Ich habe mich entschlossen, den Abschiedsbrief von ResistantX aka Bastian B. (www.stay-different.de) , dem Amokläufer von Emsdetten, zu veröffentlichen. Ich meine, die Ursachen für die Bluttat und den Selbstmord des Schülers dürfen nicht totgeschwiegen werden.
Wenn man weiss, dass man in seinem Leben nicht mehr Glücklich werden kann, und sich von Tag zu Tag die Gründe dafür häufen, dann bleibt einem nichts anderes übrig als aus diesem Leben zu verschwinden. Und dafür habe ich mich entschieden. Es gibt vielleicht Leute die hätten weiter gemacht, hätten sich gedacht “das wird schon”, aber das wird es nicht.Man hat mir gesagt ich muss zur Schule gehen, um für mein leben zu lernen, um später ein schönes Leben führen zu können. Aber was bringt einem das dickste Auto, das grösste Haus, die schönste Frau, wenn es letztendlich sowieso für’n Arsch ist. Wenn deine Frau beginnt
dich zu hassen, wenn dein Auto Benzin verbraucht das du nicht zahlen kannst, und wenn du niemanden hast der dich in deinem scheiss Haus besuchen kommt!Das einzigste was ich intensiv in der Schule beigebracht bekommen habe war, das ich ein Verlierer bin. Für die ersten jahre an der GSS stimmt das sogar, ich war der Konsumgeilheit verfallen, habe danach gestrebt Freunde zu bekommen, Menschen die dich nicht als Person, sondern als Statussymbol sehen. Aber dann bin ich aufgewacht! Ich erkannte das die Welt wie sie mir erschien nicht existiert, das sie eine Illusion war, die hauptsächlich von den Medien erzeugt wurde. Ich merkte mehr und mehr in was für einer Welt ich mich befand. Eine Welt in der Geld alles regiert, selbst in der Schule ging es nur darum. Man musste das neuste Handy haben, die neusten Klamotten, und die richtigen “Freunde”. hat man eines davon nicht ist man es nicht wert beachtet zu werden. Und diese Menschen nennt man Jocks. Jocks sind alle, die meinen aufgrund von teuren Klamotten oder schönen Mädchen an der Seite über anderen zu stehen. Ich verabscheue diese Menschen, nein, ich verabscheue Menschen.
Ich habe in den 18 Jahren meines Lebens erfahren müssen, das man nur Glücklich werden kann, wenn man sich der Masse fügt, der Gesellschaft anpasst. Aber das konnte und wollte ich nicht. Ich bin frei! Niemand darf in mein Leben eingreifen, und tut er es doch hat er die Konsequenzen zu tragen! Kein Politiker hat das Recht Gesetze zu erlassen, die mir Dinge verbieten, Kein Bulle hat das Recht mir meine Waffe wegzunehmen, schon gar nicht während er seine am Gürtel trägt.
Wozu das alles? Wozu soll ich arbeiten? Damit ich mich kaputtmaloche um mit 65 in den Ruhestand zugehen und 5 Jahre später abzukratzen?Warum soll ich mich noch anstrengen irgendetwas zu erreichen, wenn es letztendlich sowieso für’n Arsch ist weil ich früher oder später krepiere? Ich kann ein Haus bauen, Kinder bekommen und was weiss ich nicht alles. Aber wozu? Das Haus wird irgendwann abgerissen, und die Kinder sterben auch mal. Was hat denn das Leben bitte für einen Sinn? Keinen! Also muss man seinem Leben einen Sinn geben, und das mache ich nicht indem ich einem überbezahlten Chef im Arsch rumkrieche oder mich von Faschisten verarschen lasse die mir erzählen wollen wir leben in einer Volksherrschaft. Nein, es gibt für mich jetzt noch eine Möglichkeit meinem Leben einen Sinn zu geben, und die werde ich nicht wie alle anderen zuvor verschwenden! Vielleicht hätte mein Leben komplett anders verlaufen können. Aber die Gesellschaft hat nunmal keinen Platz für Individualisten. Ich meine richtige Individualisten, Leute die slebst denken, und nicht solche “Ich trage ein Nietenarmband und bin alternativ” Idioten!
Ihr habt diese Schlacht begonnen, nicht ich. Meine Handlungen sind ein Resultat eurer Welt, eine Welt die mich nicht sein lassen will wie ich bin. Ihr habt euch über mich lustig gemacht, dasselbe habe ich nun mit euch getan, ich hatte nur einen ganz anderen Humor! Von 1994 bis 2003/2004 war es auch mein Bestreben, Freunde zu haben, Spass zu haben. Als ich dann 1998 auf die GSS kam, fing es an mit den Statussymbolen, Kleidung, Freunde, Handy usw.. Dann bin ich wach geworden. Mir wurde bewusst das ich mein Leben lang der Dumme für andere war, und man sich über mich lustig machte. Und ich habe mir Rache geschworen! Diese Rache wird so brutal und rücksichtslos ausgeführt werden, dass euch das Blut in den Adern gefriert. Bevor ich gehe, werde ich euch einen Denkzettel verpassen, damit mich nie wieder ein Mensch vergisst! Ich will das ihr erkennt, das niemand das Recht hat unter einem faschistischen Deckmantel aus Gesetz und Religion in fremdes Leben einzugreifen!
Ich will das sich mein Gesicht in eure Köpfe einbrennt! Ich will nicht länger davon laufen! Ich will meinen Teil zur Revolution der Ausgestossenen beitragen!
Ich will R A C H E !
Ich habe darüber nachgedacht, dass die meisten der Schüler die mich gedemütigt haben schon von der GSS abgegangen sind. Dazu habe ich zwei Dinge zu sagen:
1. Ich ging nicht nur in eine klasse, nein, ich ging auf die ganze Schule.
Die Menschen die sich auf der Schule befinden, sind in keinem Falle unschuldig! Niemand ist das! In deren Köpfen läuft das selbe Programm welches auch bei den früheren Jahrgängen lief! Ich bin der Virus der diese Programme zerstören will, es ist völlig irrelewand wo ich da anfange.
2. Ein Grossteil meiner Rache wird sich auf das Lehrpersonal richten, denn das sind Menschen die gegen meinen Willen in mein Leben eingegriffen haben, und geholfen haben mich dahin zu stellen, wo ich jetzt stehe; Auf dem Schlachtfeld! Diese Lehrer befinden sich so gut wie alle noch auf dieser verdammten schule!Das Leben wie es heute täglich stattfindet ist wohl das armseeligste was die Welt zu bieten hat!
S.A.A.R.T. - Schule, Ausbildung, Arbeit, Rente, Tod
Das ist der Lebenslauf eines “normalen” Menschen heutzutage. Aber was ist eigentlich normal? Als normal wird das bezeichnet, was von der Gesellschaft erwartet wird. Somit werden heutzutage Punks, Penner, Mörder, Gothics, Schwule usw. als unnormal bezeichnet, weil sie den allgemeinen Vorstellungen der Gesellschaft nicht gerecht werden, können oder wollen. Ich scheiss auf euch! Jeder hat frei zu sein! Gebt jedem eine Waffe und die Probleme unter den Menschen lösen sich ohne jedliche Einmischung Dritter. Wenn jemand stirbt, dann ist er halt tot. Und? Der Tod gehört zum Leben! Kommen die Angehörigen mit dem Verlust nicht klar, können sie Selbstmord begehen, niemand hindert sie daran!
S.A.A.R.T. beginnt mit dem 6. Lebensjahr hier in Deutschland, mit der Einschulung.
Das Kind begibt sich auf seine perönliche Sozialisationsstrecke, und wird in den darauffolgenden Jahren gezwungen sich der Allgemeinheit, der Mehrheit anzupassen. Lehnt es dies ab, schalten sich Lehrer, Eltern, und nicht zuletzt die Polizei ein. Schulpflicht ist die Schönrede von Schulzwang, denn man wird ja gezwungen zur Schule zu gehen. Wer gezwungen wird, verliert ein Stück seiner Freiheit. Man wird gezwungen Steuern zu zahlen, man wird gezwungen Geschwindigkeitsbegrenzungen einzuhalten, man wird gezwungen dies zu tun, man wird gewzungen das zu tun. Ergo: Keine Freiheit! Und sowas nennt man dann Volksherrschaft. Wenn das Volk hier herrschen würde, hiesse es Anarchie!
WERDET ENDLICH WACH - GEHT AUF DIE STRASSE - DAS HAT IN DEUTSCHLAND SCHONMAL FUNKTIONIERT!
Nach meiner Tat werden wieder irgendwelche fetten Politiker dumme Sprüche klopfen wie “Wir halten nun alle zusammen” oder “Wir müssen gemeinsam versuchen dies durchzustehen”. Doch das machen sie nur um Aufmerksmakeit zu bekommen, um sich selbst als die Lösung zu präsentieren. Auf der GSS war es genauso… niemals lässt sich dieses fette Stück Scheisse von Rektorin blicken, aber wenn Theater-aufführungen sind, dann steht sie als erste mit einem breiten Grinsen auf der Bühne und präsentiert sich der Masse!
Nazis, HipHoper, Türken, Staat, Staatsdiener, Gläubige…einfach alle sind zum kotzen und müssen vernichtet werden! (Den begriff “Türken” benutze ich für alle HipHopMuchels und Kleingangster; Sie kommen nach Deutschland weil die Bedingungen bei ihnen zu hause zu schlecht sind, weil Krieg ist… und dann kommen Sie nach Deutschland, dem Sozialamt der Welt, und lassne hier die Sau raus. Sie sollten alle vergast werden! Keine Juden, keine Neger, keine Holländer, aber Muchels! ICH BIN KEIN SCHEISS NAZI) Ich hasse euch und eure Art! Ihr müsst alle sterben!
Seit meinem 6. Lebensjahr wurde ich von euch allen verarscht! Nun müsst ihr dafür bezahlen!
Weil ich weiss das die Fascholizei meine Videos, Schulhefte, Tagebücher, einfach alles, nicht veröffentlichen will, habe ich das selbst in die Hand genommen.
Als letztes möchte ich den Menschen die mir was bedeuten, oder die jemals gut zu mir waren, danken, und mich für all dies Entschuldigen!
Ich bin weg…
(Anmerkung: ich halte den Abschiedsbrief für echt. Auch RTL hat den Abschiedsbrief inzwischen publiziert. Allerdings hat RTL dabei entscheidende gesellschaftskritische Stellen sinnverfälschend - teilweise sogar ohne Schnittkennzeichnung - herausgeschnitten)
Fünf Menschen wurden von Bastian aka ResistantX angeschossen und zum Teil schwer verletzt. Weitere 32 erlitten Verletzungen durch Rauchgranaten. Bastian aka ResistantX hat sich selbst das Leben genommen. Gab es keine Möglichkeit, all das zu verhindern?
Nachtrag 21.11.2006 12:59h: Bei Gulli gibt es einen lesenswerten Artikel mit Titel Websites von ResistantX aka Sebastian Bosse werden gelöscht, der die berechtigte Frage stellt, ob die Zensierer “sich zu Handlangern von Akteuren machen lassen, deren Hauptinteresse offenbar in einer öffentlichen Diskussion besteht, die von Fakten und Originalquellen möglichst wenig belastet wird.”
Nachtrag 22.11.2006 20:18h: Zu dem, was ich für die Ursachen des Amoklaufes halte, habe ich nun einen recht langen und ausführlichen Beitrag geschrieben: Mobbingfall Emsdetten - vom Opfer zum Täter. Es würde mich freuen, wenn der eine oder andere sich auch den Artikel mal anschaut.
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“Gab es keine Möglichkeit, all das zu verhindern?”
Doch, Killer(Computer)-Spiele verbieten!
Diese Forderung der üblichen Verdächtigen ist so dermaßen entlarvend und erbärmlich, dass ich das Kotzen bekomme, wenn ich sehe, wie diese Leute sich in den Medien damit wieder profilieren können, bzw. die Herren und Damen Journalisten so etwas OHNE ZU HINTERFRAGEN einfach Eins zu Eins übernehmen.
Liebe Staatsanwaltschaft, ich spiele seit über 15 Jahren derartige KIllerspiele, darunter auch *shocking* Counterstrike. Würden Sie mich bitte in Schutzhaft nehmen, weil ich ja jeden Moment einen Amoklauf starten kann?
Passend zum Thema ein älterer Artikel vom 29.08.2005: das Gutenberg-Gymnasium und die stabilisierende Wirkung von Amokläufen
Genau deshalb habe ich den Abschiedsbrief hier veröffentlicht. Wenn man den Hass mal beiseite schiebt, dann ist in dem Abschiedsbrief zwar immer noch sehr wirr, es kommt aber auch eine tiefgehende Gesellschaftskritik zum Ausdruck.
Da lese ich etwas von Politikern, die Gesetze erlassen, die Dinge verbieten, von Schule, die einem Schüler erklärt, dass er ein Verlierer ist, da ist von Jocks die Rede, die meinen aufgrund von teuren Klamotten oder schönen Mädchen an der Seite über anderen zu stehen, da ist die Rede von einer durch die Medien erzeugten Illusion und so weiter und so fort.
Ich habe nie Counter Strike gespielt. Fand ich irgendwie öde. Aber ich höre Wumpscut (wie “ResistantX”) und Slipknot (wie Robert S. und “ResistantX”). Ausserdem habe ich zeitweise mal Zoloft eingenommen (wie Eric Harris, einer der Amokläufer an der Columbine High School).
Gewaltspiele? Hmm, ich habe Call of Duty (1 und 2) in der englischen Originalfassung gespielt, Postal (1 und 2) und ich habe als kleiner Bub “Teacher Buster” und noch einiges mehr, was auf dem Index gelandet ist, auf dem C64 gespielt.
Von den meisten Religionen halte ich im übrigen auch nicht viel (Satanist?). Meine Eltern sind geschieden und ich habe nur einen grottigen Realschulabschluss.
Wie habe ich es unter diesen Vorraussetzungen nur geschafft 27 Jahre alt zu werden und dem permanenten und unnachgiebigen Wunsch nach RACHE zu widerstehen?
Moment mal, diesen Wunsch habe ich ja gar nicht. Kann mir einer mal erklären wieso nicht?
Amokläufe, wie auch Straßenkrawalle und Jugendkriminalität sind zwangsläufige Folgen fortschreitender sozialer Verrohung.
Der wichtigste Rohstoff in Deutschland ist Bildung. Die Politik versagt auf diesem Gebiet ebenso total, wie bei der Familienförderung und dem Unterhalt sozialer Einrichtungen.
Das reflexartige Geschrei nach dem Verbot von Counterstrike zeigt überdeutlich, das unsere Politiker unter totalem Realitätsverlust leiden und sich konsequent der Lebenswirklichkeit verweigern.
Nicht die Gesellschaftlichen Erscheinungen sind das Problem, sondern die Ignoranz und Unfähigkeit der Politik. Gewalt ist nur die Folge davon.
Trauer und Wut
Unter http://resistantx.livejournal.com findet man das Internettagebuch von Sebastian B., dem Schüler der gestern in Emsdetten beinahe ein schreckliches Blutbad angerichtet hätte (nachzulesen in der FAZ). Die Beiträge im Tagebuch von Sebastian B. la…
Es ist ziemlich finster. Momentan beunruhigt mich die stete Zensur und das rasche Löschen der Provider… Sebastian B. hatte nen Blog. Er hat bei chemikalien.de gepostet.
Ich hab mal ein paar Links zusammengekramt.
http://www.trancefish.de/blog_438.html (unter anderem natürlich auch den Link hier her)
Der Abschiedsbrief war auf der Homepage d. Täters bis gestern Abend erreichbar, sollte also authentisch sein (vgl. Denic Whois mit Täternamen). Die gesamte Seite ist nun allerdings vom Netz verschwunden (dabei sind Domains vererbbar).
Kann Reinhard nur zustimmen, ich spiele zwar schon lange kein Counter-Strike mehr (vllt. bin ich schon zu kaltblütig geworden?) aber finde den Ausdruck Killerspiele so schön. Ich möchte mal behaupten, dass Menschen die Tetris oder andere Puzzlespiele spielen weitaus gefährlicher sind, kriminelle Superhirne sozusagen, da sollte die Politik stark aufpassen. Am Besten ganz indizieren.
Was da betrieben wird ist mal wieder ein Beispiel für Populismus en royale.
Sie haben es evtl. gelesen: Der junge Mann hat Bundeswehrartikel bei eBay umgesetzt. Da höre ich die Netzüberwacher wieder hämisch lachen, ist eine wunderbare Chance an den Rechten zu sägen solang niemand hinguckt.
Pers. Anm. zum Zeitungsartikel: Wortwahl (”ballern”) und die offensichtliche Sensationsgeilheit (”Killerspiele”, “Satanist”, “Waffennarr” - ein Wunder, dass er nicht auch Nazi, Kommunist, Moslemfreund und/oder Kinderschänder war) sind einfach nur widerlich.
In der Tat kommt in dem Abschiedsbrief einiges an zutreffender Gesellschaftskritik zum Vorschein, die natürlich in den Medien nicht thematisiert wird. Da stürzt man sich lieber darauf, dass er Death Metal hörte, irgendwelche albernen Baller-Spiele spielte und meist in schwarzer Kleidung rumlief. Kurzum, das System darf nicht kritisiert werden, der Fehler muss immer im Individuum lokalisiert sein. Vieles von dem, was er schrieb, können die meisten selbst denkenden Menschen unterschreiben. Bezeichnend ist dieser Abschnitt:
Nach meiner Tat werden wieder irgendwelche fetten Politiker dumme Sprüche klopfen wie “Wir halten nun alle zusammen” oder “Wir müssen gemeinsam versuchen dies durchzustehen”. Doch das machen sie nur um Aufmerksmakeit zu bekommen, um sich selbst als die Lösung zu präsentieren.
q.e.d.
Als Begründung wird in den Medien “allgemeiner Lebensfrust” angegeben. Wir sollten nicht vergessen, dass wir 4-10 Millionen Arbeitslose und prekär beschäftigte Menschen in diesem Land haben, zusätzlich jedes Jahr Tausende Jugendliche, denen mangels Ausbildungsplatz der Schritt in eine eigene, selbstbestimmte Existenz verwehrt bleibt. Die Versprechungen, dass jeder wohlhabend und glücklich werden könne, wenn er nur genug leiste, entpuppt sich Jahr für Jahr immer mehr als Lüge. Wichtiger ist mittlerweile der Stallgeruch, die soziale Herkunft, ob man die Möglichkeit hat, Monate oder Jahre ohne Einkommen nur durch Unterstützung der Familie leben zu können oder ob man von einem Azubi-Gehalt das Auto für den Weg zum Arbeitsplatz oder Umzug und die Wohnung in der Nähe des Ausbildungs- oder Studienplatzes bezahlen kann. Ist das nicht der Fall, ist der weitere Weg in der Regel vorgezeichnet. Dass man dann auf solche Ideen kommen kann, um zumindest aufrecht, mit Selbstachtung und Würde zu gehen, anstatt den Rest seines Lebens ohne würde auf dem Abstellgleis der Gesellschaft zu verbringen, ist nicht so ungewöhnlich.
Aber nicht vergessen: Das System darf nicht kritisiert werden! Es liegt immer an Individuum! The Matrix has you…
MfG
Daniel
Es passt zu Dir und deinem Blog, dass einem kranken Halbhirn postum noch die Möglichkeit eingeräumt wird, sich und seine Tat zu begründen. Vorschlag: Installiere doch zusaätzlich noch einen PayPal-Spendenbutton, und finanziere damit den Totenkranz für diesen Psychopathen mit der Aufschrift “In ewiger Verbundenheit - Dein Marcel”.
Also wirklich, in einigen Blogbeiträgen (wie diesen) hast Du die Spur des Erträglichen endgültig verlassen.
Verbot, Filter, Zensur
Es ist herrlich in einem Land zu leben, deren einzige Antwort auf das Leben und seine Tücken und Gefahren stets Prävention durch Verbote, Filter und Bestrafung darstellt. Bei Terrorgefahr rufen sie nach härteren Gesetzen, nach Videoüberwachung, nac…
@Strelon
Glaube mir, ich hätte viel lieber schon letzte Woche einen Brief von Bastian abgedruckt und dieses Blutbad damit vielleicht verhindert.
Vielleicht sollten wir einen neuen Paragraphen ins Strafgesetzbuch einfügen: “Wer sich umbringt, weil er die Welt nicht mehr ertragen kann, und das nicht still und leise tut, der wird mit Gefängnis nicht unter 15 Jahren bestraft.”
Ich finde sehr wohl, dass über die Ursachen von Selbstmord und Selbstmordanschlägen dringend diskutiert werden muss. Was treibt Menschen dazu, sich selbst umzubringen?
[…] via Mein Parteibuch […]
Warum nicht gleich noch eine Sammlung zugunsten des Herrn Bosse ?
Ich muss dem Kommentator “Strelon” recht geben.
Hier richten die Gutmenschen mal wieder Schaden an.
[…] und hier noch Links zu weiteren Blogbeiträgen. update: Gerade in diesem Moment wurde die Seite anscheinend wieder aus dem Netz genommen. Der Blog ist noch erreichbar. […]
Ein Spendenbutton würde nicht wirklich helfen. Effektiver und für alle Beteiligten sinnvoller wäre es gewesen, wenn der Amokläufer vor seiner Tat Hilfe gefunden hätte. Diejenigen, die hier nach Zensur schreien, bloß weil sie nicht die Empathie besitzen, sich in andere Menschen zu versetzen oder die im Abschiedsbrief enthaltene Gesellschaftskritik nicht lesen wollen (Weil nicht sein kann, was nicht sein darf…), sind genau die gleichen Charaktere wie all jene, die die offenen und verdeckten Hilferufe dieses Jugendlichen nicht gehört / nicht interessiert haben. Wie Leute zu bewerten sind, die immer gleich “Gutmensch” blöken, ist hier nachzulesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Gutmensch
Schämt euch in Grund und Boden!
MfG
Daniel
Klitzekleine Anmerkung zum Amok-Lauf in Emsdetten (II)
Auffallend häufig las ich bisher, dass die Erklärung, die Bastian aka ResistantX vor seiner Tat abgab, angeblich mehr und mehr aus dem Netz verschwinden soll. Ich weiss nicht, ob das stimmt, prüfe es auch nicht nach, sondern erlaube mir, auf den hie…
Bei allem Respekt Strelon, Emotionalität macht kurzsichtig. Wenn man “wirklich” solchen Ereignissen vorbeugen will, damit meine ich wirklich, sollte man verdam… nochmal in diesem Land anfangen langfristig und tiefgründig über Dinge nachzudenken.
@Marcel
Ich möchte nicht behaupten das ich 10min eher war, aber zur selben Zeit habe auch ich den Entschluß gefaßt den Brief zu veröffentlichen. So war ich überrascht welche brisanten Themen diesen Mensch bewegt haben, ganz im Gegensatz zu der Vorinformation (=Psychopath) durch einige Nachrichtensendungen.
@ 10&14: Den Schaden richten nicht die “Gutmenschen” an, sondern der Amokläufer (=Person, die mehrfachen Mord versucht hat). Und das Motiv des Amokläufers kennenzulernen, wo ist da der Schaden?
Ich habe den Abschiedsbrief ebenfalls veröffentlicht, da ich die Zensur der Polizei NRW für einen eigentlich freiheitlichen Staat wie unseren für unangemessen halte. Jeder hat das Recht zu verstehen, was in den Köpfen solcher Menschen vorgeht. Schon alleine, um vielleicht im näheren Umfeld ähnliche Fälle zu erkennen und einzugreifen, bevor etwas passiert und jemand zu Schaden kommt.
Gruß
Alex
Okay Okay, ich beuge mich dem gesunden Volksempfinden
Warum dann nicht auch die gesamte Anschrift und die Telefonnummer der Eltern veröffenlichen, damit man die in die Diskussion einbeziehen kann ?
[…] [via] […]
Kolon, sorry für die deutlichen Worte, aber mit Deinem Kommentar #21 bist du für mich ein Idiot. Oder ein dummer Troll. Im Übrigen wäre die Anschrift via DENIC ermittelbar, die Telefonnummer wäre dann sicher auch kein Problem mehr. Allerdings kannst oder willst du nicht verstehen, worum es Marcel und auch mir bei der Veröffentlichung des Abschiedsbriefes ging.
Gruß
Alex
Verdrängungszensur
Auf einen interessanten Fakt machte mich ein Artikel in Marcels Parteibuch aufmerksam. Die vielfältigen Spuren des Amokläufers von Emsdetten im Netzwerk des WeltWeiten Wahnsinns werden in Windeseile zensiert bzw. von der Polizei via Passwortschutz unzug
[…] [Update 2006-11-21 14:21] Inzwischen weiß auch Wikipedia über den Vorfall bescheid. Marcel von Mein-Parteibuch.de hat sich auch kurz dem Thema angenommen - und nebenbei nimmt die nicht ganz überraschend aufgetretene (wie jedes mal wieder) Diskussion über “Killerspiele” wieder ihren lauf. […]
Also ihr Lieben, nun hört mal auf zu saufen und werdet wieder nüchtern
@Marcel
Das mit “vor einer Woche und Blutbad verhindern” glaube ich Dir ungesehen. Allerdings hättest Du dann bestimmt wieder eine Abmahnung bekommen, da es ein solches (Blutbad) bekanntlich nicht wahr.
@Daniel
Du hast völlig recht, es hat mich tatsächlich nicht interessiert und gehört habe ich die angeblichen Hilferufe auch nicht. Und das liegt wohl daran, dass ich im Internet nicht nach Beiträgen von Menschen suche, die vergessen haben ihre Pillen zu schlucken.
@Heiko
Besser kurzsichtig handeln, als weitsichtig nachdenken.
Danke für die Veröffentlichung. Andere Seiten wurden ja leider gesperrt…
@Kolon #21:
Ehrlich gesagt würde ich die Eltern (mit einem ausreichenden zeitlichen Abstand zur Tat) gerne mal zu diesem Amoklauf hören. Wie die meisten hier meine auch ich, dass böse Computerspiele nicht der wahre Grund oder Anreiz für diese Tat sein können. Ich persönlich meine, zur Aufklärung der Motive wäre u.a. das Thema “Erziehung” nicht ganz uninteressant. Und wer könnte dazu besser etwas sagen, als die Eltern des Amokläufers?
IT-forensische Arbeit der Polizei
Zugangsdialog für stay-different.deDer tragische Amoklauf gestern im nördlichen Nordrhein-Westphalen gibt Einblicke in die forensische Arbeit der dortigen Polizei. So wurde die Webseite des Amokläufers Bastian B. umgehend mit einem Passwortschutz auf
Soviel zum Thema Killerspiele
Marcel hat es auf sich genommen, als einer der bekannteren deutschen Blogs, den Abschiedsbrief des Amokläufers von Emsdetten zu veröffentlichen. Ich kann jedem nur empfehlen, sich den einmal kritisch durchzulesen, abgesehen vom Hass, der dort durchkommt
Amok
Es gibt genug Stoff zum Nachdenken, auch außerhalb der wieder entflammten Killerspieldebatte. Und wenn wir schon dabei sind: Wer den Brief gelesen hat, dem dürfte auch klar sein, daß es ohne Counterstrike nicht anders gekommen wäre.
Das Leben wie …
@ Strelon:
Dein Versuch, die Problematik auf jemanden zu reduzieren, “der seine Pillen nicht genommen hat”, wirkt sehr entlarvend. Man kann es natürlich dabei belassen, dass das Problem alleine beim Täter liege, die sozialen Zustände schönreden und schlichtweg ignorieren, dass wir mittlerweile in einer Gesellschaft leben, die vor allem immer mehr Menschen ausschließlich Leid zufügt und sie ausgrenzt anstatt Chancen geschweige denn Chancengleichheit zu bieten. Und irgendwann, liebster Strelon, da sind es dann Deine Kinder oder Du selbst, der in den Lauf eines Amokläufers schaut. Die Kugeln wirst Du nicht ignorieren können.
Gruß
Alex
Amoklauf in Emsdetten
Ich muss ja ehrlich sagen, ich bin mal wieder von den Deutschen
Massenmedien, und der Justiz geschockt… da läuft mal wieder jemand
Amok, keiner konnte das verhindern, ist ja auch schwer, aber jetzt
schon wieder den "Killerspielen" die sc
[…] Marcel Bartels hat den kompletten Abschiedsbrief des Amokläufers von Emsdetten in seinem Weblog mein-parteibuch.de veröffentlicht. […]
Ich staune nur, dass es sehr wenige solche Kurzschlüsse gibt.
Angesichts des unmenschlichen Drucks, “normal” zu leben, müsste es mehr Kurzschlüsse geben.
Vielleicht haben wir einfach Glück in Deutschland mit unser Obrigkeitshörigkeit und unserem inneren Streben nach Gesetzestreue.
Jede Regierung würde sich freuen, ein Volk zu führen, wie das deutsche Volk.
Gesellschaftsktritik aus Abschiedsbriefen von Amokläufern zu saugen, halte ich allerdigs für pervers.
Reiht sich jedoch gut ein in unsere sonstigen “Aufklärungs”kampagnen.
[…] kann man beim MeinParteibuch einsehen… sprachlos.. traurig… ratlos… btw, warum man Webspuren von ResistantX löscht, kann ich auch nicht nachvollziehen […]
[…] Der Abschiedsbrief von Sebastian B. ist offensichtlich schon mehrfach gekürzt veröffentlicht worden. Hier der Abschiedsbrief. Lesen und Gedanken machen! via Marcel Bartels. […]
[…] Den Abschiedsbrief und einige Worte gibt’s bei Marcel Bartels im Parteibuch. Auch Robert hat treffende Worte gefunden. […]
Wenn ich mir diesen und diesen Beitrag von resistantX anschaue, dann wird mir vor allem klar, dass er Opfer von Mobbing in der Schule war.
Und nun schauen wir mal, wie unsere Vordenker mit dem Thema Mobbing in der Schule umgehen: Klick.
Unerklärlich ist mir seine Tat nicht mehr.
pfff…
“Gesellschaftsktritik aus Abschiedsbriefen von Amokläufern zu saugen, halte ich allerdigs für pervers.”
schonmal selber gelesen ?
ich komme selber aus emsdetten, und hab merh oder weniger direkte folgen mitbekommen(mein cousin war in der schule, einem mädchen aus der nachbarschaft wurde ins knie geschossen)
das mal nur zu meiner position von der aus meine statments kommen. desweiteren muss ich anfügen das ich die taten in KEINEM fall gutheisse !
ich denke das die probleme die er in seinem abschiedsbrief beschreibt kein einzelfall sind, sondern eine folge unserer heutigen gesellschaft.
klar kann man jetzt hingehen und sagen: ne starke persönlichkeit hätte nich rumgejammert sondern das aus seinem leben gemacht was er selber wollte.
nur so einfach darf man es sich ja auch nicht machen. menschen sind halt unterschiedlich.
ich hoffe eher, das diese tat eine basis bietet um über dieses thema mal in der öffentlichkeit zu sprechen. denn das ist ein gesamtgesellschaftliches problem, nicht das eines einzelnen kranken jungen..
das die politik sich auf killerspiele einschiesst, anstatt das unbequeme wirkliche problem anzugehen sagt doch alles…
[…] Edit: Link zum Abschiedbrief entfernt, wegen LayerAds-Werbung. Den Brief findet ihr aber auch hier. […]
bevor ich weiterschreibe zuerst: die tat des sebastian b. ist nicht zu entschuldigen und nicht zu rechtfertigen, und im folgenden sollte man mich nicht falsch verstehen.
was zeigt uns jedoch der abschiedsbrief: wir haben - bzw. hatten es mit einem jungen, intelligenten, verbitterten aussenseiter zu tun, der ein querdenker und freiheitsliebend war.
von den gesellschaftlichen normen fühlte er sich in seiner individualität eingeschränkt… solche leute gibt es sehr viele - die meisten sind jedoch nicht so alleine, und werden in “kritischen” phasen von guten und echten freunden über wasser gehalten. der “amokläufer” hatte einfach nur das pech, keine “echten guten freunde” zu finden… und das ist wahrscheinlich der grund, warum dieser brief überall direkt zensiert wurde - weil Bastian B. zum Grossteil ein Mensch war, der etwas durchmacht, was viele “ganz normale” leute auch kennen. Weil er mit seiner Kritik an der Gesellschaft weitestgehend Recht hat. Was ich am traurigsten finde: Stünde im Abschiedsbrief so etwas wie: “Ich liebe Horrorfilme, und ich liebe es Counterstrike zu spielen, und die Zeit ist gekommen, zu probieren, wie das in echt ist … ” dann wäre es mit Sicherheit noch auf seiner Homepage zu lesen - sowas würde man NICHT zensieren. Warum? Dann könnte jeder sagen: Bastian war kein Mensch, wie du und ich, und es hatte nichts mit unserer Gesellschaft zu tun.
Wir waschen unsere Hände in Unschuld !
Wenn man den Abschiedsbrief aufmerksam liest, kann man einen sensiblen Menschen erkennen, der sich tödlich verwundet fühlt. Das Werden eines Menschen bedarf nicht nur der Erziehung des Denkens; - sondern auch des Wahrnehmens und des Fühlens. Diese Seelenbildung wird doch heute den Kindern und Jugendlichen weitgehend vorenthalten.
Es werden aber immer wieder empfindsame und narzistische Veranlagungen geboren. Unter unseren unkultivierten Verhältnissen können daraus jederzeit Amokläufer entstehen.
[…] Schuld sind Computerspiele, Internet, Computer, Musikvideos, Fernsehen, Privatsender, Radio, Raubkopierer, CDs, GEZ-Nicht-Zahler, Medien, Zeitungen, Axel Springer, TAZ, Comics, Bücher, Buchdruck, Heavy Metal, Rock, Rock’N’Roll, Hotten-Totten-Musik, Hippies, Langhaarige, Kriegsdienstverweigerer, 68er, Generation XYZ, Rechte, Linke, Liberale, Verhütungsmittel, Ausländer, Moslems, Juden, Schwarze, Weiße, Gelbe, Freimaurer, Illuminaten, Mafia, Fast Food, Amerika, Bin Laden, Al-Qaida, Kommunisten, Kapitalisten, Atheisten, Scientology, Kirche, Gott, Judas, Jesus, Römer, Gallier, Papst, Globalisierung, 3. Welt, Arme, Reiche, Mutter, Vater, Geschwister, Oma, Opa, Du, Er, Sie, Es, Karma, Politik, Regierung, Opposition, Lehrer, Schule, Gesellschaft… […]
@ Marcel:
Ich kenne das durchaus auch mit dem Mobbing in der Schule, das war bei mir zeitweise auch der Fall, als ich zu Schulzeiten etwas übergewichtig war. Dass man da so manchen der Rudelsführer am liebsten schlicht umbringen würde, ist da normal, denn man wird grundlos angegriffen. Das änderte sich erst, als ich anfing massiv Kraft- und Ausdauer-Sport zu treiben. Als dann wieder einer der Kasper anfing rumzunerven, schnappte ich ihn mir leichtfüssig - womit er wohl nicht gerechnet hatte - und drückte ihm so heftig und lange die Kehle zu, bis er blau anlief. Verbunden mit einer “Mitteilung” an die umgebenden Mitläufer dieses Arschlochs, dass ich nicht zögern würde, ihn oder auch sie ohne mit der Wimper zu zucken an die Wand zu klatschen. Bevor der Typ ohnmächtig wurde, stieß ich ihn wie einen Sack Abfall weg, dass er auf den Asphalt klatschte. Von dem Tag an war Ruhe. Leider wird in den Schulen immer vermittelt, dass Gewalt keine Lösung sei und man “reden” müsse. Solche mobbenden Asis sind aber für Reden nicht zugänglich und begreifen erst, wenn es weh tut. So manche Backpfeife oder blutige Nase könnte Mobbing sicher oft genug verhindern. Mobber in der Schule sind in der Regel verwöhn-verwahrlostet Asoziale, die ihre Grenzen austesten. zur Verwöhn-Verwahrlosung siehehttp://de.wikipedia.org/wiki/Verw%C3%B6hn-Verwahrlosung.
