Die haben den Herrn Jesus getötet und die Propheten und haben uns verfolgt und gefallen Gott nicht und sind allen Menschen feind.”
(Röm 2,21-22) “Du (Jude) lehrst nun andere, und lehrst dich selber nicht? Du predigst, man solle nicht stehlen, und du stiehlst? Du sprichst, man solle nicht ehebrechen, und du brichst die Ehe? Du verabscheust die Götzen, und beraubst ihre Tempel?”
(Apg 2,23) “Diesen Mann (Jesus), der durch Gottes Ratschluss und Vorsehung dahingegeben war, habt ihr (Juden) durch die Hand der Heiden ans Kreuz geschlagen und umgebracht.”
(Apg 3,15): “Den Fürsten des Lebens (Jesus) habt ihr (Juden) getötet.”
(Apg 5,30): “Der Gott unsrer Väter hat Jesus auferweckt, den ihr (Juden) an das Holz gehängt und getötet habt.”
Die Liste der Schandtaten, die im Namen der Bibel und des Glaubens gegen Juden begangen wurden, ist endlos, obwohl Jesus selbst ein
(Lk 2,21) beschnittener und in der
(Mt 13,54) Synagoge betender Jude gewesen war.
Noch Martin Luther wetterte in einer Schmähschrift hemmungslos gegen die Juden: “Ein solch verzweifeltes, durchböstes, durchgiftetes, durchteufeltes Ding ist’s um diese Juden, so diese 1.400 Jahre unsere Plage, Pestilenz und alles Unglück gewesen sind und noch sind. Summa, wir haben rechte Teufel an ihnen.”
Luther rief lange vor Hitler zum Verbrennen von Synagogen auf: “Erstens soll man ihre Synagogen oder Schulen mit Feuer anstecken und, was nicht verbrennen will, mit Erde überhäufen.”
Der Philosoph Karl Jaspers urteilte nach dem Ende des Zweiten Weltkrieges über Luthers Judenschrift: “Da steht das ganze Programm der Hitler-Zeit schon!”
Bibel und Tiere
Ludwig Feuerbach hat in seinem Buch “Das Wesen des Christentums” beschrieben, welch geringen Stellenwert pflanzliches und tierisches Leben in der biblischen Verkündigung hat.
Kein einziges Wunder ist überliefert, bei dem Jesus ein Tier geheilt oder sich für es eingesetzt hätte. Tiere und Pflanzen waren für die meisten Menschen der Antike seelenlose Geschöpfe.
Sie galten allenfalls als Werkzeuge, derer sich die Gottheit vorübergehend bediente, wie zum Beispiel der Schlange im Paradies (1. Mose/Gen. 3,1-5).
Nur an einer einzigen Stelle mutmaßt Salomo, dass auch Tiere eine Seele haben (Pred 3,19): “Denn es geht dem Menschen wie dem Vieh: wie dies stirbt, so stirbt auch er, und sie haben alle einen Odem, und der Mensch hat nichts voraus vor dem Vieh.”
Der Autor war sich aber nicht ganz sicher und fragte im übernächsten Vers (Pred 3,21): “Wer weiß, ob der Odem der Menschen aufwärts fahre und der Odem des Viehes hinab unter die Erde fahre?”
Ansonsten dienten Tiere nur als Blutopfer, um Gott gnädig zu stimmen.
Allein diese Tatsache sollte einen vernunftbegabten Menschen aufschrecken lassen. Dass der Gott der Bibel das sinnlose Verbrennen von Tieren nicht nur zulässt, sondern es fordert und sich am Rauch des verkohlten Fleisches geradezu erfreut, lässt auf eine erschreckende Lebensverachtung schließen (1. Mose/Gen. 8,21): “Und der Herr roch den lieblichen Geruch.”
Korrigieren, beschönigen, verfälschen!
Hier ein paar wenige Beispiele, wie noch in heutiger Zeit am Text der Bibel geputzt und geändert wird:
In einer aktuellen Lutherbibel lesen wir die unverfängliche Beschreibung, wie König David nach seinen Eroberungen mit den Kriegsgefangenen umging (2. Sam 12,31): “Aber das Volk (die besiegten Ammoniter) darin führte er (David) heraus und stellte sie als Fronarbeiter an die Sägen, die eisernen Pickel und an die eisernen Äxte und ließ sie an den Ziegelöfen arbeiten.”
Das war wohl damals keine ungewöhnliche Verfahrensweise mit Gefangenen und auch nicht weiter anstößig. Luther aber übersetzte in seiner Bibelversion den Schluss des Verses noch korrekt: “… und verbrand sie in Ziegelöfen.” Solcherlei Aussagen hat man nach dem 2. Weltkrieg, nach den grauenhaften Verbrechen der Nationalsozialisten einfach umgeschrieben.
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Eine andere Verharmlosung liest sich wie folgt (1. Sam 6,19): “Aber die Söhne Jechonjas freuten sich nicht mit den Leuten von Bet-Schemesch (Andersgläubige), dass sie die Lade (Bundeslade) des Herrn sahen. Und der Herr schlug unter ihnen siebzig Mann.” Der Herr erschlug also siebzig Männer, weil sie sein Heiligtum, die Bundeslade, angeschaut hatten. (Niemand weiß übrigens, was das eigentlich war. Es gibt nur Spekulationen.)
Halb so schlimm, mag man denken, damals herrschten halt raue Sitten. In der früheren Ausgabe und in der aktuellen Jerusalemer Einheitsübersetzung ist aber von “fünfzigtausend Mann” die Rede. Es werden also in jeder Bibelversion weniger Gottesopfer.
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Immer wieder hat man versucht, die ärgsten Peinlichkeiten aus dem Buch zu räumen. Mehr oder weniger harmlos heißt es bei 3. Mose 20,27: “Wenn ein Mann oder eine Frau Geister beschwören oder Zeichen deuten kann, so sollen sie des Todes sterben; man soll sie steinigen.”
An dieser Stelle hieß es ursprünglich, “Männer oder Frauen, in denen ein Totengeist ist”, sollen gesteinigt und getötet werden. Wir können sicher sein, dass diese Beschreibung einen Geisteskranken meinte. Eine kleine Textkorrektur macht also ganz im Sinne der modernen Kirche aus einem geistig Behinderten einen bösartigen Geisterbeschwörer.
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Dazu weiteres Beispiel einer aktuellen Bibeländerung: Einen Vers des Evangelisten Lukas übersetzte Martin Luther mit (Lk 2,14): “Friede auf Erden, an den Menschen ein Wohlgefallen.” Schöne Worte mit denen die himmlischen Heerscharen nach der Geburt Jesu jubilierten und allen Menschen Frieden und Wohlgefallen wünschten.
Richtig übersetzt heißt die Zeile aber: “Friede auf Erden bei den Menschen seines Wohlgefallens.” Dieser kleine aber feine Unterschied besagt, dass nur Menschen, die Gott gefallen, sprich: die ihn lieben und ihm gehorchen, Frieden finden sollen. Hier haben wir immer wieder das alte Gottesbild: Entweder du glaubst und gehorchst oder es soll “Heulen und Zähneklappern” sein.
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Warum der Herr anordnet, dass kein Mann in die Gemeinde aufgenommen werden darf (5. Mose/Dtn. 23,2), “dessen Hoden zerquetscht sind oder dessen Glied verstümmelt ist”, ist für einen aufgeschlossenen Gläubigen schwer zu verstehen. An dieser Stelle zitiere ich die Jerusalemer Bibel, weil unsere Allerweltsbibel für Wohlstandschristen von solchen geschmacklosen Formulierungen gereinigt worden ist.
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Unerbittlicher bekämpften die Bibelschreiber den Kult um die in der Bibel immer wieder erwähnte Göttin Aschera (ursprünglich die Frau Jahwes) (Mi 5,12-13): “Ich will deine (…) Ascherabilder ausreißen.” Die biblische Eifersucht auf die Göttin wäre wohl kaum so groß, wäre Aschera nur eine unscheinbare religiöse Randerscheinung im Heiligen Land gewesen. Der Kult um sie muss jahrtausendelang weit verbreitet gewesen und sogar im Jerusalemer Tempel ausgeübt worden sein (2. Kön 21,7): “Er (Manasse) stellte auch das Bild der Aschera, das er gemacht hatte, in das Haus.”
Aber Frauenfeind Luther war die Vorstellung, dass einst eine Frau an Gottes Seite angebetet und verehrt worden sein könnte, ein Gräuel. Er tilgte 1545 den Namen Aschera aus allen Versen seiner Bibelfassung und übersetzte zum Beispiel 2. Kön. 13,6 so: “Auch blieb stehen der Hain zu Samaria.” In der revidierten Lutherfassung unserer Zeit holte man die Göttin wieder zurück und wir lesen wieder: “Auch blieb das Bild der Aschera zu Samaria stehen.”
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Die Liste der Bibelveränderungen wäre noch seitenlang fortzuführen. Wichtig sind aber nicht die einzelnen Textänderungen, sondern die Feststellung, dass die Bibel nicht ein von Gott geschriebenes oder von ihm beeinflusstes Buch sein kann!