Sobald sie Grenzen aufgezeigt bekommen, lassen sie von ihrem Treiben ab.
MfG
Daniel
@Rolf:
“Ich staune nur, dass es sehr wenige solche Kurzschlüsse gibt.”
Weisst Du warum? Weil das ein Einzelfall ist. Ein tragischer Einzelfall, der in der Vergangenheit vorgekommen ist (ich erinnere nur an den Amoklauf eines Weltkriegsveterans 1964 in Köln) und der auch in Zukunft noch passieren wird.
Weswegen ich das Kotzen bekomme, wie dieser Vorfall jetzt von mehreren Seiten für eigene Zwecke ausgeschlachtet wird. Die einen fordern massive Verbote und mehr Kontrolle, die anderen erheben den Täter gleich in eine Märtyrer-Rolle und instrumentalisieren ihn für ihre Kritik an den aktuellen politischen und gesellschaftlichen Verhältnissen.
Ich war auch jung (stelle man sich mal vor
), ich kenne diese Gedanken und Gefühle. Ich habe jedoch trotz Killerspiele, die es (zwar pixelig) aber schon damals (Mitte der 80er) gab und die ich gerne und ausdauernd gespielt habe, NIEMALS diese Gedanken in die Tat umgesetzt. Weil ich einfach älter geworden bin und die Probleme der Jugendzeit sich im Laufe des Abenteuers “Erwachsen werden” von selbst in Luft aufgelöst haben.
Die vorschnell urteilenden Politiker, Journalisten und Kommentatoren, die die Ursachen des Amoklaufs in sogn. Killerspielen orten, sollten vorsichtig sein. Am 11. Juni 1964 hat ein 42 Jahre alter geistesgestörter Mann in Volkhoven bei Köln in einer Schule zehn Menschen umgebracht. Acht Kinder im Alter zwischen neun und elf Jahren sterben durch den Einsatz eines selbst gebauten Flammenwerfer, 20 weitere werden schwer verletzt. Danach ersticht der Invalide noch zwei Lehrerinnen mit einer Lanze und vergiftet sich anschließend mit einem Pflanzenschutzmittel. PC-Spiele hat der Mann natürlich nie gekannt. Mir ist übrigens fast jede Gewalttat unverständlich. Morde passieren dennoch und zwar täglich. Folge von PC-Spielen? Wohl kaum. Und es ist angesichts der Verhältnisse, der gesellschaftliche Spaltung und und des stetig steigenden Drucks auf die Mittel- und Unterschicht eigentlich erstaunlich, dass nicht mehr Leuten die letzten Sicherungen durchgehen. Ob Schäuble & Jung wohl deshalb gern die Bundeswehr im Innern einsetzen wollen, weil sie fürchten dass sich die Ärmsten der Republik irgendwann nicht mehr länger in ihr Schiksal ergeben? Trainiert wären die “Jungs” ja jetzt. Krieg kann ich mir übrigens auch nicht vorstellen, er findet aber täglich statt, seit einigen Jahren leider auch unter deutscher Beteiligung. Vielleicht sind die Video(spiel)filme von Martin-Marietta, Krauss-Maffei und Co und die Propagandafilme von Bosnien-, Afghanistan- und Irakkrieg daran schuld, dass Politiker wie Militärs diese Einsätze für “sauber und gerechtfertigt” halten.
Nach “Counterstrike” nun “Softair-Waffen” im Gerede
Nach dem gestrigen Amoklauf an der Geschwister-Scholl-Realschule in Emsdetten ist der Abschiedsbrief des Amokläufers Bastian B. aka. “Resistant X” ebenso im Gespräch wie das Ballerspiel “Counterstrike”.
Als ich gestern die Bi…
Was mich aufregt, jeder von uns kann diesen Brief lesen, also müssen die Politiker das auch lesen können. Und trotzdem muss ich mir vom Stoiber anhören, dass Killerspiele an all dem Schuld seien. Ich bin so wütend auf diese Ignoranz, die von den Leuten auch noch gewählt wird *zeter und mordio schrei*
[…] Dass die Ursachen an ganz anderer Stelle zu suchen sind, zeigt recht deutlich der Abschiedsbrief des Täters ResistantX (sofern er echt ist). Viel wichtiger als die Frage, ob und welche Computerspiele er spielte ist doch beispielsweise die Frage, wie er an die Waffen gelangen konnte! Was hat ihn tatsächlich dazu getrieben, seine Fantasien in die Tat umzusetzen? Und warum werden nun nach und nach sämtliche Spuren des Täters im Netz getilgt? Wäre es nicht viel sinnvoller, diese für die Menschen dort zu belassen die verstehen wollen, was einen Jugendlichen so weit bringen konnte, sich auf diese Weise ein letztes Mal aufzubäumen und andere mit in den Tod reißen zu wollen?! Ja, es geht mir ziemlich an die Nieren, was Bastian alias ResistantX getan hat. Es geht mir auch an die Nieren, was in dem Kopf eines so jungen Menschen vorging. Und es geht mir extrem auf die Nerven, was diverse Medien und Politik innerhalb kürzester Frist daraus machen! Tags: aktuelles , Emsdetten , Resistantx […]
@49: Es spielt keine Rolle, ob Stoiber diesen Brief gelesen hat oder nicht. Stoiber bedient hier nur seine bayrische Wahlklientel, die GENAU SO WAS hören möchte. Früher hätten Leute wie er über Rockn’Roll, Beat-Musik, Heavy Metal oder generell alles hergezogen, was die ältere Generation an der jüngeren Generation nicht mehr versteht.
“Killerspiele” sind daher ein Altersproblem.
Ich würde nur zu gerne wissen, was diverse Politiker in 30 Jahren verbieten wollen. Bestimmt irgendwas, über das ich mich als dann alter Sack total aufrege, weil ich es nicht mehr verstehe
@51: Ich bin ja auch nicht weniger wütend über die Ignoranten, die solche Leute wählen… -.-
Manchmal denk ich wie Homer Simpson: “Wann werden es die Leute begreifen, Demokratie funktioniert einfach nicht!”
.. und wiedereinmal sind die Computerspiele schuld. Ich würde eher sagen die Gesellschaft ist Schuld. Solche schlimme Ereignisse sind lediglich das Spiegelbild unserer Gesellschaft..
[…] Noch gibt es Dokumente im Google Cache, so wie dieses Video oder das Blog bei Livejournal - und auch der (scheinbar authentische) Abschiedsbrief, ein Zeugnis von Wut und Kapitulation, wurde erhalten (im Vergleich die RTL Version des Dokumentes). […]
@52: Das folgende mag sich zwar jetzt etwas überheblich anhören … aber werde Du erstmal 60. Dann können wir uns darüber unterhalten, welche Leute Du dann wählst und warum Du es gut findest, dass man endlich was gegen diese Jugendlichen unternimmt.
Das ist einzig und alleine ein Generationen- und Altersphänomen.
Ich selbst muss mir ja auch jedes Mal das Grinsen verkneifen, wenn ich in der Fußgängerzone eine Gruppe blutjunger krasser Oberchecker-Kinder in frisch gekauften Street-Credibility-Klamotten herumlaufen sehe. Ich kann damit nichts mehr anfangen.
Ich bin jetzt an dem Punkt, an dem mir vor vielen, vielen Jahren mein Chemielehrer erzählte, er könne mit den Beatles und Stones nix anfangen. Er sei und bleibe bis zu seinem Lebensende Bill Haley- und Rockabilly-Fan.
Aber wie auch er ganz gelassen über den Musikgeschmack anderer Generationen war, so hoffe ich in Zukunft auch nicht eines Tages dieses “komische Jugendzeugs da” runterzuputzen, nur weil ich es nicht mehr verstehe.
[…] und die Netzgemeinde freut sich über einen erneuten Beweis der Ahnungslosigkeit dieser Profis. […]
[…] (Abschiedsbrief von ResistantX alias Bastian B. bei Mein Parteibuch) […]
Hallo zusammen,
ich finde es absolut richtig, dass der Abschiedsbrief zensiert wird. Und den grund dafür gibt mir eigentlich diese Diskussion.
Das Problem das ich in diesem Brief sehe ist ganz einfach folgendes. Er enthält eine oberflöchliche Kritik der “Deutschen Gesellschaft” die als Grund für einen Amoklauf genannt wird. Da diese Kritik sehr einleuchtend ist, entwickelt man eine Sympathie gegenüber dem Amokläufer, weil man sich in seine Lage versetzt. Solches Material sollte den meisten Menschen meiner Meinung nach einfach nicht gezeigt werden, weil es gefährlich ist.
Natürlich haben Computerspiele nicht die Schuld, tragen meiner Meinung aber schon dazu bei dass so etwas passiert. Die Hemmschwelle zur Gewalt sinkt definitiv. Der Rückschluss, “Wer Counterstrike spielt wird ein Amokläufer” ist totaler blödsinn und wird eignetlich auch nie behauptet. Allerdings wird genau diese Meinungen den Gewaltspielgegnern generell in den Mund gelegt.
Diese gen Himmel gelobten Gesellschaftskritiken habe ich persönlich irgendwann mit 15 erkannt und akzeptiert. Trotzdem keinen Umgebracht und es auch nicht vor. Ihr alle habt es damals auch gerafft, und auch niemanden Umgebracht. Also was ist so verdammt toll und wichtig an diesem Brief?
Ich musste fast lachen als der Amoklauf grade seine allererste Runde in den Medien machte, ein unglaublich unterbelichteter wdr Heini vor ort meinte gleich “Es gibt da ja die Killerspiele wie Counter schtreike” ich habe geschriehen so ungerecht war das !!! Es war noch NICHTS über diesen jungen Mann bekannt und dann kommt so ein Gehirnfurz ! das kommt bei mir an wie ein Zitat aus einer Älteren Frontal 21 ausgabe “Sogar vor Schulmädchen wird nicht halt gemacht” so da frage ich mich wo um Himmelswillen sind da Schulmädchen ?!?!?! ich meine ich bin 16 und spiele cs seid meinem 12ten Lebensjahr und irgendwie ist mir derartiges noch nicht aufgefallen ^^
Die Teilweise heftige unaufgeklärtheit der Medien löst bei mir nur noch empörung aus, und wenn die nochmal Doom 3 zeigen(Kranker Shocker und Shooter)und von Cs reden dann klingel ich solange in deren Leitung durch bis ich in die Sendung komme…
Die Politik wird jetzt noch härter durchgreifen und dafür beifall bei den wählern erhaschen -.- es ist unglaublich was in diesem Land abgeht, ich bin froh mich selbst als gemäßigten Punk bezeichnen zu dürfen und sehe ein viel größeres Problem in den “Gangstern” die ich jeden tag an meiner Schule ertragen muss…
Solche Tiefwasseramöben sind das letzte was was wir noch gebrauchen können, deren äußerungen und gesinnungen sind aller unterste schublade (kurz vor den Nazis).
Wenn irgendsonne Merkel oder sonst sowas gutbezahltes aus der Politik auf die Idee kommt “killerspiele” zu verbeiten stehen die vor ganz großen schwierigkeiten. Die Lobby ist gigantisch und in Ligen organisiert, Siehe ESL etc.
Soo allmählich merke ich das ich Gesamtschüler mit 5-10 fehlstunden die Woche bin, so ein langer Text stresst mich zu sehr.. schreibe die tage mal weiter, auf ein baldiges wiedersehen in den nachrichten !
achja rechtschriebfehler unteerliegen seid der neuen Rechtschreibung der künstlerischen freiheit (-;
Warum forderst Du denn die Zensur, von “oberflächlicher Kritik der deutschen Gesellschaft”, die man “mit 15 erkennt und akzeptiert”? Es stellt sich doch eher die Frage, warum nicht viel mehr Menschen Amok laufen, wenn alle unter den gleichen Missständen leiden? Oder warum diese Missstände nicht irgendwann erkannt und behoben werden? Sorry, Deine Argumentation sticht nicht, in keinster Weise.
MfG
Daniel
[…] Nach jedem Amoklauf preschen einige (CDU-)Politiker nach vorne und fordern Verbote von brutalen Videospielen und Filmen. Wenn man sich mal z.B. einfach mal den Abschiedsbrief oder das Blog von Sebastian Bosse durchliest merkt man doch recht schnell, dass der junge Mann ganz andere Probleme hatte als ein paar Stunden zuviel mit Counterstrike gespielt zu haben. Tags:Amoklauf Counterstrike Countstrike Emsdetten Gesellschaft Medien Politk ResistantX Verbote […]
In unserer von Konsum, Kommerz, Status, Oberflächlichkeit und Dummheit immer stärker geprägten Gesellschaft wird es sicher demnächst noch häufiger solche Taten geben. Gerade in den Randgruppen der Jugendkultur sammeln sich viele Enttäuschte und Hasserfüllte. Die Schuld an deren Gefühlen bei Spielen zu suchen, ist mal wieder entlarvend für unsere Gesellschaft der o. g. “Werte”. Da wird man einfach nur noch müde.
Hallo Daniel
ich fordere nicht die Zensur der Gesellschaftskritik sondern die Zensur jeglicher Kritik an irgendetwas die als Lösung für das Problem Gewalt angibt.
Ich meine der Typ schwafelt einen von Freiheit und versucht danach Menschen zu töten. Daraus schließe ich einfach mal -> Geisteskrank.
Wenn Geisteskranke recht einnehmende Texte schreiben sollte man sie, bevor sie der Allgemeinheit aufgetischt werden, sehr differneziert betrachten. Und ich bin mir sehr sicher, dass dies der Grund für die Zensur ist.
Grüße
übrigens habe ich vorher als icheben gepostet. hatte aber immer die Meldung das es Spam sei, deswegen der andere Name
Amokläufer von Emsdetten
Was den jungen Mann dazu getrieben hat, ist bekannt. Er hat damit nicht hinter dem Berg gehalten, er hat es im Internet veröffentlicht, er war augenscheinlich in psychologischer Behandlung. Und ebenso augenscheinlich hat das alles nichts gebracht. Wah…
[…] nun, ich möchte eigentlich nicht mir sarkasmus und satire auf ein so trauriges ereignis antworten - für mich als unbeteiligter gehört sich eher ein schweigen, ein auf das mensch sein konzentrieren, zu reflektieren. aber ich muß etwas sagen, etwas zum medienecho, etwas zu unseren “volksvertretern”, etwas zum allgemeinen stumpfsinn, zur bornierten engstirnigkeit der breiten masse, zu dieser gefühlsosen, verdrehten und falschen welt. denn “sebastian b.” begegnet mir jeden tag, auf der straße und in der bahn - und “sebastian b.” bin auch ich. ich spiele computerspiele, ja auch gerne “ballerspiele” die ich im übrigen lieber “ego-shooter” bezeichne, so wie sie auch von den herstellern und sowieso von fast allen die mit selbigen spielen zu schaffen haben - “killerspiele” heißen diese spiele nur aus den mündern dessen dazugehörigen köpfe zu kurz gedacht haben, keine ahnung haben oder einfach nur polemisieren wollen. aber aus den medien und der politik ist man so eine sprache gewöhnt. letztendlich gibt es meines wissens nur sehr sehr wenige wirkliche “killerspiele” also spiele in denen man einen killer spielt, wenn man schon anfängt spiele so zu betiteln, dann gibte es aber sehr viele polizeispiele, gsg9-spiele, sondereinsatzkommando-spiele, soldatenspiele - ja, stimmt, die haben auch alle was mit “umbringen” zu tun - aber wenn ich nicht “soldaten sind mörder” sagen darf, dann sind soldatenspiele ach keine killerspiele… ich habe diese spiele mehrere jahre online gespielt, auch im clan, in “wars” - also das aufeinandertreffen zweier clans, auf lan-partys. UND ich kann sagen, es gibt so etwas wie ein soziales netz dort - welches in dem maße entsteht wie solche netze auch sonst bei sozialen interaktionen entstehen. probleme werden besprochen, freundschaften gebildet und vieles mehr. ich war sogar mal schützenkönig - also richtig echter schützenkönig mit sießen auf dem schießstand vom schützenverein (wobei auch nur von unserem kleinen mini-verein der sich da eingemietet hatte zum alljährlichen schießen). ich hatte lange zeit ein enormes gewaltpotential, viele narben kommen aus dieser zeit - und meinen besten freund lernte ich darüber kennen das ich ihn eigentlich zusammenschlagen wollte. (lang, lang ist es her - und leute die mich später kennenlernten wollen mir einige geschichten gar nicht glauben). ich hatte wut, verdammt viel wut - und ich sah, das irgendwas bei uns nicht stimmte, das was an der gesellschaft faul sei. letzteres sehe ich heute schon fast als aufgabe der jugend an - rebellion, das lossagen von den erwachsenen, sich eine eigene und bessere welt bauen wollen. bloß wie macht man das, wie macht man das mit so viel wut im bauch - schlimmer noch, wie soll man das machen, wenn bis jetzt alles scheiße lief und man schon als kind oder jugendlicher keine hoffnung mehr haben kann weil die erziehung, die umwelt und die gesellschaft diese zerstörten und das “gute” nicht zu fördern wissen oder gar - nicht wollen. es gibt viele möglichkeiten mit einem verpfuschten leben, einer traumatischen kindheit, einer auswegslosen lebenssituation umzugehen - wenige davon sind freiwilig gewählt und einige enden niemals “gut”: lethargie, agonie, wahnsinn, depressionen - oder auch nach aussen gekehrt: HASS, das ausbleiben von liebe, mitgefühl, menschlichkeit. den letzteren weg hat sebastian b. gewählt, er hat die schuld rache bei einigen seiner vermeintlichen peiniger gesucht, die nur dort treffen konnten wo ein “gesunder geist” eigentlich geschützt sein sollte, wo eigentlich eltern, lehrer und andere autoritäten hilfe leisten könnten. (der Abschiedsbrief von von ResistantX aka Bastian B. ) […]
Tjo schade,…
denn wenn sich jemand zu so einer “aufopfernden” Art umbringt,…
hätte er tatsächlich was erreichen können,aber “nur” durch Mord (Tot ist ja bisher nur er selbst, wenn ich nicht irre) oder schwere Verletzungen kann man da heute noch jemand schocken ???
Ganz ehrlich ich sah in der früh im Auto, hab das gehört und mir gedacht… ahh schonwieder ein Amoklauf oder sowas …
Seine Beweggründe sind zwar verständlich Abschiedsbrief, unzensiert, aber die Tat einfach nicht gerechtfertigt, denn sonst müsste er 75% der Bevölkerung töten damit die Gesellschaft wieder “normal” wird…
Ich meine vllt hilft es wirklich auch die Strassen zu gehen, die Frage ist was soll man da tun ? Die die wichtig wären, hören nicht zu und die die zuhören sind “nicht wichtig”…
Und das mit den PC-Spielen ist doch immer die gleiche Leier… Die sollen Schuld daran sein ? Für jemand der bspw. Counter-Strike länger spielt,.. spielt nicht weil er da menschen umbringt, aber mehr dazu will ich nicht erklären…
Mir stellte sich heute auch die Frage, was bei anderen krassen Psychos der Grund sein soll (Ne Mutter gestückelt ihren Sohn und steckt ihn in die Tiefkühlbox; Eltern lassen Kind im nachbarzimmer verhungern usw. ich will garnicht so viele nennen, mir wird schon übel:-P)
Ich meine die spielten auch kein Pc, ihre Taten sind “perverser” und auch nach einer Woche schon wieder vergessen…
Das Problem sind die Medien und sie Gesetzgebung,
-zensur ohne ende (was habt ihr alles über die Tat(grund) gewusst, vor dem lesen seines Briefes und danach) ausser RTL will heute auch den gesamten Brief veröffentlichen, bezweifle ich aber
-Werbung, damit genug geld in die Kassen kommt, muss der Deutsche mehr Gucci D&C etc. kaufen, wer nix trägt is out…(zumindest in der Schule)
- Respekt!
Mal ehrlich, Polizisten werden von 16 jährigen geschlagen, auf Volksfesten wartet man nur drauf von “Ausländern” (nenne ich bewusst) angepöbelt zu werden und in der Schule gehts drunter und drüber, wieviele Vergewaltigungen geschehen ?? 4-5 jugendliche vergewaltigen eine 15 jährige und mehr und mehr, sexualstraftäter spazieren aufm dach und keiner macht was weil er springen könnte, wen hätte es gestört wenn dabei gestorben wäre? mich nicht…
Nur wie kann man das lösen ? Bestimmt nicht wie bisher, wenn Politiker sagen “Wir müssen nun alle besonders stark zusammenhalten”, das letzte mal das die Deutschen was gemeinsam wollten, war zur WM, und dass hat sich nur bemerkbar gemacht weil die kleinen fähnchen so günstig waren… danach diese kleinen Aufkleber sind noch schlimmer, wobei der positive effekt dabei ist, das man sieht wer wirklich gern deutscher ist und sich nichtmal vor nem BILD Symbol fürchtet
Das Land ist prima und das Leben ja auch, nur die Gesellschaft stimmt nicht und um daran was zu ändern reicht das richtige denken nicht aus..
so long
rechtsschreibfehler, ausdrucksweise etc wird eventl editiert
ach ganz wichtig: Warum stellt sich keiner die Frage:
“Woher bekommt ein 18 jähriger mehrere Gewehre und Sprenstoff”
Ich meine bisher scheint ja nicht viel über irgendeine Mitgliedschaft bei Sekten oder sonst was für Gruppierungen ergeben zu haben,
jemand ohne Freunde (oder nur wenige) bestimmt kein “Kleinkrimineller” wie kommt der an mehrere Handfeuerwaffen und “viel” Sprengstoff (hatte im auto ja auch noch einiges)
>> hierzu hab ich mich aber nicht so sehr informiert, also vllt weiss ja wer die Antwort
und die Amokläufer sind schwach, deshalb rasten sie oder sie wollen damit fälschlicherweise ein Zeichen setzen…
Suizid - Drama in Emsdetten
Jedes Jahr 11000 Selbstmorde in der Bundesrepublik Deutschland
Berlin. Alle drei Minuten versucht in Deutschland jemand, sich das Leben zu nehmen, alle 47 Minuten bringt sich jemand um. Über 11000 Menschen sterben jährlich durch eigene Hand, das
[…] , heißt es im Abschiedsbrief des Amokläufers von Emsdetten. […]
Wahrscheinlich hat ihm niemand zugehört oder verstanden wie verzweifelt er war. Dieser gewaltsamen Aufschrei , der anderen viel Leid zugefügt hat, kann ich auch nicht gutheissen. Irgendwann hat ein sensibler Mensch das Gefühl immer im \”falschen Film\” zu sein- alles von Außen zu betrachten …nie dazuzugehören so sehr er sich bemüht und selbstverleugnet. Das Ergebnis ist ein Rückzug ins Innerste, ein Schweigen…was irgendwann in Selbstmordgedanken gipfelt. Viele treten sang und klanglos ab, planen den Todeszeitpunkt und den Ort, wirken glücklich und irritieren dadurch ihre Umgebung. Und hier ist Jemand der auch anklagt, der zu versuchen versucht warum er in die auswegslose Situation gekommen ist. Der einen großen Abgang geplant hat und nicht mehr unterscheiden konnte was er Anderen antut Er hat nicht gewußt das er sich den Platz zum Leben erkämpfen muß oder hat nicht gewußt-wie! Er hätte sich seinen Platz nehmen müssen, nur wenn man den Platz nicht sehen kann… Er hat ein Zeichen hinterlassen welches nicht umsonst gewesen sein sollte. Und welches auch nicht wegzensiert werden darf. Ich entschuldige mich für die vielen Rechtschreibfehler, wäre gerne perfekt!
[…] Marcel von Mein Parteibuch hat den Abschiedsbrief des Amokläufers veröffentlicht. Volker Diehl (Mein unprivates Tagebuch) macht sich auch so seine Gedanken über Amoklauf und Killerspiele. […]
[…] Mein Parteibuch - Der Abschiedsbrief… SoWhyNot? - Beitrage Eins, Zwei, Drei. Curious Creatures - Verbieten, alles verbieten… […]
[…] So nannte es delmonico gerade eben im IRC und bat mich den Abschiedsbrief des Amokläufers zu veröffentlichen, aus Schutz vor der Zensur durch unseren Staat und seine Organe. Gelesen habe ich den Brief bereits im Parteibuch und muss zugeben dass ich dem Amokläufer in vielen Punkten seiner Aussage in dem Brief zustimmen kann… […]
[…] Da scheint offenbar eine Löschaktion im Gange zu sein - dabei sind doch gerade Materialien wie der Abschiedsbrief des Amokläufers genügend Grundlage für wirklich ernsthafte Diskussionen. Wie momentan im Parbeibuch, zu dem der Link führt. […]
[…] Die Anderen sind böse…ihr habt mich zu dem gemacht was ich bin…bla bla bla…Selbstmitleid in seiner reinsten Form… Ich steiger mich mal rein in meinen Abschiedsbrief… Was anderes fällt mir nicht zu dem Abschiedsbrief von Bastian B., dem Amokläufer aus der Schule in Emsdetten, nicht ein. Es sind nicht nur die Politiker die dämliche Phrasen (wir brauchen mehr Schulpsychologen und alle Gewaltspiele müssen verboten werden) dreschen, nein, auch der Täter kann das gut. […]
[…] Und noch viel mehr davor, dass die anderen sie auch spüren, dass sie bei irgendwem mal ausbricht. Besser schnell alle Spuren löschen. Weil nicht sein kann was nicht sein darf. Im Parteibuch kann man den Abschiedsbrief lesen - mal sehen wie lange noch. Da steht viel, was dringend gelöscht gehört, wenn diese Gesellschaft so weiterfunktionieren soll, wie sie es schon lange nicht mehr tut. Also weg damit und uns den wichtigen Dingen zuwenden: Böse Computerspiele verbieten, wichtige Neuerungen am Steuergesetz durchsetzen, Plattenfirmen unterstützen und vielleicht bald mal wieder über die Diäten nachdenken. Vielleicht irgendwen über die Klinge springen lassen - den Rektor? einen armen Jugendamtsheini? und dann ganz schnell zurück zum Tagesgeschäft. Sonst kann man ja nicht überrascht sein, wenn wieder mal irgendwer so groß aus dem Raster fällt, dass es das ganze Land sieht. […]
Nein, zu einfach 76.
Was sind die wichtigsten gesellschaftskritischen Punkte in dem Brief?
- Leistungsdruck,
- soziale Auslese,
- Markenwahn,
- Wertigkeit nach Größe des Geldbeutels,
- Perspektivlosigkeit
76. Bist Du vielleicht Einer an dem das ganze System krankt, kein Einfühlvermögen, immer straigth on?
[…] Nachtrag: Hier ein Link, der den Wortlaut des Abschiedsbriefs von Sebastian B. wiedergibt (der ursprünglich auf seiner Website zu finden war, die man ziemlich rasch vom Netz genommen hat). […]
Einen Hilferuf und mögliche gedankliche Umkehr habe ich hier gespiegelt ( bevor sie gelöscht ist)
http://www.ravella.de/forum.htm
erster und letzter Beitrag im dortigen Forum.
Es ist sehr traurig das ein so junger Mensch sich auf diese Weise das Leben genommen und anderen Schaden zugefügt hat. Es ist traurig das er keinen anderen Ausweg gesehen hat. Es ist traurig das keiner darüber erfahren soll,,, es ist traurig das andere junge Menschen sich umbringen werden und es ist genauso traurig das viele alte Menschen auf die ein-oder andere Art sterben…Es ist traurig das die Gesellschaft so abgestumpft ist…Es ist traurig das wir dann nicht die Gesellschaft sein wollen.
[…] Sebastian B. hinterließ vor dem Amoklauf in der Schule und seinem anschließenden Selbstmord nicht nur einen öffentlichen Abschiedsbrief im Internet; er führte auch über viele Monate hinweg eine Internetseite namens www.stay-different.de (”bleib anders”), auf der er Einblicke in sein Seelenleben zuließ. Bis Mitte August 2005 betrieb er zudem unter resistantx.livejournal.com ein Internet-Tagebuch. Auch Letzteres gibt vielleicht schon mehr über den 18-Jährigen preis als alle psychologischen Deutungsversuche im Nachinein: […]
[…] Fragt euch nicht wie es sein kann, dass unglaublich viele Hilferufe, Hinweise und Ank�ndigungen ignoriert werden. […]
[…] Dann habe ich mich an meinen Rechner gesetzt, bin auf Nachrichtenseiten gewesen. In Blogs lese ich Informationen zu der Tat, die ein anderes Bild zeichnen. Da gibt es einen Abschiedsbrief, dieser wird von den Medien teilweise falsch oder verfremdet zitiert. Dank einigen Bloggern kann ich ihn im Original lesen. Der Täter hatte massive psychische Probleme und war bereits 2004 auf der Suche nach Hilfe in einem Forum. Da die Polizei die Seiten systematisch mit Passwörtern versehen oder löschen lässt, finde ich, was ich suche im Google Cache und wiederum in Weblogs. Wer sich das alles mal durchliest, kann sich nur wundern, dass es hier angeblich um Computerspiele geht und es ist mir ein Rätsel, warum die Behörden die Seiten entfernen lassen. […]
Ich kann diesen Jungen gut verstehen was er durch gemacht hat, es sollte so nicht sein. Und ich vermute er hatte nicht wirklich vor leute mitzureißen in den TOD!
Weiteres auch hier, Infos, usw. ein Forum:
https://mein-parteibuch.de/wiki/ResistantX
[Editor: Da der ursprünglich von Akreso gepostete URL Linkspam war, habe ich den Link sinnvoll ersetzt.]
[…] Die Reporterin erzählt, den gesamten Abschiedsbrief soll es auf RTLAktuell.de geben. Der ist aber nur unvollständig, gesellschaftskritische Passagen sind gelöscht. (Mein Parteibuch für Details) […]
[…] Wenn man diesen vorgang oft genug wiederholt, wird es mit der kondizjonierung der bevölkerung schon gelingen. Dann beginnen die menschen, das wirklich zu glauben. Dann halten sie irgendwelche spiele für die ursache solcher taten. Dann wird auch niemand mehr die frage stellen, ob nicht vielleicht ganz andere ursachen zu solchen verzweifelten und mörderischen taten führen. Und dass der täter durch einen abschiedsbrief deutliche einblicke in seine motivazjonen und in den hintergrund seiner tat gegeben hat wird dann auch niemanden mehr interessieren. Natürlich werden die »killerspiele« niemals verboten werden, dazu sind sie viel zu praktisch für diese eine anwendung. Durch diese ablenkung von anderen ursachen wird eben auch verhindert, dass die gegenwärtige gesellschaftliche entwicklung von einem nennenswerten anteil der bevölkerung der BRD in frage gestellt wird; das wiederum gibt der p’litischen kaste die möglichkeit, den völligen ausverkauf deutschlands und der darin lebenden menschen noch ein wenig fortzusetzen. […]
[…] Ein besonderes Lob an Marcel Bartels, der diesen Text ebenfalls völlig unverändert für die Öffentlichkeit erhalten hat, während die originalen Websites Bastians inzwischen alle aus dem Internet entfernt wurden. […]
Der arme Täter. Da muss man wirklich drüber nachdenken, was solch ein unterdrückter Mensch leiden musste. Zwar fühlt sich jeder mal diskriminiert, aber egal, dass sich nicht Tausende umbringen und dabei noch berechtigt, so als Ausdruck von Kapitalismus-Kritik, andere Menschen mitnehmen. Auf Verständnis dürften sie hoffen, denn weil es Porsche gibt und Golf, Kaviar und Perlenketten und nicht jeder Mensch jeden leiden mag, weil der eine ein Handy aus Gold, der andere nur eines aus Plastik besitzt, wird erklärbar, dass einer ausrasten musste. Der konnte nicht anders. Der musste, und mit ihm unsere Unterstützung der Argumente. Jeder weiß zwar, dass es immer Psychopathen gab, aber egal, am System stimmt was nicht.
So gesehen darf jetzt jeder Straftäter dem die Mutter die Brust nicht gegeben hat, eine Kapitalismus-Kritik verfassen, da gibt´s dann mildernde Umstände. Keine Frage - und Copmuter-Entzug. Ein bischen Strafe muss schon sein.
Dazu noch:
“Bevor ich gehe, werde ich euch einen Denkzettel verpassen…”
Vor etwa einem Jahr passierte an einer Privatschule in Leipzig in etwa
folgendes:
Zwei Schüler, 16 Jahre alt, rangelten während der großen Pause im
Klassenzimmer miteinander. Dabei flog im Affekt ein Ranzen aus dem
Fenster im 3. Stock der Schule und tötete fast ein kleines Kind, das gerade
zufällig unten vorbeiging. Der Vater des Kindes, ein Jurist,
verzichtete großzügig auf eine Strafanzeige, da seinem Kind, Gott sei Dank,
nichts passiert war. Die beiden Schüler wurden relegiert, durften
allerdings zur Belohnung auf eine andere Privatschule gehen, in die man
aufgrund einer ellenlangen Warteliste ansonsten nur schwer hineinkommt und
dort, weil sie sich so gut benommen hatten, nach wie vor in ein und
derselben Klasse sitzen.
Zwei andere Schüler ihrer alten Klasse hatten die Botschaft sofort
verstanden und setzten daraufhin einen Mitschüler unter Druck, indem sie
dem vermeintlichen “Streber” mehr oder weniger dezente schriftliche
Morddrohungen zukommen ließen. Als die Sache aufflog, bekamen die beiden
Täter zunächst einmal zwei bzw. vier Wochen schulfrei, um sich von
ihrer Tat und dem damit verbundenen Streß zu erholen. Anschließend
mußten sie mehrere Stunden gemeinnützige Arbeit verrichten und durften
nicht mit auf die Klassenfahrt, zu der sie sowieso “keinen Bock” hatten.
Da das Opfer nach Meinung der Klassenkonferenz zum Teil “selber schuld”
daran war, daß es gemobbt wurde, bekamen die Täter sozusagen
“mildernde Umstände”.
Auf der entscheidenden Klassenkonferenz stimmte ein einziger Lehrer
für die offensichtlich von den Tätern selbst angestrebte Relegation,
während die Mehrheit der anwesenden Pädagogen sich für mehr oder
weniger abgestufte sozialtherapeutische Maßnahmen aussprach.
Jetzt hat heute in Emsdetten ein Amokläufer eine Realschule
überfallen und dabei offensichtlich mehrere Schüler und Lehrer verletzt, bevor
er sich selbst das Leben nahm. Und wie schon bei den Vorfällen in
Erfurt vor fast fünf Jahren, bei denen ein gewisser Robert Steinhäuser
insgesamt achtzehn Schüler und Lehrer ins Jenseits beförderte, bevor er
selbst Hand an sich legte, interessieren sich die Medien hierzulande
scheinbar wie selbstverständlich zunächst in erster Linie für den
Täter und erst in zweiter Linie für die Opfer. Schließlich ist ja auch
hier fast niemandem wirklich etwas passiert, denn was sind schon
siebenundzwanzig Verletzte, die lediglich ein paar Schrammen und ein paar mehr
oder weniger reparable Verletzungen abbekommen haben, gegen die medial
inszenierte Empathie mit einem Täter, der offenbar wieder einmal nicht
anders konnte, als so zu handeln, wie er handelte und der jetzt zu
allem Überfluß auch noch einen tragischen Märtyrertod starb?
Neu an dem Fall Emdsdetten ist allerdings, daß es sich hierbei
offenbar um eine Art neuer “Intifada” in Form des ersten versuchten
Selbstmordanschlags an einer deutschen Schule handelt. Insgesamt fanden die
Ermittler achtzehn Rohrbomben sowie drei Sprengsätze am Körper des
Täters, der seine Tat bereits vor zweieinhalb Jahren im voraus per Internet
angekündigt hatte.