Wie das Neue Testament entstand
Herzstück der modernen Christenheit ist das Neue Testament, eine Sammlung von Texten, Briefen und Sprüchesammlungen, die die Leidensgeschichte Jesu beschreiben.
Die ersten Christen waren noch dem jüdischen Denken verhaftet und lasen hauptsächlich das Alte Testament. Immer mehr tauschten sie Briefe, Sprüchesammlungen und Evangelien untereinander aus, die in den Gemeinden vorgelesen wurden. Aber nach und nach wurde der Ruf nach einem eigenen Lehrbuch, nach einem neuen Wort Gottes, immer lauter.
Marcion aus Pontus stellte im Jahr 144 nach Christus seinen Glaubens- genossen seine persönliche Version einer Bibel vor. Er ignorierte das gesamte Alte Testament und die meisten der unter den damaligen Christen kursierenden heiligen Schriften.
Übrig blieben ein sehr verkürztes und verändertes Lukasevangelium und zehn ebenfalls redigierte Paulusbriefe. Aber die Theologen waren über diese Bibelfassung wenig erfreut und schlossen Marcion verärgert aus der Kirche aus.
Ende des 2. Jahrhunderts begann man immer mehr, angeführt von Bischof Theophilus von Antiochien, von der Heiligkeit der Evangelien und der Paulusbriefe zu sprechen. Der Druck, ein Buch zu haben, um die Kirche überhaupt konstituieren zu können, wuchs weiter.
Erst Ende des 4. Jahrhunderts wurde nach mehreren Synoden in Rom und Karthago jener Kanon des Neuen Testaments bestimmt, den wir mehr oder weniger noch heute kennen.
Bischof Papias von Hierapolis (70-130) in Phrygien hielt um das Jahr 110 nicht einmal die uns heute bekannten Evangelien für heilig genug, während
Kirchenvater Justin lieber das Alte Testament zur Erbauung bemühte. Kirchenvater Irenäus (130-200) und Clemens Alexandrinus (†215) stellten ebenfalls Bibelversionen zusammen, die aber unter heftigen Diskussionen immer wieder verworfen, ergänzt und verändert wurden.
Um das Jahr 170 stellte der syrische Apologet Titian aus den vier Evangelien ein einziges zusammen und nannte es Evangelienharmonie (”Diatessaron”).
Noch immer war man offen für Ergänzungen aus nichtkanonischen Überlieferungen. Später schrieb auch Bischof Theophilus von Antiochien eine Evangelienharmonie, konnte sich aber damit nicht durchsetzen. Trotz dieses ewigen Hin und Hers erklärt die päpstliche Bibelkommission noch heute, jedes Wort der Bibel sei unfehlbar.
Im Jahr 367 wies der Kirchenvater Athanasius (295-373), Bischof von Alexandria, in einem Brief darauf hin, dass die 27 Bücher des Kanons nun endgültig feststünden. Er nannte sie “Quellen des Heils, auf dass sich der Dürstende an ihnen mehr als genug erlabe.” Die Synode von Laodicea machte die Auswahl der Bücher schließlich offiziell und das Neue Testament war mehr oder weniger geboren.
Nirgendwo auf der Welt ist übrigens das Original eines biblischen Evangeliums erhalten. Es gibt nur Abschriften von Abschriften von Abschriften. Die beiden ältesten Kopien des Neuen Testaments stammen aus dem 4. Jahrhundert. Eine liegt im Vatikan, die andere im Britischen Museum in London. Im Letzten sind sogar noch apokryphe Texte enthalten, welche die Kirche heute als gefälscht oder unsinnig betrachtet.
Der größte Teil des Neuen Testaments setzt sich aus einer Sammlung von Briefen zusammen, die ein Mann namens Paulus (ehem. Saulus) an verschiedene christliche Gemeinden der Antike gerichtet hat.
Die Paulusbriefe sind für den Beginn der christlichen Mission und als Grundlage der Glaubenslehre von außerordentlicher Bedeutung. Paulus gilt als der eigentliche Begründer des Christentums.
Seine Bekenntnisse und Lehrsätze erlangten in der ganzen Kirchen- geschichte mehr Bedeutung als die Aussagen des Alten Testaments oder der Evangelien.
Der wahrscheinlich älteste Brief aus dieser Sammlung war an die heidenchristliche Gemeinde von Thessalonich, dem heutigen Thessaloniki, gerichtet. Er dürfte etwa im Jahr 50 verfasst worden sein und ist somit älter als alle Evangelien. Trotzdem enthalten die Briefe keine historischen Fakten zur Biografie Jesu. Eigentlich seltsam …
Die Paulusbriefe, insbesondere der Römer- und der Galaterbrief, waren Ausgangspunkt für große kirchliche Erneuerungen, sie gaben aber auch Anlass zu Streit und Spaltung.
Paulus bemühte sich mit grenzenlosem Eifer, den Kontakt unter den verstreuten Gemeinden, die er nicht selten als Missionar mitgegründet hatte, am Leben zu halten und ihnen Anweisungen in Glaubensfragen zu erteilen.
Die Gemeinden sammelten seine Briefe, lasen sie in ihren Versammlungen vor, fertigten Abschriften an und tauschten sie untereinander aus. Die Bibel war zu diesem Zeitpunkt als Verkündungsmedium noch nicht in Sicht.
Den peinlichen Umstand, dass die Post eines Sterblichen - die sich oft nur mit organisatorischen Belangen und rhetorischen Streitigkeiten befassten - wichtiger Inhalt eines heiligen Buches ist, rechtfertigt die Kirche gern mit Paulus’ angeblicher Inspiration durch den Heiligen Geist oder den Gottessohn persönlich.
Kirchenvertreter und missionierende Christen weisen immer wieder darauf hin, Jesus selbst hätte den Gläubigen den Auftrag erteilt, seine Botschaft in die Welt hinaus zu tragen. Diesen Auftrag wollen sie in der Bibel gelesen haben.
Jesus hat sich dazu nur sehr unklar geäussert. Er hielt aber eine Missionierung im größeren Stil mit Sicherheit für überflüssig. Schließlich war er davon überzeugt, bald wiederzukommen und die Geschicke der Welt selber in die Hand zu nehmen. Diese baldige Wieder- kunftserwartung zieht sich unmissverständlich durch alle Evangelien
Jesus befahl deshalb seinen Jüngern (Mt 10,5-6): “Geht nicht den Weg zu den Heiden und zieht in keine Stadt der Samariter, sondern geht hin zu den verlorenen Schafen aus dem Hause Israel.”
Angeblich lohnte es sich also nicht, auch die Römer und Griechen zu bekehren, denn die Jünger würden (Mt 10,23) “mit den Städten Israels nicht zu Ende kommen, bis der Menschensohn kommt”.
Jesus hatte zwar seine Botschaft selber auch missionarisch verbreitet, aber in der sehr kurzen Zeitspanne seines Wirkens und dem kleinen geografischen Kreis, in dem er umher wanderte, kann man wahrlich nicht von einer ernsthaften Missionierung sprechen.
Jener Satz aus dem Matthäusevangelium (”Geht nicht den Weg zu den Heiden…”) war übrigens einer der Streitpunkte zwischen den Kirchengründern Petrus und Paulus. Sie waren uneins, ob die Heilsbotschaft für alle Menschen oder nur für das auserwählte Volk bestimmt sei.
Um die Verwirrung komplett zu machen, änderte Matthäus einige Kapitel später seine Aussage wieder. Jesus forderte nun plötzlich als Auferstandener seine Jünger zum völkerübergreifenden Missionieren auf (Mt 28,19): “Darum gehet hin und machet zu Jüngern alle Völker.”
Woher dieser plötzliche Sinneswandel? Ist dieser letzte Vers vielleicht eine im Nachhinein eingefügte Zeile, um die weltweite Mission zu legitimieren? Sie passt so gar nicht zum Grundtenor des ganzen Evangeliums.
Der erste wirklich ernsthafte Missionar in Sachen Christentum war Paulus. Aber auch er erhielt keinen persönlichen Auftrag von Gott oder seinem Sohn. Paulus schrieb, er habe Jesus nie persönlich kennen gelernt, aber dieser sei ihm als Auferstandener auf der Straße erschienen und hätte ihn zum Apostel und zur Christenmission berufen.
Wie verhängnisvoll der Glaube an die Bibel als letzte Instanz und Quelle unanfechtbarer Verhaltens- normen noch in unserer modernen Zeit sein kann, zeigt eine Äußerung des unter Reagan amtierenden amerikanischen Innenministers Watson.
Er verweigerte seinerzeit verschärfte Umweltbestimmungen mit dem Argument, dass Christus bald wiederkomme, das Jüngste Gericht bevorstehe und somit die Rohstoffressourcen nur noch für kurze Zeit zur Verfügung stehen müssten.
Auch Ronald Reagan war als eifriger Bibelleser überzeugt, dass das Armageddon der Bibel sich auf seine Amtszeit beziehe. Den Kampf des Guten (Die christlichen Welt) gegen das Böse (Das sowjetische Reich) pries er als Anzeichen der in der Johannesoffenbarung prophezeiten Erfüllung (”Welt am Sonntag” 44, 1983).
Zwanzig Jahre später schickte George W. Bush mit der Bibel in der Hand seine Männer in den Krieg nach Bagdad.
Der Einfluss der Fundamentalisten nimmt in allen Weltreligionen zu und auch unter den Christen ist eine Rückkehr zu einer möglichst wortgetreuen Auffassung der heiligen Schriften zu beobachten. Besonders in den USA richten schätzungsweise sechzig Millionen fundamentalistische Wähler ihr Handeln nach den biblischen Geboten, unterstützt von über zweihundert religiösen Fernseh- und über tausend Radiostationen.
Dort kann man mit Sorge beobachten, mit welch schamloser Demagogie selbst ernannte Evangelisten breiteste Volksmassen gegen “Gottlose” und “Liberale” aggressiv emotionalisieren.
Anonymous , da du sowieso mir NICHT beantworten konntest wie so viele fehler kamen, heisst es du akzeptierst es?
und erklär mir mal die fakten die ich oben aufgezählt hab?
Die Bibel ist Gotteswort, ob es dir gefällt oder nicht Aciz. Wenn es dir wiederspüchlich erscheit, liegt das daran, weil du keine Beziehung zu den Lebendigen Gott hast. Du kannst Allah! Allah ist nicht Gott der Bibel. Allah ist ein Fake von Mohammad ein Mondgott aus Mekka.
Man braucht zig Seiten zu schreiben, um alles was dir wiedersprüche erscheint zu erklären. Mir fehlt die Zeit dazu. Wir Christen haben eine Beziehung zu unserm Vater in Himmel. Er nahm uns den Schleier aus unsere Augen ab, deswegen können wir die Bibel anders als die Moslime sehen und verstehen! Ich wünsche dir von ganzen herzen, dass es mit dir auch so geschieht lieber Aciz.
Bitte wende dich an (Gläubige Christen) in deiner Nähe, und führe mit denen solch ein Diskussion. Hier in diesem Forum geht um Karikaturen von deinen Propheten Mohammad! Für Theologische Diskussionen gibt es sicherlich einen anderen Foren. Mfg
Is doch eh alles scheißegal!
Ihr redet hier über Karikatur von Mohamed, das jemand keine beziehung zu Gott hat, und so weiter und sofort…. Im endeffeckt sind eh alle Religionen gleich! Alle religionen wiedersprechen sich sind in ihrer Wortwahl von vorgestern!Aber auch das ist scheißegal! Denn die Bücher von euren Göttern soll man nicht lesen wie ein Wissenschaftsbuch eher wie ein Bilderbuch! Also zusammenfassend glauben eh alle an dass selbe…
Also,
jeden der in Frankfurt am Main oder in der nähe wohnt und sich ernsthaft für die Wahrheit interessiert, lade ich Herzlich zu einer Diskussionsrunde in einer Mosche ein, wo ihr alles fragen könnt was ihr wollt. Ihr werdet detailierte und sich auf nachweisbare Beweise stützenden Antworten bekommen. Es stehen auch Expfarrer oder zich konvertierte deutsche Muslime zur Befragung zur verfügung.Falls jemand interesse hat kann er dies hier posten und man kann sich dann Privat in Verbindung setzen und einen Treffpunkt ausmachen.
Mfg Manuel
lieber anonymous ich glaube du liest gar nicht meine nachrichten , denn du hast angst davor die wahrheit zu erkennen!
ich hab dir ZIG BEWEISE aufgeführt, doch du hast nix weiter getan als meine religion zu beleidigen und gemeint deine religion wär die bessere…
doch wie kannst du behaupten, etwas was völlstandig ist & keine fragen aufwirft sei falsch, ABER ETWAS WO ES MASSENWEISE NUR FEHLER
(VORALLEM DENKFEHLER) GIBT SEI RICHTIG, NUR WEIL IHR EUCH IRGENDWAS ZUSAMMEN REIMEN KÖNNT? kein wunder das die bibel unlogisch ist, ich glaube die meisten seiner anhänger sind es auch?
aber wie wärs anonymous du und paar gläubige christen und manuel , der auch paar gläubige moslems nimmt gehen in ein chat und unterhalten uns AUF EINER NIVEAUVOLLEN EBENE, d.h. ohne beleidigungen etc.
das wär doch was ihr stellt uns fragen , wir euch?
ah ja und hier mal 2 links lieber anonymous. lies das mal da kommen auch sachen vor die wir hier “diskutiert” haben
http://www.answering-christianity.de/article14.html
http://www.answering-christianity.de/article11.html
Aciz Kul
du giebst dir viel Mühe doch glaube ich nicht das er die Seiten lesen wird da er viel zu Faul ist um sich darum zu bemühen heraus zu finden was sein Herr ihm befielt.Er ist zu hochmütig um die Wahrheit zu erkennen.Obwohl er in der Irre ist fühlt er sich in Sicherheit.Obwohl wir ihn zich mal ermanen sich richtig zu informieren und ihn auf den Propheten hinweisen, spottet er weiter.Was giebt es schlimmeres als nicht von Gott rechtgeleitet zu werden.Ich sage dir Anonymous und allen anderen hier, ihr befindet euch im Irrtum mit eurer Meinung gegen den Islam.Denkt nach und informiert euch richtig bevor der Tod kommt bitte glaubt mir. Es geht hier nicht darum jemanden von seinem Club oder ähnlichem zu überzeugen, sondern nur darum einen Menschen vor der Hölle zu bewahren.Denkt nach und benutzt euren Verstand und lasst euch nicht von Emotionen lenken.Schüttet das Glas das voller Vorurteile ist aus und Informiert euch über den Islam bei Menschen die diesen auch Praktiezieren.Jemand der von der Evolutionstheorie überzeugt ist wird euch auf die Frage woher der Mensch stammt bestimmt nicht sagen von Adam und Eva und ein Mensch der an Gott glaubt wird dir niemals sagen das wir vom Affen abstammen.Also ein Mensch der den Islam nicht mag weil er ihn nicht kennt, sondern nur das weis was er wissen soll um ihn nicht zu mögen, wird niemals die Wahrheit über den Islam erzählen können und wird auch keine beweise für seine Meinung vorlegen können.Jemand der den Islam kennt wird dir die Wahrheit berichten mit Beweisen die auch zu 100% nachweisbar sind.
Denkt nach und sucht mit neutralem Herzen die Wahrheit und ihr werdet sie erkennen.
Mfg Manuel
leider hast du recht, es gibt halt leute deren herzen versiegelt ihr verstand vernebelt ist.
mit denen kann man nicht diskutieren…
aber solange es leute wie dich und auch andere gibt, die diskutieren können , gibt es doch hoffnung
Hallo ihr da draußen, die ihr viel dummglaubet vor der Dame, lasset euch verkünden schlimme, schlimme Wahrheit: Es gibt gar keinen Gott!
Euch, die ihr glaubt den “Wahren” anzubeten, muss ich leider offenbaren: alles pillepalle, Humbug, Mumpitz. Man hat euch und eure -gutgläubigkeit-schamlos ausgenutzt. Und, Hand aufs Herz, im tiefsten Innern habt ihr es doch schon längst geahnt; denn was wäre das für ein Gott, der es zulässt, dass man in seinem Namen tötet, Kriege führt, sich selbst und andere zerfetzt, köpft etc…
Das gilt für alle “Religionen”!
Doch wahrlich, ich sage euch, es gibt einen Ausweg aus dem Dilemma: Macht Liebe, keinen fucking Krieg.
Hallo du da draußen, dann beweiss mir doch ma das es (hasha) KEINEN gott gibt?
Das ist doch nicht die Frage, du Guter. Schon Mal was von Beweisumkehrung gehört?
Beweise mir das es Ihn gibt und ich bin der Erste, der eurem Verein beitritt.
aber du hast behauptet es gibt Gott nicht, ohne irgendeinen Beweis, also kannst du des nicht ohne weiteres
aber gut schau dir die wunder des kuran an (z.b. hier: http://www.erschaffungdesuniversums.com/index.html)
des wurde vor ca 1400 jahren aufgeschrieben, dinge die die wissenschaft erst heute rausfindet.
Islam in Afrika bald vorbei, und in Europa auch. Inschallah
http://uk.youtube.com/watch?v=JYI5t3JhfJs&feature=related
Wenn ich zu dir mit Brot und wasser kommen würde und du wärst Fast am sterben weil du nichts zu essen hast und ich dir sagen würde werde Jude, obwohl du Christ bist, wärst du meiner Meinung nach der erste der Konvertieren würde nur mal so nebenbei.Ist ja leicht den Hunger und das Leid anderer der Menschen für Propaganda zwecken zu benutzen.In Afrika heist es werd Christ und du bekommst Brot oder bleim Muslim und verhungere.Und ich stelle jetzt auch ein Video in Youtube ein und schreibe als Überschrift 1Miliarde Christen konvertieren jeden Tag zum Islam hahahahahaha.Ihr wünscht euch etwas was euch die Hölle näher bringt nur wisst ihr es nicht.