Während die Schule bis auf weiteres geschlossen bleibt und die Opfer
schulpsychologisch betreut werden müssen, basteln bestimmt schon einige
forensische Psychiater an einem wissenschaftlichen Gutachten, das dem
Täter verminderte Schuldfähigkeit bescheinigen wird, da er ein
problematisches Elternhaus und eine äußerst schwere Kindheit hatte.
Schade nur, daß ein irgendwie gearteter “Migrationshintergrund” hier
zur Erklärung bzw. Rechtfertigung der Tat offenbar von vornherein
ausscheidet. Aber vielleicht taucht ja posthum noch ein Abschiedsbrief auf,
in dem sich der Täter mit den Palästinensern, jenen “mutigen jungen
Leuten, die ihr Leben für eine gute Sache geben” (Jörg Zink)
solidarisiert. In einem solchen Eventualfall fiele seine Tat sicher unter das im
Grundgesetz in Art. 20, Abs. 4 verankerte sog. “Widerstandsrecht” und
müßte folgerichtig als “Heldentat” zur “Verteidigung der
freiheitlich-demokratischen Grundordnung im Sinne des Grundsetzes gewertet werden.
Der 20.11.2006, der Tag an dem Bastian B. zum Opfer wurde?
Ich habe keine ahnung den wievielten kommentar ich zu den ereignissen von gestern in Emstetten abgebe. Bestimmt schon den zig hundertsten. Die ganze sache macht mich traurig aber auch wütend. Auch wenn es eventuell falsch ist. Empfinde ich für das &qu
@Marcel Bartels
Bezüglich Mobbing … ich denke hier hat sich das “Bürschchen” erst isoliert und war aufmüpfig und erfuhr dann für diese Aufmüpfigkeit eine Gegenreaktion. Irgendwann im Laufe seiner Pupertät haben Hormone eine Geisteskrankheit hervorgerufen oder freigelegt, deren Ergebnis wir nun in den Medien nachlesen können.
Sicher ist es wünschenswert “Kinderscharen” beizubringen, warum Mobbing scheiße ist und was man mit Menschen tun sollte, die ausgesprochen komisch sind — eben anders als der Rest — Toleranz und Akkzeptanz des Exzentrikers üben sozusagen.
Aber machen wir uns nichts vor, der Brief wurde zu einem zeitpunkt geschrieben, da war dieser junge Mann längst jenseits jeglicher rationaler Schreibe und was wir hier zu lesen bekommen ist ein verzerrtes Bild seiner Wirlichkeit.
Hallo Frau Schümann, vielleicht zählst Du dich als ein “Rest”, Du machst Dich mit Deinem Müll doch hier nur wichtig - wie immer - und hör auf zu denken…
Zu 94:
Die Mehrheit der Deutschen ist der “Rest”.
Warum bist Du (genauso) so aggressiv?
Bist Du das nächste Opfer und musst Selbstmord begehen, und dabei andere ins Jenseits befördern?
Desto mehr, desto wirksamer und richtiger Deine Gesellschaftskritik.
Lass Dir den Abschiedsbrief von den Textern unserer führenden Politiker oder den erfolgreichsten Journalisten schreiben.
Dann wird garantiert noch mehr über Dich diskutiert als heute über diesen bedauernswerten Menschen aus Emsdetten.
Du kannst alles vom Himmel aus freudig beobachten.
zu 95, Hauptsache Du hast was geschrieben, oder. Ich schreibe nicht von einem “Rest”, dass hat Frau Schümann gemacht. Richtig lesen, nachdenken und dann evtl. schreiben.
zu 96:
Ich schreibe nicht von einem “Rest”
Zitat von genauso: Hallo Frau Schümann, vielleicht zählst Du dich als ein “Rest”, ….
Und was ist mit “Rest” im diesem Zitat?
Haben das Deine Tasten automatisch ins Netz gebracht oder hast Du es geschrieben mit Deinen Fingern?
ich weiss nicht was Du hier bezwecken willst, aber noch mal: Frau Schümann schreibt: -eben anders als der Rest-. Ich zähle mich zu keinem “Rest”.
Zu 98:
Ich habe nicht verstanden, warum Du empfiehlst, Frau Schümanns Text in den Müll zu werfen.
Ich wollte vorschlagen, dass man Deinem Text in 94 und meinetwegen die anschließnde Diskussion bis 99 löscht.
Ich bin selbst einer euren (bes. Politiker angesprochen) sog. Killerspiel-spieler!
Na und, bin ich jetzt deshalb ein potenzieller Mörder für euch?!?!
http://www.killerspiel-spieler.org/
Macht es euch nicht so leicht indem Ihr sone Behauptungen äußert. Der Junge war einfach nur psyschich gestört.
Hab jetzt aus Zeitgründen nicht alle 99. Posts davor gelesen - Sorry…
Zur Tat in Emsdetten kann ich aber nur hinzufügen, man hat mal wieder die Signale und “stummen Hilferufe” des Jugendlichen nicht gehört oder nicht hören wollen! Es gab sicher zuvor genug Möglichkeiten seine Probleme zu lösen, wenn er Hilfe bekommen hätte. Ist hier nicht wirklich zum Teil auch unsere Gesellschaft, mit ihrer “Geiz ist Geil” und Neidkultur schuld?
Sollten wir nicht mehr aufeinander zugehen, als uns zurück zu ziehen an PC und TV? Mehr wieder einmal miteinander? Dann fällt auf, wer sich absolut zurück zieht und kann ggf. auf den Menschen zugehen und erkennen, dass er Probleme hat.
Ich kenne Sebastian Bosse nicht. Aber laut Aussagen ist er einfach nur als “Spinner” abgetan worden und war isoliert. Keiner wollte mit ihm zu tun haben… War aber gerade das nicht der Fehler? Wäre diese Tat, die auch ich verurteile, dann vermeidbar gewesen?
Was nun aber folgt ist die “übliche” Schuldzuweisung,die Verurteilung von Internet und PC-Spielen. Es wird mal wieder zum Anlass genommen, mehr das Internet und den Bürger zu überwachen. Danach weiter wie gehabt…
zu 101: … gebe ich Dir vollkommen Recht, Stephan. Und man setzt auf das Kurzzeitgedächnis der Menschen.
Die einzigen geistig Gestörten sind die, die materielle Dinge und totes Kapital über Menschen setzen. Dazu gehören Leute wie Alexander Schmidt und seiner brauner Dunstkreis rund um Broder und Konsorten. Wie bereits gesagt: man kann ignorieren, dass es gesellschaftliche Fehlentwicklungen sind, die solche Taten produzieren. Aber die Kugeln des nächsten Amokläufers, die einen dann vielleicht selbst treffen, wird man nicht ignorieren können. Insofern wünsche ich Leuten wie A.S. viele amokläufer in der Umgebung, das erhöht die Trefferquote
MfG
Daniel
Da sich nun einige wichtigte bayrische Politiker in die Diskussion einmischen und sogar teilweise von der Schliessung der USK gesprochen wird, um ein staatliches Bewertungssystem einzuführen (=Zensur) habe ich die Aktion Save USK ins Leben gerufen. Ich hoffe auf rege Verlinkung und Support, wie man mehr sinnige Argumente für eine unabhängige Spielebewertung bekommt.
[…] In solchen Fällen bin ich froh, mich nicht auf die „offiziellen“ Medien verlassen zu müssen und dankbar für Web 2.0. Während viele Lebenszeichen von Sebastian K. aus dem Netz verschwinden, kümmern sich Blogger noch um den Erhalt der Wahrheit. Den vollständigen und unverfälschten Abschiedsbrief findet ihr zum Beispiel hier. […]
Na da bin ich ja gespannt, ob besagte Politiker das Verbot dann auch auf dieses Spiel anwenden werden:
America’s Army – The Official U.S. Army Game
@Pazifist
Nee, das Spiel ist politisch korrekt, der Gegner erscheint immer als islamistischer Soldat…
@Marcel
Danke, dass Du den Abschiedsbrief im Original zeigst!
Ich hoffe, man ist dann auch so konsquent andere Spiele wie Autorennen zu verbieten, wenn sich wieder ein paar Raser um einen Baum gewickelt haben. Und bei jeder Teenie-Schwangerschaft nachzufragen, ob das Mädchen nicht “Die Sims” gespielt hat: http://www.perspektive2010.de/blog/2006/11/22/die-eindimensionalitaet-des-denkens/
Jedes Mal, wenn ich in den letzten Tagen Politiker zu dem Thema reden höre, kommt es mir vor wie Realsatire
Gruß
Alex
Ich möchte mich auch für das Veröffentlichen des Abschiedsbriefs bedanken.
Der arme Kerl war nicht in der Lage, seinen Weltschmerz zu betäuben und ist deswegen durchgedreht.
Er schien auch ein schlauer Kopf gewesen zu sein, schliesslich konnte er sich kritisch mit der Welt um ihn herum auseinandersetzen. Manchmal sind Drogen doch ein Ausweg. Zwar kein sinnvoller, aber besser, als sich selbst umzubringen.
Jedes Jahr 11000 Selbstmorde in der Bundesrepublik Deutschland
Berlin. Alle drei Minuten versucht in Deutschland jemand, sich das Leben zu nehmen, alle 47 Minuten bringt sich jemand um. Über 11000 Menschen sterben jährlich durch eigene Hand, das sind mehr als durch Verkehrsunfälle, illegale Drogen, Gewalttaten und AIDS zusammen. An sie erinnert der Welttag der Suizidprävention am 10. September, auf den Experten am Donnerstag in Berlin aufmerksam machten.
Bei Jugendlichen und jungen Erwachsenen sind demnach Suizide die zweithäufigste Todesursache nach Unfällen. Gefährdet sind auch ältere Menschen, vor allem Frauen.
Quelle: Junge Welt
Ja, sicher ist es wieder einmal ein trauriger Einzelfall.
Aus Bastians Abschiedsbrief erkenne ich einen überaus verbitterten jungen Mann mit Intelligenz und einem ungebrochenen Drang zur einer Freiheit entsprechend seiner Wertevorstellung.
Ich lese aus seinem Abschiedsbrief auch die Verbitterung über seine Ausgrenzung in der Schule und ……….
Weiteres unter ….
http://blog.mobbing-gegner.de/s9y/index.php?/archives/71-Suizid-Drama-in-Emsdetten.html
Schon 2005 schrieb der spätere Amokläufer:
“Je länger ich über das Leben nachdenke, desto mehr merke ich wie sinnlos es eigentlich ist. … Jemand wird geboren, hat 6 Jahre lang ein schönes Leben, wird dann aber eingeschult. Dann hat er unbewusst eine Wahl zu treffen; bleibe ich wie ich bin, oder passe ich mich den anderen an? Genauer gesagt Bleibe ich stark oder werde ich zum Verräter meiner Selbst? Hat man sich nun dafür entschieden standhaft zu bleiben, wird man ausgelacht, weil man andere Sachen sagt, weil man anders aussieht, oder andere Musik hört, weil man andere Interessen hat. Das geht dann so, 4 Jahre lang, und dann denkt unser 10 Jähriges Kind: Nun komme ich ja zum Glück auf eine andere Schule, dann wird’s endlich besser! Und was ist? ARSCHLECKEN! Es wird alles nur noch extremer! Das Motto der weiterführenden Schulen: Zieh mit oder geh für immer unter”
Ich kann diese Gedanken nachvollziehen, ohne dabei gleich Tat und Täter zu verstehen oder gar zu billigen. Aber auch ich kann mich nicht erinnern, nach dem Ende meiner Schulzeit, wieder einem System ausgesetzt zu sein, dass wie die Schule die absolute Anpassung verlangt und den Unangepassten in einer mörderischen Art und Weise terrorisiert. Es ist gar nicht der Unterricht, echter oder angeblicher Leistungsdruck oder gar sadistische Lehrer, die einen da quälen: Es sind schlicht andere Schüler, die jemanden zum Außenseiter züchten, der vielleicht ein wenig anders ist. Kinder und Jugendlichen können sich untereinander über Jahre so lange terrorisieren, bis ein Opfer sich entweder ein so dickes Fell zulegt, dass es kaum noch zu Gefühlsregungen in der Lage ist oder aber zerbricht, Selbstmord begeht oder den Amoklauf als erweiterten Selbstmord wählt.
Diese Dimension von “die-Anderen-ärgern-mich-immer” wird bis heute von Eltern, Lehrern und dem gesamten System Schule nicht zur Kenntnis genommen. Vielfach wird den Opfern sogar zu verstehen gegeben, sie seien ja auch komisch, in jedem Fall anders und damit selbst Schuld. Ein soziales Umfeld aber, in denen Einzelne und Gruppen Außenseiter ungestraft und mit latenter Unterstützung der Offiziellen permanent quälen dürfen, bezeichne ich schlicht als Terrorregime. Und dies habe ich hautnah und ausschließlich in der Schule kennengelernt.
Warum ich dann nicht zum Amokläufer wurde? Weil man das nicht zwangsläufig wird. Weil ich außerhalb der Schule Freunde und Eltern hatte, die mich akzeptiert und geliebt haben, weil ich früh wusste, das die Schule nicht das Leben ist, weil ich mir ein dickes Fell zugelegt habe, weil ich mir Ziele gegeben habe, weil ich nicht in einem kleinen Nest saß, sondern in einer Stadt, wo es Ausweichmöglichkeiten gibt, wo nicht die selben Nasen, die einen in der Schule gequält haben auch noch im Sportverein, auf dem Spielplatz und im Eiscafé anzutreffen waren.
Weil ich vielleicht einfach nur Glück hatte.
[…] Mein Parteibuch » Abschiedsbrief des Amokläufers von Emsdetten Abschiedsbrief des Amokläufers von Emsdetten. (tags: Politik) […]
[…] 47 Blackbox WWW 14:38 | Nov 22′06 Spuren im Netz: Emsdettens Amokläufer Auch die Blogwelt beschäfftigt sich mit dem Amoklauf an einer Emsdettener Schule. Doch nicht nur Entsetzen oder Trauer machen die Runde, vielmehr sind es Spuren die der Täter im Netz hinterließ. Er vertrieb sich nicht nur die Zeit online, sondern schrieb auch ein eigenes Tagebuch im Netz. Und während man auf der einen Seite nun offenbar fieberhaft damit beschäfftigt ist, die Spuren des Sebastian B. zu versperren und zu löschen, sichern Blogs Auszüge des Tagebuches, seinen Abschiedsbrief und ein wenig mehr und versuchen, den Menschen hinter der Tat zu begreifen. […]
Abschiedsbrief: Da ist nichts Konstruktives, Wahres oder Erinnerungswertes. Nur der Rechtfertigungsschwachsinn eines psychisch Kranken, der nicht klargekommen ist. Diesen Belanglosmix aus Frust und “an-mir-soll-die Welt-genesen”-Größenwahn schon 100 mal gelesen. Zum Glück ist kein Opfer gestorben und der Selbstmord spart uns die Verhandlung und Unterbringung in der Geschlossenen.
@Opferversteher:
Auch Dir wünsche ich viele “psychisch Kranke” in Deiner Umgebung und eine gute Trefferquote. Kugeln kann man nicht ignorieren.
MfG
Daniel
Kommen wir doch bei dem Heini mal runter von dem Meinhof-Bambule-Trip… Die Gesellschaftskritik eines Typen, der sich auf der einen Seite gegen Uniformität ausspricht und auf der anderen Seite von einer Karriere bei der Bundeswehr träumt (Quelle? Hmm.), kann und darf nicht ernstgenommen werden. Ich habe das gefühl, dass sich hier ein echter Loser Worthülsen aus verschiedenen kritischen subkulturellen Strömungen zusammenklaut, diese versucht, in eine Art Kongruenz zu puzzlen (was ihm imho nicht gelingt), um seinem jämmerlichen Abgang etwas heroenhaftes zu verleihen. Tragisch, dass rX so viel Angst, Leid und Schrecken verbreitet hat und möglich, dass im Vorfeld verschiedene gesellschaftliche Kontrollinstanzen versagt haben. Das Leben ist kein Schokokuchenwettessen und solche Löffel wie Sebastian B. gab es schon immer, und es wird sie immer geben, allein unser Drang nach gesellschaftlicher Heterogenität, Harmonie und 100%iger Kontrolle hindert uns daran, zu beginnen, damit zu leben.
Habe ich das schön formuliert? Ja. Habe ich.
Klar gab es genug Möglichkeiten, dass zu verhindern. Sogar in so einem fortgeschrittenen Stadium. Ich war selbst mal in dieser Situation und bin auch herausgekommen.
Aber ehrlich gesagt finde ich es im Nachhinein erschreckend das ich einfacher an eine Waffe herangekommen wäre, als an einen Therapeuten…
Ich arbeite das gerade auf meinem Blog auf und begrüße eine Diskussion ->
http://sirdregan.twoday.net/stories/2962775/
bis auf den teil mit seinen rachegelüsten trifft es den nagel auf den kopf!
@opferversteher, ein grund is auch gewesen, das leute so denken wie du!
wenn du den inhalt nun als total schwachsinnig und psychisch krank darstellst untermalst du nur den inhalt dieses briefes damit!
es werden viele gesellschaftliche probleme angesprochen, die nicht gesehen werde oder nicht gesehen werden wollen! man versteckt sich vor der wahrheit und fügt sich seinem schicksal um sein dasein erträglicher zu machen.
ich find seine standpunkte verständlich und teile die ansichten ALLERDINGS verurteile ich sein handeln da solche mittel nicht notwendig sind um die gesellschaft aufzuwecken!
@Pantoffelpunk
Am geilsten fand ich “Alle Muchels sollen vergast werden - ich bin aber kein Nazi”
Allerdings ist der Abschiedsbrief so “gut” geschrieben, dass wohl jeder der einmal Jugendlicher war (also fast alle) ein Teil “von sich” darin wiederfindet.
Was wiederum auch nur Deine These belegen könnte wie sehr Bastian B. gewürfelt hat, trotzdem haste schon schöner formuliert
Habe den Abschiedsbrief eben gelesen und ich als erwachsener Mann habe Tränen in den Augen, weil ich den Frust der dahinter steckt, irgendwie verstehen kann. Egal was für abgedroschene Phrasen das sein mögen, der Kern der dahinter steckt, ist Problem und Ursache. Und niemand will was von gewusst haben, die Betroffenen tun so überrascht und eifrig wird in der Politik nach Pseudolösungen geschrien. Hätte er auch nur einen wahren Freund gehabt, mit dem man durch dick und dünn gehen kann, wäre das alles vielleicht nie passiert.
Das Schlimme ist, selbst seine Tat, die so unnötig war, scheint die meisten der Gesellschaft und schon gar nicht die Politik wachzurütteln. Es wird weiterhin die Schuld von sich gewiesen und an Symptomen herumgedoktort. Nur was wäre dann nötig, um die Gesellschaft aufzuwecken? Wie grausam müsste eine Tat sein, damit dies endlich geschieht? Ich will es gar nicht wissen…
@Sven: Wenn die Taten noch grausamer werden wird es erst recht als Einzelfall dahingestellt und die Ursachen sicher nicht dort gesucht, wo man sie finden würde.
Und das davon niemand was gewusst hat klingt für aussenstehende zwar unverständlich - ist es aber nicht. Man kann seine Depressionen verdammt gut verstecken wenn sich keiner _richtig_ um einen kümmert
[…] Der Abschiedsbrief von Sebastian B. alias ResistantX, dem Amokläufer aus Emstetten, ist bei Marcel Bartels zu finden. […]
[…] Als ich den abschiedsbrief von Bastian las, musste ich immer wieder an einen ausspruch von Klaus Kinski denken - ich habe ihn mal zum vergleich rausgekramt: […]
Ich bin auf Ihre Homepage www.mein-parteibuch.de durch Zufall gestoßen. Der hier komplette Abschiedsbrief von Sebastian B. hat mein Interesse gefunden, anderen ging es ähnlich. Die ganze Nacht hindurch - ich habe dies bis ca. 2:50 Uhr verfolgt - haben Netzteilnehmer ihre Kommentar zu diesem Fall abgegeben.
Im psgd-Forum www.psgd.info habe ich lediglich den letzten Teil des Abschiedsbriefes und den Inhalt eines Diskutanten mit Quellenangabe eingestellt.
Meine persönliche Meinung habe ich nicht kundgetan, aber nur kurz:
“Unsere Gesellschaft muss auf der Hut sein”
Ich habe heute in einem in einer Gruppe das Thema diskutiert. Der komplette Abschiedbriefe wurde unter hoher Aufmerksamkeit Aller verlesen. Die Reaktionen waren unterschiedlich:
1. Der Ältste meinte, der Junge habe bereits von seinen Eltern keine Einschränkungen erfahren und könne damit nicht umgehen.
2. Die Jüngste (Ev. Kirchenvorstandsmitglied) meinte, der Junge sei gestört und habe sich nicht in die Gesellschaft integriert. Der Hass richte sich offenbar undifferenziert gegen Alle. Man müsse von einem Mitglied der Gesellschaft erwarten, dass er Regeln beachtet.
Sebastian hat sich, nach meiner Beurteilung, bereits sehr früh von seinem Umfeld distanziert. Ihm hat offenbar ein geborgenes Zuhause - eine Familie - und Freunde gefehlt. Die Tat ist jedoch vom Gewaltpotenzial und den Vorbereitungen zur Tat nicht zu entschuldigen. Dies ist ein Verbrechen gegen Unschuldige und damit strafbar. Wir brauchen aber eine menschlichere Gesellschaft, die integriert statt aussortiert. Leider haben sich in Deutschland Lobbyismus, Egoismus, Monopole und gesellschaftliche Gunstkreise gebildet, die rücksichtslos nur ihre eigenen Interessen sehen und das Gemeinwohl hinten an stellen.
Herzliche Grüße und gute Dialoge, die uns voranbringen
Heinz
Anstatt diesen Brief aus dem Internet verschwinden zu lassen sollte er stattdessen besser im Unterricht durchgenommen werden…
Ach so! Der Amokläufer hat Counterstrike gespielt!
Bereits gestern hörte ich es im Unterton des Nachrichtensprechers. Heute ist es schon ganz klar kommuniziertes Thema: „Der Amokläufer von Emsdetten hat Counterstrike gespielt! Wir müssen Ego-Shooter bekämpfen!“Natürlich ist es nicht nur einfach,
ich kann es teils teils verstehen und weisss auch ganz genau was er meint und der schulische druck is enorm.
ich bin zwar erst 15 dennoch verseh ich seine denkweise teilwiese.
oftmals denke ich auch darüber nach über das leben und sinn und zweifel,dennoch ist es für mich unverstendlich das man leute mit in den tot reissen will…
ich spiel auch cs und css und dennoch bin ich ziemlich am boden geblieben also das ist nicht der grund.
ein sicherlicher mitgrund ist die gesellschaft und die nötige anpassung.
ich kann es mir auch gut vorsellen
stress in der schule
dan ist er individualist
keine perspektive
dann lässt dich sicha schon mal eine nicht so schlimme sache explodieren…und meiner meinung nach hat der Junge als er den abschidsbrief geschriben hattte glaub sogar gewinnt!
ich kann mich zwar nicht so gut ausdrücken weis aber was ich denke
mfg me
Wenn ich das alles hier im Internet lese, muß ich unweigerlich an CA und seinen Blog denken, der auch immer wieder davon spricht Amok zu laufen.
Doch habe ich keine Lösung, wie man ihm Helfen kann und darüber hinaus wie man es verhindert das er in Zukunft Amok laufen wird.
ein sehr nachdenkliches
EsZett
[Editor: Dieser Kommentar wurde aus rechtlichen Gründen gesperrt.]
[…] Ich glaube jeder, der die letzte Zeit Nachrichten gehört hat, sollte es mitbekommen, dass mal wieder jemand Amok gelaufen ist. Ich möchte das ganze jetzt nicht bewerten oder (mal wieder) über die Diskussion der “Gewalt”-Spiele anfangen, aber das jetzt die Polizei Homepages sperrt bzw überhaupt die Befugnis hat diese zu sperren ohne das Gefahr in Verzug ist, geht mir zu weit. Ich bin zwar mit einigen Sachen in seinem Abschiedsbrief nicht einverstanden, aber warum soll so jemand kein Recht auf Meinungsfreiheit haben? Bei Lawblog wird über die juristische Seite ein wenig diskutiert.. Den Abschiedsbrief findet man derzeit Marcels Parteibuch. Bei Gulli findet man einige Links. Sollte da was verschwinden, sollte ich mir langsam überlegen meinen Server ins Ausland zu verlagern. […]
Hallo Daniel,
so trift man sich wieder.
Ich kann Deinen Ausführungen nicht zu stimmen, vorallem weil Sie vor Pauschalisierungen nur so strotzen. Auch wenn mir die Person CA in “real” nicht bekannt ist, neigt er sehr wohl zu Emotionalität. Bei der Empathie sind wir einer Meinung, und über die Intelligenz ließe sich streiten, doch muß man für einen Amoklauf nicht überdurchschnittlich Intelligent sein, es reicht schon “nur ein kranker, gefährlicher Irrer” zu sein.
Das ich nicht mit diesen Rechtspopulisten wie PI, CA, Magnus Becker und Co. überein Stimme weißt Du.
Doch reflektiere Dich bitte mal selbst, wenn Du bei Menschen (egal welcher Ansicht) von Abschaum sprichst.
MMn leidet CA unter starken Depressionen und brauch drigend eine Therapie, Menschen den er vertrauen kann und die Ihm ein Freund sind und andere Gedanken wege aufzeigen.
mfg
EsZett
@Daniel
Dein letzter Kommentar ist ganz genauso geprägt von Hass, Unsachlichkeit und Beleidigungen, wie Du sie den von Dir Angegriffenen anlastest. Diesen Kommentar kannst Du gern in Deinem Weblog veröffentlichen und dann dafür auch selbst gerade stehen. Ich jedenfalls will für solche primitiven Sprüche nicht gerade stehen müssen.
Natürlich, Edmund Stoiber und Konsorten: Wenn etwas schlimmes passiert ist, erstmal rann ans Mikro und irgendwas von einem möglichst medienwirksamen Verbot brabbeln. Es ist so erbärmlich! Ich mag die Ballerspiele nicht besonders, aber eine halbe Stunde nach der Tat, die Spiele als Ursache auszumachen ist reine Show.
Stoiber ist ja übrigens Ehrenmitglied und oberster Schirmherr etlicher Baller- und Killervereine in Deutschland. (wie man in reißerischer Presse schreiben könnte).
Den Betroffenen möchte ich sagen, ich denke an Euch.
Man muß über so etwas reden um es zu begreifen und nur wenn man etwas begriffen hat, kann man richtig handeln.
Ich habe das ganz große Problem, dass der Abschiedsbrief schon lange vergessene Erinnerungen an die wohl beschissenste Zeit in meinen Leben wieder hervorgerufen hat. Bei mir sind diese Erfahrungen inzwischen 25 Jahre her, aber an unseren Schulsystem, inklusive und den Mobbing der Mitschüler hat sich nichts geändert. In den ersten beiden Klassen wurde ich gemobt, weil ich ein uneheliches Kind war. Dann kam der 1. Schulwechsel. Dort wurde ich gemoppt weil ich der kleinste war. Was dazu führte, dass ich alles daran setzte auf das Gymnasium zu kommen. Denn ich dachte, dass die Krankheiten Dummheit, Intoleranz und Ignoranz dort nicht so verbreitet wären. Leider war das ein fataler Irrtum, die Schüler strotzten vor elitärer Arroganz, und die Leerer haben in das Orchester mit eigestimmt. Nach 2 Jahren wechselte ich wieder die Schule. und hatte zuerst Glück, die Mitschüler waren Ok, wahrsheinlich deshalb weil sie alle aus verschiedenen Ländern kamen und wussten wie es ist anders zu sein, und die Lehrer haben sich überwiegend viel Mühe gegeben. Allerdings starben in den darauf folgenden beiden Jahren meine beiden Bezugspersonen.
Das Loch in das ich in dieser Zeit fiel war unvorstellbar groß. Niemand kam an mich ran, wenn mir jemand was Gutes tun wollte, habe ich ihn darauf hingewiesen, dass ich nicht gestört werden will, und wenn dieser Hinweis nicht fruchtete habe ich ihn zur Not mit Gewalt gezeigt wo der Mauer das Loch gelassen hat. Diese Phase dauerte 2 Jahre, erst danach habe ich mich gefangen, weil ich auch die Hoffnung nie aufgegeben hatte. Hilfe habe ich in der Zeit von niemanden bekommen, nur Tritte und Schläge. Ich lebe noch, ich habe eine Tochter, das zweite Kind ist unterwegs, ich bin seid 14 jahren glücklich verheiratet, und die Gesellschaft ist mir heute noch so egal wie vor 25 Jahren. Auch heute gilt für mich, wer mich nicht akzeptiert so wie ich bin, soll doch bitte einfach weiter gehen.
>Wir brauchen aber eine menschlichere Gesellschaft, die integriert statt >aussortiert. Leider haben sich in Deutschland Lobbyismus, Egoismus, >Monopole und gesellschaftliche Gunstkreise gebildet, die rücksichtslos >nur ihre eigenen Interessen sehen und das Gemeinwohl hinten an stellen.
Eine Lösung wäre, um nicht Amok zu laufen, man sollte einfach mal das Land selber verlassen und ihn ein anderes Land ziehen, mit komplett anderer Mentalität und anderen Menschen. Das ist besser als irgendein Psychologe, Selbsverwirklichungskurs, Coaching oder sonstwas. Ich bin gott sei dank in der glücklichen Lage 2 nationalitäten zu besitzen. Ich bin hier aufgewachsen und lebe hier und mache meinen Urlaub in meinem 2ten Heimatland und all das was ich dort erlebe, erlebe ich hier nicht und nach jedem mal komme ich als ganz neu aufgelandener Mensch wieder, weil in dem anderen Land eine andere Seite von mir zum Vorschein kommt.
Ich merke es ja selber an mir…wenn ich lange keinen Urlaub gemacht habe, dann fühle ich mich unwohl und es passt irgendwie nicht, wie als würde man versuchen einen eckigen Würfel anstatt einer Murmel in einer Klickerbahn laufen zu lassen.
Ich kann die Denkzüge des Amok-Typen verstehen…er hätte einfach Urlaub machen sollen.
Ich denke, dieser Mensch ist so oder so nicht unbedingt in eine Schublade zu stecken, ihm fehle Geborgenheit oder ihm fehle die Überzeugung etwas aus seinem Leben zu tun.
Ich überlege einfach, wie kam es, dass es konkret wurde, diesen Amoklauf zu unternehmen. Da finde ich nur eine Möglichkeit, dass er unter grossen Druck uns Ängsten litt. Aber auch dies ist wieder eine Schublade. Er ist ein normaler Mensch, und doch einzigartig. Gerade letzteres ist so wichtig. Nicht jeder ist ein Waffennarr, es sei ihm gegönnt, wenn es in einem gemässigten Rahmen mit Luftgewehren im Verein stattfindet. Er kann Kunstvideos machen, kein Problem. Jemand anderes macht das nicht. Aber in diesem ALter findet man sehr viele, die sich einfach abgrenzen wollen, von dem, was andere Heilsverkünder und Besserwisser einem sagen. Man will selbst das Leben erkunden. Das erschien ihm sehr schwierig. Naja. Es bleibt keiine andere Schublade, irgendwo hatte er psychische Probleme, das fing in der 7. Klasse an, er beschrieb das. +
Hier: Verfasser Beitrag
ResistantX
26.06.2004 21:34 Also erstmal vorweg:
SOLLTE DIESER BEITRAG NICHT DEN BOARDREGELN ENTSPRECHEN, BITTE LÖSCHEN!!!
DAS HIER IST NICHT ALS ANKÜNDIGUNG ODER SCHÖNGEREDE ZU VERSTEHEN!!!
Also Hallo,
…wo soll ich anfangen… vielleicht im 7. Schuljahr: Ich war in eine Klasse,
in der ich 3 gute Freunde hatte. Ich bin pappen geblieben.
Dann kam ich in eine andere Klasse, wo die Leute schon was besser waren als
vorher. Mit der Klasse machte ich das 7. und das 8. Schuljahr. Im 8. blieb ich
wieder pappen.
In der Klasse in der ich jetzt bin ist es einfach scheisse.
Die Kinder sind zur Hälfte kindisch oder Halbstark.
Nur wenige sind in Ordnung.
Aber nun zurück zur 7.(2)Klasse:
Ich denke das der ganze Dreck damit anfing, das einer von der Hauptschule (Ich
bin auf real) nach Schulschluss zur unserer Schule kam, und mich schlagen wollte,
keine Ahnung warum, vielleicht hat ihm meine Gesicht nicht gepasst, oder ich
stand auf seinem Schatten.
Ich habe mich versteckt, seitdem hatte Ich Angst. Diese Angst schlägt so langsam
in Wut um. Ich fresse die ganze Wut in mich hinein, um sie irgendwann auf einmal
rauszulassen, und mich an all den Arschl**hern zu rächen, die mir mein Leben
versaut haben. Ich meine diese “ganz harten”, die meinen sie müssten mit 12 in
der Ecke stehen und sich zuqualmen. Das sin die die immer nur auf die
schwächeren gehen können.
Für die, die es noch nicht genau verstanden haben: Ja, es geht hier um Amoklauf!
Ich weiss selber nicht woran ich bin, ich weiss nicht mehr weiter, bitte helft
mir.
______________
Und einige Monate später:
Resustantx
04.01.2006 03:49 Hmmmmmm…oh mann!
Da gebe ich mal meinen Namen bei google ein und komme auf sowas…
Dachte diesen Post von mir gäbs gar net mehr
Naja was soll ich sagen, mir gehts besser. Ich bin nun im 10ten Schuljahr und
denke ich schaffs. Danach gehst warscheinlich zum Bund, mal gucken ob ich da
dann eine Ausbildung anfange.
o.O wenn ich mir meinen Post mal wieder durchlese kommt mir das echt bissl
dämlich vor^^
Ich denke ich habe damals wohl etwas übertrieben
Klar ist man bei sowas sauer, aber ich habe gemerkt das ich letztendlich selbst
Schuld hatte das ich 2 mal sitzen geblieben bin.
Na dann, liebe Grüsse
Resistant
achja: Ich musste mich neu anmelden, da mein anderer Nick nicht funktionierte..ka
warum.
Wer jetzt denkt ich sei nen “Betrüger”, dem kann ich meine “Echtheit” gerne per
mail beweisen
[email protected]
______________
Es pendelt bei ihm anscheinend zwischen Optimismus und Pessimismus.
Wie soll man ihm helfen, aber, wenn er sich selbst nicht helfen kann?
#
#Meine Schlussfolgerung: Die Gesellschaft muss sich schon ein bissschen ändern, die Schulsysteme ähneln Massenherbergen, keinen Schulen.