Dieser Typ und auch die gansen anderen die behaupten Muslime gewesen zu sein sind niemals Muslime gewesen.Nur weil er behauptet einer gewesen zu sein heist das nicht das er auch einer war.Das sind meistens genau ausgewählte leute die für Propaganda zwecke benutzt werden.Ihr seid wie Motten die ins Feuer wegen dem Licht fliegen.Der Christentum ist eine Erfindung der Menschen um von der Wahrheit abzulenken.Wenn das was Jesus wirklich geprädigt hat ans Tageslicht kommen würde, würden eine Menge Leute dumm da stehen, vor allem der Vatikan.
ya anonymous sei stolz das solche organisationen wie rotes kreuz leute erpressen damit sie Christ werden. sei stolz darauf das ihr anstelle ihr selbstlos hilft sie ausnütz und ihnen den christlichen glauben aufzwingt..
man man als erstes bringt ihr sie um, versklavt sie, plötzlich geht ihr weg und lässt zerstörung und chaos hinter euch, um dann wieder zu kommen und so zu tun als wärt ihr selbstlose menschen , dabei zwingt ihr nur den armen menschen euren glauben auf…
YA ANONYMOUS SEI STOLZ DRAUF……
@Markus
ich finde das du immer sehr anständig Fragen gestellt hast und Aussagen gemacht hast.Auf die Frage mit der Quelle ist es mit einem 2 Zeiler nicht zu erklären, da hierzu mehrere Jahre nachforschung erforderlich sind um diese zu verstehen.Eine Vertrauenswürdige Quelle muss SEHR viele Vorraussetzungen erfüllen bevor sie als vertrauenswürdig gilt.Da reicht es nicht sich von einer Seite im net zu informieren, sondern es ist sehr viel Eigeniniziative gefragt.Das Wissen des Islams und die Art wie es weitergegeben wird hat ein bestimmtes System.Dieses System nennt sich Hadith Wissenschaft.Ist ein Hadith zum Beispiel Sahi (100% Vertrauenswürdig) dann ist er bis zum Propheten an Hand von Schriftrollen und einer Überlieferungskette bis zum Propheten zurück verfolgbar.Ist ein Hadith zum Beispiel Daif (zweifelhaft) dann giebt es eine Lücke in der Überlieferungskette und gilt somit nicht als vertrauenswürdige Aussage.Und es giebt noch viel mehr das wie gesagt sehr viel Eigeniniziative fordert.Was ich meinte als ich sagte ,,wenn ihr wüsstet was Jesus wirklich geprädigt hat, dann würden viele leute dumm da stehen”, damit meinte ich die wahre offenbarung von Jesus die mann aber in der deutschen oder englischen oder in anderen Sprachen übersetzten Bibeln nicht mehr findet.Fragst du dich nicht selber wieso es Bibel verse giebt die auf den Propheten F.u.S.a.i der Analphabet war hinweisen, der Ja den Monotheismus prädigt.Lese hierzu Jesaja 29:9-16
DROHUNG GEGEN DIE VERBLENDETEN
9 Starrt einander an und erstarrt, / seid verblendet und blind! Seid berauscht, doch nicht vom Wein, / taumelt, doch nicht vom Bier!
10 Denn der Herr hat über euch einen Geist der Ohnmacht gebracht; / er hat eure Augen [die Propheten] verschlossen und euren Kopf [die Seher] verhüllt.
11 So wurde für euch jede Offenbarung wie die Worte in einem versiegelten Buch: Wenn man es einem Menschen gibt, der lesen kann, und zu ihm sagt: Lies es mir vor!, dann antwortet er: Ich kann es nicht lesen, denn es ist versiegelt.
12 Und wenn man das Buch einem Mann gibt, der nicht lesen kann, und zu ihm sagt: Lies es mir vor!, dann antwortet er: Ich kann nicht lesen.
13 Der Herr sagte: Weil dieses Volk sich mir nur mit Worten nähert / und mich bloß mit den Lippen ehrt, / sein Herz aber fern hält von mir, weil seine Furcht vor mir / nur auf einem angelernten menschlichen Gebot beruht,
14 darum will auch ich in Zukunft an diesem Volk seltsam handeln, / so seltsam, wie es niemand erwartet. Dann wird die Weisheit seiner Weisen vergehen / und die Klugheit seiner Klugen verschwinden.
15 Weh denen, die ihre geheimen Pläne vor dem Herrn verbergen, / damit im Dunkel bleibt, was sie tun. Sie sagen: Wer sieht uns schon / und wer kennt uns?
16 Weh euch, die ihr alles verdreht. / Ist denn der Ton so viel wie der Töpfer? Sagt denn das Werk von dem, der es herstellt: / Er hat mich nicht gemacht? Oder sagt der Topf von dem Töpfer: / Er versteht nichts?
Und ist es nicht Merkwürdig das es genau dort wo im Quran steht das es Judas war der gekreuzigt wurde und nicht Jesus in der Bibel über den Tod von Judas sich Wiedersprüche finden.Einmal heist es er ist schwer gestürtzt und einmal heist es er hat sich erhängt.Du hast mich lügner genannt ohne eine Antwort von mir gehört zu haben.Das ist weltweit bekannt nur wird dies in den Medien bestimmt nicht Probagiert.Wenn du wissen willst was die Wahrheit ist dann musst du auch mit offenem Herzen nach der Wahrheit suchen.Ich habe dich nicht belogen noch habe ich etwas erfunden.Es bist nicht du oder ich der entscheidet was richtig ode Falsch ist, sondern GOTT der ALLMÄCHTIGE.GOTT hat schon einmal die Ganse Erde unter wasser gestellt weil die Menschen ihn verleugent haben und ihm etwas beigesellt haben und jetzt soll er sich aufeinmal für die SÜNDEN der MENSCHEN die ja SEINE Geschöpfe sind geopfert haben mmm das Passt doch hinten und vorne nicht.
Mfg Manuel
Zitat:# Markus sprach am 2. Dezember 2007 um 11:45h
Merkwürdig,
egal was man aus eurem Koran zitiert, egal welche Quellen, immer wenn es für Eure “friedliche” Religion nicht gut aussieht, heißt es: “Verfälscht, selber gemachte Seite, usw.” gell Manuell? , aber Ihr zitiert auch aus Quellen, könnte man da nicht das gleiche sagen?
Wie auch immer, hat man die Wahl zwischen:
einem Gott der Jesus schickt, der friedlich ohne jemanden zu töten oder töten zu lassen, Frieden und Liebe predigt, sich selbst opfert,
oder
jemandem der befiehlt Leute umzubringen, Karawanen überfällt, Kriege führt, etliche Jungfrauen für den Mann im Himmel verspricht… und ähnlichem Käse, Leute die was anders glauben Kafir nennt usw.
Da Fällt die Wahl nicht schwer.
Der Teufel ist sehr alt und weise er weis genau wie man die Menschen in die irre führt.
Er lässt dir die Lüge und das Falsche als gut erscheinen und das Gute und die Wahrheit als schlecht erscheinen.
Mann muss sich wirklich tiefgründig mit dem Islam beschäftigen um zu erkennen das es die einzigste Wahrheit ist und genau so tiefgründig muss man sich mit dem Christentum beschäftigen um zu erkennen das es ein verfälschtes Wort Gottes ist.Es sind immer die gleichen Themen die als Kritikpunkt von nichtmuslimen angesprochen werden.Mann muss 2 Sachen verstehen den Text und den Kontext.Es wird immer ein Vers aus dem Kontext gerissen und gepostet so das man nicht weis im welchen Zusammenhang dies geschrieben wurde dazu kommt noch das es auf deutsch nur eine ungefähre Bedeutung ist und man erstmal das Hintergrundwissen haben muss um zu wissen was damit gemeint ist.Ich beschäftige mich schon seit Jahren mit dem Islam und diesem Themen und ich kann euch sagen das es nicht erlaubt ist seine Frau zu schlagen, egal ob es Türken und Araba und ander Menschen in Muslimischen Ländern machen.Sie machen das weil sie den Islam genau so verstehen wie ihr ihn versteht, dass liegt aber auch daran das viele Menschen einfach nur Blind folgen ohne zu hinterfragen, oder sich erst garnicht dafür interessieren, sondern sich nur Muslime nennen aber garnicht wissen was es bedeutet sich muslime zu nennen und was damit alles in Verbindung steht.
@Markus, siehst du wie die Moslime sich ständig wiedersprechen! Die glauben nicht mal an ihre Bücher. Es scheint jeder Moslem hier strickt sich selber ein Islam der seine Nase passt!