[email protected]
dass kritik an gesellschaft, mitschülern, leerern, eltern psychologen durch die nrw polizei zensiert wird zeigt klar, dass gar kein interesse besteht an den ursachen was zu ändern deshalb is es besser das alles ohne die intitutionelle verlogenheit
zu versuchen. leider ging der schuss nach hinten los, sodass der wutausbruch mit waffengewalt wahrscheinlich nur zu noch mehr (vorsorge)-kontrolle und unterdrückung führt, ich will dieses kindheitszerstörungssystem in keinem falle durch meine eigene mitarbeit unterstützen
wer wir sind, was wir wollen
www.jugendselbsthilfe.de
Wir sind MENSCHEN aller Altersstufen, die es nicht schaffen oder ablehnen, die herkömmlichen Lebensfahrpläne zu erfüllen, die sich andere für uns ausgedacht haben. Wir schaffen uns lieber selber Plätze, wo wir alles, was wir können und haben, zusammen tun und teilen. Wir versuchen, wirtschaftlich unabhängig zu sein und nach unseren eigenen Vorstellungen zu leben. Unser Lebensstil ist bewusst sehr bescheiden. Er richtet sich gegen das Ego-Ellenbogenprinzip und die allgemeine Feindlichkeit gegenüber allen “Außenseitern” der Gesellschaft. Blindes Konsumieren, Stress, gnadenloser Existenzdruck, Schönheitswahn, Konkurrenzkämpfe um ein bischen Liebe, Gewalt im Alltag scheinen mit dem Streben nach einer massenhaften „Ersatzbefriedigung”, einer prall aufgeblähten Konsumwelt einher zu gehen. Wir sehen einen Grund für das Ellenbogenprinzip in der Gesellschaft darin, dass man die Menschen von Klein auf so manipuliert, dass viele es sehr schwer haben, oder vollkommen dasran gehindert werden ihrer ursprünlichen Liebessehnsucht nachzugehen. Deshalb schauen sie nur auf sich, diese Erfüllung zu erreichen und verlieren dabei die (gleichen) Bedürfnisse ihrer Mitmenschen voll aus den Augen. Das Konsumelend, die allgemeine Altersdiskriminierung und die Unfähigkeit, Konflikte gewaltfrei zu lösen, Sexismus und Verachtung jedes Andersseins wird unserer Meinung nach unter dem Deckmantel der “Erziehung“ , einem je nach “Lust” und Frust gestalteten Herrschafts- und Gewaltverhältnis von “Stärkeren” (ehemals selber Schwächeren) gegenüber (noch) Schwächeren hervor gerufen. Die wichtigste Waffe der Erziehung zur “Anpassung” ist der schon erwähnte oftmals fast 20 Jahre andauernde Liebesentzug im Rahmen einer allgemeinen weit reichenden Entmündigung von Kindern und Jugendlichen. Die Behandlung der “Alten” in dieser Gesellschaft ist nur ein Spiegelbild dessen, wie die heutigen Älteren vorher die jüngere Generation in die Entmündigung abgeschoben haben und nun deren “Rache” spüren müssen. “Steckst Du mich ins Erziehungsheim, wirst Du in Deinem Alter nicht sicher sein, steck ich später Dich ins Altersheim!” Insofern verstehen wir uns selbst als erziehungskritisch bis “erziehungsfeindlich”. Be-ziehung ist besser. Wir haben eine Fahrradwerkstatt, ein großes Bücherantiquariat, ein Nottelefon, Schlafplätze, Wohnraum, usw. für Menschen, die von der so genannten “normalen” Gesellschaft die Nase voll haben, mit dieser nicht klar kommen und nicht wissen wohin.Wir haben keinen religiösen Hintergrund. Wir setzen uns ein für echte Kinder - und Altenrechte, sind kritisch bis ablehnend gegenüber „Gutachtern“, „Betreuern“, Jugendämtern, sind gegen Schulzwang, Heime, Psychiatrien und gegen alle anderen nicht freiwillig und selbst bestimmt gewählten Lebensorte. Wir sind dafür, daß „Kinder“, wenn sie wollen, nach Erwerb der kulturellen Grundtechniken, mit 12 Jahren erstmal eine Schulpause machen können, um die wirkliche Welt kennen zu lernen, und dann selbst entscheiden können, wie sie weiter leben und lernen möchten. Wir sind für ein gesetzliches Mindesteinkommen für alle Menschen, egal, ob sie arbeiten oder nicht. Statt HartzIV, das mit einer immer stärkeren sozialen Kontrolle verbunden wird. Dieses Mindesteinkommen Geld gehört unserer Meinung nach in die Hände von Betroffenen, nicht gegen ihren Willen in die Hände von Eltern und Betreuern. Wir suchen aktive Freunde mit Herz und starkem Willen, die sich trauen, mit uns auf einfache Weise zusammen zu leben, zu arbeiten, etwas zu verändern, nicht aufzugeben, zu überleben.
@ eszett:
Wenn man permanent nur angegriffen, verleumdet und bedroht wird, endet irgendwann auch jeglicher Hilfsgedanke und jegliches Mitleid. Er verfolgt geradezu wahnhaft irgendwelche biblisch-christlichen Märchen, die ihn als das darstellen, was er gerne wäre: jemand Großes, ein Auserwählter, was auch immer. Menschen, die andere Menschen in einer Art und Weise verfolgen und bedrohen, dass es nur noch als Stalking zu betrachten ist, sind für mich nur noch Abschaum, sorry! “Freunde” sucht er sich in der Blogosphäre ja, allerdings solche, für die er nur der “useful idiot” ist, damit die sich selbst nicht die Finger schmutzig machen müssen. Ob das an mangelnder Menschenkenntnis liegt oder an einer Gesinnung, die seinen “Freunden” ähnlich ist, vermag ich nicht zu beurteilen.
@ Marcel:
Es ist ein eklatanter Unterschied, ob ein junger, eigentlich harmloser Mensch diese Gesellschaft mit ihrer Oberflächlichkeit und Verlogenheit nicht mehr erträgt oder ob ein Typ zwischen 30 und 50 Jahren, der durch gewalttätige und rassistische Straftaten in “jungen Jahren” Probleme bekommen hat und nun Hass auf alles und jeden schiebt, sich selbst aber gerne als “Auserwählter” sehen will, um seine gesellschaftliche Bedeutungslosigkeit zu übertünchen, dauernd mit Gewaltexzessen gegenber Dritten droht. Es gilt im Übrigen, dass Menschen, die permanent von Selbstmord oder Amoklauf (=erweiterter Selbstmord) reden, es in der Regel nicht tun. Diejenigen, die ernsthaft so etwas beabsichtigen, machen bestenfalls die eine oder andere harmlose Andeutung und tun es einfach. Im Übrigen greife ich nicht an, sondern ich äußere meine Meinung / diskutiere. Für Angriffe sind Leute wie ca und diverse Trolle zuständig, denen jegliche Empathie abgeht.
MfG
Daniel
@Daniel
Auch ein Gegenangriff ist ein Angriff. Ich sehe auch keinerlei Notwendigkeit dazu, sich rechtswidrig auszudrücken, wenn man über Trolle redet. Ich sehe nicht ein, für so etwas überflüssiges meinen Kopf hinzuhalten.
Zu dem, was ich für die Ursachen des Amoklaufes halte, habe ich einen recht langen und ausführlichen Beitrag geschrieben: Mobbingfall Emsdetten - vom Opfer zum Täter. Es würde mich freuen, wenn der eine oder andere sich den Artikel mal anschaut.
Mein Gott der junge war krass drauf aber auch zu dumm.Man kann das doch nicht wieder auf die Spiele schieben, ich spiele täglich Egoshoo und ich komm auch nicht auf die Idee mir einen Amok-Plan zumachen.Alles schwachsinn!
[…] Wie dem auch sei … laut Nachrichten ist das Tagebuch von Sebastian B. aufgetaucht und wahrscheinlich steht auch darin nichts von Killerspielen, sondern eher Dinge, die auch in seinem Abschiedsbrief (danke mein-parteibuch.de für die Archivierung) zu lesen sind. Auch sein Blog (letzter Beitrag im August 2005) ist noch erreichbar. Zwei Zitate: […] will den Menschen aus dem Weg gehen, um nicht noch mehr Scheiße zu erleben. Die Scheiße; Sie hat sich gelegt, wie ein Strum der Alles zerfetzt, und nun nur noch ein Regen ist und gelegentlich einige Keller vollaufen lässt. Damals war es schlimmer, das 5-8 Schuljahr war das extremste, jetzt hat es sich gelegt, es ist nict mehr so schlimm. Doch die Wunden sind geblieben, nicht nur Körperliche, nein, meist seeliche Wunden, und die Frage: Warum hat man das getan quält mich ebenfalls noch heute. Die meisten wissn es nicht, dachten ich ging jeden Tag zur Schule, mache nicht mit und geh wieder nach Hause. Das einzigste Mal das etwas wirklich nach aussen drang, war als man mir einen glühenden Fahrradschlüssel auf die Hand presste…da hat der Schulleiter Anzeige erstattet. […] ich werde den rest meines lebens ein abgefuckter looser sein, und da mir alles egal ist bekomme ich auch keinen abschluss. das ist die hölle, wenn einem alles egal ist. ich mein; ich lerne nicht mehr, ich beteilige mich nicht mehr und…ich tue eigentlich gar nichts mehr ausser vor mich hinvegetieren. es ist die hölle auf erden. […]
[…] Der Abschiedsbrief des Jungen, der gestern seine ehemalige Schule stürmte… […]
Ich stimme bastian b. ganz zu!!!
er hat mit allem recht!
denkt mal drüber nach wie ihr lebt!
sowelche verkackten menschen die unseren “staat” leiten, dumme beamte die nichts besseres zu tun haben als unser leben zu versauen.
bastian b. war schlau und ich schätze das
[…] Sich näher mit dem traurigen Umständen und dem was der Auslöser für Bastian B war zu beschäftigen, wird zeitweise schwierig. Die digitalen Spuren von ResistantX aka Bastian B. sind sehr aktiv dabei zu verschwinden. Bei Bartels “Mein Parteibuch” kann man den Abschiedsbrief lesen. Lest ihn euch einfach mal durch, er spiegelt tiefsten Hass wieder. Es wird sehr schnell klar, das das eigentliche Opfer zum Täter geworden ist. In “Mein Parteibuch” wird dies auch noch näher und tiefgründiger beleuchtet, siehe hier. […]
Warum??
Warum??
Warum??
…….
[…] Abschiedbrief bei Mein Parteibuch.de + ein paar andere Links […]
Es ist zwar nich gut was er gemacht hat und ich finde es auch garnicht gut was er seinen eltern damit angetan hat aber ich finde er hat mit dem was in seinem Abschiedsbrief steht recht nicht der verbot irgendwelcher spiele stopt solche taten es hat alles ein anfang und ein ende die spiele sind nur das ende was dazu führt solche tat zu begehen der anfang aber was ist damit darüber spricht keiner im gegenteil es heist dann er hatte züchische probleme aber ist es nicht in wirklichkeit doch so wie er geschrieben hat das es das leben ansich ist es wird nunmal alles teurer und teurer und wir arbeiten unser ganzes leben nur dafür das wir überhaupt leben können und die Politiker bauen immer mehr mist den wir ausbaden dürfen mit steuererhöung und soweiter vieleicht solte mann als erstes da anfangen nach solcher ursache zu suchen den nur sowas kann einen menschen zu solcher tat treiben und nicht das videospiel alleine das ist der größte schwachsin überhaupt das ist nur eine reine schutzbehauptung dafür das die fehler im sistem nicht kritisiert werden in der öffentlich keit es ist traurig genug das die regirung nicht mehr an ihre bürger denkt und es ist noch viel traurieger das wir unseren kindern sowas aussetzen müssen vorallem kann es ja wohl nicht sein das unsere kinder mit angst zur schule gehen müssen ich finde wirklich man solte mal ganz oben anfangen nach den fehlern zu suchen so wie er es in seinem abschiedsbrief geschrieben hat.
Jou, der Junge gefällt mir. Nicht die Tat, die verabscheue ich, denn Töten bringt nichts. Aber die Probleme die er anspricht, die treffen ins Herz einer verwundeten Gesellschaft. Denn wir sind alle Individualisten und werden in vordeffinierte Systeme hineingezwängt. Einigen gelingt das besser, anderen eher schlecht. Der Typ war deffinitiv motiviert und hätte auch einiges zum besseren wenden können, hätte er nur solche Texte vor seinem Amoklauf geschrieben. Das Problem ist nur, solange keiner schiesst, kratzt es auch keinen.
Ein Metaphysisches Gruseln packte mich beim lesen, denn so gesellschaftskritisch, so ehrlich und so direkt kann nur einer schreiben, der schon Tod ist!
Wunderbar schrecklich. Eigentlich wie TV!
gruss aus der Schweiz, hier ists auch nicht anders!
Man macht es sich ziemlich einfach wenn man alles auf die “Killer-” spiele schiebt, wenn man sich seinen abschiedsbrief durchliest kann man doch klar erkennen warum er das gemacht hat. Es liegt mit sicherheit nicht an den SPIELEN! Ich würd mir mal gedanken machen was in seinen Kopf abgegangen ist.
Selbstmörder von Emsdetten
Wenn ich so den Abschiedbrief des Amokläufers von Emsdetten lese, kommt es mir so vor, als ob dieser Typ gerade in seiner pubertären “Keiner-hat-mich-lieb-Phase” war. Aber hey, die hatte doch jeder mal. Solche Gedanken sind doch jedem schonmal durc…
So also… ich habe diesen brief jetzt zusammen mit einer freundin gelesen und sie hat das vorher nicht so mitgekriegt alles und meinte nur so “hammer echt” ich meine wie er über die politiker spricht und über die ausländer die in unser land kommen und von unserem hart verdienten geld in saus und braus leben so denken wir auch… wir finden dass jede zeile der wahrheit entspricht der wahrheit über unser land unsere scheiss politiker unsere scheiss gesellschaft. klar hat jeder mal ne Keiner-hat-mich-lieb-phase gehabt aber wie grausam ist die jugend denn heutzutage? ich denke auch nicht das das an den computerspielen liegt wie counterstrike oder so. niemand ausser sein enges umfeld weiss doch wie es in ihm ausgesehen hat was er für eine vergangenheit hatte was ihm zugestoßen ist in seiner kindheit also wie können wir so über einen menschen urteilen den wir im grunde genommen gar nicht kennen. jeder mensch hat es verdient mit respekt behandelt zu werden egal wie teuer seine klamotten sind oder das handy oder sonst was ich meine wenn wir sowas nicht wenigstens tolerieren, in was für einer gesellschaft leben wir denn? leider gibt es zu wenig menschen die so sind wie er “normal” er bringt die dinge wenigstens auf den punkt schreibt alles offen nieder und veröffentlicht das auch noch. ich meine wer hat schon den mumm von uns so offen über das land und so zu reden? und wenn er deswegen verurteilt wird frage ich mich wirklich ob diese gesellschaft in der wir leben wirklich eine gesellschaft ist und nicht ein haufen asozialer penner di enur auf anderen rumhacken können und im grunde kein eigenes leben haben. J+S
der sinn des lebens sollte das arbeiten und die liebe sein! da er keine gefühle für liebe kennen gelernt hat, sprezifiert er sich nur auf arbeiten ohne fröhlich dabei zu sein , krank!
Bin froh, den Brief eben gelesen zu haben und so auch durch die Zeilen verstanden zu haben. Bin gewiss nicht für Gewaltverherrlichung, aber die Medien haben entscheidende Auszüge m.E. bewusst sinnverfälscht. Der scheiss Gesellschaftsdruck, dem er ausgesetzt war, hat ihn doch zur Tat getrieben. Für mich war er nicht irre, er kritisiert in dem Brief unseren Staat und hat damit nicht mal unrecht. Sein Vorhaben, unschuldige Menschen zu töten, war absolut kein Weg, dennoch sollte man seine Perspektivlosigkeit aufgrund unserer Schul-u. Bildungspolitik und das angepasste kapitalistische Gesellschaftsdenken, was ihn zur Tat trieb, mal genauer betrachten!
Abschiedsbrief des Amokläufers von Emsdetten
Bei “Mein Parteibuch” findet man den - wohl echten - Abschiedsbrief des Amokläufers von Emsdetten. Ich bin auch der Meinung, dass der in die Schulen gehört, wo sich Schüler in höheren Klassen damit beschäftigen und diskutieren sollten.
Denn die…
Abschiedsbrief - Was RTL rausgeschnitten hat …
Das Thema geht ja nun quer durch die Blogs
Abschiedsbrief des Amokläufers von Emsdetten
Bei “Mein Parteibuch” findet man den - wohl echten - Abschiedsbrief des Amokläufers von Emsdetten . Ich
[…] ⇒ Bastian Bosses Blog ⇒ Gescannte Ausschnitte aus seinem Tagebuch ⇒ Bastian Bosses Abschiedsbrief ⇒ Interessante Infos und Links bei Gulli […]
Er hats sichs auch anders vorgestellt….glaub ich
+++++ !ACHTUNG BOTSCHAFT! +++++
ich weiss garnicht was Ihr alle habt!
er hat doch niemanden ausser sich umgebracht!
also maximale aufmerksamkeit, ohne morde. das was er vorher geplant hatte!
natürlich finde ich es absolut unkorrekt, dass er andere menschen verletzt hat. aber sonst würde sein todesbericht irgendwo auf der rückseite, unter “gemischtes” stehen. und dann hätte sich keine menschenseele darum gekümmert.
nun schauen alle auf seine probleme, und verstehen ein stück mehr, dass unsere gesellschaft längst keine gesellschaft mehr ist, sondern ein jungle, in dem nur noch das nackte überleben zählt!
ich habe sehr viel respekt vor diesem jungen, weil er wieder mal klargemacht hat was so unendlich falsch auf dieser welt läuft.
worauf läuft das alles in ein paar jahren hinaus? richtig!
WWIII
Hallo zusammen.
Wie oft hab ich jetzt schon gelesen, dass staatlich Institutionen durch die Zensur des Briefes über gesellschaftliche Missstände hinwegtäuschen wollen um sich selbst zu schützen und diese nicht beheben zu können.
Sorry aber das ist das SCHWACHSINNIGSTE was ich jeh gehört habe!!
Wenn mir irgendwer bitte eine Politische Reform nennen würde, die den Konsumorientiereten Menschen der heutigen Zeit, der sich gerne mit eigenen Statussymbolen gegenüber anderen profiliert, zu einem Menschen macht, der nicht das verlangen hat sich besser als wer anders zu fühlen. Der nicht das verlangen hat sich selber gut zu fühlen, und sich somit auch niemand anderes schlecht fühlen muss.
Der jenige der mir diese Reform nennt hat für mich den mit abstand größten Respekt den ich je einem menschen gegben werde für seine Gottesgleiche Interlektualität.
Wir reden nicht über gesellschaftlich Missstände sondern über Charaktereigenschaften des Menschen…
Oder erklärt mir doch wenigstens wie der Staat den Menschen zu eben diesem gemacht hat.
Oder erlärt mal nem Afrikaner in Mosambik das schrecklich S.A.A.R.T System, dass unsere Gesellschaft zugrunde richtet.
Schon mal darüber nachgedacht, dass direkt im ersten Abschnitt des Briefes ein Nachahmen der Tat propagiert wird. Schon mal darüber nachgedacht, dass viele schreiben, dass der Brief von vorne bis hinten richtig ist, und seine gesellschaftskritik kommplet richtig sei. Schon mal darüber nachgedacht, dass es genug dumme Menschen gibt, die sich in diesem Brief wiederfinden und vielleicht nachahmen könnten. Schon mal darüber nachgedacht, dass eine Zensur schon sinnvoll sein kann?
Wie stellt ihr euch eigentlich so einen 30sekunden Nachrichten Spot vor der diese gesellschaftsproblematik erklärt und löst??
Aufwachen und Realistisch werden…
@Ralfinor
geh mal nach china! die brauchen so staats-treue marionetten wie dich!
@anonymus
Mach doch mal ein selbstexperiment und zieh dir die hässlichsten sachen an die du finden kannst. geh damit mal an nem samstag abend feiern. wenn du auch nur eine sekunde ein bklemmendes gefühl empfindest passt du leidder gut in unsere gesellschaft.
übrigens habe ich nie gesagt das der staat richtig handelt, sondern nur das er darauf leider keinen einfluss hat.
Es gibt genug wissenschaftler der soziologie die komplette semester lang vorlesungen zu all diesen themen der gesellschaft halten.
allerdings in geheimen kellern wo die Polizei NRW sie net findet. und deswegen kennt auch keiner diese missstände, erst nach Bastian B. kommt es so langsam an die öffentlichkeit…
[…] Ich denke, das ganze läuft darauf hinaus, dass das Ministry of Truth versucht, die aus den herkömmlichen Lügenblättern und preisgekrönten Fischsendungen bekannte Infomationsdiktatur im Internet einzuführen. Man stelle sich mal vor, da macht irgendjemand einen Amoklauf, die Politiker quatschen ihren üblichen abgedroschenen Mist, die Medien versuchen die Fakten nach Kräften zu verdrehen und im Internet kann sich dann jeder anhand authentischer Dokumente wie dem Abschiedsbrief des Amokläufers davon überzeugen, dass die Ursachen für den Suizid ganz andere waren. Schrecklich, so etwas müssen unsere Politiker auf jeden Fall verhindern. Ich denke, genau für solche Fälle soll nun das Telemediengesetz gemacht werden, so wie es vorgeschlagen wurde. […]
Was hier im Augenblick geschieht scheint mir etwas vollkommen neues zu sein. So nah an einem traurigen Zeitgenossen sein zu koennen, der sich so ausweglos in seiner Isolation verlaufen hat, dass dieser sinnlose Racheakt seinem kurzen Leben einen Sinn haette geben sollen.
Die Spuren die man im Internet aufspuert sind erschuetternd. Man erhaelt unzensiert Einblicke in die verbaute Gedankenwelt eines Menschen der mit seiner Umwelt abrechnen will und stoebert stundenlang im Netz, Puzzelstuecke zusammensetzend.
Die Anteilname ist gewaltig wie mir scheint. Spontan wird ueberall diskutiert. Das ist gut so, denn was hier geschieht ist nicht einfach mit dem Verbot eines Ballerspiels zu unterbinden. Der Abschiedsbrief hat eine gut artikulierte Klarheit und uebt eine erschreckend treffende Gesellschaftskritik, der ich mich in vielen Punkten anschliesse. Ich glaube sogar dass dieser innere Frust, den “Werten” unserer Gesellschaft nicht nachstreben zu wollen da sie einem nichts bedeuten, an unseren Schulen verbreiteter ist als manchem recht ist.
Da waechst eine Generation von konsumorientierten Markenfetischisten heran, die frueh lernen wie man ueber den eigenen Verhaeltnissen leben kann; oder sie glauben es zumindest. Irgendwie sind sie fix im Kopf, koennen die neuen Technologien blitzschnell in ihr Leben integrieren. Sie sind dynamisch, fordernd und kommunikativ und ihr schon in jungen Jahren so frenetisches Leben liesse sich ohne Handy oder Internet gar nicht koordinieren. Doch innere Werte, der Glaube an das Gute, an das Schoene im Leben, finden immer weniger den Weg in ihrer Seelen. Verdammt, das hoert sich wie Pfarrer Holthusen an und will auch nicht das Wort zum Sonntag sein, aber die Einblicke in die Welt einiger dieser Schueler lassen doch auch den Blindesten erkennen wie unsere Gesellschaft krankt. Wenn man mal ausgehenden von Bastian-B.’s Youtube Seite schaut wer in den Kommentaren schreibt, und wie diese Personen Querverweise auf anderes Videomaterial darstellen, fragt man sich wirklich “and how is next?”. Ein ganzes Heer von Hirnlosen mit kranken Interessen.
Der Abschiedsbrief sollte auf allen Ebenen sehr ernst diskutiert werden. Dann wird vielleicht auch das Leben des Bastian B. einen Sinn gehabt haben.
Hier wird sehr viel über Sebastian B. und seine Tat diskutiert. Es ist sicher gut sich mit den daraus resultierenden Diskussionsansätzen und Meinungen auseinander zu setzen um sich selbst eine Meinung zu bilden.
Zuerst einmal habe ich den Abschiedsbrief gelesen. Natürlich fällt auf das hier eine gesellschaftspolitische Kritik formuliert wird. Es sollte aber auch auffallen das dies ein sehr emotionaler Brief ist. Hass, Wut, Traurigkeit sowie das vermeintliche Wissen des Scheiterns eines erst 18 jährigen Lebens werden doch sehr deutlich. Schwachsinn ist nirgends zu erkennen. Ein intelligenter Junge ist in der Scheiße. Und niemand hilft.
Bereits 2004 veröffentlich er den Begriff Amoklauf. Wo waren denn all die, die damals mit ihm kommunizierten? Sebastian hätte wohl dringend professionelle Hilfe gebraucht. Richtig zugehört hat ihm wohl leider keiner.
So endete er in meien Augen ehr als tragische Figur. Mit Heldenhaftigkeit hat sein Tun nun wirklich nichts zu tun.
Das Faustrecht wurde seinerzeit zu Recht abgeschafft.
Gewalt ist einfach keine Lösung. Die Unversehrtheit des Anderen ist doch einfach wichtig.
Der letzte Weg des Sebastian B. war falsch.
Das die Meinungsbildung durch Internetzensur und unvollständige Medienberichterstattung von staatlicher Seite manipuliert wird, erschreckt mich allerdings zutiefst.
Es gib nun einmal Kritik an unserer Gesellschaftsform. Diesen Problemen muß sie sich aber ohne Manipulation stellen.
Nun wünsche ich Sebastian trotz des von ihm begangenen Unrechtes, das er nun seinen ewigen Frieden finden wird.
[…] Der Täter, “Bastian B.”, war unzufrieden mit der Welt. Dies beschreibt sein Abschiedsbrief. Danke an “Michael” für den Hinweis, dass der Brief auf der Internetseite der österreichischen “Krone” in voller Länge veröffentlicht ist. Marcel Bartels/Mein Parteibuch hat den Text ebenfalls in voller Länge online: “Wenn man weiss, dass man in seinem Leben nicht mehr Glücklich werden kann, und sich von Tag zu Tag die Gründe dafür häufen, dann bleibt einem nichts anderes übrig als aus diesem Leben zu verschwinden. Und dafür habe ich mich entschieden. Es gibt vielleicht Leute die hätten weiter gemacht, hätten sich gedacht “das wird schon”, aber das wird es nicht. […]
Ich hab mir grad mal den Abschiedsbrief von ihm durchgelesen und ich bin erschüttert und traurig, wieviel Hass aus diesen Zeilen spricht.
Was muss ein Mensch in seinem Leben erlebt und erfahren haben, um so zu werden und um so eine Tat zu vollbringen ?
Ich muss sagen: Auch, wenn kein Unglück und keine schlechte Kindheit dieser Welt diese Tat rechtfertigt - ich kann den Hass in ihm ein Stück weit nachvollziehen. Vielleicht, weil es mir in meine Kindheit und Schulzeit auch nicht viel anders ging als ihm.
Aber man kann sich da rausholen, wenn man es wirklich möchte und es gibt weitaus mehr und effektivere Ventile, sich abzureagieren, als so ein Amoklauf.
Das Problem ist wohl, dass er sich mit den Games für seine Persönlichkeit das falsche Ventil suchte und es ihm irgendwann nicht mehr reichte, nur virtuell rumzuballern. Das zeigt ja, dass er zuerst dazu überging, irgendwo im Wald rumzuballern - und letztlich dann seine Tat.
Insofern würde ich schon sagen, dass Games ein Stück weit Schuld daran sind, auch wenn ich damit nicht sagen will, dass es sicher nicht passiert wäre, wenn es solche Spiele nicht gäbe und das jeder ein potentieller Amokläufer ist, weil er sowas zockt.
Dann würd ich wohl ziemlich gefährlich leben, hier zu Hause *lach*
Vielleicht hätte er sich ein anderes Ventil gesucht, wäre er nicht so einfach an diese Games gekommen. Aber wer weiss das schon. Vielleicht wäre er Boxer geworden und hätte den Lehrer was aufs Maul gehauen. Oder er hätte sich trotzdem eine Waffe gekauft und diese Tat begangen.
Man kann den Leuten halt immer nur vor den Kopf gucken.
Ich kann zumindest verstehen, dass er soviel Wut in sich trug und diese rauslassen musste. Schade nur, dass es auf diese Weise passierte und er sich nicht anders zu helfen wusste.
Traurig auch, dass sowas wohl immer wieder passieren wird, denn es wird immer Kinder geben, die psychisch labile Mitschüler zum Aussenseiter machen.
Wenn ich manche hier lese, denken einige, er habe “erlaubterweise scharfe Waffen” kaufen können. Es waren so genannte Vorderladerwaffen, die man als Volljähriger erwerben kann (Wovon ich ehrlich gesagt auch nichts halte). Denkt bitte daran, er war 18 Jahre alt!
Auch ist es heutzutage ein leichtes, eine “echte Waffe” zu erwerben. Geh mal nach Frankfurt, Hamburg, Berlin und frag “die richtigen Leute”!
Auch sind Rezepte zum Bau von Rauch- oder Rohrbomben schon im Chemieunterricht herumgegangen. Selbst ich könnte diese bauen. Schwarzpulver kann auch jedes Kind herstellen. Also was soll das. Deswegen laufe ich auch nicht Amok.
Wie ein Profiler im TV sagte. Jeder von uns hat nur einen Teil von Bastian gesehen und gedacht, da stimmt was nicht. Das eine Puzzelteil reichte aber nicht, um Alarm zu geben.
Auch ist die Frage, an wen wende ich mich, wen ich glaube, mein Bekannter oder Freund plant so etwas? Polizei? - Greift nur ein, WENN was passiert ist… Lehrer? - Haben selber Stress und tun es als Spinnerei ab… Eltern? - Aussage: Was geht mich das an…!? - Also, halten wir unseren Mund und denken uns unseren Teil…
http://wahlalternative.blogspot.com/
[…] Ich wette vor 1 Woche hat man von diesen ganzen Vorderungen noch nichts gehört. Die lagen alle schön brav in den Schubladen und warteten nur darauf, dass mal wieder was im Bildungssektor passiert. Der Junge ist nicht von heute auf morgen zum Amokläufer geworden - das hat sich mit Sicherheit aufgestaut. Das Beileid sollte seinen Eltern, den betroffenen Schülern und dem Personal der Schule gelten. […]
Ich fand es schon bezeichnend, wie gestern Abend bei Stern TV eines der HipHop- Sonnenbank- Handy- Markenklamotten- Jüngelchen, welches auf Sebastians Todesliste gestanden hatte, erst dümmlich in die Kamera grinste, um ihn dann sinngemäß als “Außenseiter”, “Spinner” oder “Freak” zu verleumden.
Es sind immer die ruhigeren, nachdenklicheren, die von solchen gegelten Lackaffen und ihrer Meute verfolgt, bedrängt und gemobbt werden. Deshalb ist auch der Vorschlag von Udo Nagel Unfug, der eine Datenbank gewalttätiger Heranwachsender einrichten will. Denn diejenigen, die irgendwann solche Taten begehen, sind eben meist die stillen und ruhigeren Schüler, die von oberflächlichen Lackaffen permanent terrorisiert werden.
MfG
Daniel
Warum Bastian B.´s Spuren von staatlichen Organen beseitigt werden sollen?
Damit genau die Diskussion, die nun von den “falschen” Leuten geführt wird, verhindert wird.
(Zum Glück hat es nicht geklappt)
@Ralfinor: Deine Argumentation ist verständlich. Wenn die Medien “das Volk schützen” wollen, sollten sie aber trotzdem nicht hinschreiben, das der Brief original und unzensiert ist, denn das entspricht einfach nicht der Wahrheit. Wie soll ein junger Mensch, der das liest und danach im Internet den Originalbrief findet, da noch Vertrauen in die Medien haben? Das bewirkt meines Erachtens das genaue Gegenteil.
[…] Nachdem ich es langsam nicht mehr hören/lesen kann, werde ich meinen Gedanklichen Auswurf zu dem Thema Emsdetten und Amok auch mal Kund tun: […]
[…] Die Tat und das Weltbild von Sebastian.B. trägt die selben zynischen menschenverachtenden Spuren wie die Medien, welche die Tat nun ausweiden und die sich ihrer eigentlichen moralischen Verantwortung durchaus bewusst sind, wie die Zensur des Abschiedsbriefes zeigt. […]
[…] Me-> Evil 23.11.2006 um 11:58 UhrEmsdettenvon: evilStimmung: unsicher Nun im tristen Herbstwetter muss ich leider mal Stellungnahme zu dem Amoklauf in Emsdetten nehmen. Ich habe mir den Spiegelartikel "Zehn Millionen legale Waffen - und ein paar Millionen illegale" und den Abschiedsbrief von Bastian B. aka ResistantX durchgelesen. Es wird für mich vorallem deutlich, dass dieser 18-Jährige Selbstmörder nicht gestört oder wahnsinnig war. Der Abschiedsbrief ist durchaus verständlich und erschreckend nah an der Realität. Er prangert die Konsumsucht der Jugendlichen an, die ein Individuum erst dann erkennen, wenn es mit Marken behängt ist. Er, als jemand, der anfangs versucht hat Schritt zu halten, musste irgendwann erkennen, dass er nicht unter solchen Gesichtspunkten beurteilt werden wollte. Die Folge war, dass er ab diesem Zeitpunkt für seine Mitschüler nicht mehr existent war. Mich interessiert dieses Thema vorallem, da ich auf dem Weg bin Lehrerin zu werden. Und ich möchte Lehrerin werden, nicht wegen des Geldes oder anderen Vorteilen, sondern weil ich die Illusion habe, mich mit meinen Schülern auseinander zu setzen und ihnen auf ihrem Lebensweg zu helfen. Eltern sind meiner Meinung immer weniger dazu fähig ihre Kinder auf die Welt vorzubereiten. Wie viele setzen ihre Kinder vor den Fernseher, damit sie sich nicht um sie kümmern müssen? Wer Kinder in die Welt setzt muss Verantwortung übernehmen. Das ist vielleicht der einzige Punkt in dem ich mit Eva Hermann übereinstimme: Eine Frau sollte sich wirklich um ihre Kinder kümmern. Wenn das mit Beruf und ohne Fernseher realisiert werden kann, dann ist das in Ordnung. Kinder werden immer passiver, sie tollen nicht mehr in Wald und Flur herum wie früher einmal. Dort konnten sie ihre überschüssigen Energien sinnvoll umsetzten. Jetzt wird die Energie in Sitzfleisch umgewandelt. Wir Lehrer müssen dann mit dem Resultat kämpfen. Ich denke jedenfalls nicht, dass an dem Amoklauf Wahnsinn, Waffen oder Wumpscut schuld sind, sondern eher der Mangel an Hobbies, die Bastian B. vielleicht auf andere Gedanken gebracht hätten und außerdem das Fehlen eines Ansprechpartners. Was sagt ihr dazu? 0 Kommentare | VerlinkenKommentare zu diesem Eintrag:Diesen Eintrag kommentierenDein Name: […]
Es bringt nichts wenn sie jetzt Gewaltverherlichende Spiele wie Counterstrike verbieten!…
Ein Gamer baut scheiße und die ganze Szene leidet drunter…Nach ihrer Meinung ist jeder der jemals in seinem Leben dieses Spiel gespielt hat ein Potenzieller Amokläufer “Schoolshooter”???
Wenn sie solche PC spiele verbieten besorgen wir Gamer uns die Spiele halt wo anders…das bekommt eh niemand mit…es gibt Seiten im Internet wovon niemand die geringste ahnung hat!
Sinnloser Kram wenn sie mich Fragen…ich bin zwar noch Minderjährig, habe aber auch mit meiner Mutter drüber gesprochen und ihr gesagt, dass sie bitte mit mir erst zum Psychologen und dann in die U-Haft fahren soll, da ich ja ein Potenzieller Amokläufer bin!
Keinesfalls finde ich gut was Bastian Bosse getan hat, doch jetzt die Schuld auf die PC Spiele zu schieben anstatt sich seine Familie und Freunde anzugucken…tztzt
Wenn man den Abschiedsbrief mal gelesen hat oder das Tagebuch sollte einem auffallen das Bastian es Hauptsächlich getan hat, weil er “Nicht das neueste Handy” und “Nicht die neusten Klamotten” gehabt hat.
Also hören sie auf mit diesem Sinnlosen Kram!
ICQ: 446790200
[…] Medienberichten zufolge soll Sebastian B. die Planung seiner Tat in einem Tagebuch akribisch aufgezeichnet haben, in kühler, klarer Sprache ohne Anzeichen psychotischer Verworrenheit. War er ein Selbstmord-Attentäter in eigenem Auftrag? Er hatte offenbar eine Mission, die ihn antrieb und einen Glauben, von dem er durchdrungen war. Dies geht aus seinem Abschiedsbrief (ungekürzt) hervor. […]
Woher nehmen Leute das Recht, alles mögliche zu zensieren?! Es ist im Grundgesetz festgehalten, dass jeder freie Meinungsäußerung in Wort, Schrift und Tat halten darf. Was die Tat betrifft, sicher ist das nicht vertretbar; aber seinen Abschiedsbrief, den er selbst veröffentlicht hat, DAMIT man seine Meinung weiß, sollte man nicht verstümmeln und verstecken. In diesem Land haben so viele Leute dieselbe Meinung, und nicht erst seit der Tat, oder seit dem Lesen des Briefes. Bastian ist aber einer der wenigen, die Gesellschaftskritik als Thema gemacht haben. Und darin werden wir nun gestutzt und beschnitten. DARÜBER soll man nicht reden. Aber es wird schon an allen Ecken und Kanten darüber gesprochen. Auch in jeder Altersklasse. Ich bin auch dafür, dass der Brief in den Schulen mit Lehrern zusammen durch gearbeitet werden sollte, statt ihn zu verleugnen. Die Gesellschaftskritik sollte endlich mal ein öffentliches Thema werden… Ok. Ich hör ja schon auf. Ich könnt ewig weiterschreiben… Eins noch. ich spiel auch Egoshooter, höre Rammstein u.ä., lese Psychothriller, gucke Krimis und Kriegsfilme, hatte eine zeitlang in der Schule auch die Außenseiterrolle usw usf. Trotzdem steh ich noch aufm Teppich aber ich versteh ihn auch. Wenn alles nun weiter untern Teppich gekehrt wird, dann brodelt es schön unter der Oberfläche weiter und wenn das hervorbricht, will ich ganz weit weg sein… Es brodelt schon jetzt gewaltig…
Trotzdem
Mfg
Raggie
@SirDregan
Vielen Dank das mir entlich mal jemand zustimmt. Ich gebe dir recht, die Medien verhalten sich falsch.
Man sollte dazu sagen, dass das die Medien immer tun. Soe haben leider in keinster weise das bestreben das volk zu schützen. Im gegenteil. die medien freuen sich über solche gewaltakte, sie verdienen immerhin ihr geld damit.
Ich persönlich schaue aus genau diesem grund schon seit jahren aus prinzip garkein fernseh mehr. und ich bin kein rentner sondern erst 20. mir ist allerding sehr früh bewusst geworden, dass die medien genau das zeigen was die menschen sehen wollen, weil sie sonst kein geld verdienen. die oberflächlichkeit der medien ist der beste spiegel für unsere gesellschaft. deswegen erwarte ich auch in keinster weise, dass sie sich in einer solchen situation interlektuell verhalten.
nicht die medien wollen die wahrheit vertuschen, sondern die gesellschaft. so ist es und so wird es bleiben…
ich mache mir nur sorgen, weil sich im internet die meinungen häufen, dass bastian zum einen richtig gedacht und zum anderen richtig gehandelt hat. dieses thema wird einfach unkontrolliert kommentiert, noch nicht einmal diskutiert. und das ist denke ich der grund für die internet zensur.
hoffen wir das beste das niemand nachahmen wird weil er merkt, wieviel gehör diesem typen verschaft wurde.
immer sind die ballerspiele schuld wenn soetwas passiert. klar… kann man vielleicht auch mal darüber reden, wie es dem jungen ergangen sein muss?? das kommt nämlich oft zu kurz. ich war selber auf dieser schule. nicht nur die schule, sondern auch die stadt wurde durch die medien schnellstmöglich wieder ins richtige licht gebracht. nein, diese schule sei für gewalt ja nicht bekannt. Nein???? ist psychische gewalt aufeinmal keine gewalt? an dieser schule wird mobbing groß geschrieben und das weggucken noch größer. auch vom lehrpersonal. das ist für mich der grund,warum soetwas passiert und die spiele haben nur einen kleinen teil dazu beigetragen. danke
es ist echt hammer,vielleicht wäre das alles nicht passiert,wenn einer der andren gefragt hätte: wie geht es dir?,sollen wir uns für ein referat vorbereiten und treffen??
lg
ich finde das echt krass,denn es gibt überall solche menschen,die so denken wie er,so könnte jede woche so etwas passieren…!!
also denkt an die anderen,wie mein reli lehrer sagte,und seit freundlich,das hilft
@raggie
das ist meiner meinung nach auch der beste ansatz. eine diskussion dieses falles in der schule. so macht das sinn. das kann was bringen.
sorry, kumpel hat mich gerade aufmerksam gemacht das das video doch angesprochen wurde, habe ich wohl überlesen!
Mobbing ist das langsame Abwürgen
einer nicht geduldeten Persönlichkeit.
Franz Schmidberger, (*1942)
Es hat begonnen!
lasst uns den Politikern in den Arsch blasen!
Wieso die spuren löschen von ResistantX ??? wieso werden foren geschlossen??? wieso seine seiten gelöscht ?? wieso die wahrheit vertuschen?? sagen wirs doch mal ehrlich! nicht die ballerspiele sind alleine schuld!! schuld ist diese materialistische welt . in der jeder DAS beste haben MUSS sonst ist er NICHTS! das wird bestimmt nicht der letzte amoklauf kommen, denn sowas macht KAPUTT! verbietet nicht die spiele, sondern verbietet die böshaftigkeit und materialistischkeit der menschen!!!!!!!!
@ralfinor
“ich mache mir nur sorgen, weil sich im internet die meinungen häufen, dass bastian zum einen richtig gedacht und zum anderen richtig gehandelt hat. dieses thema wird einfach unkontrolliert kommentiert, noch nicht einmal diskutiert. und das ist denke ich der grund für die internet zensur. ”
hast du den brief gelesen? War der Junge dumm? -Nein.
Haterdie Welt um sich herum begriffen?-Ja.
War er gezwungen, mit Umständen zu leben, die er als Bedrohung empfunden hat?-Ja.
Warum sollte das zensiert werden? Damit die Menschen sich keine Gedanken machen über die Konsumwelt in der wir vegetieren?
Wir sind gesellschaftlich an einem toten Punkt angelangt, an dem Menschen nur noch als Nummern und Konsumenten existieren. Für Mitgefühl und Achtung anderer Menschen kann man sich nichts kaufen.
Viele Dinge, die er anspricht habe ich früher genau so empfunden, nur habe ich Menschen um mich gehabt, denen es auch so ging, deswegen haben wir das überstanden. Viel Sinn macht alles trotzdem nicht, allerdings lebe ich heute von den kleinen Glücksmomenten, in denen ich mich als Individuum empfinde.
Bis dahin ist der arme Kerl nicht gekommen. Er hatte nur Dumpfbacken um ihn herum, die seinen Weltschmerz nicht wahrgenommen haben.
Ich kann nur sagen: Ich bin froh, daß ich nicht allein war, wer weiß, was sonst passiert wäre.
@HinRichter
War der junge dumm? JA!!!
hat er die Welt um sich herum Begriffen? NEIN!!!
Also willst du mir wirklich erzählen das seine beschreibung es so gut trifft. Er beschreibt eine gesellschaft in der es gefordert wird ein dickes auto, haus, schöne frau und so weiter zu haben. wer fordert das denn?? was hälste denn von folgendem gedankengang:
Es gibt viele Menschen die ihr eigenes Selbstbewusstsein mit Statussymbolen wie auto, haus und frau polieren müssen. Allerdings werden diese leute in ihrem leben nicht glücklich, weil diese dinge nur sehr dumme menschen glücklich machen können. deswegen werde ich in einem land, in dem eine frei entfaltung im zweiten paragraphen des grundgesetztes geschützt ist, mich dafür entscheiden diesen weg nicht einzuschlagen. ich werde mein leben einen sinn geben der über solchen oberfrlächlichkeiten steht.
Er kritisiert die ganze konsumgesellschaft und ist daran verzweifelt, dass er sie nicht erfüllen kann. er sagt doch selbst das man “freunde” nur durch handy und klamotten bekommt. Und jetzt mal bitte nachdenken, sind das wohl FREUNDE? NEIN. Wenn er wirklich inteligent gewesen wäre hätte er sich gesagt, die sind dumm und ich brauch das net. ich geh meinen eigenen weg und habe wesentlich mehr chancen auf glück damit. er hat das leben das er kritisiert selbst angestrebt und nicht erreicht.
und den scheiß von S.A.A.R.T kann ja wohl niemand halb gebildete mensch auch nur für eine sekunde für inteligent halten.
Immerhin ist deutschland eines der wenigen länder, in denen es auch den weg des S.A.T gibt. Schule, Arbeitslos, Tod. Aber dann wäre der neue einstein unserer Gesellschaft wohl aus anderen gründen Amokgelaufen….
Ich kann nicht fassen das die emotionalität dieses Abschiedsbriefes so viele leute manipulieren kann, das sie den scheiß für wichtig empfinden
Aber lasst uns ruhig noch ein paar hundert mal schreiben, wie intelligent er gewesen ist, damit der erste der empfindet wie er sich denkt:
okay nen emotionalen abschiedsbrief, ein kleiner amoklauf und ich werd wenigstens als sozialkritisches genie angesehen und bewundert….
natürlich wird gemobt, natürlich leiden leute darunter. das begreift wohl jeder in seinem leben. doch niemand kann es ändern.
@Ralfinor
Dem letzten Satz möchte ich ganz entschieden widersprechen. Es könnte viel gegen Mobbing getan werden. Es wird aber so gut wie nichts getan von den Leuten, die das eigentlich tun müssten.
Genau darum geht es auch in meinem Artikel Mobbingfall Emsdetten - vom Opfer zum Täter.
Wie auch von anderen schon erwähnt. Die Produktion läuft , wenn man die Ballespile verbietet, weiter. Dann werden diese Spiele halt UNTER der Ladentheke durchgeschoben. Zudem kommt noch hinzu:
Manche leutedie soetwas 1-2 mal im monat spielen sind doch deswegen noch lange keine Amokläufer. Ich würde zunächsteinmal die Altersgrenze auf 21 Hochsetzen. In den läden Stärkere kontrollen anfordern und das Thema GEWALT ( nicht nur Computerspiele! ) an Schulen und anderen öffnetlichen einrichtungen ( Jugendtreff etc. ). Zudem sollte auch die Gesellschaft etwas beitragen! Nur weil einer nicht die tollsten Schuhe trägt, muss man ihn doch nicht ausschließen. Ich bin mir sicher, das man solche Probleme, nicht von Heute auf morgen aus der Welt schieben kann, aber auf längere sicht auf alle fälle!
Nachtrag:
Zudem sollten auch Fernsehsender, die bei solchen “News” immer ganz groß die Klappe aufreißen, auch mal darauf achten, woraus ihr Sendeprogramm besteht!
Oder haben sie schonmal durch gezappt und dabei keinen Gewaltfilm gesehen?
Soviel zu meiner seite!
Mfg
Ein 13 Jähriger Junge!
Wir sollten uns lieber fragen wie es dazu kommen konnte.Leider ist es immer so das man erst aufwacht wenn es zu spät ist.Der Junge war nicht dumm,das beweist der Brief.Aber wieso hat keiner in seiner Umgebung es mitbekommen das was mit ihm nicht in Ordnung war?
Ich glaube die Frage kann sich jeder selber beantworten.
Man hat ihn einfach nicht für voll genommen oder einfach weggeschaut.Und das über Jahre!!!! Habe ein Forumbeitrag aus dem Jahr 2004 von ihm gelesen,schon da hatte er solche Gedanken.Wo waren die Lehrer bzw.die Familie? Wieso wurde nichts dagegen unternommen als er von seinen Mitschülern ausgekrenzt schikaniert bzw vieleicht sogar verprügelt wurde.Wo waren da die Lehrer.
Aber das ist natürlich jetzt ganz einfach nach solch einer Tat die Schuld von sich zu weisen.
Und die Leute die da mitgemacht haben tun so als ob nie was gewesen wären.
Sorry so einfach werdet ihr damit nicht durchkommen,Sicher nach dem Gesetz habt ihr nichts verbrochen aber im inneren werdet ihr euch immer fragen wieso habe ich da mitgemacht.
Nicht irgendwelche Gwaltspiele sind daran schuld das es letztendlich zu dieser schrecklichen tat kam, sondern diejenigen die ihn als Fußabtreter benutzt haben.
Gruß Rossy
Nachtrag:
In dem Absatz 2 des Briefes muss ich ihm zustimmen.
Man wird wirklich dazu gezwungen sich anzupassen, mitzuschlägern etc., ich spreche aus erfahrung. Gehe in die 7. Klasse an einer Wirtschaftsschule und bekomme das tagtäglich mit. ICh bin so ungefähr der Fall wie der täter. Allerdings habe ich mich gesträubt mitzuschlägern, hab mich einestages vor die Klasse gestellt und ihnen einen 3 Stündigen vortrag gehalten. Seitdem bin auch ich integriert. Ich war erstaunt, was ein bischen reden alles auslösen kann.
Demnächst habe ich vor einen Film zu machen, den dann an einige Schulen im Umkreis zu senden. Denn wenn die Politiker nichts tun, müssen sich halr Gruppen von Menschen zusammenschließen!
Jeder der Was konstruktieves einzubringen hat möchte sich an [email protected] wenden!
Ich bin mir sicher, eines Tages hat es auch die Letzte schule begriffen!
Das war es von meinerseits!
Wenn der Film rauskommt, werde ich mich nochmal melden!
@Marcel Bartels
ich habe gerade den Artikel gelesen und stimme ihm voll und ganz zu. Besoders weil er meine aussage in keiner weise bestreitet.
du schreibst ganz richtig, welche wege eine person gehen kann, um mit den psychischen problem des mobbings umzugehen. keine frage, alles richtig.
aber wo ist der ansatz der mobbing verhindert? mobbing ist ja kein phänomen das außschließlich in der schule stattfindet, es findet genau so bei der arbeit statt. und das ist meiner meinung nach in keinster weise flächendeckend zu beheben. es können immer einzelfälle geklärt werden. aber zu mobben steckt in jedem menschen und hat sehr wenig mit politik zu tun.
[…] Dass Mobbing ein wichtiger Aspekt bei der Ursachensuche der Tat ist, geht unmitelbar aus dem Abschiedsbrief von Bastian aka ResistantX hervor, auch wenn der Täter dort das Wort Mobbing nicht erwähnt. Da heisst es aber unter anderem: Das einzigste was ich intensiv in der Schule beigebracht bekommen habe war, das ich ein Verlierer bin. … Mir wurde bewusst das ich mein Leben lang der Dumme für andere war, und man sich über mich lustig machte. … Ihr habt euch über mich lustig gemacht… … Ich habe darüber nachgedacht, dass die meisten der Schüler die mich gedemütigt haben schon von der GSS abgegangen sind. […]
ICh finde so ist es mal richtig dargestellt.
Aber jetzt überleg mal Ralfinor:
Woher kommt es denn das es das in der Arbeit genauso gibt???
Genau. Aus der Schule, womit wir wieder am Anfang wären!
ich denke die meisten Leute versuchen sich
zu profilieren…besonders Politiker ohne Namen sehen hier eine Chance endlich den Durchbruch zu erreichen.
Sind wir doch zur Abwechslung mal ehrlich!!!
In ein bis zwei Wochen wird das Thema Amokläufer wieder vom großen Tisch sein, die Menschen und Medien werden sich schon nach ein paar Tagen mit anderen blutigeren Themen befassen, und Emsdetten wird in Vergessenheit geraten (was kein Wunder bei der allgemein hohen Gewaltbereitschaft ist).
Es sei den es würde wieder jemand in unserem schönen Land Amok laufen und diesesmal tatsächlich viele Menschen töten, dann könnte natürlich dieser neue Vorfall auf Bastian Bosse (dieser B. Mist ist Bildzeitungmanier und nicht gerade mein Fall) zurückführen und die Diskussion würde länger andauern und wesentlich lebhafter geführt werden!!!
MfG
[…] [bastian b. - abschiedsbrief // via mein parteibuch] […]
@Ralfinor
Mobbing lässt sich in einer Gesellschaft von fröhlichen Mobbern tatsächlich nie ganz verhindern. So vielfältig wie das Problem Mobbing ist, so vielfältig müssen auch die Massnahmen dagegen sein.
Die Politik könnte zum Beispiel ihre medialen Möglichkeiten nutzen, um das Thema ganz oben auf gesellschaftliche Tagesordnung zu setzen. Stattdessen versucht sie das Problem Mobbing möglicst gut unter den Teppich zu kehren. In den Parteien spricht man übrigens von Säurebädern, durch die Politiker gehen müssen. Gemeint ist damit Mobbing in den Parteien. Man stelle sich mal vor, irgendso ein Hanswurst in einer Parteigliederung erlaubt es sich, sich für ein Amt zur Wahl zu stellen, für das er nicht von seinem grossen Vorsitzenden vorgesehen ist. Dem wird dann aber gezeigt, wo der Hammer hängt.
Schulen können zum Beispiel im Unterricht das Thema Mobbing thematisieren. Stattdessen gibt es oft genug auch unter Lehrern fröhliches Mobbing. Positive Beispiele gibt es aber durchaus.
Die Rechtslage ist übrigens, was Mobbing angeht, eigentlich gar nicht so schlecht. Bloss müssten die Juristen diese Gesetze auch entschieden zum Schutz gegen Mobbing anwenden. Aber auch da gibt es Mobbing unter Juristen.
Auch in den Medien könnte Mobbing viel intensiver und fachkundiger diskutiert werden. Aber da ist dann der Chefredakteur, der dem Journalisten erklärt, dass so softe kritische Themen nicht ziehen. Hält der Journalist sich nicht an die Vorgaben des Chefs, wird er gemobbt.
Was die Polizei angeht, da ist glaube ich, ohnehin jedem das fröhliche Mobbing-Klima bekannt, das schon zu Suiziden geführt hat.
Und und und …. die Leute in den richtigen Positionen könnten viel tun, wenn sie denn wollten. Aber sie wollen ganz offensichtlich nicht, denn große Teile der Machtstrukturen unserer Gesellschaft bauen auf Mobbing auf. Ausnahmen gibt es immer wieder mal, aber leider viel zu selten.
@Ralfinor:
Ich bin nicht ganz deiner Meinung, denn ich halte ihn keineswegs für dumm.
Und ob er “die Welt versteht” oder nicht, ist eine schwierige Frage, die man nicht einfach mit einem “NEIN!!!” beantworten kann.
Er war definitiv nicht dumm, er hat nur an etwas anderes geglaubt als du. Das seine Sicht der Welt düsterer war als deine, macht ihn nicht gleich zu einem dummen Menschen. Ich halte Menschen, die extrem gläubig sind auch nicht für dumm, obwohl ich die Kirche für Bauernfängerei halte. Der Junge erzählt genau das, was ich damals auch gefühlt und gedacht habe. Und ich würde sagen das man sich als Schüler zu großen Teilen heute noch so fühlt. Vielleicht ist die Gesellschaft nicht ganz so dunkel, wie er sich das schlechtgeredet hat. Aber deine Argumentation “Wenn er wirklich inteligent gewesen wäre hätte er sich gesagt, die sind dumm und ich brauch das net. ich geh meinen eigenen weg und habe wesentlich mehr chancen auf glück damit.” kann ich null nachvollziehen.
In einer Position, in der er war, geschlagen und gemobbt zu werden, Gewalt (wie das mit dem glühenden Schlüssel) zu ertragen, wie kann er denn in der Situation denn auch noch einen Moment lang daran denken, glücklich zu werden?
Warst du schon einmal in der Situation? Ich war es. Und ich halte mich nicht für dumm. Und es ist nicht einfach einen Menschen in dieser Situation noch vom Gegenteil zu überzeugen. Man ist so festgefahren und ängstlich, das man kein Vertrauen hat und die Rachephantasien sich als natürlicher Schutz aufbauen, da man keine wahren Freunde hat, mit denen man reden kann. Er kann sich solche Freunde in diesem Alter ja auch nicht einfach aus dem Hintern ziehen
Long story short: Der Brief zeigt weder, dass er intelligent war, noch dass er dumm war. Sondern nur, wie verdammt schlecht es ihm ging.
@Nicht
guter aspekt!! hab ich so noch gar nicht gesehn
las uns doch einfach mal versuchen die ursachen für mobbing zu erarbeiten. ich sehe das so:
jeder mensch bestrebt sich selbst zu mögen. das ist denke ich verständlich. dazu muss man sich selbst sagen können, ich finde mich gut. wie kann man sich selbst gut finden?
- indem man das tut und sagt was man für moralisch richtig erachtet und von seiner moral überzeugt ist
- man kann gut in seiner sportart sein und daraus selbstbewusstsein schöpfen
- viele echte freunde oder einen lebenspartner haben -> ich kann mich mögen weil viele mich mögen
etc. (so sollte es laufen)
ein ganz andere und sehr viel einfacherer weg ist der Vergleich mit anderen (meiner meinung nach der absolute schlüsselfaktor des mobbings)
das was hinterm mobbing steckt ist doch nicht,
“du bist ein idiot und hast keine freunde, du siehst scheiße aus und….”
sondern
“ich bin kein idiot im gegensatz zu dir, ich habe viele freunde im gegensatzt zu dir, ich seh toll aus…” und deshalb bin ich ein toller typ und mag mich dafür
bitte kommentieren!
vengence is a dish best eaten COLD-
Bastian wusste das nicht.Er hatte Potential-gerade weil er als Hyperindividualist den Massenmensch verabscheute.
Seine in der virtuellen Realität herausgekotzten HILFERUFE mussten nota bene verhallen.
Die angry young man attitüde
mündete ohne REGULATIV in einen narzistischen Zirkelschluss-
Die letzten werden die ersten sein-
weiches Wasser bricht den STEIN:
JA die Welt ist beschissen-
ich setz erst mal den Tee auf
und lass die Uzi im Schrank
@Marcel Bartels
sehr richtig. so siehts aus.
@SirDregan
ebenfalls alles richtig. ich möchte dir nur den grund für mein beitrag schreiben ohne deine aussage zu kritisieren.
was mir einfach ein wenig sorgen bereitet ist, dass immer mehr leute schreiben, das der brief komplett richtig sei.
er beinhaltet zwar wahre aussagen über unsere gesellschaft, ist allerdings dabei nicht sehr tiefgründig aber hoch emotional. diese emotionalität ruft eben in sehr vielen leuten etwas wach. viele denken so ging es mir auch. nun geht dieser abschiedsbrief sehr schnell in hohe aggressivität über und redet von vergasung etc.
wenn man von hundert verschiedenen leuten gelesen hat, wie recht Bastian gehabt hat, und sich sehr gut in ihn hinversetzten kann, weil gleiches erlebt, schrumpft glaub ich mit der zeit die abscheu vor seinen taten. nicht bei dir und sonst irgendwem der irgend hier etwas geschrieben hat (ich möchte niemanden auch nur ansatzweise solche gedanken unterstellen). aber vielleicht bei irgend jemandem der das in zwei wochen in einem deperssiontief ließt und vor wut der welt gegenüber nicht mehr klar denken kann.
der Inhalt der abschiedsbriefes sollte hoch kritisch betrachtet werden, weil er eine schrecklich Gewalttat begründen soll.
Die momentan in den Medien stattfindende Ursachenforschung blendet leider völlig die Zweckforschung aus. Was war der mögliche Zweck dieser Tat? Würde sich die Öffentlichkeit auf diese Frage einlassen, dann wüsste sie, dass sie genau diesem dient: Sie bietet einem tödlich eitlen die Bühne der Selbstdarstellung. Nachfolgern wird durch dieses gesellschaftliche Angebot der “zwecklichen Mitarbeit” Tür und Angel geöffnet.
Zuerst möchte ich der Familie des Toten mein “Aufrichtiges Beileid” aussprechen und allen, die bei dieser Racheaktion verletzt wurden, eine “Gute Besserung” wünschen.
Ich komme aus einem kleinen Ort bei Emsdetten und habe das Mittelalter bereits überschitten. Meine Kinder sind im gleichen Alter, wie die Kinder der Familie B. Da Emsdetten ein kleiner Ort ist, hört man natürlich im Nachhinein vieles, sehr sehr viels. Die Leute versuchen sich mit Informationen zu überschütten. Ich bin mir daher nie sicher, was jetzt stimmt oder was nicht. Es ist allerdings so, dass eines meiner Kinder bereits gestern Morgen wußte, dass Bastian mit einem glühenden Schlüssel von mehreren Mitschülern gefoltert wurde. Soweit ich weiß, war dato noch nichts veröffentlicht. Mein Kind wußte auch, (es kommt von einem ehemaligen Mitschüler von Bastian)dass die Lehrer vieles sehen wollten. Es wird nun von einem verrückten Einzelgänger gesprochen, der immer alleine auf dem Pausehof saß. Warum haben die Lehrer nicht einmal eine Gesprächsrunde eingeleitet? Bastian wurde wegen seiner nicht so uptodaten Hosen gehänselt. Er wurde gemieden. Mir ist zugetragen worden, dass die Eltern deshalb bei der Schulleitung waren. Was hat diese denn wohl unternommen? Nichts? Es ist sehr traurig, dass immer erst was passieren muß. Ich möchte nicht falsch verstanden werden, es ist eine grausame Tat, wenn auch glücklicherweise keiner außer Bastian, der es eh wollte, sterben mußte. Aber warum wird ein Kind, er war noch ein Kind, jetzt als Monster dargestellt. Er war krank! Es tröstet die Opfer wohl kaum, wenn jetzt alles verzerrt wird. Es bringt den Eltern nur noch mehr Leid.
Meine Tochter ist für Ihr Alter vielen voraus und sie denkt kritischer über vieles nach was in ihrer Umgebung passiert. Sie hat gesagt was sie denkt. Daduch wurde sie in ihrer Schule von einer Fünferclique aufs äusserste gemobbt. Sie versuchte zunächst ebenfalls sich anzupassen, leider umsonst. Einmal gemobbt, immer gemobbt. Leider hatte der Vertrauenslehrer kein Interesse- seine Tochter gehörte zu den Mobbern und hat immer mehr andere aufgehetzt. Die Einsamkeit und die Verzweiflung hat meine Tochter gegen sich selbst verwendet. Ein Lehrer hat sie vor der ganzen Klasse blossgestellt als er ihre zerschnittenen Arme gesehen hat. Nun hat sie das Gymnasium gewechselt und das selbe Problem geht weiter. Wer nicht mit der Masse denkt, wird “aufgehängt”. Ja, auch sie geht zu einem Jugendpsychologen.
Es ist kein Modephänomen, sich die Arme und Beine aufzuritzen,wie vielfach behauptet, es ist vielmehr ein Abbild unserer Gesellschaft.
Und so lange dies nicht ernst genommen wird, wird individuellen Persönlichkeiten kein Platz zugestanden. Und da kann man sich nicht wundern wenn diese Ausgegenzten seelisch krank werden.
@demübermir:
Ich habs auch geschaft aus der Mobbingfalle zu kommen O.o
Wie? Lies mal meinen 2. Kommentar weiter oben ( 193 oder so! )
Hab mich mal schlau gemacht:
Das hat er alles Hinterlassen:
Icq/Msn/Yahoo -nr.
306512305
resistantx
resisx
Wo er Hauste:
http://maps.google.de/maps?f=q&hl=de&q=48282+Emsdetten,+Dannenkamp+19&sll=52.179343,7.533806&sspn=0.161049,0.358086&ie=UTF8&z=18&ll=52.164433,7.551368&spn=0.002517,0.005595&t=h&om=1&iwloc=addr
Video:
http://72.14.221.104/search?q=cache:http://www.myvideo.de/watch/310296&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:de:official
Alles das konnte ich durch andere Webseiten herausfinden!
Auch meine Tochter hat sich schon vor ihre Klasse gestellt, sie haben sie gar nicht zu Wort kommen lassen und ausgepfiffen. Ein starker Klassenzusammenhalt…Danach weigerte sie sich lange überhaupt noch in die Schule zu gehen.
Inzwischen hat sie es mehr oder weniger geschafft sich andere Freunde zu suchen, zu sagen das alle sie mal können…Aber im Innersten ist sie traurig und manchmal ganz schön wütend. Diese Wut gönne ich ihr, denn das ist ein Anfang.
http://resistantx.livejournal.com/
Das is das einzige was ich noch rausfinden konnte, bin aber an der sache dran!
Leider macht es mir google nicht ganz leicht!
Dieser Abschiedsbrief sollte man als Wegweiser ansehen, er zeigt uns die unendlich Abgründe der Menschlichen Psyche. In dieser Welt wirst du führ das verachtet was du bist und was du nicht bist. Mann hasst dich weil du aus einem anderen Land kommst oder weil du keine Status Symbole bei dir trägst.
Doch eines hat Bastian Bosse aka ResitantX ausser acht gelassen. Er selbst ist zu dem geworden, was er am meisten verrachtet hatte.
Denn wie die Menschen ihn nicht in ihre, so ließ er die Menschen auch nicht in seine Welt. Bastian Bosse hatte vergessen das er im Bezug auf einem Element immer ein Teil eines Ganzen sein werde.
Dieses Element ist sein Hass, jeder Mensch hat einmal Hassgefühle entwickelt und sie Andere spühren lassen. Also woher nahm er sich das Recht andere zu bestrafen wenn er selbst nicht besser war? Nur weil sein Hass und Leid aus den Peinigungen seiner Mitschüler enstanden sind? Er hätte für seinen Stolz kämpfen sollen sowohl verbal als auch mit Körperlichen Mitteln. Wenn er seinen Frust und seine Agressionen in sich Hinein frißt, nur um später irgenwan alles in Form von Vergeltung erscheinen zu lassen, ergibt es keinen Sinn. Er selber schrieb wir sollen uns an ihn erinnern. Warum? Weil er einer von vielen Millionen ist die meinen, die Sinnlosigkeit ihres Lebens erkannt zu haben? Ich werde mich nicht an ihn erinnern! Er hat sich falsche Ideale aufgezwungen und beschlossen dafür einen sinnlosen Mertürer Tod zu sterben. Hat er etwas verändert? Nein! denn es wird wieder passieren! Vieler werden über ihn lachen und dort weitermachen wo sie begonnen haben und zwar damit Andere zu Peinigen. Einige von diesen Gepeinigten werden wiederum ihre Peiniger in einem Amoklauf töten. Er hat nichts verändert nur die Gesellschaft kann das, durch seine Tat konnte er uns dazu nur ermuntern. Sein Kampf war nur eine binäre Entscheidung beruhend auf der Tatsache von Ursache und Wirkung.
Ich zitiere. Das Schrieb Bastian am 7.Juni 2005:
‘'’ich hab beschlossen es zu lassen. ich weiss nicht ob es das wirklich wert ist, ich weiss nicht ob ich im endeffekt wirklich was erreichen würde, und verdammt nochmal weiss ich nicht wo man in DE vernünftige kniften herbekommt!
ich werde den rest meines lebens ein abgefuckter looser sein, und da mir alles egal ist bekomme ich auch keinen abschluss. das ist die hölle, wenn einem alles egal ist. ich mein; ich lerne nicht mehr, ich beteilige mich nicht mehr und…ich tue eigentlich gar nichts mehr ausser vor mich hinvegetieren. es ist die hölle auf erden. ‘'’
DA HÄTTE DOCH REAGIERT WERDEN MÜSSEN!!!
Ich zitiere nochmals:
‘'’Leider musste ich in den letzten Wochen nicht nur feststellen das mein (damals) bester Freund sich an das Mädchen ranmacht das ich liebe(…) Jetzt durfte ich auch noch erfahren das sie ihn liebt!
Meine derzeitigen Gefühle lassen sich nicht wirklich in Worte fassen. “Hass” wäre noch positiv ausgedrückt.
Was hab ich denn jetzt noch zu verlieren…nichts - Ich habe schon alles verloren. Es ist die Hölle, ein Leben vergeudet…das darf alles nicht wahr sein.”'’
Auch hier könnte ich nur sagen: Hätte ich das gelesen, wär ich sofort zu dem hingefahren! Wie können die den nur so VERACHTEN!?????? Ehrlich? Mir wird mittlerweile einiges Klar!
@dolzinger2
Das tut mir sehr leid. ich kenne das problem aus meinem engsten freundeskreis leider auch sehr gut und weiß wie kompliziert und schrecklich das für alle beteiligten ist.
zur aufmunterung, sie ist bestimmt auf dem besten wege der genesung, weil es schon sehr unüblich, aber sehr wichtig, ist, dass die eltern darüber bescheid wissen und handeln. Alles Gute!
Sry, muss nomal zitieren:
‘”’Ich (…)Schäferhund unseren Hund beim Spazierengehen angefallen hat, und er sehr viel mitgekriegt hat. (…)
ICH SCHWÖRE DIR, BEI ALLEM WAS MIR HEILIG IST, WENN WAS ERNSTES PASIERT IST BRINGE ICH DICH UND DEINE FAMILIE UM, UND ICH WERDE DEIN HAUS ABBRENNEN !!!”'’
Also, er hatte einen Freund, und für den hätte er auch alles gegeben, der musste verzweifelt gewesen sein
Ich denke man sollte mal drüber nachdenken, woher solche “amok läufe” überhaupt kommen.
Ich denke nicht das die ursache in PC-spielen oder in der vergangheit liegt sondern im allgeimen der gesellschaft…
Vielleicht sollte man auch mal in erwähnung ziehen das es vor 100jahren soetwas nicht gab…
Wie ich feststellen musste waren manche stellen schon WEIT im voraus festgelegt:
15.05.2005: BASTIAN SCHRIEB:
Je länger ich über das Leben nachdenke, desto mehr merke ich wie sinnlos es eigentlich ist. … Jemand wird geboren, hat 6 Jahre lang ein schönes Leben, wird dann aber eingeschult. Dann hat er unbewusst eine Wahl zu treffen; bleibe ich wie ich bin, oder passe ich mich den anderen an? Genauer gesagt Bleibe ich stark oder werde ich zum Verräter meiner Selbst? Hat man sich nun dafür entschieden standhaft zu bleiben, wird man ausgelacht, weil man andere Sachen sagt, weil man anders aussieht, oder andere Musik hört, weil man andere Interessen hat. Das geht dann so, 4 Jahre lang, und dann denkt unser 10 Jähriges Kind: Nun komme ich ja zum Glück auf eine andere Schule, dann wird’s endlich besser! Und was ist? ARSCHLECKEN! Es wird alles nur noch extremer! Das Motto der weiterführenden Schulen: Zieh mit oder geh für immer unter!
Dann lebt man also so vor sich hin, in der Hoffnung den ganzen Müll in irgendeiner Form durchzustehen, um später ein besseres Leben führen zu können.
…
Dann gehts also weiter: Entweder du bekommst erst gar keinen Job, oder du arbeitest dich für einen lächerlichen Lohn bis du 65 bist kaputt. Vielleicht gründest du eine Familie, tust also anderen Menschen den ganzen Scheiss auch an. Vielleicht baust du ein Haus, welches du vermutlich nie abbezahlen kannst…jedenfalls stehst du dann da, alt und runzelig, vllt noch 20 Jahre zu leben. Was machst du? Du fängst an über dein bisheriges Leben nachzudenken, und du merkst: Warum habe ich mir das alles angetan??? Was habe ich denn jetzt vom Leben? NICHTS! ( ZITAT ENDE! )
Sebastian schrieb: ( 2005 )
Mit Nadine gehts auch nicht voran…Schuld ist doch nur diese kranke HipHop Musik, die sich die Kiddies allemenn reinziehen…da muss man doch geistig kirre im Kopf werden und nur noch Scheisse erzählen.
ICH HASSE ALLES!!!
Was soll der ganze Scheiss eigentlich??? Bin ich auf diese verdammte Welt gekommen um der Idiot von nebenan zu sein, mein Leben lang? Was soll ich hier? Was sollen wir eigentlich alle hier?
Sebastian schrieb ( 2005 )
Morgen ist der 24te, Dienstag…und was ist? NICHTS!!!