Erst behaupten sie die Bibel sei verfälscht ohne zu Beweisen wo, wie oder wann. Nicht mal sagen zu können wo ist das Original geblieben und welche Verse die verfälscht worden sind, aber dann Verse aus der Bibel zitieren wie unser Freund Manuel hier tut, um hier seinen Glauben als wahr zu bestätigen .
Solch ein Akt ist zum scheitern verurteilt, weil Gott lässt sich nicht spotten. Was der Mensch sät, das wird er ernten!
@Anonymous
du bist so schlecht wie ein Mensch nur sein kann.Nur weil du ungläubig bist und an eine Lüge glaubst müssen es jetzt alle anderen auch tun.Und in der Tat erntet man was man Sät und du willst gewiss nicht ernten was du gesät hast wenn du wüsstest das deine Sat, die Sat des Teufels ist.Du bist anscheinend verdammt in der Irre zu leben durch deinen Hochmut und durch den Spott den du hier treibst.Du bist ein Gotteslästerer und dir wird gewiss eine harte strafe zu teil werden.
@Markus
ich kann dir nur einen Rat geben lass dich von niemanden beeinflussen.Mach dir selbst ein Bild vom Islam und geh bitte vorurteilslos an die Sache ran.Frage Gott den Allmächtigen aufrichtig nach hilfe und bitte ihn um die Rechtleitung und er wird sie dir geben.Beschäftige dich Tiefgründig mit dem Christentum und beschäftige dich genauso tiefgründig mit dem Islam und du wirst selbst sehen was die Wahrheit ist.
Mfg Manuel
@Markus, so spricht ein gläubiger Moslem über ein nicht Moslem wie Manuel hier tut:
“du bist so schlecht wie ein Mensch nur sein kann.Nur weil du ungläubig bist und an eine Lüge glaubst müssen es jetzt alle anderen auch tun.Und in der Tat erntet man was man Sät und du willst gewiss nicht ernten was du gesät hast wenn du wüsstest das deine Sat, die Sat des Teufels ist.Du bist anscheinend verdammt in der Irre zu leben durch deinen Hochmut und durch den Spott den du hier treibst.Du bist ein Gotteslästerer und dir wird gewiss eine harte strafe zu teil werden”
Und so lehrt Jesus. Math. 5:11-12
11Selig seid ihr, wenn euch die Menschen um meinetwillen schmähen und verfolgen und reden allerlei Übles gegen euch, wenn sie damit lügen. 12Seid fröhlich und getrost; es wird euch im Himmel reichlich belohnt werden.
@Anonymous
du zählst aber nicht zu den leuten die Jesus in diesem Vers gemeint hat.
@Markus
Ich liebe Jesus F.u.S.a.i genau so wie ich Mohamed F.u.S.a.i liebe.Ich mache keinen Unterschied zwischen ihnen da sie beide
von Gott auserwählte Menschen waren die die Botschaft des EINE waren Gottes verbreiten sollten.Ich kann dir jetzt noch so viel erzählen, du wirst es mir solange nicht glauben bis du selber dahinter gekommen bist was richtig und Falsch ist..Wie gesagt kann ich dir nur ans Herz legen zu lernen.Jesus predigte immer nur glaubt an den einen waren Gott und gesellt ihm nichts bei was alle uns bekannten Propheten bis jetzt auch getan hat.Jesus ist in der Tat der einzigste Prophet laut Quran der nie gestorben ist, weil er noch Aufgaben in diesem Leben zu erfüllen hatund genau in diesem Punkt wo es um die Kreuzigung geht finden sich soviele wiedersprüche in der Bibel und auch über den Tod von Judas der laut Quran ja derjenige gewesen sein soll der gekreuzigt wurde.So steht zum Beispiel im Quran das Jesus wieder auf diese Erde zurückkehren wird um die Wahrhaftigen zu leiten und die Menschen die in seinem Namen lüegen verbreitet haben zu Tadeln.Jeder der mit offenem Herzen nach der Wahrheit sucht und GOTT darum bittet nicht in die Irre geleitet zu werden wird auch den richtigen Weg finden.Es ist nicht immer alles so wie es scheint.Der Teufel ist wie schon gesagt sehr alt und weise und er versucht seit es den ersten Menschen giebt mit allen Mitteln die Menschen zu verführen.Und wie geht er vor, indem er das Gute als schlecht erscheinen lässt und das schlechte als gut.Und jetzt sag mir doch mal aus deiner Sicht was dir als gut und was dir als schlecht erscheint Markus?Der leichte Weg ist meistens der mit dem schlechten Ergebniss am Ende und der schwere und hürdenreiche weg ist meistens der mit dem guten Ergebniss am Ende.Wie dürfen nicht immer versuchen alles mit unserem Menschlichen Verstand zu erklären weil wir ansonsten sehr schnell zu falschen Ergebnissen kommen.Ich will dich noch fragen was du unter diesem Bibelvers verstehst.Jesaja 29:16 Wehe euch, die ihr alles verdreht./Ist der Ton soviel wie der Töpfer?
Ich verstehe darunter,Gewarnt sei der, der alles verdreht ,,ist das Geschöpf gleich dem Schöpfer”?
Das steht genau im gleichen Absatz wo auch auf den Propheten Mohamed hingewiesen wird indem gesagt wird, Jesaja 29:12 Und wenn man das Buch einem Mann gibt, DER NICHT LESEN KANN, und zu ihm sagt: Lies es mir vor!, dann antwortet er: Ich kann nicht lesen.
Hier ist nochmal der ganse Absatz.
Drohungen gegen die Verblendeten
9 Starrt einander an und erstarrt, / seid verblendet und blind! Seid berauscht, doch nicht vom Wein, / taumelt, doch nicht vom Bier!
10 Denn der Herr hat über euch einen Geist der Ohnmacht gebracht; / er hat eure Augen [die Propheten] verschlossen und euren Kopf [die Seher] verhüllt.
11 So wurde für euch jede Offenbarung wie die Worte in einem versiegelten Buch: Wenn man es einem Menschen gibt, der lesen kann, und zu ihm sagt: Lies es mir vor!, dann antwortet er: Ich kann es nicht lesen, denn es ist versiegelt.
12 Und wenn man das Buch einem Mann gibt, der nicht lesen kann, und zu ihm sagt: Lies es mir vor!, dann antwortet er: Ich kann nicht lesen”.
13 Der Herr sagte: Weil dieses Volk sich mir nur mit Worten nähert / und mich bloß mit den Lippen ehrt, / sein Herz aber fern hält von mir, weil seine Furcht vor mir / nur auf einem angelernten menschlichen Gebot beruht,
14 darum will auch ich in Zukunft an diesem Volk seltsam handeln, / so seltsam, wie es niemand erwartet. Dann wird die Weisheit seiner Weisen vergehen / und die Klugheit seiner Klugen verschwinden.
15 Weh denen, die ihre geheimen Pläne vor dem Herrn verbergen, / damit im Dunkel bleibt, was sie tun. Sie sagen: Wer sieht uns schon / und wer kennt uns?
16 Weh euch, die ihr alles verdreht. / Ist denn der Ton so viel wie der Töpfer? Sagt denn das Werk von dem, der es herstellt: / Er hat mich nicht gemacht? Oder sagt der Topf von dem Töpfer: / Er versteht nichts?
Wie gesagt Markus mann muss sich halt wirklich tiefgründig damit beschäftigen und nach der Wahrheit suchen um sie zu finden.
Ich habe immer gesagt die Bibel wurde VERÄNDERT was heist das durchaus noch wahrheit in ihr steckt.Aber die wichtigen Punkte die eine Offenbahrung von Jesus F.u.S.a.i ausmachen wurden verändert so das der Ton dem Töpfer gleichgestellt wurde.Und es giebt noch soviel mehr.
Mfg Manuel
@Markus
vertraue auf Gott und ich meine wirklich auf GOTT der dich erschuf und du brauchst keine angst zu haben, denn Gott wird dich bestimmt nicht in die Irre gehen lassen oder einem falschen Propheten folgen lassen.Du musst einfach nur auf Gott vertrauen der aber in keinem Fall Jesus ist, wie er auch selber in den obigen Bibelversen Jesaja 29:16 sagt, auch wenn es dir im Moment schwer fällt dies zu glauben.Gott ist derjenige der Jesus erschuf und auf ihn musst du vertrauen.