Ich hasse es, ich hasse es immer der Doofmann für alle zu sein. Ich hasse es immer als Depp hingestellt zu werden. Ich hasse es immer das Individoum zu sein, welches als überflüssig erscheint, aber ich hasse es noch viel mehr wenn man versucht mich zu hintergehen…LH !!! Was glaubst du wer du bist? Was glaubst du was du dir erlaube darfst? Woher nimmst du dir das recht meine Luft zu atmen? Was ist mit dir los? Ich sag dir was mit dir los ist: Ich denke du kannst es nicht ertragen das selbst der dumme Bastian mal Erfolge zu verzeichnen hat. Ich denke das dein Ego es nicht zulassen will. Weisst du was mein Ego sagt? Es sagt töte LH, aber mein Hirn rät davon ab. Ich höre auf mein Hirn. Die Frage ist wie lange noch.
Ich bin fertig mit der Welt, fühle mich von ihr verstoßen und hoffe auf Veränderung. Doch wie definiert sich eine solche Veränderung? Oder noch wichtiger: Was tue ich hier eigentlich?
Mann mann mann…
DARAUS ZITIERE ICH FOLGENDEN TEXT:
‘'’ Weisst du was mein Ego sagt? Es sagt töte LH, aber mein Hirn rät davon ab. Ich höre auf mein Hirn. Die Frage ist wie lange noch.
‘'’
So, was is nun libe Polizei? Und was is nun liebe Politiker? Was is Liebe mitmenschen? Was is mit allen Menschen auf der Erde???
WIR müssen was tun! Wenn jeder sagt: “irgendwer macht das schon”, dann passiert sicherlich nichts! Gute lust hätt ich der Märkel mal dieses Forum von Bastian zu zeigen!
Er hat das über deutschland ausgesprochen was jeder von uns denkt das leben wird doch imma schwerer in deutschland egal was du machst und es stimmt auch man muss sich der Gesellschaft anpassen
R.I.P ResX
…Es ist egal was andere jetzt von mir denken, wenn ich sage, dass ich diesen Menschen nur zu gut verstehe…Ich wünschte nur ich hätte einmal die Möglichkeit gehabt, mit ihm zu reden…
ich find das alles ziemlich scheiße!!!
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/aktuell/2006/11/23/amok-schueler-video/amok-schueler-video-transkript.html
Die waren gemein! Hätt ich ihn gekannt, ich hätte mich um den gekümmert, ich liebe looser! Ich bin selbst einer! Kümmere mich um die anderen looser, und so haben wir eine looser gruppe, die jedoch den anderen stand hält!
So ist das schulleben!
Es ist grausam ein schüler zu sein! Ich war 2 Jahre Hauptschüler! 2 Jahre! Endlich bin ich auf der Wirtschaftsschule! Ausländer auf der Hauptschule beschimpften uns deutsche mit: Ich scheiss Deutschen Kartoffeln. Interesierte das die Lehrer? NEIN! Sie wussten genau, das wenn sie was zu den ausländern sagen würden, die ausländer die schule anzünden! Die schüler hatten die Lehrer in der Hand!
Grausam, dieses Schulsystem! Grausam!
Aber ich werde das auf demokratischem wege lösen! Unsere Schule hat guten draht zum Schulministerium, und da komm ich hin! Und wenn wir protestieren müssen! Leute, warum hockt ihr noch vor dem Pc???? Geht raus auf die Straße! Jetzt! Und nur JETZT! kann man daran noch etwas ändern, das Deutschland, das Schulsystem, der arbeitsmarkt untergeht! Und ich werde MORGEN und nicht erst in 3000 Tagen zum DIrektor gehen, und ihm sagen das wir was tun müssen. Glaubt ihr das ich alleine was daran ändern kann??? NEIN! Ich bin ein realist! Aber wenn wir einmal und auch nur einmal! vergessen würden ob wir Hopper sind und dann mit Punks auf die Straße gehen müssten dann wäre das schon was anderes! WIR müssen was tun! Oder wollt ihr das Deutschland untergeht? NA toll, einige superschlaue schnellchecker sagen jetzt wieder: ” Das erleben wir ja sowieso nicht”… Wir machen das nicht für uns sondern für alle! Zusammenhalten müssen wir!
@Yunchen:
ICh wär mit dir hingegangen!
Der tut mir echt leid!
Danke für die veröffentlichung, tolle zivilcourage!!!!!!!
Was ist eine Zivicourage?
[…] https://mein-parteibuch.de/ […]
was soll ich sagen…
ein freak plant sonne scheisse und schon kommt das ganze land in wallung und posaunt rum “Oh diese Computerspiele, diese Egoshooter”
meine prognose ist, das als nächstes gesagt wird Bastian B hat mariuhana geraucht und dann haben wir die üblichen verdächtigen wieder beieinander
es ist doch zum Kotzen!!!!
Ich würde die eltern gern fragen:
Seid ihr behindert???
PEACE
@ reinhadt ich finde eher es sollte tv wie rtl2 pro7 & co verboten werden anstatt ein paar spiele
dieses tv zeug macht einen eher krank im kopf als alles andre
…denk ma drüber nach…..
[…] Hier gibt es den Abschiedsbrief des T�ters aus Emsdetten. Stimmt es eigentlich, wenn ich von “T�ter” spreche? Nachdem ich den abschiedsbrief gelesen habe, bekomme ich langsam aber sicher Zweifel… […]
mal ganz erlich:
Das Sozialsystem in Deutschland - scheiße
Das Schulsystem in Deutschland - scheiße
Die Politiker - scheiße
Ich mein, dann kommen noch die ganzen Assozialen die man reinlässt.
Dazu diese Leistungsgesellschaft, in der man nur etwas ist, wenn man geld und immer die neusten Sachen besitzt.
Ich frage mich echt, wie viele amokläufe und wie viel Zeit noch vergehen muss,
bis die Politiker aufwachen, das Volk aufwacht und etwas unternommen wird.
es auf Musik und Computerspiele zu schieben ist ja leicht…
Man könnte auch folgendes sagen:
tausend Menschen spielen counterstrike, aber auch tausend Menschen essen Brot.
Wiso schiebt man dann die Schuld nicht aufs Brot, sondern auf Pc-SPiele?
Ganz einfach, weil unsere Politiker verkalkt sind und nie ein PC-Spiel gezockt haben. Und, was man nicht kennt wird verteufelt… wo hatten wir das schonmal? Achja genau, im Mittelalter.
So far…
genau realist du sagst es ick zock jetz mal ne runde battlefield
und morgen renn ik los in den irak un leg alle amis um weil ik nen mec bin *loooool*
schwachsinn was können denn millionen zocker dafür das einer mal durchglüht….
wie werden denn andere psychos enttarnt wie kinderficker oder frauenschänder sind da auch bald games wie gta schuld dran oder ist es die gesellschaft die einfach ignorant vor sich hin eumelt und jeder sich eh nur selbst am nächsten ist?????????
“Doch, Killer(Computer)-Spiele verbieten!”
Dir hat man doch ins Kleinhirn gekotet!
Jeder der als Kind eine Wasserpistole hatte, ist
ein zukünftiger Massenmörder?
Als Kind hatte ich heimlich eine Wasserpistole, mein Vater hat mich nach Strich und Faden verprügelt, da habe ich gewußt wie gefährlich eine Wasserpistole sein kann.
Mein Vater hat sich übrigens Pazifist genannt, und auch so kommen Einzelgänger heraus!
…und nicht die Leute vergessen, die wahllos mit der Bibel auf einen einprügeln. Und die Typen mit dem Wachturm, die immer dann mit einem lauten “erwache!” erscheinen, wenn man mal eben ein Nickerchen halten möchte.
@Muffty, falsch!
es sind die, denen die waffen als kind verboten wurden… ;D
Die letzten 3 Worte seines “Abschiedbriefes” waren: Ich bin weg. Nu isser wech!!!
Glaubt mir: Dieses Amokläufchen wir im Rahmen der Geschichte nur ein ganz kleiner Furz sein. Da wollte einer enmal Aufmerksamkeit haben und bläst sich die Rübe weg. Na und?
Die unverschuldet Geschädigten sind hier die Opfer, doch nicht dieses Arschl… Sebastian B. Wer in seinem Schreiben solch menschenverachtende Thesen vertritt gehört weggesperrt. Sich selbst zu atomatisieren ist unter diesen Umständen auch ok. Lest doch bitte mal genau: Hier war eine emotionsgesteuerte Waffe mit kurzer Lunte am Werke. Die Allgemeinheit muß vor solchen Irren geschützt werden.
Sein letztes Spiel war wohl nun auch keine so tolle Nummer: Alle Leben weg, zero Points, tilt, Game Over. Reicht nicht für die High Score. Einmal Looser, immer Looser.
Tschau Du Blötschkopp
Der Abschiedsbrief hat mich erschüttert, sicherlich heiße ich den Amoklauf nicht für gut aber was hat einen so jungen Menschen zu soviel Hass gebracht? Klar er wird jetzt als Sonderling dahin gestellt, einer der Ballerspiele spielt und Waffennarr ist. Aber bitte was hat ihn dazu gemacht? Er wurde sicherlich nicht so geboren!!! Ich selbst bin Mutter und musste miterlerben wie mein Sohn 3 Jahre auf der Schule gemobbt wurde und das teilweise mit ziemlicher Gewalt…
Ist mein Sohn ein Sonderling weil er nicht Raucht, Kifft, Gewalttätig und Großmaulig ist??? Nein ist er nicht!!!! Aber heute ist es doch so das weder Lehrer noch Schulleitung in der Lage sind dieses zu unterbinden…Da wird ein Schüler gemobbt ja und was solls der wird das schon überstehen…Wen wundert es eigentlich noch das jemand soviel Hass in sich aufbaut??? Wer weiß denn wirklich was in dem B.B. vorgegangen ist? Kannte ihn überhaupt jemand wirklich? Nein!!! Denn hätte ihn jemand wirklich gekannt wäre das was jetzt passiert ist, nicht passiert denn man hätte es verhindern können…Hat ihm jemals jemand zugehört? Wahrscheinlich nicht!!! Wo waren denn all die Menschen die jetzt alle was zu sagen haben als es anfing das er Hasste??? Warum fing er an zu Hassen??? Was hat ihn zu diesem Schritt bewogen??? Unsere Medien und die ach so tollen Lehrer und jeder der meint was zu ihm sagen zu müssen haben alle eine Erklärung!!! SONDERLING!!! Na macht Ihr es euch da nicht zu einfach??? Fangt mal an nachzudenken!!! Wenn Ballerspiele das aus einem Menschen machen dann frage ich mich warum sind sie erlaubt? Warum kaufen soviele Eltern ihren Kindern den Mist und lassen sie damit spielen??? Ne Ne Leute das ist mir ehrlich gesagt zu einfach was da jetzt überall durch die Medien geht…B.B. kam als unschuldiges Wesen auf diese Welt und das was aus ihm geworden ist dafür gibt es Gründe, fehlende Menschlichkeit, Egoismus, denn das lebt uns unsere Gesellschaft jeden Tag vor…Macht mal eure Augen auf und zeigt Herz seit nicht so verbohrt geht auf Menschen zu auch wenn Ihr meint das er/sie anders ist…Wir alle sind Menschen da gibt es nur den Unterschied Männlich oder Weiblich mehr nicht…fangt an endlich zu akzeptieren das man weder besser noch schlechter ist als der Andere!!!
Gruß Manu Ms
Wer Loser mit zwei o schreibt, ist einer
MfG
Daniel
Vielleicht hat nur eine Taste gehangen
Da ich auch dem Täter mein Mitgefühl schenken kann, möchte ich nur sagen, das “Schulmassaker” ein neues Phänomen sind. Deutschland hat kein Rückrat mehr und wird auch immer unpersönlicher. Auf die Parteien ist kein Verlass mehr und die grossen Sender wollen immer nur quote machen, wodurch die Menschen zur dummheit erzogen werden. Darum wird sich langsam jeder selbst der nächste, was in manchen Fällen zu derartigen ausbrüchen führt. Politiker, Lehrer, Eltern, Kinder usw. hinterfragt euer Handeln bevor ihr mit Fingern zeigt, sonst gibts morgen die Wiederholung. Vielleicht sogar Live bei euch zuhause. Und ausgrenzung sollte wirklich ernster genommen werden, danke für ihre aufmerksamkeit.
[…] ich habe im internet ein wenig recherchiert und bin auf das livejournal des amokläufers und seinen abschiedsbrief gestossen. dabei ist ziemlich erschreckend, dass der junge eigentlich ganz normal war. er war kein blunrünstiger satanist oder ein krankhafter CS zocker oder was die medien uns noch so alles vorgemacht haben. ja er hatte eine vorliebe für waffen ok, aber er scheint ein sehr sensibler mensch zu sein. wer sein lifejournal liest, wird feststellen, dass da viel leid war, das zu spät erkennt wurde. sein bester freund spannt ihm seine geliebte aus, in der schule muss er schlimme jahre durchgemacht haben. ihm wurde scheinbar u.a. ein glühend heisser fahrradschlüssel in die hand gedrückt. […]
DIESEN Brief auf seiner “eigenen” Politseite zu veröffentlichen ist wohl mehr “unnütz” und “erbärmlich”. Hatte der Bursche wohl recht dann mit seinen “Statements”.Traurig aber wahr…….armes Deutschland….arme SPD mit so “Profilierern”….Naja,wir sind es gewohnt,oder?
eigentlich traurig was unsere gesellschaft als preis für seine arroganz akzeptiert.
wer fragt nach den ursachen? was ist bekannt über sein wirkliches denken?
schlimm genug das sowas passiert, noch schlimmer finde ich die reaktion der politiker, vielleicht ein zeichen des werteverfalls unserer gesellschaft, dass ein bekannter verbrecher auf dem dach spazieren darf, und ein anderer so etwas ausführen kann
Nicht nur bei euch auch inden anderen westlichen staaten läuft das gleiche scheiss program tag täglich von neuem ab und es ist nur eine frage der zeit bis das system zerbricht.Die revolution hat schon längst begonnen und endet im Massenmord an der ganzen menschheit. Doch nicht wir einzelgänger werden die bombe zünden nein sondern der Staat, weil er verzweifelt sein wird, weil der Staat angst hat, seine macht zu verlieren, weil der Staat sein Geld verliert.
Ich bedaure bastians tod, doch wird das nicht der letzte gewesen sein, weil der Staat aus einem egoistischem, Geldgeilem und Mittelalterlichem grüpchen von Dummschwäzern besteht.
das wars
viva la resistance
Sorry das ich Looser mi 2 Ohs geschreibt habe. Das geht ja kar nicht. Schreibe das Vort normalerweise schon mit 3 Ohs. Und dann hat da auch noch diese Taste geklemmmmmmt.
Tut mir alles so leid.
Für mich ist diese Tat zwar auch unbegreiflich, aber ich verstehe Bastian und er tut mir Leid…Ich selbst habe Leute an meiner Schule, die zu seiner Persönlichkeit passen, doch ich kann mir nicht vorstellen, dass sie etwas dergleichen tun würden! Ich finde es schrecklich was Bastian getan hat…aber ich kann es nachvollziehen (das heißt nicht, dass ich es gut finde!!!). Ich glaube, er war krank, hatte Depressionen. Irgendetwas dergleichen. Ich finde es extrem, was so eine Krankheit für Auswirkungen auf das Leben haben kann!!!
hallo,
es sind wie erwähnt wieder mal die üblichen verdächtigen (film, musik, computerspiele) die einen menschen zum amokläufer machen. das hat Res.X auch in seinem blog geschrieben - habe dort gestern reingeschaut, der letzte eintrag hat genau das beinhaltet. mittlerweile finde ich diesen eintrag nicht wieder, was aber auch nicht sonderlich verwunderlich ist.
sperrt mich bitte auch gleich ein, ich war ein mobbingopfer, litt unter depressionen, ahbe versucht mich umzubringen UND habe mir letztes jahr kurz nach meinem 16. geburtstag eine originale counter strike version gekauft… also wenn das nicht grund genug ist! es könnte ja mal sein das ich irgendwann mal irgendwo was tun könnte was ich bereuen werde, aber so wie ich mich kenne wird das wohl so scnell nicht passieren.
nun noch ein interessanter.. spuch:
90% aller potenziellen amokläufer spielen CS
100% aller potenziellen amokläufer essen brot… darum verbieten wir counter strike und brot!
aber mal ne andere interessante sichtweise: wenn man nur spiele a’la super mario oder tetris aufm computer hat, nur friedliche musik hört, einen gepflegten umgang vorgibt, vorlieben für alte disney zeichtrickserien hat udn dann amok läuft, sind es dann auch wieder die computerspiele, die musik, die filme? irgednwann MÜSSEN die es mal verstehen das es mehr auf indivudaität an kommt als dass man sie vorgibt zu fördern. um ehrlich zu sein ich verstehe seine motive voll und ganz und kann sie auch nachvollziehen. wie gesagt die motive. von seiner ausführung distanziere ich mich jedoch weitesgehend.
grüße und mein aufrechtes beileid an die angehörigen,
Philipp
Ich finde, dass es weit genug ist in unserem Land und endlich mal offen darüber diskutiert wird.
Mit S.A.A.R.T. hat er ja nicht unrecht und von Zensur um alles verschwinden zu lassen halt ich auch nicht viel.
Ich habe jetzt einiges über ihn gelesen an Posts von ihm und auch Videos von ihm gesehen. Der Junge macht einen vernünftigen Eindruck. Die Spiele waren nicht Schuld daran, dass er durchgedreht ist. Das liegt tiefer bei ihm.
Hallo Phillip,
dann kann man mich als Mutter eines gemobbten Sohnes auch einsperren, denn ich verstehe die Reaktion von B.B. nur zu gut obwohl ich die Tat nicht gut Heiße. Aber ich weiß was mein Sohn erdulden musste und auch ich als Mutter die ihr Kind schützen wollte und um Hilfe bat in der Schule aber diese nicht in der Lage waren die Schüler die meinen Sohn gemobbt haben zu stoppen und das 3 Jahre lang…
Vielleicht hätte ich Amoklaufen sollen als Mutter damit meinem Kind geholfen wird…Ihr glaubt garnicht wie sehr ich anfing diese Schüler zu hassen und die Lehrerin und Schulleitung vorallem nachdem mein Sohn mit 14 Jahren Herzprobleme hatte und mit Notarzt in die Klinik gebracht wurde…Diagnose Stressherz Bravo ein Hoch auf unsere Gesellschaft wieder einer den man klein gekriegt hat weil er nicht in das Klischee passt was gelebt wird…Wie weit soll das noch gehen? Was muss noch passieren damit endlich was getan wird? Werdet mal wach oder soll es wirklich so weiter gehen das junge Menschen zu Amokläufer und Selbstmörder werden weil unsere Gesellschaft kläglich versagt?
Philipp ich finde es toll das Du hier mal geschildert hast was Dir passiert ist, hoffe es hat sich inzwischen geändert und Du bist den Sachen nicht mehr ausgesetzt…
Gruß Manu
Hi alle miteinander!
also es ist zwar schön das dieser Vorfall so viel aufmerksamkeit erwägt hat aber mal ehrlich spätstens nach paar wochen labbert keiner merh über diesen vorfall war ja au so in Erfuhrt und dort war das masaker ja wohl härter und es wird sich nicht vieles verändern ich kann den typ sogar verstehen obwohl ich au ein ausländer bin und so zusagen zur seiner schwarzen liste gehöre hab in meiner schulzeit oft genug erlebt wie mit solchen leuten wie dem ResistantX umgegagen wird und ich sag nur eins es wird sich nichst veränder solange nicht jeder von uns sich verändert also rest in peace
[…] und seinen Abschiedsbrief gibt es bei Marcel Bartels… […]
[…] Den Abschiedsbrief, den B. am Vorabend der Tat verfasste, findet man, nicht verfälscht, sondern in der Originalversion hier. […]
Ich habe nun jetzt viel und lange zu diesem Thema gelesen u.a. auch im Internet.
Ob das, was er getan hat, gerechtfertig war oder er einfach nur krank war oder sonstiges, kann ich nicht beurteilen und möchte ich auch nicht. Jeder hat dazu seine persönliche Meinung und diese sollte er auch haben und behalten.
Ich stelle Euch nur diese Frage: Haben wir nicht alle unser Schicksal?
Jeder von uns erlebt in seinem Leben Dinge, die ihn verändern, die hart in sein Leben einschneiden und seine persönlichkeit unter Beweis stellen wollen.
Dinge die von so schlagartig einsetzen, das man dazwischen noch nicht einmal zeit hat, einen Atemzug zu machen.
Fraglich ist doch letzendlich wie jemand mit dem, was ihm wiederfährt fertig wird.
Entweder er wird depressiv, verkümmert, schliesst sich weg, schmiedet rachepläne und tötet letztendlich andere und sich selbst. Oder er wird seelisch Krank und endet im Suizid, in der Therapie oder in der Stationären. Er kann von Glück reden, wenn er Menschen hat, die ihn da irgendwann rausholen
Oder, derjenige stellt sich hart in den Wind, glaubt an seinen Willen und macht unerbittlich weiter, mit dem was er ist und was er will. Auch nach dem ersten Schlag hält er die andere Wange hin. Er erlangt selbstwertgefühl, selbstvertrauen, selbstschätzung. Glaubt an sich und das gute im Menschen. Ein Mensch der immer wieder aufsteht, geht nicht unter, bleibt nicht liegen. Für das was er möchte, geht er sogar durch die Hölle. Aber nicht in den Tod.
Mein ihr, ein Mensch, der Kraft hat, der einen Willen hat, begeht so eine Tat?
Dieser arme, arme Junge. Er tut mir leid. Er hat sich mit seinem Leben einen Kampf geliefert. Nicht mit seiner Schule. Nicht mit der Gesellschaft. Er alleine und sein Leben. Er hat gewonnen, er hat sein Leben verloren. Nur, ob er damit auch ein Gewinner ist… wohl kaum. Nichts ist kostbarer als ein Leben.
Aus seinen Zeilen lese ich verzweiflung bei dem gedanken an seine Zukunft.
Und dann gehe ich in mich und überlege über meine Zukunft. Das solltet ihr auch mal tun.
So, das wars erstmal von mir… Spoo
Ich sach euch mal was!
Ich fahre gerne Mountain-Bike und in meiner Gegend rennen die halbstarken auch schon vermummt mit Plasikwaffen herum. Und in der Discothek habe ich mich mal krass eingemischt in eine Streiterei, dann waurde mir auch schon das Messer halb aus dem Schaft gezogen um mich einzu schüchtern. Also so geht es nicht weiter. Ich sage die ganz harten Killerspiele gehören weg und PASTA !!
Ich meinte, mir wurde mit dem Messer mal ganz sachte, gedroht! Also das ist schon mal nicht der richtige Weg in unserer moderenen Gesellschaft !!
Brutale Killerspiele gehören schlicht weg, entschärft in den Handel !!!!!!!!!
Und wer kann mir garantieren, dass ich nicht eines Tages von den vermummten kiddis als Ziel ausgesucht werde und diese Leute dann ernst zur Sache gehen !!!
Zudem fahre ich jetzt nicht mehr alleine mit dem Fahrrad in diese Gegend, ich habe immer jetzt eine zweite Person mit !!!
Das geht vielen so wie dem Amokläufer von Emsdetten.
Aber die meisten laufen kein Amok, sie machen Suizid.
Das ist der Gesellschaft auch angenehm.
Anonym
Der junge hat Recht
er hat sich gewaehrt!
denke,er war sehr klug,mancher koennte sich eine scheibe abschneiden von ihm!was ich nicht herraus las,was die tatsache das einer anfaengt und die anderen machen mit,grad in schulen is der arme,schwache evtl.doofe dran oda auch aussenseiter,die sind schwach alleine also drauf!
nur jetzt,kamm die rache,denke nicht das der amok durch shooters etc.herzufuehren ist eja,das jemand in vergangenheit es schon gemacht hatt (Columbine High School massacre )!der shooter dient evtl nur als vorbereitung!
die politiker lehrer handhaben es falsch,wie sind sagen wir mal 25 kids in einer klasse,wenn sie sich nicht austoben(fertig machen koennen auf den schwaecheren etc.) koenen-ja sehr stressig,daher schauen sie weg!das war schon zu miener zeit so und wie wir nun alles sehn heute immer noch so..
meiner meinung nach,lehrkraefte sollen hart durchgreifen,das diese personen sehen so nicht!
anhang
das leben ist eine ilusion!
aber die aufklaerung kommt immer zukurz!
ein aufschrei geht durch die nation wenn jemand saeugling toetet,missbrauch von kindern und was weis ich sonst noch,aber es fehlt den menschen hilfe zubekommen,das problem im kein zuersticken!
wir alles sollten mal in der entwickling ein schritt weiter gehn und nicht stehnbleiben,so wies vor zb.500jahren war!wir sagen zuuns doch selber,moderne welt,aber nur in der technik nicht im kopf!!
ich definiere teilweise bsp.
Jetzt mal ehrlich, klar ist das alles, wie sagt man so schön, scheiße gelaufen. Aber mein erster Gedanke war: Eiskalte Engel. Wer den Film schon einmal gesehen hat, der Hauptdarsteller heißt im Film ebenfalls Sebastian, sieht bei den gezeigten Videos im Net und TV die Ähnlichkeit im Äusseren , die Sebastian B. nachgemacht hat. Brille, Haarschnitt,Kleidung. Hallo… Ich bin mittlerweile 33 Jahre alt, und weiß Gott, auch ich habe meine Lehrer teileweise nicht gerade gerne gehabt, aber sowas …? Was geht in so nem Bengel bloss vor, dass er meint der Herr über Leben und Tot zu sein? Wieso sehen die Kids, die ja alle so schlau sein wollen, nicht ein, dass sie so nichts ändern? Sie sind tot, andere auch, das Leben geht weiter… Zwar mit Erschrecken und Trauer, aber bewirkt wird so nichts.
Wir alle sind Herren über Leben und Tod, nennt sich Darwinismus. Wird derzeit nur in der Form des Sozialdarwinismus ohne Blut und Gemetzel betrieben, sondern über Mobbing usw.
Im Übrigen finde ich es verdammt dumm und geschmacklos, wenn sich nun ein paar Leute Domains wie ResistanX.de oder S-A-A-R-T.de abgreifen, um da mit 0815-Kram wie dem Abschiedsbrief und Forum auf einen Zug aufzuspringen
Mfg
Daniel
@ralfinor
du machst es dir sehr einfach. jemanden,der ablehenend gegenüber den entmenschlichenden lebensweisen steht als idiot hinzustellen, ist für dich wohl notwendig, um dein weltbild nicht zu gefährden. da ist jede diskussion sinnlos. mach es dir ruhig weiter einfach. ciao
Der gewöhnliche Kopf ist immer der herrschenden Meinung und der herrschenden Mode konform.
(C. Lichtenberg, dt. Physiker u. Schriftst., 1742-1799, Philosophische Bemerkungen)
Ich muss sagen, dass ich es sehr traurig finde, wie die Leute heutzutage denken. Seie es die heutige Jugend oder die älteren Herren (die eine schlechte Vergangenheit hatten) oder wer auch immer. Es gibt heutzutage so wenig vernünftige Menschen… das ist richtig zum verzweifeln.
Ich war auch mal in derselben Situation wie der Bastian B… ich wurde angesehen, und über mein Aussehen (Kleidung etc) wurde dann geurteilt.
Ich meine… Hallo?! Das kanns doch nicht sein oder?! Da frage ich mich echt: Was ist mit unserer Welt passiert bzw was geschieht hier eigentlich. Das ganze wird immer schlimmer und schlimmer, und die Leute denken gar nicht dran, irgendwas zu ändern (und wenn, dann ist’s meistens zu spät)…
Naja ich bin sprachlos. Find’s schade, dass es so enden musste…
Wenn man sich einmal seine Seite durchliest, die noch nichts aus dem Netz gelöscht wurde, erkennt man binnen weniger Einträge, dass er hochgradig depressiv war.
Sowas passiert nicht von heute auf morgen.
Ich denke, unsere Jugend hat insgesamt ein ziemliches Problem, wenn man sich nicht mit ihr auseinander setzt und mal genauer hinschaut.
Man kann mir nicht erzählen, dass die eltern nicht bemerkt haben, dass mit ihrem Jungen was nicht stimmt. Aber statt vor seiner Revoluzer-Art davonzulaufen hätten sie sich einfach mal früher um ihn KÜMMERN sollen.
KÜMMERN ist meineserachtens nach sowieso ein Begriff geworden, um den sich keiner mehr kümmert.
Gewaltverherrlichende Spiele zu verbieten halte ich für illusorisch. Man wird das Unkraut nicht los, wenn man einfach nur an der Oberfläche kratzt. Stattdessen sollte man mal überlegen, woher das Interesse an solchen Spielen überhaupt rührt!!!!
Der Junge hatte in einem Punkt gar nicht mal so unrecht: das menschliche Desinteresse ist viel zu groß!
@HinRichtier
schon mal bedacht, dass ich mich im gegensatzt zu dir nicht gesellschaftskonform verhalte?? hier sind 99% aller beiträge in dem stil “der arme junge, es sind nicht die spiele sondern die gesellschaft”. kann es sein das hier recht viele lederbandtragende möchtegern alternative rumlaufen??
es ist sehr einfach zu sagen, die gesellschaft ist schuld. genauso einfach wie zu sagen die spiele sind schuld. nur das es revolutionärer klingt die gesellschaft zu beschuldigen. nur reicht das nicht. gebt doch mal konstruktive vorschläge die das problem lösen, und ich werde zugeben das ich unrecht hatte.
viel glück
@ Ralfinor, der anonyme Troll mit dem Google-Link:
Das ist natürlich DAS Totschlagargument: Liefere mir eine komplette Analyse aller Aspekte samt umfassendem Konzept zur Problemlösung in einem Blog-Kommentar innerhalb 3-10 Minuten.
Interessanterweise hast du nichts dagegen, wenn die einen platt sagen, dass Spiele schuld seien. Aber wenn jemand nach der Lektüre des Abschiedsbriefs zu dem Schluß kommt, dass die Gesellschaft bzw. gesellschaftliche Missstände ursächlich sind, so sei das “zu einfach”? Ich bezweifle, dass auch nur einer der Spiele-Verbot-Forderer den Abschiedsbrief gelesen hat. Die gucken nur: Aha, Gewalt. Wo ist sonst noch Gewalt? Aha, “Killerspiele”. Aufgabe gelöst. Toll.
Es bestreitet hier sicher niemand, dass Ursachen und Lösungen vielseitig sind und die Gesellschaft ebenso betreffen wie die Familien oder das Bildungssystem. Aber zu fordern, man soll erst ein vollständiges Konzept aus einem Guß anbieten, bevor man darüber diskutiert, halte ich für unsinnig. Die Diskussion ist der Weg zur Lösung.
MfG
Daniel
[…] Gefunden bei Mein Parteibuch […]
@Daniel
ich gebe den spielen keinerlei schuld. ich verlange auch kein gesamtkonzept, gibts ja nicht. das will ich doch nur sagen.
allerdings wird hier auch net konstruktiv diskutiert. alle sagen einmal, die gesellschaft ist schuld und fertig. toll, problem gelöst
Klingt schräg, ist aber so: “Nur Staatsmänner dürfen andere in den Tod schicken, einfache Schüler dürfen das nicht.” Ich bin dafür dass die Menschen sich nicht mehr gegenseitig umbringen. Und nicht mehr wehtun. Ganz allgemein und überall. Nichtmal kritisieren. Das wär schön. Ausserdem fände ich es gut, wenn die Medien das Originalmaterial veröffentlichen würden, und nicht verschleiern oder zensieren. Das fände ich ehrlich. Und auch schön.
Killer (computer)spiele verbieten?!
-sdies ist nur dumm nach gesprochen.
wo ich zum ersten mal ET gespielt , wollt ich auch gleich ammok laufen…
wer glaubt das bitte schön?
er sagte er hatte keine freunde , doch bei Stern TV sah man , wie einer seine freunde seine punkte fuer sein movie riskiert…
er hatte nur nicht die freunde die er haben wollte , er wollte jemand sein den er nicht war!
CS ET F.E.A.R. warrock , das sind nicht durch solch spiele das man durchdreht.
wie haette man das vermeiden koennen?
ne korrekte erziehung haette das alles verhindert…
er hâtte nur einen staz im kopf haben mûssen , dann haette er seinen abschietsbrief nach nocht so gehandelt.
“MEINE FREIHEIT HÖRT DA AUF , WO DIE DES ANDEREN MENSCHEN ANFÄNGT”
Eine komplette Textanalyse mit dem Abschiedsbrief auf RTL und dem Originalbrief findet sich hier:
http://www.also.in-berlin.de/also-deutschland/index.php?option=com_content&task=view&id=125&Itemid=1
[…] Hinweis: Herr Marcel Bartels veröffentlichte auf Mein Parteibuch den Abschiedsbrief des Amokläufers von Emsdetten sowie unter dem Titel Mobbingfall Emsdetten - vom Opfer zum Täter einige interessante persönliche Anmerkungen zum Thema. […]
Keine Frage, es ist schrecklich und unverzeilich, was Marcel an seiner Schule fabriziert hat, aber meiner Meinung nach hätte dies verhindert werden können. Wenn mann sich vorstellt wie viele Texte und Videos er im Intenet veröffenlicht hat, kann ich es kaum glauben, dass niemand etwas gemerkt hat.
Zum Thema Abschiedsbrief:
Marcel schien nach meiner Auffassung ein recht intelligenter Mensch zu sein.
Es fasziniert mich geradezu, wie er die Zeit nach seinem Amoklauf voraussagt. Vor allem die Unterverschlussnahme seiner im Internet veröffentlichten Texte und das Verhalten der Politiker und Medien.
Vielleicht sollten sich einige dieser Menschen Teile seines Briefes zu herzen nehmen…
@christoph
Danke für den schönen link.
da sieht man mal wieder wie einfach man durchs internet scheiße veröffentlichen kann.
was soll so ein beitrag. also deutschland. die starken und reichen leben auf kosten der arbeitslosen, die all das kapital erwirtschaften. ich glaube vielen deutschen würde mal ein längerer aufenthalt in thailand, china, russland, irgendwo in afrika, süd amerika, amerika, türkei, iran, irak, libanon, israel… gut tun.
aber ihr habt schon recht. in keinem anderen land der welt wird die freiheit des menschen so extrem eingeschränkt wie hier.
an alle, die den ganzen tag über deutschland reden als das land das die menschen ausbeutet ihre freihet einschränkt etc. (sprich die lederband tragenden möchtegern alternativen), ihr seid einfach scheiß verwöhnt durch unseren sozialstaat und wollt immer mehr und mehr und mehr
Zunächst einmal zoll ich ResistandX meinen Respect. Nicht für die Tat, sondern für den Mumm so für seine überzeugungen einzutreten. Seid mal ehrlich zu euch selbst. Wieviel von euch könnten das? Ich behaupte, das wir mehr von diesen Leuten bräuchten. Dieses Potential in die richtigen bahnen gelengt, würde in Deutschland einiges verändern. Stattdessen ist aber doch viel einfacher mit der “es ändert sich ja doch nix” Lüge zu leben. Oder ihn als Irren abzustempeln. Hier kommt ihr und das Internet ins Spiel. Ihr seid die Jünger! Verbreitet die Botschaft! Denn gegen Blindheit hilft nur Aufklärung! Nutzt euer Potential! Und wer weiß? Vieleicht kommt der Tag an dem die Bildzeitung nicht mehr gekauft wird. Dann können wir endlich wieder von Freiheit in unserem Staat reden, die sich auch Sebastian gewünscht hat. Ich meine Robert und Sebastian haben ihr Werk getan. Unsere Aufgabe besteht nun darin, dass sowohl Täter als auch Opfer nicht umsonst gestorben sind bzw. verletzt wurden. Denn die Seuche die Deutschland befallen hat, heißt Verblendung.