Mit nochmals freundlichen Grüßen Manuel
hey leute,
erst mal an den typ der diese seite hier gemacht hat:
was bist du eigentlich fuer ein respektloses ars**l**h
warum machst du sowas?
wenn eine religion ihren glauben hat und ihre regeln dann lasst sie doch einfach.ich mein muslime (wie ich einer bin) lachen doch auch nicht ueber jesus weil mann ihm am kreutz aufgehaengt hat.
also lass es sein und loesch die seiten wo die karikaturen und der dreck drauf sind.ist n gut gemeinter ratschlag.du weisst was passier ist als eine mohammed-karikatur veroeffentlich wurde.und glaub mir.es gibt genug leute die wuerden dich jetzt schon am liebsten ki*l*n.es gibt tausende die so drauf sind.aber eigentlich taetest du mir nicht mal leid.SP*ST’
Und was euch andere anbelang:
hoert auf zu streiten.ihr habt vielleicht verschiedene religionen aber ihr seid doch auch alle menschen.raspektiert einander.und lasst euch nicht aufs niveau von dem addmin der hp herunter.lasst muslime muslime.und christen christen.denn es gibt nur einen gott.
wie ihr ihn nennt oder ueber seine gesetze und regeln denkt ist eure sache.
wollt jetzt net wien lehrer oder so klingen,aber wenn ich mir die seite so anschau musst ich was sagen.
also macht es gut (ausser der adminn der seite)
euer HaRiS
sorry
das sollt eigentlich heissen
“lasst muslime muslime und christen christen SEIN”
sorry nochmal
ausser an dich adminnspaten
Hey Leute, kommt doch mal endlich auf den Punkt:
Weg mit all dem Glauben an Gott!
Der bringt nur Probleme in die Welt.
Ohne den Glauben an irgendwelche Götter oder Propheten wäre unsere Welt viel friedlicher und wir hätten eine sauberere Umwelt.
Ihr könnt jetzt denken, “was soll der Scheiss denn?”,
aber schaut euch mal Länder an die gläubig sind und welche die kaum an irgendwas glauben und vergleicht mal die Gewaltbereitschaft und die Bereitschaft die Umwelt zu schonen.
Also ich bin froh in einem Land zu leben (Deutschland) wo der Glaube eine untergeordnete Rolle spielt. Hier ist man sicher vor Gewalt (außer irgendwelche gläubigen Terroristen aus anderen Kulturen) und hier macht man sich Gedanken um die Umwelt.
Ihr Christen hört doch auf, euch besser zu stellen wie die Moslems. Ihr seid vielleicht etwas weiter aber ihr wart mal genauso schlimm wie die Moslems jetzt.
Lasst uns lieber dafür Sorgen, das diese Welt besser wird und alle Gläubigen erkennen das wir ohne deren Glauben besser leben würden.
Glauben wird doch heute nur noch dazu benutzt, die (weltlichen)Interessen einiger weniger durch zu setzen. Gott ist doch heute nur noch Mittel zum Zweck.
Liebe Gläubige:
Nehmt das kommende neue Jahr zum Anlass endlich die Verantwortung für euer Handeln selbst in die Hand zu nehmen.
Mein Gott ist das schön.. wieviel Aufmerksamkeit wir hier bekommen.. (die Muslime) Hört mal ohne uns wäre die Medien langweilig, die Zeitungen, das Internet… einfach alles!! Wir sind doch die “Bösen” wor müssen doch was schlechtes tun!!Also was erwartet ihr? Früher war es der Jude mit der Hakennase, dann der schwarze Mann mit der Niggervisage…heute habt ihr es auf uns Muslime abgesehen… ich frage mich, müssen wir uns denn immer im kreis drehen.. ist es wirklich so wichtig wie man aussieht.. was man anhat ob man jude ist moslem oder christ? Der Charakter zählt.. wie du mit Menschen umgehst.. und nicht das Stück Stoff das du auf deinem Kopf trägst… Also lasst uns doch endlich in Frieden.. das was wir als “Muslime” tun ist, wir holen uns unsere Rechte.. mehr nicht!!!
wo bleiben die Rechte der Christen in der Türkei; Irak; Ägypten; Libanon; Sudan; Nord Afrika; Saudi Arabien usw…???
Ohne ermordet zu werden…..
stehen alle gotteshäuser noch ? :] ein gutes neues jahr zusammen, und das mir keine klagen kommen.
@ Markus
Hallo Markus, sei dir da nicht so sicher, das wir ohne Religion in Anarchie verfallen.
schau dir dazu mal folgendes an:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/21/21126/1.html
http://www.akte-islam.de/7.html
Ich weiss garnicht was ihr alle habt mit diesem ganzen Gotteszeug. Diese ganzen Schriften wurden damals von halbverhungerten geschrieben die mehr oder weniger die meisste Zeit in den Bäumen gelebt haben. Wo bleibt den de gesunde Menschenverstand den wir so nötig haben in unserem Zeitalter? Alle mahnen bloss nicht den Mohamed zu verlinken! Bloss nicht die Mohamedaner zum jaulen bringen! Und schon garnicht den Jünglingharem erwähnen den der liebe Mohamed auf seinen Kriegspfaden mit sich schleppte und sicherlich schön wachgepöhlt hielt! Wir wollen ja nicht denken dass es hier sich um eine Schwulenrasse handelt deren prinzipieler Frauenhass auf Buchtexte konzipiert wurde! Nein! Wir nicht! Wir wollen unsere weltbekannte toleranz nicht im Zwielicht stehen lassen und schon garnicht in unseren Urlaubstagen von irgendeinem besessenen geköpft werden.
@Markus und alle anderen.
sage ich doch!
WEG MIT DER RELIGION!!!
Sie schafft mehr Probleme als sie löst!!!!!
Schaut euch doch hier die Kommentare an.
Christen gegen Moslems und Moslems gegen Christen und alle gegen die Juden…
Vergesst ihr Dummköpfe denn immer wieder das der christliche und moslimische Glaube aus dem Judentum entstanden sind?
Ihr alle glaubt an die gleichen Heiligen, Religiöse Orte sind heilig für euch alle. Und was tut ihr irren? Ihr bekämpft euch bis aufs Blut!!! Ist das die religiöse Nächstenliebe und Toleranz die ihr alle fordert aber keiner geben will?
Wacht doch mal auf!
@Markus
lies mal “Der Gottes Wahn” von Richard Dawkins.
Helge…in einer Sure vom Koran sthet klar das ein jüngling in der liebe von Älteren eingeweiht werden kann. Wenn du keine ahnung hast hälst du besser die klappe.
Anstatt ständig in den Koran kopfhämmernd reinzunörgeln empfehle Ich euch besser den Fortschritt zu kultivieren. Ihr wollt auf dem selben Niveau wie der Westen sein, aber alles umsonst kriegen und schon garnicht einen Beitrag dazuleisten. Wir müssen Uns um euch verantworten und wenn es dazu kommt euch die Levieten zu lesen haben wir kein Recht. Und das im eigenenm Haus!
hi ich habe eine seite veröffentlicht wo jedder jesus karikaturen veröffentlichen kann wir haben schon 2038 karikaturen veröffentlicht macht spass
wie is die website von den jesuskarikaturen?
ja, jimmi wie ist die seite denn? hm? lass uns nicht zappeln
Islam Religion des Friedens
http://www.freewebs.com/drsporn/schwertdesislam.htm
http://www.islameyat.com/obsession_high.htm
Sagt mal…findet ihr das überhaupt noch gesund ewig nur das selbe Buch zu lesen und euch diese Frasen einzureden?
Sag mal .. bist du noch NORMAL im kopf? Oder hast du einfach keine hobbys du opferkind..
wärst du vor mir, würde ich eiskalt in den gesicht spucken und dir in dein face treten.. Aber leider, bist du nicht hier.. Ahh, solche menschen wie dich könnt ich nur umbringen……………………
Hau rein du idiot, deine seite ist der reinste dreck !
HAUSSSSSSSSSSSSEEEEE
*ISABEL*
Hm…ich hab mal gehört das Rauchen die Sauersttoffzufuhr im Hirn schwer , und den Transport von neuen frischen zellen blockiert…ja, das verstehe ich nun =D
So ich habe mir einige Kommentare durchgelesen. natürlich von beiden Seite… Leider musste ich feststellen, dass sehr viele assoziale Menschen ihren Senf dazugegeben haben und auch sehr viele unwissende, natürlich auch von beiden Seiten!! z.B. nr. 3110 und 3099!!!! Durch diese sinnlosen Beiträge ist die Diskussion, meines erachtens, leider ausgeartet!!!
Ich meine beim überfliegen habe ich auch noch was von einer “Zwangs-Verschleierung” der Frauen gehört…
Dazu vielleicht mal dieser kleine Text den ich gefunden habe:
Hast du dich je gewundert, warum sich eine Nonne von
Kopf bis Fuß verhüllen kann und dafür respektiert
wird, sich Gott zu widmen..Aber wenn eine Muslima dies
tut, wird sie unterdrückt? Wieso ein Jude seinen Bart
wachsen lassen kann und er nur seinen glauben
praktiziert… Aber wenn ein Muslim dies tut, ist er
ein Extremist? Wenn eine westliche Frau sich um den
Haushalt und die Kinder kümmert, opfert sie sich und
trägt den Haushalt gutes bei… Aber wenn eine Muslima
dies tut, muss sie befreit werden? Wenn ein Christ oder
ein Jude jemanden tötet, wird seine religion nicht
erwähnt… Aber wenn ein Muslim mit einem verbrechen
belastet wird, ist es der Islam der vor Gericht geht!
“Hast du dich je gewundert, warum sich eine Nonne von
Kopf bis Fuß verhüllen kann und dafür respektiert
wird, sich Gott zu widmen..Aber wenn eine Muslima dies
tut, wird sie unterdrückt? Wieso ein Jude seinen Bart
wachsen lassen kann und er nur seinen glauben
praktiziert… Aber wenn ein Muslim dies tut, ist er
ein Extremist? Wenn eine westliche Frau sich um den
Haushalt und die Kinder kümmert, opfert sie sich und
trägt den Haushalt gutes bei… Aber wenn eine Muslima
dies tut, muss sie befreit werden? Wenn ein Christ oder
ein Jude jemanden tötet, wird seine religion nicht
erwähnt… Aber wenn ein Muslim mit einem verbrechen
belastet wird, ist es der Islam der vor Gericht geht!”
dieses bild ist zum großen teil auf das verhalten der glaubensanhänger zurückzuführen. dumme bauern, die absichtlich dumm gehalten werden, lassen sich von predigern des hasses instrumentalisieren. ich glaube, das problem “islam” lässt sich nur mit bildung und armutsbekämpfung lösen. es ist eine entwicklung, die die muslimische welt noch vor sich hat. das christentum hat (zum glück) nicht mehr diesen gefährlichen einfluss auf das handeln der menschen. würde der papst einen kreuzzug ausrufen, würde die christenheit müde lächlen. UND DAS IST AUCH GUT SO! viele, die das pech hatten, und unter islamischen verhältnissen geboren und erzogen wurden, müssen den blutigen pfad zur erkenntnis noch beschreiten, um festzustellen, dass gewalt das mittel der dummen ist und bleibt. ich will nun nicht pauschal alle verurteilen, ich aber würde mich schämen, dieser zurückgebliebenen religion anzugehören. das ausmaß der gewalt lässt stark annehmen, das eine mehrheit diese unterstützt oder mindestens billigt. distanzierungen sind häufig mehr als fadenscheinig, und diese aktion nach der karikatur damals hat bei mir einfach die toleranzgrenze gesprengt. ich hoffe darauf, dass den “gläubigen” durch bildung geholfen werden kann! es wird zeit, mit der zeit zu gehen, auch wenn dadurch viele einflussreiche geistliche und politiker ihre auf die religion gründende macht verlieren! religion kann kraft geben, diese wird im falle des islam aber für sehr weltliche zwecke missbraucht…
Ein Moslem mit Kultur…würde ein das wort “Asozial” nicht verwenden, meine ich.
Eine Nonne gilt nicht als Opfer, denn hinter ihr steht kein unterdrückender Ehemann. Eine Nonne trägt ihren Schleier, weil es nur Gott ist, dem sie sich versprochen hat..und keinem Mann. Es ist ihre alleinige Entscheidung.
Es ist bekannt das sehr gläubige moslems, einen sehr langen Bart haben. Als Zeichen ihres totalen Glaubens, bereit für den Dschihad z.b.
und so weiter und so weiter…es gibt also gegen alles`ne Gegentheorie, eine die`nen friedlichen Hintergrund hat, einen…kultivierten eben.
@3113
Das hast du mit wenig guten Worten, gut ausgedrückt.
wir müssen aus diesen teufelskreis des hasses rauskommen damit alle in frieden leben können !
Gestern wurden drei Männer mit islamischen Hintergrund in Jylland verhaftet, als sie sich einem der Karikaturzeichner näherten um ihn feige zu ermorden. Freunde und Bekannte von den Tätern beschwören selbstverständlich das es gute und friedvolle Menschen seien. Sie gehen alle zusammen immer ganz friedfertig in die moschee und beten für den frieden zusammen…Das erklärt dann auch, das Mitarbeiter dieser Zeitungen samt ihrer Familien an einem geheimen platz wohnen müssen. Aus Angst vor Meuchelmorden..
Und Jyllands Posten, veröffentlicht es heute wieder, Um zu zeigen das es soetwas wie Meinungsfreiheit gibt. Das begrüsse ich sehr.
@god bless hitler:
Bevor du dich hier über andere auslässt, lege ich dir selbst mal etwas mehr Bildung ans Herz, denn auch du machst jede Menge Rechtschreib- und Grammatikfehler!
Wieso machst du eine Karukatur obwohl du den Propheten nicht gesehen hast
http://www.ralf-koenig.de/comic.php?u=15&info=Karikaturenstreit
ich abgefickten christen ihr was geht es euch an wie unser profeht ausschaut sollen wir mal euer jesus malen hä malt noch ein bild von unseren profeten dan geht die welt unter das kann ich euch schwören sonnst habt ihr ALLE MUSLIME am hals ihr hurensohne
nur mit der ruhe, junger freund. ich gehöre keiner religion an und habe trotzdem für den islam besonders wenig übrig. ich fürchte mich allerdings kaum wirklich vor geistigen krüppeln wie dir, und wenn ich mal in meine vorurteilskiste geifen darf, gehe ich davon aus, dass grade du wahrscheinlich auf kosten eines christlichen landes lebst. diesem hast du dein täglich brot zu verdanken und keinem bin laden oder irgendeinem iranischen clown, der auch deinen wohlstand gefährdet. du darfst von mir aus gerne eine jesus-karikatur anfertigen und mit diesen werken auf einer kunstaustellung dein brot verdienen. dann wirst du bemerken, was toleranz bedeutet. diese bringt die mehrheit der christlichen welt, oft auch gezwungener maßen und immer weniger (was wenig verwundert) der islamischen kultur entgegen. als dank darf man sich dann solche tiraden anhören - aber: du passt perfekt in das bild, welches ich von vielen von euch habe
dumm und unbelehrbar. die meisten haben scheinbar auch kein problem damit, diese vorurteile mit allen kräften zu fördern.
Naja, wenn einer schon “ihr scheiß christen” heißt, was soll man da schon erwarten.
Wirklich erstaunlich die Wissenschaft heutzutage, bringen die Affen tatsächlich zum sprechen, noch wenige Jahre Forschung, dann klappte vielleicht auch mit der Ausdrucksweise!
Mohammed war ein geisteskranker pädophiler Räuberhauptmann, der Leute hat ermorden lassen, und Kriege geführt hat. Außerdem war er Analphabet.
Der Grund warum diese Araber (Ismaeliten) so agressiv und unmöglich sind ist folgender:
Ismael war Abrahams Sohn von Hagar, einer Sklavin der Sara. Er wurde mit seiner Mutter aus Abrahams Haushalt verstoßen, nachdem Abrahams Frau Sara den Sohn Isaak geboren hatte.
Tja, da war der eheliche Sohn da, und der uneheliche Sohn von dem selbst die Araber bestätigen, dass sie von ihm abstammen, wurde “in die Wüste” geschickt. Seither herrscht Neid, Gewalt und Minderwerigkeitskomplex.
naja, das mag man ihm nicht verdenken, wenn man die zeit berücksichtig. “lustknaben” waren doch damals gang und gäbe, wie es das ermorden von gegnern noch heute ist. hast du eine quelle für die information?
Analphabet passt nicht, sofern er den Koran geschrieben hat. ich dachte ausserdem, er wäre ein händler gewesen?
In jungen Jahren arbeitete Mohammed als Schafhirte, später nahm er angeblich an zwei Reisen der Handelskarawanen in den Norden (Syrien) teil. Auf einer Handelsreise in den Norden soll er – gemäß einer Prophetenlegende in seiner Biographie aus dem frühen 8. Jahrhundert – dem Mönch Bahira begegnet sein, der das Siegel des Prophetentums zwischen Mohammeds Schultern gesehen haben will und die Zeichen in ihm sah, die angeblich auch Juden und Christen in ihren Schriften hatten. Der Hinweis auf seine Handelsreisen, die die islamische Historiographie nicht eindeutig definiert, dient offensichtlich als „Rahmengeschichte“ zu seiner mysteriösen Begegnung mit Bahira, die dann in den islamischen „Prophetenlegenden“ (qiṣaṣ al-anbiyāʾ’) ebenfalls Erwähnung findet.
Gegen 595 bot ihm seine damalige Arbeitgeberin, die 15 Jahre ältere zweifache Kaufmannswitwe Chadidscha bint Chuwailid (555?–619) aus dem angesehenen quraischitischen Geschlecht ʿAbd al-ʿUzzā, die Heirat an. Mit ihrer Hilfe erlangte Mohammed seine finanzielle Unabhängigkeit und soziale Sicherheit, eine Wende in seinem Leben. Auf diese Zeit nimmt auch eine mekkanische Sure im Koran direkten Bezug:
„Hat er (Gott) dich nicht als Waise gefunden und (dir) Aufnahme gewährt, dich auf dem Irrweg gefunden und rechtgeleitet, und dich bedürftig gefunden und reich gemacht?“
– 93:6–7
Nee nee…diese Sure ist ja sowas von undankbar…es war eine FRAU die ihn gefunden hat, und finanziell ausgehalten. Nicht “ER” der barmherzige, es war “SIE” nen Mädchen =)
Die Araber haben sich im Laufe der Jahre daran gewöhnt zu sagen und zu wiederholen, dass der Prophet Mohammed nicht schreiben und lesen konnte. Sie glauben tatsächlich, dass der Prophet den Koran weder lesen noch schreiben konnte, und meinen, es sei ein Wunder, dass ein Analphabet solch ein wundervolles Werk wie den Koran bringen konnte.