Neulich traf ich eine alte Frau auf einem kleinen Wochenmarkt in einem kleinen schweizer Städtchen. Eigentlich wollte ich ihr einen Flyer zum Energiespartag in die Hand drücken, um mein armseliges Studenten-Budget aufzubessern. Es war mir schon nicht ganz wohl dabei, weil sie sicher die letzte war, die Strom verschwendet und weil der Flyer eigentlich eine verkappte Werbung zur Anschaffung neuer Geräte war. Wie wir dann von der Elektrizität auf die Nestwärme zu sprechen kamen, weiss ich auch nicht mehr, aber hier ist das was sie sagte:
“Wissen Sie, ich bin froh, dass ich alt bin. Ich wollte heute nicht mehr jung sein. Den Jungen von heute fehlt die Nestwärme.”
Sicher war früher nicht alles besser. Aber ich werde nie vergessen, wie und dass sie das sagte. Endlich mal eine andere Perspektive, als “Die Jugend von Heute!”
@ Nicht der…hey , ich hätte mich wirklichgern um ihn gekümmert, ich kann ihn so gut verstehen…er tut mir so leid, ich hab geweint wegen ihm, weil ich nicht mehr für ihn da sein kann und nie die Möglichkeit hatte für ihn dazu sein >.
Hallo Yunchen. Warst du mit Bastian befreundet? Ich hoffe, du hast jemand, mit dem du reden kannst.
@Nicole
Nein, ich kenne ihn nur von Nachrichten und Berichten, aber ich wäre gerne mit ihm befreundet gewesen, er tut mir leid, ich wünschte er würde noch leben….
Ich hatte bisher wenig Zeit um hier rein zu schreiben, deswegen hol ich das jetzt mal ausführlich nach.
Es gibt Leute, die verstehen anscheinend gar nichts. Wenn ich die Artikelüberschriften lese „die wirre Welt des Sebastian B.“ Was soll das? Bevor man sagt er sei irre oder dumm, sollte man sich erstmal gründlich über ihn informieren. Wenn man seinen Abschiedsbrief liest, dann merkt man, dass er alles andere als dumm ist. Ich bin nicht die Einzige, die findet das er Recht hat, denn er hat wirklich Dinge ausgesprochen, die sehr viele Menschen denken, aber keiner redet drüber, keiner sagt was! Und wieso nicht? Weil wir doch eh nix ändern können und einer allein sowieso nicht. Viele setzen sich für solche Dinge ein, aber es sind zu wenig. Es müssten viel mehr Menschen so denken wie Sebastian B. Ich finde es auch sehr dumm, dass man ihn sogar als Satanisten bezeichnet, das war er aber nicht. Ich bin selbst Gothic, ich werde von vielen als Satanistin bezeichnet, aber das ist Schwachsinn, die Leute sollen endlich mal lernen, dass es nen himmelweiten Unterschied zwischen Gothics und Satanisten gibt! Ich verstehe nicht wieso er keine Freunde hatte, nur weil er andere Kleidung hatte oder eine andere Einstellung zum Leben und kein Mitläufer war. Ich denke viel über ihn nach und ich denke ich wäre mit ihm sehr gut ausgekommen. Ja ich nehme mir das Recht zu sagen, dass ich eine gute Freundin für ihn gewesen wäre und ich kann nur immer wieder sagen, dass ich ihn zu gerne kennen gelernt hätte. Der ganze Frust den er hatte, alles nie rausgelassen, weil er keine Freunde hatte…Ich verstehe nicht was an diesem Mensch schlimm sein sollte. Er wollte einfach nur akzeptiert werden, wollte einfach nur mal von jemanden gezeigt bekommen das er nicht unwichtig ist, das er wichtig für manche Menschen ist, dass er und sein Leben eigentlich nicht sinnlos ist, nur ein kleinwenig Aufmerksamkeit…Mir fehlen echt die Worte dazu….Muss man sich den heutzutage umbringen? Nur um etwas Aufmerksamkeit zu bekommen? Um zu sagen „Hey Leute, ich bin auch noch da…“ Ich verachte alle Menschen, die andere Menschen nach Kleidung oder nach dem neusten Handy beurteilen, halt diese so genannten Statussymbole. Das sind für mich keine Menschen, wirklich nicht! Für Mich ist Sebastian B. was Besonders und kein wirrer Psychopath, ich wünschte er würde noch leben, dann könnte ich mit ihm reden….aber es ist zu spät….leider. Eines weis ich sicher, ich werde diesen Menschen nie vergessen.
Es ist auch schwachsinnig Pc-Spielen die Schuld an solchen Geschehnissen zu geben. Politiker und Co, ihr solltet euch mal über die Probleme Gedanken machen, die wirklich daran Schuld sind, Menschen in so etwas hineinzutreiben. Solche Probleme liegen in der Gesellschaft! Zum Beispiel: Mobbing, Leute, die denken sie seien etwas Besseres, weil sie das beste Handy oder die schicksten Schuhe haben. Es gibt wichtigere Dinge im Leben und an der Stelle spreche ich ganz besonders Mitläufer an. Es ist schwach, sich einfach komplett zu verändern nur um geliebt zu werden! Allerdings verstehe ich auch die Menschen die keine Kraft haben um zu kämpfen, weil auf die Dauer wird es wirklich schwer, aber solange man die Kraft hat sollte man kämpfen und so bleiben wie man ist.
Das wars dann erstmal.
Yunchen
@malcom ” respekt” ?!!!
ich hab angst zu klauen , also wenn ich es tuh bekomm ich respekt? hallo!
man hat das was man verdient!
nur er hatte das leben nicht verdient.
nur hater das leben nicht verdient , es gibt behinderte , krüppel…. die davon trâumen ein normales leben leben zu können und sehen das leute die alles haben wollen und nichts dafür tuhen das grösste geschenk gottes missbrauchen! “selbstmord”
versuct nicht diesen brief zu analysieren!
es gibt genug ausgebildete die es schon getuhen haben , ich seh nicht den sinn darin alles zu wiederholen was ich im fernsehen schon mal gesehen hab.
ihr tuht die bedeutung und den respekt dieses briefes missbrauchen!
Ich habe natürlich Mitleid mit all den Schülern, den Eltern und den Lehrern aber man muss auch sagen, dass er ja wohl einen Grund gehabt haben muss, Amok zu laufen und all jene Menschen nichts dagegen unternommen haben. Computer-Spiele ist natürlich wieder ein Thema aber ich spiele auch gewalttätige Spiele und ich hab keinerlei Probleme mit meiner Umwelt! Es kommt nicht auf die Spiele, sonder auf die Menschen, die sie spielen an. Es kommmt auf die Erziehung und den täglichen sozialen Umgang an, den Menschen pflegen. Die Video-und Computerspiele sind ja wieder nur ein Vorwand, um zu vertuschen, dass dieser Junge schweeeerste seelische Probleme und deftige Aggressionen hat in sich tragen müssen. Wie kam er überhaupt an die Waffen? Wird in einem Computerspiel wirklich erklärt, wie man eine Waffe aufbaut? Wie man genau nachlädt? Nein! Das steht überall im Internet auf dubiosen Seiten, vielleicht sogar offiziellen Seiten von der Bundeswehr. DAS ist beängstigend! Die Computer-Spiele haben sicherlich auch etwas damit zu tun aber auch nicht mehr als 10%!
Hallo Yunchen.
Schön, dass du antwortest
Also ich find es auch schade, dass viele Leute sich vom Äusseren so ängstigen und irreführen lassen. Die Erfahrung hab ich auch während 2 Jahren gemacht, in denen ich Rastas trug. Logisch, dass einen viele gleich für nen Dealer halten.
Warum ist das so? Natürlich, weil die Menschen oft die Erfahrung machen, dass Rastas kiffen und auch was dabei haben. Ganz falsch liegen sie ja auch wieder nicht.
Wer kennt schon den feinen Unterschied zwischen einem Gothic und einem Satanisten? Für viele nicht Eingeweihte sehen sie alle gleich aus. Und ich geb jetzt mal ehrlich zu: manche Gothics sehen schon ein bisschen furchteinflössend aus. Um herauszufinden, dass dahinter ein lieber Mensch steckt, muss man sich erstmal mit ihm auseinandersetzen.
Oder anders gesagt: Nicht alles, wo “böse” draufsteht, ist auch wirklich “böse” drin und nicht alles, wo “lieb” draufsteht ist auch wirklich “lieb” drin.
Trotzdem ticken wir so, dass wir mehr oder weniger vom Äusseren aufs Innere schliessen. Gib zu, du wärst auch überrascht, wenn ein feiner Herr mit Anzug und Krawatte in deiner Lieblingsdisco auf der Tanzfläche abginge
Lustig wärs allemal.
Du schreibst:
Für Mich ist Sebastian B. was Besonders und kein wirrer Psychopath, ich wünschte er würde noch leben, dann könnte ich mit ihm reden….aber es ist zu spät….leider. Eines weis ich sicher, ich werde diesen Menschen nie vergessen.
Ja, ich wünsche mir auch, er würde noch leben. Es hätte ihm sicher gut getan, deine Worte zu lesen. Aber er ist nicht der Einzige da draussen. Ich bin sicher, um dich herum sind Menschen, die deine Aufmerksamkeit und Freundschaft schätzen.
Du schreibst auch:
Es ist auch schwachsinnig Pc-Spielen die Schuld an solchen Geschehnissen zu geben.
Nicht wahr? Da machen es sich viele echt einfach!
Kennst du den Film “Das Glücksprinzip”? OK er ist manchmal ein bisschen kitschik, aber die Idee find ich echt toll.
Herzliche Grüsse
Nicole
an Vollstrecker
Kapierst du es nicht? oder wilst du es nicht kapieren?
Es sind nicht die spiele die einen zum amokläufer machen.
Ich selbst habe schon duzende durch und wahren um einiges härter als nur cs, sagens wir so cs ist nichts gegen das was ich schon gesehen und miterlebt habe.
mir wurde das messer auch schon an die kehle gedrükt NA UND? hab ich wegen dem schiss? nein.
Ich weiss man weiss nie wan und wo so etwas passieren kan aber das beste ist man bereitet sich drauf vor, nur zu zweit unterwegs zu sein reicht nicht dan kommen die zu zehnt ganz einfach.
das beste ist in ein kurs zur selbstverteidigung zu gehn.
z.b.
ju-jutsu
Kick-boxing
muy-thai
wobei das erste sehr zu empfehlen ist da es rein auf selbstverteidigung basiert und man mit mehreren gegnern vertig wird, doch aber nur im wirklichen ernstfall anwenden sollte, denn wens einmall erlernt ist kan man damit sogar menschen töten!
wens also auch ander geht dan machts auch anders wirklich nur um ein leben zu schützen anwenden und nicht das können misbrauchen sonst bereut mans
c.u. Peace
zu 279:
Ich glaub ich muss dir zum großen Teil recht geben.
Auch wenn hier in Deutschland nicht alles richtig läuft, woanders ists schlimmer.
Aber jetzt mal erlich, Was interessiert mich
thailand, china, russland, afrika, süd amerika, amerika, türkei, iran, irak, libanon, israel usw.?
Diese Länder sind für sich selbst verantwortlich, genau so wie Deutschland auch!
REDSUNSIAM - wen interressiert was du gerade ebend geschrieben hast?
selbstverteidigungssport , wieso redest du davon? wieso erzaehlst du das man dich bedroht hat? das gehoert hier nicht so ganz rein…
jedes land ist selbststaendigt wurde hier gesagt…
und? kann man deswegen keine hilfe annehmen?
du bist auch selbststândig , doch trotzdem bekamen deine eltern kindergeld oder bekommen es noch , und? also deiner meinung nach , sollte man es nicht annehmen?
bevor ihr was postet , überlegt bitte was!
Das soll jetzt nicht polemisch klingen… aber:
Bevor man die üblichen Sündenböcke wie Marilyn Manson, Slipknot, Computerspiele und Gewaltvideos verantwortlich macht, sollte man lieber mal alle Orte, die mit “E” beginnen verbieten.
Erfurt, Emsdetten, Eschede… Orte mit großen Unglücksgeschichten…
Ja, es ist weit hergeholt, soll aber verdeutlichen, das diese durch Stoiber und seinen Haufen praktizierte Willkür genauso schwachsinnig ist wie mein Vorschlag, wenn nicht sogar schlimmer, denn hinter meinem stehen wenigstens noch logische Gedanken.
Die Polizei löscht nun systematisch Bastians Spuren aus dem Internet - was bleibt ist diese vage Fassade eines Amoklaufs.
Danke für den Abschiedsbrief, Herr Parteibuchschreiber.
Mit freundlichem Gruß, Roita.
Nun, viele fragen sich nach so einem Amoklauf WAS einen jungen Menschen dazu verleitet andere zu töten. “Killer”spiele? Musik? sicher nciht, ansonsten hätte ich bereits mehr menschen getötet als es Hitler, Stalin und Mao zusammen getan haben.
Das EINZIGE das einen Menschen derart in Verzweiflung, Rage oder ähnliches versetzen kann ist die Tatsache das es Vater Staat scheißegal ist was aus der Jugend wird, hauptsache sie sind später einmal Steuerzahler.
sicher, deswegen menschen zu töten mag falsch sein, doch es sollte die fettleibigen politiker aufrütteln und ihnen zeigen dasses auch menschen gibt die probleme haben.
all das auf spiele zu schieben ist einfach nur falsch.
Spiele töten keine Menschen - Menschen töten sie. Menschen die die Schnauze voll haben, denen es wichtiger ist ihren Frust herauszulassen als weiter im Strudel der hoffnungslosigkeit zu versinken.
prost aus, mahlzeit
@ Vorredner:
Bingo, Oli, sehr treffsicher formuliert!
@ “Yunchen”
Stellen wir mal das Szenario auf (gesetztenfalles du musst nicht weinen), du hättest die Möglichkeit gehabt, Bastian zu helfen. Hättest du es getan? Wie hättest du es getan? Hätte er Hilfe annehmen sollen/können/wollen ?
Wir wissen es nicht, es nicht, ein weiterer Mensch ist von Gottes wunderbarer Erde verschwunden, rabarberrabarber blabla sülz. Hört mal auf, euer eigenes Ego aufzupolieren und denkt mal konstruktiv.
Wenn ich manche sachen lese wird mir schlecht (nicht nur auf der Page sondern von medien aller art)Wir brauchen uns doch bloß mal fragen warum hat er das getan und da werden wir uns schnell einig das er probleme hatte…Probleme die durch schüler und vorallem durch Lehrer entstanden sind. Ich sehe es auf meiner Berufschule wie lehrer da stehen und meinen sie sind am längerem hebel und sie können alles!!! Wehedem einer macht sein maul mal auf dann kommen gleich verweise und andere sachen auf ihm zu (das kann ich aus eigener erfahrung sagen weil dieser fall bei mir auch schon eingetreten ist) doch was soll man machen immer nur ja und armen sagen und alles in sich herrein fressen man sieht doch was raus kommt das ist doch das aller beste beispiel….aber keiner hat den arsch in der hose und sich selbst einzugestehen ja ich bin auch drann schuld ich habe ihn durche manche sachen soweit gebracht… Nein das macht niemand weil keiner ist ja schuld wenn mal ein jugendlicher druchdreht !!!! Was ich selbst auch so lächerlich finde ist wenn so ein alter 40 oder 50 jähriger knacker namens Lehrer\inn vor mir steht und sagt ich verstehe die jugend und in wirklichkeit versteht er nicht ein einziges wort weil sie ja immer der meinung sind :” ich habe doch eh den längeren arm also du brauchst es gar nicht erst probieren!” In diesem sinne ist nicht er schuld sondern die die ihn dazu gebracht haben!!!!!!! Ich hörte mal von einer person die auch mal vor langerzeit lehrer war :”Wenn ich Unterrichtet habe und ich merkte das Schüler ihre ruhe haben wollten … habe ich sie auch in ruhe gelassen weil es heist ja nicht um sonst LEBEN UND LEBEN LASSEN !!!”
Wir können dies einfach an einen einzigem bsp. vereinfachen : Sie gehen in die Schule noch müde weil die Nacht verdammt kurz war, sie setzen sich in ihren klassenraum und der lehrer kommt…. kurze zeit später der lehrer merkt das sie nicht richtig bei sinnen sind und fängt an sie zu provozieren(was keine seltenheit ist)….Sie werden permanent drann genommen wissen nicht was los ist dürfen sich irgendwelche dummen sprüche anhören….So nun ist die erste stunde vorbei sie denken “na gut ein anderer lehrer es wird besser”….und genau da wo der eine angefangen hat macht der andere sofort weiter und die laune geht immer tiefer in den keller !!… wenn dann noch stichelein von den schüler kommen wegst die wuht immer mehr im bauch…das aller schlimste ist sie wollen es probieren zu klären doch der lehrer findet gerade keine bessere antwort als nur was willst du ich habe eh den längeren arm als du ……… Was würden sie machen ??? Ausrasten oder einfach nur denken ja na das stimmt ja nicht so ist es nicht… Doch sowas erlebe ich tag täglich im OSZ1 in Cottbus und es wird von tag zu tag schlimmer und wenn dann mal bei einen jugendlichen der voller wut im bauch von der schule kommt und mit vollem wut im bauch den nächsten tag wieder zur schule geht… was meinen sie was wird eines tages passieren ??? Er wird seine wut irgendwie raus lassen vieleicht genau so wie es sebastian B. gemacht hat und dann stehen wir wieder da und ach noch ein durchgedrehter schüler und schieben es auf irgendwelche computerspiele… wenn man sowas hört und auch sowas liest da sieht man doch gleich wie naive dumm die Menschen doch sind das Problem mal an den wurzeln zupacken an sich selbst zu denken mal was mache ich falsch das einer soviel hass auf mich hat nein das wäre ja zuviel verlangt und ausserdem geht es ja gegen einen selber also kommt sowas gar nicht erst in frage sondern wir schieben die schuld einfach auf andere sachen wie die computerspiele… ist halt leichter.
Ich glaube ich könnte hier noch 10stunden sitzen und hier weiter schreiben aber das ist ja nicht der sinn der sache:)
Eins ist nur klar einer allein hat nie die schuld für so etwas !!!!!
Ich kann mich wohl froh schätzen, dass an meiner Schule fast nur coole Lehrer waren. Anscheind ist es wohl die einzige im ganzen Land. Natürlich gibt es den ein oder anderen, der mal nen Schüler unfair behandelt, aber es sind auch nur Menschen…
Übrigens war es nie und wird es auch nie die Aufgabe eines Lehrers sein, die Jugend zu erziehen. Ich meine wieviele Eltern scheitern daran?? Wie soll ein Lehrer das mit einer zeit von 3 Stunden pro Woche gleichzeitig mit 30 Schülern schaffen??? Vorschläge bitte…
Mal was anderes, Marcel warum sagt mir deine Seite immer dass mein Senf Spam ist? Das ist Mobbing und Zensur!!!
@Ralfinor
Meine Seite wurde in den vergangenen Monaten immer wieder heftig von zahlreichen Saboteuren aller Art attackiert. Zur kurzfristigen Abhilfe habe ich einen sehr rigiden Spamschutz eingebaut, der alles wegfiltert, was kein Javascript kann. Eigentlich wollte ich das so haben, dass, wer ein Captcha lesen und bestätigen kann, eine zweite Chance bekommt. Dann haben die Ereignisse mich regelrecht überrollt und ich habe keine Zeit mehr zum Programmieren gefunden. Die Veröffentlichung der jüngsten Artikel war mir wichtiger, als zu programmieren und meine Seite technisch fitter zu machen.
PS: Falls jemand etwas mit PHP umgehen kann, und Lust hat, mir bei der Programmierung meiner Webseite ehrenamtlich etwas zu helfen, so würde ich mich sehr freuen, wenn er oder sie sich bei mir meldet.
@Dennis S.
die problem stammen nicht von einer person das stimmt.
nur muss diese eine person was gemacht haben , das man ihn auf den kieker hat!
er hatte drogen genommen , kennst ihr welche die drogen nehmen? wisst ihr wie man da in der schule ist? “verhalten usw”
leben und leben lassen , du hattest nicht betohnt ob sie nur ihre ruhe haben wollten und unruhe gemacht haben , meine ruhe haben wollen , das heisst auch das es manch anderen mlenschen stören tuht.
wir leben in einer geseltschafft , und da ist die freiheit begrenzt! denn sie hört da auf wo die des anderen anfângt , das ist eines der wichtigsten gesetze neben der höfflichkeit!
Wenn man sich Beitäge aus verschiedenen Foren durchliest (die meisten sind natürlich zwischenzeitlich gelöscht), wusste B. das er ein Looser war. Verraten und verarscht von seiner großen Liebe und seinem Freund. Gemobbt wegen Aüßerlichkeiten/Statussymbolen. Ein Aussetziger, da er sich nicht anpassen konnte und wollte. Vielleicht wusste er auch nur nicht wie wie Nähe und Gemeinschaft positiv funktionieren sollte. Seine “Gocha-Spielchen” und “Killerspielchen” verstand er und war hier kein Looser sondern ein Könner. Hier gelang ihm offensichtlich für eine gewisse Zeit Frust abzubauen und sein “Looserdasein” zu vergessen. Schnell wird man als Problemfall abgekanzelt. Totalverweigerung im Leben - entstanden vielleicht auch, weil dieser junge Mensch viel zu früh über die Vergänglichkeit nachdachte - war sein Motto! Stress in der Schule, Liebeskummer, Hänseleien… all dem sind viele junge Menschen ausgesetzt. Die Umwelt guckt weg, keiner zeigt einem Auswege… Die Computerspiele finde ich persönlich Kacke(!!!) aber die machen keinen Amoktäter. WIR (die Gesellschaft, Eltern, Lehrer, Medien, Politik usw.) töten die Seelen unserer Kinder.
Ich glaube, die meisten (jugendlichen) Amokläufer haben eines gemeinsam: Sie sind nicht eingebunden, sind Aussenseiter und bezeichnen sich selbst auch so. Insofern kann man verstehen das sie sich in Parallelwelten zurückziehen, wo sie ihren Frust mal so richtig ablassen können. Dort lernt man aber auch schnell, wie man mit Problemen umgeht (überwiegend mit Gewalt), und das sorgt dann dafür, dass man sich mit seinen umfangreichen Erfahrungen aus der Parallelwelt in der realen Welt auch ein bisschen so verhält und eher reduziert kommuniziert.
Was ist die Folge? Man wird als komisch wahrgenommen und wird noch mehr zum Aussenseiter. Und damit beginnt die Spirale, mit der man immer mehr ins Abseits gerät.
Wie kommt man da raus? Durch andere. Durch Eltern, die auch mal unbequem werden müssen, um ihr Kind da rauszuholen. Durch Eltern, die sich die Mühe machen, da mal durchzublicken. Und durch Lehrer, Freunde, Mitschüler, die mal die Realitäten geraderücken.
Und was ist mit der “bösen Welt” um uns herum? Im Grunde genommen sind wir doch nur moderne Neanderthaler, die gern mit der Keule dem Nächsten die Frau rauben würden. Und die Welt ist im Grunde immer noch so, wie sie entstanden ist. Nicht perfekt, am Anfang sehr brutal, der Größere frisst den Kleinen usw. Durch die große Menge an Menschen sind wir aber mehr und mehr gezwungen, uns anzupassen, bessere Regeln zu finden. Die sind immer noch nicht perfekt.
Vor ein paar Hundert Jahren hätten wir uns aber nicht getraut, uns zu verweigern und auf die scheiss Welt zu schimpfen. Das wäre unsere sicherer Tod gewesen, weil wir einfach verhungert wären.
Das ist heute nicht mehr so. Heute werden wir durch soziale Netze abgefangen und überleben, auch wenn wir dabei vielleicht nicht glücklich sind. Aber wir überleben. Das ist ein erster Gewinn. Zum glücklich sein muss man aber eine Menge mehr tun. Und man muss auch irgendwie die Regeln des Lebens akzeptieren. Auch wenn sie nicht perfekt sind. Ausweichen ist leicht, aber nicht die Lösung (der Neandertaler wäre verhungert).
Und auch wenn die Mitschüler auf dem Konsum-Trip sind, und das Leben dadurch schwer machen: Man ist doch nicht der einzige, der da nicht mitmachen will oder? Oder will man nicht doch irgendwie gern da mitmachen, um
cool zu sein?
Geld ist nicht alles (auch wenn’s im Fernsehen so aussieht). Ein Freund von mir sagte: Unter jedem Dach ein Ach. Und die “Bild” schreibt dazu: “Multimllionär beging Selbstmord, weil Lieblings-Porsche im Teich versank”.
Denn Sinn des Lebens muss deshalb jeder und auch Bastian selbst suchen. Und welchen Sinn hat das Leben überhaupt? Darwin würde sagen: “Um zu überleben und das Leben an seine Nachkommen weiterzugeben”. Das ist eigentlich alles. Wer glücklich sein will, muss deshalb mehr schaffen, muss auch selbst etwas schaffen, worüber er sich freut. Da reicht es nicht, sich zurück zu lehnen und zu sagen: Die Welt ist schlecht. Denn wer soll genau soll denn wo an welcher Stelle etwas ändern, damit es mir danch besser geht?
Manche sagen, dass Glück eine Lebenseinstellung ist. das kann ich so unterschreiben. Wer immer nur wartet, dass andere ihm etwas Gutes tun, der muss oft lange warten. Wenn ich selbst an mir und meine Umwelt arbeite, kann ich das im meinem Sinne beeinflussen, habe also bessere Chancen.
Fazit: Die Welt ist per Definition nicht sozial. Sich auszuklammern und alles und auch die Politik Scheisse zu finden hat nur Nachteile und bringt nichts. Der Neandertaler hat nicht aufgegeben, um zu überleben. Und das sollten wir auch so tun. Lebt Euer Leben, aber lebt das, was möglich ist. Denn wir sind nicht Robinson auf der Insel, der sich seine eigenen Regeln selbst machen kann.
@peter
respekt, respekt. sehr schöner kommentar.
Hätteste bei Darwin “Atmen und Vögeln” geschrieben wärs ne 1+
nicole
nein den Film kenn ich nicht um was gehts darin?
@Roita
Ich schreibe solche sachen nicht um mein ego aufzupolieren! Wenn er auf dem Schulhof so einsam gestanden hätte, dann wäre ich zu ihm gegangen und hätte mich um ihn gekümmert, weil ich das schon immer mache, wir hatten auch eine in der klasse, die wurde gemobbt, nicht so schlimm wie Sebastian B aber es reicht zu und keiner hat sich mit der abgegeben ich bin auf sie zu gegangen und hab angefagen mich um sie zu kümmern und das hab ich bei jeden gemacht der neu in die klasse kam und um den sich keiner gekümmert hat…vll schreib ich später noch was da zu -.- werde grade wieder gestresst…~.~”’
Für mich ist er ein Held und ich find er verdient respekt.Bei uns in der schule handelt es sich doch nur noch um materiele Dinge z.b. Markenhosen, neues Handy usw.Wenn man nicht wie ein topmodl oder wie ein Modepüppchen aussieht ist man doch sowieso nicht dabei. Die stärkeren Mobben die angeblichen schwachen und wenn die mal dann so austicken wird doch immer nur behauptet wir waren es nicht. Die Politiker reißen wieder nur dumm ihr maul auf an cs oder anderen pc spielen liegt es nicht. Aber da sie sowieso nichts auf reihe bekommen wundert es mich nicht. Ausserdem ob es jetzt nun heimlich oder legal gespielt wird, es wird sowieso gespielt
mfg hexe
ich finde es nur Traurig, dass er so weit gehen musste um gehört zu werden. Wie wird diese gesellschaft in der wir jetzt leben enden??????????? Kann mir einer dass mal sagen??????????????????
mfg hexe ( wir sollten unsere ohren nicht immer verschliessen und unsere Probleme in uns hinein fressen)
@Hexe
Die frage nach der zukunft würd ich versuchen mit der geschichte zu beantworten. lass ich aber, das ist ne schreckliche prognose
der blick in die vergangenheit ist der spiegel in die zukunft
ICH BIN FROH, DASS ICH NICHT MEHR ZUR SCHULE GEHEN MUSS in dieser Zeit. Jeder,der anders ist, wird ausgegrenzt, angefeindet und wenn er Glück hat, nicht weiter beachtet. Wenn ich heute in der Schule wäre, würde ich auch so handeln, wie ResistantX….
Sebastian B. ist das extreme Spiegelbild der Außgestoßenen unserer Gesellschaft, in der nur noch das Geleckte, Schöne, Markengeile zählt. Seine Kritik daran ist überdeutlich. Es ist die frühe, explosive Kritik eines Teiles unserer Bevölkerung, der in den nächsten Jahren die Mehrheit darstellen wird. Eliten lassen keinen Platz für den Unterdurchschnitt, nur Winner zählen. TV-Medien führen uns vor (Nachmittags) und zeigen, wie wir zu leben hätten. In ihnen sieht Sebastian B. mit die Hauptschuldigen für seine Situation. Ich kann mir vorstellen, wie das Spiegelbild heutiger Medien auf Schulhöfen agiert: für einen empfindsamen Heranwachsenden die Hölle. Wir alle können die archaische Gewalt, die Anarchie von Schulhöfen wahrscheinlich nicht annähernd nachempfinden.
Ich denke, dass die Schuld nicht bei Computerspielen gesucht werden kann (sie sind u.a. auch eine Möglichkeit, Aggressionen los zu werden), sondern in unserer unmenschlichen Gesellschaft, deren kalte Herzen durch kalte Medien noch kälter gemacht werden. Klassische Medien denken immer noch, sie könnten uns diktieren, was wir zu denken hätten. Sebastian B. hat eine extreme, unnötige und hoffnungslose Antwort gegeben. Wie könnten wir das ändern?
Irgendwo habe ich gelesen, dass in einer Schule ein Netzwerk von älteren, erfahreneren Schülern aufgebaut wurde, das den Schwächeren hilft. Mit großem Erfolg. Warum erfahren wir nicht mehr über positive Dinge, warum melden uns Medien immer nur das glänzend Schöne und das Hässliche, warum gibt es keine Platz dazwischen? Junge Menschen müssen verzweifeln an diesem Irrsinn!
VOLLKOMMEN RICHTIG und mir aus dem Herzen gesprochen…
Emsdetten und die Killerspiele
Es kam wie es kommen musste. Nach dem Amoklauf von Sebastian Bosse, der am 20.11.06 in seiner ehemaligen Schule mehrere Menschen verletzte und sich dann selbst erschoss, drängen sich hauptsächlich Politiker (allen voran die üblichen Verd…
Gerade habe ich Sebastians Brief intensiv gelesen. Dann habe ich mich in diesem Forum umgeschaut.
Ihr lieben Leute: Sebastian taugt doch nicht wirklich als Held. Der Brief ist voller Hass und Verzweiflung aber nicht wirlich sinnvoll struktriert. Die Hoffnungslosigkeit wrd greifbar.
Sebastian wollte frei sein. Völlig frei. An eventuellen Konventionen wollte er sich nicht halten. Haus, Auto, Tempolimit = alles scheiße.
Freiheit im Kollektiv funktioniert aber doch nur dann wenn meine Freiheit nicht die Freiheit der Anderen einschränkt. Stelt Euch vor: Jeder schränkt durch seine absolute Freiheit die Freiheit des Anderen ein. Dann ist letztendlich überhaupt niemand mehr frei. Anarchie und Chaos wären die Folge. Wer will das denn? Jeder will so frei sein wie es geht. Das Recht haben alle anderen aber doch auch. Oder?
Wenn jemand fordert alle möglichen Leute zu vergasen um dann selber los zu ziehen um viele andere Unschuldige zu töten ist doch krank.
Es ist mir auch viel zu oberflächlich diese Diskussion an irgendwelchen Ballerspielen fest zu machen. Nicht jeder Ballerspielspieler rastet in echt aus. Dafür mußt Du schon gestrickt sein. Sebastian wäre wohl auch ohne Ballerspiele irgendwann ausgetickt. Das Problem liegt wol ehr in der Problematik der Eigenisolation und des daraus resultierenden Realitätsverlustes. Die Videos sind doch krank und sind auch kein Ballerspiel. Hier ar doch insgesamt eine aufgebaute Parallelwelt das Problem.
Sebastian taugt nicht als Held. Er hat einfach nur versagt und es heute müßig zu untersuchen was da psychisch eventuell falsch gelaufen ist. Die Frage wo denn seine Freunde oder Eltern waren als er sie brauchte ist zwar erlaubt aber ebenfalls müßig. Diese tickende Zeitbombe hat einfach keiner erkannt.
So schlimm alles für die Verletzen ist, ist es aber doch schicksalhaft schön das Sebastian letztendlich außer sich selbst niemanden tötete obwohl er das wollte. Es ist Krieg hat er formuliert. Stellt Euch vor er hätte das so durchziehen können wie von ihm geplant: Wer von Euch hätte dann den Angehörigen in die Augen schauen wollen und “BRAVO” rufen?
Es ist eigentlich nur gut das diese Waffe entschärft ist.
[…] Prima Idee. Vielleicht mögen sich die beiden Richter erstmal das Video Columbine von ResistantX anschauen, den Abschiedsbrief dazu lesen, scharf nachdenken, ob ihre Forderungen ausreichend wären, um unseren Kindern “ein normales Leben an unseren Schulen” zu ermöglichen und dann nochmal ein Interview mit Vorschlägen zum Thema “Neue Dimension der Jugendgewalt” geben. Naja, immerhin haben die beiden Richter überhaupt mal etwas gesagt und nicht wie die meisten ihrer Kollegen den Kopf gänzlich in den Sand gesteckt. […]
Es ist doch so das einige Menschen und vor allem Jugendliche anfällig für solche gewaltätigen PC Spiele sind und andere wieder nicht. Diese personen sind aber gefährlich und deshalb sollen solche Spiele verboten werden, mit Recht
Lehmann
@Roita
Ich wurde ja gestern praktisch vom pc geschubst,habe eben noch mal den einen Kommentar von dir gelesen und wollte noch was dazu schreiben, weil ich nur die Hälfte beantworten konnte.
In seinem Abschiedsbrief hat er ja geschrieben, dass er versucht hat Freunde zu finden und wenn ich das richtig gelesen habe, hat er auch einmal versucht sich anzupassen, damit das mi den Freunden klappt, aber er hats dann wieder gelassen. Ich denke mal schon, dass er Freundschaft angenommen hätte, wenn man zu ihm hingegangen wäre und mit ihm geredet hätte, er hätte ja gemerkt, dass ihn da jemand versteht und jemand auch anders denk und kein Mitläufer ist oder nach Statussymbolen geht.
@XXL
Sie sprechen über Bastian B. wie über einen Mitarbeiter Ihrer Organisation. Genau daran kranken Kinder heute, man verlangt schon an der Schule bzw. von Kindern sinnvolle Strukturen, durchdachte Konzepte, perfekte Logik, kleine Unternehmerchen, die später gut funktionieren. Das Spielerische wird ihnen komplett genommen - man unterscheidet wie Sie nur noch zwischen krank und gesund, Zwischentöne sind komplett ausradiert. Wie Medien auf Kinder wirken, kann jeder in Neil Postmans “Das Verschwinden der Kindheit” nachlesen. Und wie dann diese kalten Herzen (empfehle das gleichnamige Buch mit dem Untertitel: Wie das Fernsehen unseren Charakter formt) miteinander umgehen - in einer der unerklärlichsten, schwierigsten Zeiten, der Pubertät - das ist der Treibsatz, in dem sich Bastian B. entwickelte. Wobei das Fernsehen oder andere Medien immer in Kooperation mit extremem Konsumzwang bzw. der Werbung agieren, beide sind irrlichternde, schillernde, blendende Granatfeuer, die uns allen langsam zum Hals raus hängen. Bastian B. hat dies gut formuliert!