Der Hauptgrund für diesen falschen Gedanken liegt im Verständnis des Wortes (أمي) [ummy], das in mehreren Versen vorkommt und mit dem auch der Prophet bezeichnet wurde. Es liegt auch daran, dass die Gelehrten der islamischen Gruppen dieses Wort auf das Analphabetentum bezogen. Leider wurde sogar dieser Fehler in den Wörterbüchern integriert, die beim Nachschlagen zeigen, dass es sich mitunter um das Analphabetentum handle.
Unsere Absicht in diesem Artikel ist, dass wir alle Verse, die das Wort (أمي) [ummy] beinhalten, zeigen und anhand derer versuchen wollen, die exakte Bedeutung des Begriffes [ummy] zu finden, so Gott will.
[ummy pl. ummyyen] : eine Person, die kein Wissen über heilige Schriften besitzt. Nach dem Koran wird jeder Mensch, der auch lesen und schreiben kann, als [ummy] bezeichnet, wenn er nicht zu den Schriftvölkern wie Juden und Christen gehört
http://openquran.de/?p=383
danke für diese infos
Gerne =)
[…] Wo man �berall auf TT st��t Schon �fters bin ich �ber turkish-talk gestolpert. Diesmal dokumentiere ich sie Heute: hier __________________ BUNNY CHECKER […]
und die moral von der Geschicht>haschisch hat man oda nich =D
heisse diskussionen on paltalk,
http://www.paltalk.com/
das könnt ihr euch kostenlos runterladen, rein mit euren Nickname, Europe, Germany und
room: Wer fordert hier die Scharia in Deutschland…
also bis bald.
Wass ist nur mit den menschen passierttt…!
aber das wissen wir doch Markus, das frauen und Kinder keinen höheren stellenwert haben.
der mann ist der, der alles kann =D
und der olle mohammed war, ist, wird…auch ein mann..
ich hab noch nie ne karikatur von allah gesehen, aber das ist doch eigentlich was nicht “erwünscht” wird.
habe mal gegoogelt, und so einige âltere abbildungen von mohammed gefunden.
also ist es doch nicht so neu, das bilder entstehen.
das zeigt wieder einmal mehr das es nur um die gewaltbereitschaft als solches geht.
wie würde es euch gefallen wenn es bilder von jesus geben würde wo er nicht am kreuz sondern an ein dildo genagelt ist??
selbst sowas würden die moslems nich ttuhn weil auch jesus ein heiliger ist und auch einer von den prohpeten war !!!
schämt euch alle
also ich schäme mich ganz dolle =(
was hier für sprüche zu lesen sind!!! echt beschämend!!! Egal ob moslem, christ oder jude! jeder an Gott glaubende Mensch dessen Religion angegriffen oder lächerlich gemacht wird, muss sich verletzt fühlen! Allein aus einem Grund kann ich mir erklären warum einige sich nicht darüber aufrgen würden wenn ihre Relegion in den Schmutz gezogen würde! Nämlich der Glaube an Gott ist irgendwo verloren gegangen! Das tut mir sehr leid für euch, denn am jüngsten Tag werden alle erhalten was sie verdienen! Einige Deutsche verhalten sich heute mit den Moslems wie damals mit den Juden! Ich bete zu Gott, dass es nicht wieder so weit kommen wird!
Also Thomas, wenn hier neben dem anderen stoff noch was beschämend ist, dann ist es das was du geschrieben hast.
Du zitierst die Bibel, und im Gleichem Atemzug erwähnst du den Antisemitismus, wahrscheinlich hast du in diesem Kapitel in der schule gefehlt.
Beschäftige dich doch mal mit der Entstehung, de Antisemitismus und was das überhaupt bedeutet.
Du willst hier den Moralapostel für dich reservieren? Wo ist denn deine Gutmütigkeit?
Bete nur zu Gott, vielleicht aber solltest du dich einmal selbst fragen “Was kann ich selbst für mich tun”
Ps: Und alleine schon aus dem Grund, das Menschen aus Fehlern lernen, wird es nie wieder etwas geben, wie den Holocaust.
Noch ne Pille: Akzeptanz! zum Beispiel dann auch, wenn jemand nicht zu Gott betet.
Und man verliert nicht seinen Glauben an seine Lieben, sich selbst..wenn man nicht ein Kirchenmitglied ist.
Deshalb, solltest du an so falscher Stelle kein Mitleid empfinden, denn Menschen sind glücklich ohne an Gott zu Glauben.
Jeder setzt seine Prioritäten anders, wie auch du.
wieso kommt nicht mal ein weltfrieden
Weil es zuviele Unstimmigkeiten gibt, schau dich nur mal hier um…Menschen finden Gründe zu fluchen, hassen..hetzen*Na..erkennst was?
Und dann das Problem, keiner hat Schuld..aber jeder zeigt immer auf “die” anderen.
Blut auf Kreuze, Orgasmen unter Kreuzen, gekreuzigte Schweine. Gott als schwachsinniger Idiot. Die Mutter Jesus als Hure. Jesus und seine Kinder, Jesus als Schwuler.
Die Liste ist endlos. Ob bildende Kunst, Satirie oder Kitisch. Der Kommentar dazu war immer derselbe. “Die Freiheit der Kunst geht vor den Empfindlichkeiten der Religiösen”.
War es nicht so? Und jetzt da es um den Islam geht, ist es plötzlich anders. Jetzt geht es um Tolleranz? Um Empfindsamkeit gegenüber Gläubigen? Jetzt findet man plötzlich den Paragraphen “Religionsstörung” nicht mehr als überholt?
Heuchler, ihr die ihr davon jetzt faselt, seid alles Heuchler und habt in Wirklichkeit nur eine Sch… Angst, das die Gewalt der im Namen der Relgion handelden womöglich auch euch trifft.
Glaubst Du an Vertuschungen? Denkst du manchmal das es keine Zufälle gibt? Wie leicht ist es hinter anderen Ereignissen (in diesem Fall die Karikaturen) etwas ganz anderes zu bewirken?
Ich denke das sich jemand nach dem 11. september, nen riesen Streich daraus macht Angst zu schüren. Vielleicht gehts um “Ansprüche” auf die Weltheerschaft oder so..
Der Islam wirds nicht machen, soviel ist sicher, dennoch ist es die Gewaltbereiteste Religion die es gibt.
Und weil es viele “unbelesene” Menschen dort hat, wirds auch schneller Gläubige und Anhänger finden…als anderswo.
Das Problem ist vielleicht, das man Hass nicht mit wiederhassen begegnen kann. Und wie immer steht die Religion im Vordergrund, um zu finden was einem “berechtigt” Krieg zu spielen.
@3146
es ist eben nicht klar “anschläge” zu verüben.
Es ist nicht richtig, das vermeintlich friedfertige Personen gewaltig werden und terrorisieren, nur weil sie nen Bild sehen…von etwas das es ja angeblich nie gegeben hat.
Morden! ist nicht und NIE Richtig! NIE!
@3146:
nur weil sie provoziert werden, ist es kein Grund Leute umzubringen!
Sowas sgen doch nur gesistesgestörte.
Das wäre doch das gleiche als würd ich sagen: also die Moslems provozieren mich laufend mit ihrem heiligen Krieg, verschleierten Frauen, mit ihrem Bin Laden, mit Steinigungen und Bescheidungen, deshalb bringe ich jetzt die Moslems um…
Bei der friedliebenden Religion muss nun ein 8-jähriges Mädchen! welches zwangsverheiratet wurde und sich von ihrem “Mann” getrennt hat um ihr Leben fürchten!
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/6/0,3672,7225958,00.html
die karekaturen sind so cool ich finde die zum wegschmeißen die sind so lustig
Die friedlichste Religion der Welt:
Tod durch Enthaupten wegen Fluchens:
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/24/0,3672,7227160,00.html
Ich als Moslem kann über euch nur lachen.Ihr versucht nicht irgend wie die Vorteile von eurem Religion dar zu stellen sondern macht euch über andere lustig macht den Islam schlecht. Was ich noch merke ist das ihr euch gar nicht richtig informiert habt. Liest erst mal den Koran. um euch besser zu verstehen habe ich den Bibel gelesen, last es euch nicht von unwissenden erzählen sondern informiert euch richtig. Klar es wird viel erzählt wegen Zwangs heiraten u.s.w. aber das ist nicht der Islam sondern eine dumme Tradition die es zum Glück nicht mehr so oft gibt. Übrigens nicht die Moslems steinigen die Frauen sondern voll Idioten die zufällig auch Moslems sind.zum Thema Muhammet(s.a.v) Bilder er Wollte nicht im Vordergrund stehen wir Moslems haben keine Symbol wie ein Kreuz weil der Religion im Vordergrund steht.