Es gibt heute Schulen, die niemand mehr sitzen lassen, zum Außenseiter stempeln, die fördern und helfen, statt zu pauken und einzutrichtern. Schulen, die wissen, dass gerade ihre Umgebung nicht kleine Egoisten und hohle Konsumfetischisten, sondern Menschen mit Werten, Hilfsbereitschaft und Gerechtigkeit ausbilden sollte. “Wir leben am Ende des Zeitalters der Barbaren”, sagte Norbert Elias über unsere Zeit. Wir alle könnten beitragen dazu, dass sich diese Zeit schnell auflöst und neue Dimensionen des Miteinander Lebens sichtbar werden. Politiker werden dazu mit ihrer dümmlichen Diskussion über Ballerspiele leider wenig beitragen. Die gieren nur wie alle konsumgeilen, lebenden Logo-Liftfass-Säulen nach der schnellen Super-Headline in Superbrilli, BLÖD oder Saudummbunt.
Mir sind Leute immer suspekt, die Helden suchen. Es gibt hoffentlich bald keine mehr, sondern wir alle sind Helden. Wir alle können etwas beitragen. Die Tat von Bastian B. hat mir klar gemacht, dass jeder in seiner Nachbarschaft anfangen muss. Jetzt!
Nunja, Yunchen,
möglicherweise hättest du das getan. Möglicherweise aber auch nicht. Was willst du denn mit deiner AUssage anderes bewirken als “Ich hätte ihm geholfen, seht mich an!”… So what?!
Der Punkt ist es, dass jeder aus solchen Ereignissen Kapital schlägt. Die Politiker, die jetzt Aufmerksamkeit bekommen durch kontroverse Thesen, die Gesetzeshüter, die “verschärft agieren” und so einen Schritt weiter in Richtung Überwachungsstaat gehen, die Medien, die mit Sondersendungen/-berichten locken und der Volksverdummung heiter Beihilfe schaffen. Und dann noch all die kleinen Vollidioten, die plötzlich unglaublich viel wissen, weil sie einen Artikel auf SpOn gelesen haben oder denen beim Aufwachen ein Bücherregal auf den Kopf gefallen ist - sie haben alle ihre eigene Meinung und wollen diese vertreten, jeder zeigt seinen Charakter von der schlechtesten Seite um vielleicht noch etwas mehr Aufmerksamkeit zu bekommen.
Und schlussendlich gibt es noch die ewig Jammernden, die alles besser gemacht hätten haben können wollen sollen, morgens aufstehen und NICHTS ändern an ihrem Lebensstil. Sie bleiben lieber anonym im Internet und weinen sich aus.
Aber aktiv gegen Gewalt, Mobbing, Unterdrückung gehen? Nein… viel zu anstrengend.
Ich schüttele immer wieder den Kopf über soviel Unverständnis und Inkonsequenz…
Liebe Grüße, Roita
@Roita
ich habe dochganz am anfang geschrieben das ich gerne mit ihm befreundet gewesen wäre, aber das nict aus Mitleid oder nur um ihn zu helfen. klar auch helfen, wie das in einer Freundschaft nunmal so ist, aber ich verstehe ihn ja so gut und das was er ales in seinem Brief schreibt, hat mich einfach beeindruckt. Ich hatte ja auch schon geschrieben das ich Respekt vor ihm habe. Mir fehlen gerade die Worte um zu erklären was ich sagen will. o.o
yunchen
Aggression ist immer die Folge von Frustration. Ehrlich gesagt, kann ich mir nicht vorstellen, dass er diese schreckliche Tat begangen hat, weil er bei cs nicht weiter kam und deshalb frustriert war…
nein das ist es nicht. die gesellschaft versagte, genauer die schüler seiner klasse versagten, sei doch zu lesen, dass sie ihn hänselten. eine schulkaneraden äußerte sich gegenüber der bild, dass sie ihn öfters in die wange kniffen und sie dies taten weil er sich nicht wehrte!!!
das erzeugt frust, liebe leute. ich bin eher der meinung, dass diese “killerspiele” dazu dienten seinen frust zu kanalisieren und die tat hinauszögerten.
@318:
Das ist genau das Problem: Man trichtert und ein, wir müßten im Namen des gesellschaftlichen Friedens auch dauernd die andere Wange hinhalten. Dass es dann auch Leute gibt, die das mit schallendem Gelächter ausnutzen, wird nicht bedacht. Ich halte es daher eher mit solchen Regeln:
Vergeltung statt Darbieten der anderen Wange
Mein Prinzip lautet schon lange: Läßt man mich in Frieden, lasse ich auch jeden in Frieden. Greift man mich unberechtigt an, vor allem physisch, zeugt dies von mangelndem Respekt des Angreifers Dritten gegenüber. Dann habe ich ihm eine Lektion zu erteilen, bei der mir seine körperliche Unversehrtheit erstmal komplett egal sein darf. Durch Notwehr und Notwehr-Exzess bin ich dabei auch rechtlich nicht angreifbar, so what? Wir müssen halt akzeptieren, dass solche primitiven Bürschchen wie Mobber und Wochenend-Prügler nur lernen, wenn es weh tut, richtig weh tut.
MfG
Daniel
[…] Deshalb verlinke ich hier den Abschiedsbrief des Amokläufers, den mein-parteibuch.de veröffentlicht hat, um Zensur zu mindern. Außerdem finde ich es wichtig, zu betrachten, was den jungen Mann bewegt hat. Mir scheint, er hatte niemanden, dem er all die Gedanken aus seinm Brief hätte sagen können. Das muss sich ändern, dann können Jugendliche auch Killerspiele spielen ohne Ende. […]
In dem multifaktorellen Ursachen-und Motiv-Netz, das zu diesem verzweifelten Amoklauf führte, spielt nach Aussagen des Täters die Schmach über zweimaliges Sitzenbleiben sicher keine geringe Rolle. Als Lehrerin weiß ich, dass viel seltener geistige Defizite zum “Schulversagen” führen als persönliche Lebenskrisen, die das Denken blockieren, in denen aber viel zu viele Jugendliche allein gelassen werden. Wann endlich wird in Deutschland ein kompetentes Beratungsnetz an jeder Schule so selbstverständlich sein wie etwa beim PISA-Sieger Finnland? Und wann endlich wird es auch bei uns, wie längst üblich in der internationalen Bildungslandschaft, kein “Sitzenbleiben” mehr geben (betroffen: 250000 Schüler pro Jahr, nicht gerechnet jene 200000, denen ein Schulwechsel verordnet oder ein Schulabbruch nahegelegt wurde. Diese Schmach empfinden insbesondere sensible Jugendliche besonders drastisch, sie fühlen sich frühzeitig zu Versagern gestempelt. Hinzu kommt, dass durch Abschaffung der, pädagogisch nachweislich sinnlosen, Rückstufungen rund 1 Milliarde Euro jährlich gespart würden, Geld, so die Gewerkschaft Erziehung und Wissenschaft, das besser angelegt sei in Fördermaßnahmen etwa “für finanzschwache Familien sowie psychologische und sozialpädagogische Fachkräfte an den Schulen”.
(Quelle: SPIEGEL ONLINE, 8.7.2005)
Viel zu selten ist Schule bei uns nicht nur Lern-, sondern auch Lebensraum - wem das Lebensglück unserer Kinder und damit die Zukunft unserer Gesellschaft wirklich wichtig ist, der sollte nicht ausgerechnet am L e b e n s r a u m Schule mehr und mehr sparen. Und der sollte Lehrer so ausbilden, dass sie “ihren Schülern helfen, menschlich zu werden…Lesen, Schreiben, Rechnen sind nur wichtig, wenn sie dazu dienen, unsere Kinder menschlicher werden zu lassen”. (Haim Ginott, Überlebender eines Konzentrationslagers)
Also ich finde, das dieser junge lang genug um Hilfe gerufen hat…. Ich kann ihn sehr sehr gut verstehen. Die ausübung seiner Rache, war vielleicht nicht die beste, aber ich kann seinen Gedankengang sehr gut verstehen. ich selbst bin Gothic, und es ist natürlich recht einfach diese sache auf den glauben, lebensweise oder Spiele zu schieben. naklar es ist ja auch das einfachste für unsere schöne Politik/Gesellschaft. Man darf Bastian nicht hassen, man sollte ihn bemitleiden, man hat ihn dazu gemacht was er ist bzw. war. Nungut das wollte ich nur mal loswerden.
R.I.P Bastian
Grz:Dracul
@ firtzz
Es liegt mir fern über Sebastian ehr “belanglos” zu reden. Dazu bin ich der letzte der der Meinung ist das unsere Kid’s bereits heute perfekte Strukturen haben müßten. Denn sie sollten ausreichend Zeit haben ihre Entwicklungsphasen vernünftig, das heißt auch zufrieden zu durchleben. Ein Kind sollte spielen können um die Welt für sich zu entdecken. Ein Kind sollte lernen und sich entdecken können dürfen. Und vor allem braucht es seinen Heimathafen wo es sich geborgen fühlen darf. Wir lieben einander nicht mehr. Und aus der eigenen Geborgenheit sowie Zufriedenheit sollte es freiwillig und aus Überzeugung ableiten können das auch die anderen zufrieden sein möchten. Wenn man dann später seinen Anspruch auf Freiheit geltend machen möchte wird es logisch erscheinen das dieses Recht allen zusteht. Dann gibt es wohl auch keine Anarchie. Ist leider Theorie. So möchte ich es aber haben.
Sie schreiben Sie seien zu der Einsicht gelangt das jeder etwas dazu beitragen könne, wir aber schon heute damit beginnen sollten. Sie haben ja so so so recht.
Aber auch Eltern müssen wieder verstärkt daran arbeiten ihren Kids diesen Heimathafen der Familie zu geben. Dies ist leider mit Mühen verbunden und nicht so einfach als die Kids vor TV und PC ruhig zu stellen. Wenn ich manche nachmittäglichen Talkshows oder auch andere Sendeformate sehe bin icht nicht mehr sicher ob dies langfristig nicht viel gefährlicher ist als jedes noch so brutale Ballerspiel. Natürlich ist unsere Politik populistisch. RTL verbieten zu wollen wird jeden Politiker straucheln lassen. Auf das kleine Problem Ballerspiele einzudreschen bringt Quote. Über falsche Realitäten wie TV, PC, Werbung, falsche sowie fehlende Erziehung sowie Leitung wundert mich PISA sowie das vermehrte Abtauchen von Kids in Scheinwelten nicht mehr. Dann, aber auch erst dann werden Ballerspiele wohl auch echt gefährlich.
Sebastian B. ist für mich exemplarisch für dieses Abgleiten in eine Scheinexistenz. Die Differenz zwischen seinem Klagen sowie seinen Taten und Videos zeigt dieses Abgleiten doch mehr als deutlich auf. Man hat einfach nicht gesehen wie dieses junge Leben leidet. In erster Linie verantwortet dieses aber das Elternhaus, denn dort liegt die Verantwortung dafür zu schauen das es dem Nachwuchs gut geht. Das funktioniert in der uns doch so unterlegen Tierwelt bestens. Die Verantwortung auf Schule, Umfeld und Gesellschaft abschieben zu wollen kann langfristig in der Masse nicht gutgehen, und darf der Elternschaft auch nicht erlaubt sein.
Das Schicksal des Sebastian B. macht mich sehr sehr nachdenklich und hat mich erschrocken. Da mutiert ein noch fast Kind mit 18 zur Killermaschine fernab aller Konventionen.
Ich gehe eigentlich davon aus das Eltern ihre “Küken” in den ersten 18 Jahren jeden Tag betreuen, sie beobachten, mit ihnen sprechen, sie leiten und ein wenig lenken und danach schauen das es ihnen gut geht. Warum sonst setze ich Nachwuchs in die Welt?
Ich werde hier den Eindruck nicht los das Sebastians Eltern wohl keine Zeit für ihn hatten. So haben sie zumindest dazu beigetragen ein noch recht junges Leben dramatisch enden zu lassen.
Oder ist es in unserer Gesellschaft heute wirklich so das Elternhaus auch durchaus Verwahranstalt ohne Interesse und Verantwortung bezeichnet werden darf?
Dann sehe ich allmählich wirklich schwarz für unsere Zukunft und bin froh heute keine 20 mehr zu sein.
Da machen Leute schlimmere Sachen durch und laufen auch kein Amok. Das liegt an der Person die eben verbrecher sind.
@ E. Kester
Es gibt da einen sehr unterhaltesamen Film mit Eddy Murphy namens “Die Glücksritter”, in dem 2 Borsentycoons darum wetten, dass sie gleichzeitig einen ihrer besten Börsenmakler zum Verbrecher machen können und gleichzeitig einen Kriminellen von der Strasse (Eddy Murphy) zum erfolgreichen Börsenmakler formen können. Und es funktioniert zu 100% und für den Zuschauer nachvollziehbar, auch wenn es ja nur ein Film ist.
Ich selber sehe Kinder im Ort, Mitschüler unserer Kinder, die von ihren Eltern vernachlässigt werden, die statt Unterstützung und Geborgenheit nur Druck und Verunsicherung im Elternhaus bekommen und ganz füh lernen: Ich muss selbst stark und hart werden und kämpfen, um durchzukommen und um mir Respekt zu verschaffen. Da ist man als Kind dann schon füh für’s Leben programmiert.
In manchen Fällen (nicht in allen wohgemerkt) sehe ich deshalb die Eltern als die eigentlichen Verbrecher, da sie es sind, die in ihrer Unfähigkeit, Kindern eine gesunde Umgebung zu schaffen, letztendlich Verbrecher züchten.
Sehenswert ist dazu übrigens auch der Kinderfilm “Hook”, in dem der “böse” Hook mit den Methoden s.o. versucht, aus dem Sohn von Peter Pan einen Verbrecher zu machen. Zunächst auch mit großem Erfolg…
@XXL,
Sie haben in allem Recht, jedes Wort kann ich unterstreichen. Ich denke, dass ein Großteil der Eltern ihren Kindern diese Heimat bietet, aber problematisch wird es halt bei den Ausgegrenzten und Armen. Wir haben diese Ränder unserer Gesellschaft zu lange vernachlässigt, wir beschäftigen uns nur mit Winnern, Eliten. Unsere geleckte Medienwelt macht aus Problemen dieser Randgruppen (Super Nanni) Fernsehformate, in denen Familien wie Unternehmen behandelt werden.
Das Problem ist doch: Viele Eltern sind heute so sehr mit Gelderwerb beschäftigt, dass sie keine Zeit mehr haben, sich um alles zu kümmern und in der Folge auch ihre Kinder vernachlässigen. Und gerade ausländische Eltern aus der Türkei oder Arabien sind vollkommen überfordert, wenn ihr Nachwuchs in die Pubertät kommt. Diese Kinder sind heute die irrlichternden Loser einer Gesellschaft, deren Vorbilder sie einerseits imitieren durch lächerliches Markenverhalten (Gucci Prada Litfass-Säulen, BMW Fahrer), gleichzeitig aber den Spagat ins Mittelalter, zu ihren Familien machen müssen. Sie stehen stellvertretend für die fehlenden Lösungen, die uns allen nicht einfallen für die religiöse Problematik, sie sind in ihrer Hoffnungslosigkeit hoffnungslos überfordert. Die Konsequenz: Gewalt u.a. auch gegen Bastian B., Minderheiten kämpfen gegen Minderheiten und wir schauen zu.
Ich glaube, dass die Situation an Schulen so ernst geworden ist, dass Eltern allein oder Lehrer es nicht mehr schaffen. Wir alle müssen nach Lösungen suchen. Hier gibt es einen anderen Thread (Neue Dimensionen der Jugendgewalt), in dem wir Lösungen suchen. Gerne könnten wir auch hier weiter diskutieren.
[…] The 18 year old Bastian wrote a suicide letter (published by Marcel) before killing five students and damaging several in his former school in Emsdetten. The police in Nordrhein-Westfalen are busy blocking his web sites. Who would need to learn about Bastian’s motives when concerned parents are convinced that they are able to prevent similar tragedies by looking people in the eyes while patrolling school entrances? […]
@ E. Kester
Ich denke mal das nicht jeder so ein “harter Typ” wie Du bist. Es gibt auch sehr sensible Menschen, die seelisch leicht zerbrechen und dann leider zu einer solchen Tat als letzte Kosequenz greifen… Andere stecken das Mobbing, dass er scheinbar erleiden mußte “besser” weg.
Just for the record. I corrected my statement shown in the pingback at comment number 327 as follows:
The 18 year old Bastian wrote a suicide letter (published by Marcel) before committing suicide in an incident in his former school in Emsdetten, in which five persons were killed and several damaged.
Ich bin sehr froh, dass es so einen Blog hier gibt. Denn es zeigt mir dass es Leute gibt die tiefer nachdenken können. Ich finde die Diskussion in den Medien derartig stupide und auch surreal, fast schon wie zu Zeiten des Irakkriegs.
Ich finde die Bemerkung eines Bloggers hier im Froum sehr zutreffend. Zitat:”Emotionalität macht kurzsichtig”! Stimmt total, mach nicht nur kruzsichtig sondern verhindert logische auf rationalem-Denken beruhende Schlussfolgerungen durch Impirie und Observation geprägt. Die Mediale-Diskussion kommt mir schon seit Jahren (ab 2002 habe ich das bewusst war genommen) in allen Bereichen wie eine für geistige Behinderte Vorlesungsstunde aus Kinderbüchern vor. Man kann nur selten in manchen Magazinen (Spiegel,FAZ, teilweise Internet) echten tiefgründigen Journalismus erkennen. Aber auch nicht immer.Mich regt es auf wenn ich am Montag Abend von der Uni heim komme und da der Stoiber im Fersehn sagt: “Ballerspiel sind Schuld an der Verwahrlosung und der Gewalt”! Ganz ehrlich Herr Edmund Stoiber hat überhaupt keine Ahnung von der Materie. Es ist nur das Politikbusiness was einem wie ihm gebietet schnell zureagieren um in der Öffentlichkeit sich als Problemlöser zu präsentieren. Damit sind die ganzen Muttis und Omas jenseits der 50 schön berühigt, und wissen, ei der Edmund greift durch. Das in Deutschland eh eins der schärfsten Jugenschutzgesetze existiert wird zwar in den Medien leicht erwähnt, nicht aber die logische Schlussfolgerung daraus gezogen. Nämlich obwohl ich in Spanien, England oder Frankreich mir Braindead relativ uncut anschauen kann oder leichter an sogenannte Gewaltspiele drann komme läuft da keiner Amok ( nur Zufall, wohl gemerkt). Diese Länder kann man in etwa vergleichen da die Bevölkerung ähnlich aufgebaut ist. Aber nein da wird Finnland oder Schweden und Norwegen als Vergleich benutzt. Finnland hat noch net ma 4 Mill. Einwohner,und die homogenste Bevölkerung Europas. (Ja aber Pisa Pisa schreien die Medien.) Ich bin überzeugt, dass das Gewaltpotential in Frankreich und Enlgand und Spanien in etwa dasselbe ist in Schulen wie hier in Deutschland.
Kann man nichteinfach mal akzeptieren dass es bei über 82.Mio Einwohner eben auch ein paar durchgeknallte gibt die mit ihren Emotionen nicht klar kommen, und dass dann von denen vielleicht ein Bruchteil von unter 2% als Gefährder zusehen sind. Damit muss man leben. Wie das Bsp. von 1964 mit dem 42 jährigen Mann. In den USA gab es auch schon Amokläufe vor 50 Jahren, auch vor 100 Jahren und auch vor 200 Jahren. Es gab sie auch schon vor 300Jahren, es gab sie auch schon bei den guten alten Römern. Der Mensch entspringt der Natur. Der Unterschied ist nur die Medialeaufmachung. Wieviel Leute haben in den 60Jahren in Deutschland von dem Amokläufer in der Uni in Texas gehört, der von seinem Turm aus Leute wahrlos abknallte. Die Medien stürzen sich aufjede Sensation.
Eine Frage: Wenn ein mitte 40 jähriger Mann in Wiesbaden seine Frau absticht und dann sein Haus abfakelt und sich im Garten erschiesst, dann fällt das in den Medien unter die Definition “FamillienDrama”. Dabei sind doch die Beweggründe in etwa die selben. Der Täter wird mit der Emotionalen-Belastung nicht mehr fertig (Mental-overload) und trifft eine total irrationale Entscheidung von der er sich Erleichterung verspricht. Diese Entscheidung ist derart radikal und unmenschlich, dass sie nur sehr sehr selten von Personen getroffen werden. Z.B. wird eine junge Frau vor einem Mc.Donalds mit 20 Messerstichen getötet von ihrem Ex-Freund der nicht damit klar kamm dass sie sich von ihm trennte. Täglich machen tausende Freundinnen mit ihrem Freund schluss, aber nur alle paar Jahre resultiert daraus eine irrational Handlung des Täters, die in ein Massaker endet. Wie gesagt das ist die menschliche Natur. Wer glaubt Amokläufe durch irgendwelche Gesetze verhindern zu können, hätte mich vor 500 Jahren der Ketzerei bezichtigt wenn ich aufgrund von Astronomischen-Beobachtungen festgestellt habe, dass die Erde nicht das Zentrum des Universums ist. Warum, weil ich gegen die vorherrschende Meinung, sprich den damals geltenden Gesetzen verstoßen hätte.
Der eine Beitrag wie man mit Mobbern umzugehn hat ist auch richtig. Ich finde es so amüsant irgendwelche “Rütli-Schüler” (also schwer erziehbare Menschen, mit Gewaltpotential) im TV zusehn, die von pazifistischen Sozialarbeitern betreut werden, die ihre Energie dermassen Sinnlos mit “Gutzureden” vergeuden. Warum begreift keiner von denen dass sie auf diese Weise gegen Windmühlen kämpfen. Diese Menschen müssten einfachmal in eine Art “BootCamp” oder auf 1 Jahr Abreitsleben-Erfahrung nach Nigeria oder Botswana etc. Wenn ich mit 16-18 Jahren irgend einer wannabe Scarface-Philosophie verfallen bin, oder von meinem Elternhaus eine total patriachalische Umgangsweise kenne die mit Gewalt belastet ist, denke ich doch “was gehten hier ab, was will mir die alte Schlampe da erzählen”! Aber die Sozialarbeiterin redet in so ner Tonweise die auf diese Menschen nicht anpsricht, weil sie von ihnen als schwach empfunden wird. Denn es ist in etwa dieselbe Tonweise, wie die der Mitmenschen, die diese LittleGangsta abziehn und verarschen. Da kommt dann Frau. Müller zu Abdulah und sagt so Sätze wie: ” Was ist denn los Abdulah, willst du nicht beim Töpfern mitmachen. Hast du Angst dass die Anderen glauben dass deine Töpfer-Vase nix wird. Fühlst du dich nicht wohl dabei, ja du fühlst dich nicht akzeptiert, richtig Abdulah”! Nein und nochmals nein, Abdullah fühlt sich komplett akzeptiert, sonst würde er kein Scheiss im Unterricht machen. Er fühlt sich nicht nur akzeptiert, er fühlt sich “krasser”! Bootcamps in den USA sind gewiss keine schöne Sache, aber ihr Erfolg spricht für sich ( weit über 90% haben danach andere Auffassungen). Das Prinzip leuchtet vollkommen ein. Ein Jahr 3.Weltland leuchtet mir auch voll ein. Reiss diese Menschen auss ihrer Gangsta-Traumwelt raus, und halt ihnen den Spiegel vor. Weiss sie auf ihren Stand in der Gesellschaft auf “dissende-Weise” hin, mit der Ergänzung:”Wenn du so weiter machst”.
Nochmals wegen den Medien. Während der Vorphasen des Irakkriegs, war die Berichterstattung sehr interessant zuanalysieren. Ich habe damals auch viele US-Sender gesehen. In den USA, wurde der Irak als dass schlimmste Land schlecht hin dagestellt. Wo nur gefoltert wird tag und nacht und jedes Jahr tausende Kinder elendig verrecken, weil sie keine Medizin bekommen. Und der oberste Warchief Bush macht jetzt schluss damit. Das war natürlich total Biased also voreingenommen. Natürlich ist der Irak kein tolles Land unter Saddam gewesen, aber der Sudan ist es auch nicht (könnte noch einige Länder mit ähnlicher Situaion zitieren). So also war die vorherrschende Meinung in den US-medien der Krieg ist richtig und muss geführt werden. Dementsprechen war die Berichterstattung.
Die deutsche war aber nicht besser. Sie war nur komplett auf der anderen Seite und war genauso voreingenommen. Es gab nur Anti-Kriegs Berichte. Es wurde argumentiert der Irak hat niemanden was getan, und es wäre ein Verstoß gegen das Völkerrecht, gegen dass der Diktator täglich verstößt (aber egal). Es gab tausende Berichte über das friedliche Miteinander im Irak. So ähnlich wie bei Fahrenheit 9/11 man am Anfang glückliche Kinder im Irak sieht und Kinderlachen auf den Spielplätzen hört und die freudige Hochzeit sieht. Und dann diese tolle Wohlstands-Idylle Irak vor 2003, brutal durch die Bomben der Amis zerstört wurde. Das ist genauso realitäts fremd wie die US-Darstelllung. Die Warheit liegt dazwischen!
Die Kriegsverweigerer Chirac,Schröder,Putin hatten keine moralischen höheren Ansprüche als die USA. Nur ökonomische. Frankreich war vor dem Einmarsch, das einzige Land, was Ölförder rechte hatte im Irak. D.h. wenn die Amis da sind, no-Business for Paris anymore. Bei Putin täuscht doch nix bessers über seine eigenen Menschnrechtsverletzungen in Tschetchenien hinweg, als mit dem Finger auf Bush zuzeigen. Die Welt is ja momentan auf Bush focused, na da rüum ich da unten endlich ma auf. “Nix da mit Unabhängigkeit”. Da sind täglich hunderte Zivilisten von der russischen Armee platt gemacht worden. Aber die Weltsorgt sich um 500 Häftlinge auf Kuba.
Und zu guter letzt der lupenfreie Rechtsanwalt Schröder. Denn nix gewinnt die Wahl besser als zusagen:”Hey wählt mich und es gibt kein Krieg mit uns, wählt den crazy Opa aus Bayern und wir alle müssen in den Krieg”! Das Deutschland, dann komplett die logistische Unterstützung für die US-Invasion gelistet hat is ja egal. De facto, sind wir zwar auch voll am Krieg alos mit Schuld, wir haben ja schön geholfen. Wir haben aber die MedialeKeule nicht abgerkiegt weil kein Deutscher da unten draufgeht und Schiessen muss. jippie haben die 3 schön die Welt verarscht, genauso wie der dem sie das Vorwerfen. Bush!
Was ich sagen will allen 4 sind die Menschen im Irak relativ scheiss egal. Es ist nur Badpublicity wenn Leute sterben. Mag sein das Schröder dass richtig erkannt hatte, als Mr. low IQ Bush, aber sein Beweggrund war nicht das Leid der Opfer.
Iam out
Zeit spenden
Es gibt ganz offensichtlich Menschen, die gerne hätten, dass ich wieder mehr schreibe. Ist ja nicht so, als würde es mir an Themen fehlen, im Gegenteil, ist ja genug passiert. Da wäre der neuste Kracher bei StudiVZ, aber dazu haben schon…
Fand das irgendwie was er getan hat. Ich bin zu 75% in der gleichen Situation.
Ich fand das irgendwie richtig was er getan hat und kann ihn auch gut verstehen.Er wollte sich jetzt rechen an die Lehrer und Schüler.Bin zu 75% in der gleichen Situation.Werde auch gemobbt und so.Das mit den neuesten Klamotten,Handys und hübschesten Frauen ist bei uns an der Schule genauso.
An Alle…schaut euch das hier mal an, bitte
http://www.youtube.com/watch?v=Ci2VSDMja9Y&mode=related&search=
und noch was, bei you tube gibt es noch sämtliche videos von Bastian, und an denen wurde nicht dran rmgeschnippelt, also wer interesse hat einfach bei you tube unter Resistan X nach schauen.
Yunchen
@Lisa
Lisa, melde Dich doch einfach mal bei mir per E-Mail: [email protected]
Niemand hat die Pflicht, Menschenrechtsverletzungen und Mobbing zu erdulden.
@Yunchen
Vielleicht kannst Du Links in den Parteibuch Wiki Artikel zu ResistantX einbauen?
ja aber mal ehrlich so ist die Welt, und es gibt niemanden das Recht andere Leute umzubringen nur weil er oder du (Lisa) Depris schiebt und sozusagen eine Midlife-Crisis durch machen. So nach dem Motto was ist der Sinn des Lebens usw. Wenn mich jemand mobt dann kämpfe ich entweder dagegen an oder gebe nach und meide diese Personen. Leute die einen mobben sind meist selbst innerlich komplette Emotionalekrüppel und fühlen sich komplett unsicher in ihrer Lebenssituaion und überspielen dass durch moppen. Nur wenn ihr sagt ja ich werde gemobbt und werde mich deshalb rächen, ist dass eine fatale Reaktion. Hab das Gefühl diese Leute können nicht mehr rational denken. Der durchgeknallte ResistantX litt definitv unter starken Geltungsbedürfnissen und Wahrnehmmungszwängen, und nach seinem Abschiedsbrief zuzurteilen unter starken missionarischem Eiferzwang. Der Dude muss das Gefühl gehabt haben von keinem Wahrgenommen worden zusein, und mit so einer Tat wird man wahrgenommen. Kurz er ist total kaputt im Kopf, und gehörte eigentlich in ne Psychatrie auf Valium ein paar Tage und danach auf Antidepressiva. Daher erklärt sich auch sein Geschwätz von ich werde nicht mehr Glücklich in diesem Leben etc. Er ist total abgeglitten in Irrationalität. Natürlich hätte ihm das Gründen einer Famillie z.B. einen Sinn gegeben im Leben und ihn damit Glücklich gemacht, nur in seiner doch schon sehr ausgeprägten Psychose lies ein so rationaler Gedankengang keinen positiven Schluss mehr zu. Der Hass auf alle seine Mitmenschen ist nur eine Projektionsfläche seiner Selbstschuld. Nämlich die, sich nicht HIlfe geholt zuhaben. Zum Arzt zugehn und zusagen ich glaub ich packs net mehr und knall Leutz bald ab. Der gibt ihn dann schön weiter an den psychoDoc. und da gehört er hin. Zweitens ist seine Intelligenz meines Erachtens auch net so Outstanding. Die hier soviel gepriesene Gesellschaftskritik ist nicht wirklich tiefgründig und von starker Irrationalität geprägt. Andauernd diese Hass-Zwischenrufe etc.
Kurz gefasst ein Jahr Botswana hätte ihm auch gut getan. Nur weil en paar Schüler den Ton angeben was cool ist und wer out ist, und ihn dissen, kann er trotzdem nicht sowas machen. Er war en Schisser seinen Peinigern nicht direkt bei der entstanden Konfrontation entgegengetreten zu sein. Ich frag mich nur was so einer im 3.Reich geworden wäre mit seinem Menschenhass.
Denk nach Mc.Fly denk nach
@marcel bartels
kan ich machen aber das kan eine weile dauern, weil ich kaum zeit habe wegen schule und so o.o. Prüfungsstress eben in der 10. Klasse -.-’, aber ich werd welche einbauen, da sind auch viele von Bastian selbst gemacht.
… Sebastian tut mir unendlich leid. Es tut mir wahnsinnig leid, dass er mit all seinen Ängsten und Sorgen allein war. Menschen unserer heutigen Gesellschaft sind so blind und so gefühlskalt, dass sie es nicht mehr wahrnehmen, ja nicht einmal sehen, dass jemand direkt neben ihnen, in ihrer unmittelbarer Nähe und ihrer Reichweite allmählich eingeht. Sebastian starb allein und er behielt Recht: Sofort sturzten sich die Geier auf seine Leiche, hacken darauf rum und das tut selbst mir weh… Niemand will die Schuld dafür haben, was passiert ist, danach sucht man grundsätzlich bei anderen. Was für ein Irrsinn - Computerspiele abschaffen! Blödsinn ohne Ende. Diese Idee kann doch wirklich nur jemand haben, der keine wirkliche Lust hat, sich mit den Problemen unserer Kinder und Jugendlicher auseinander zu setzen, für sie und ihre Gefühle Verständnis oder gar Respekt aufzubringen.
Es hätte nicht soweit kommen müssen, wäre Sebastian von allen, die um ihn waren, ihn jedoch nicht sahen, nicht allein gelassen worden… Er tut mir unendlich leid, dabei hat sein Leben noch nicht einmal wirklich angefangen… seinen aufgestauten Hass kann ich gut verstehen…
kann mich nur Reinhard den ersposter anschließen.
@ JFK:
Jeder hat das Recht auf körperliche und seelische Unversehrtheit. Die einen geistig Unterernährten mobben, die anderen stalken und bekommen deshalb bald Besuch von Polizei und Verfassungsschutz. Gegenwehr ist angebracht und notwendig, allerdings wird in Schulen der, der körperliche Gewalt anwendet, um Mobbern Grenzen aufzuzeigen, von Lehrern und Verwaltung dann gerne bestraft, weil seelische Gewalt ja ok ist, aber körperliche nicht. Leider ist das die einzige Sprache, die solch ein Abschaum versteht - es muss weh tun.
In die Klapse gehören im Übrigen all die, die anderen beispielsweise einen glühend heißen Schlüssel auf die Hand drücken und ähnliche Abartigkeiten fabrizieren. Wie soll man sich gegen solche Asozialen wehren, wenn sonst niemand etwas tut? Gewalt und Blut ist die einzige Sprache, die solche Leute verstehen. Und weißt Du was? Man könnte es fast bedauern, dass die Polizei in Emsdetten so schnell da war, denn wie man in diversen Berichten und bei Stern TV an einigen Mitschülern gesehen hat, von denen der eine oder andere wohl zu Sebastians Peinigern gehörte. Die hätte er ruhig noch “mitnehmen” können…
MfG
Daniel
ich hab ma nur eine Frage. Wie alt bist du Daniel?
@Marcel Bartels
Unter welchem Abschnitt soll ich die Videos denn verlinken?Muss ich das per HTML machen oder reicht es wenn ich die Urls kopiere ?
@JFK:
Gerechtigkeitsempfinden ist altersunabhängig. Und ich verwehre mich gegen die Tendenz in der Öffentlichkeit und von einzelnen Leuten wie Dir, demjenigen, der nach Jahren der Opferrolle nun explosionsartig zum Täter wurde, die alleinige Schuld zu geben.
MfG
Daniel
Ich habe übrigens geschrieben gehabt, dass es richtig gewesen wäre den Peinigern im Mob-moment entgegenzutreten. Damit implzierte ich sowohl verbale Konfrontation als auch körperliche. Wenn jemand so schlimm gedisst wird, dass ers net mehr aushält, dann soll er doch z.B. das per audio-tape aufnehmen oder sonst wie, damit hat er der Beweislast Rechenschaft getragen. Er kann aber auch einfach beim nächstenmal mobben ihm einfach eins draufgeben ( um in eurem Umgangston zu bleiben, halt auf die Fresse hauen). Ob er dann von der Schulleitung Konsequenzen zubefürchten hat ist Situations bedingt und nicht prädestiniert. Aber mit Waffengewalt sich Verhör zuverschaffen ist nicht zutolerieren. Habe das gefühl viele hegen dafür Sympathie. Kann nur hoffen, dass das alters bedingt ist.
Einfach ma reine Logik spielen lassen Daniel, keine Emotionen! Niemand hat little shithead Sebastian gezwungen in dieser Real-Schule zubleiben. kann ja wechseln. Mal en IQ-test unter Aufsicht machen. Wenn da über 130 rauskommt, sollte ein wechsel ins Gymnasium kein problem für ihn gewesen sein. Danach kann er dann Studieren, müsste bei den Werten easy-going gehn. Dann müsste er theoretisch durch seine Besserqualifikation ein viel höheres Gehalt erziehlen, als seine nicht akademischen Mobbing-Mitstreiter von seiner Realschule. Dann kann er bei diesen Vorfahren und sie besuchen gehn, wenn sie von ihrem Hartz 4 Satz oder 1000€ Einkommen leben. Und schämich lachen und sagen: “Hahah now who`s is laughing”!! Nicht aber einfach irrational und nochmal für alle irrational Handeln. Scheint bei den heutigen 16-18 Jährigen weit verbreitet. Problem wird nur bei Sebastian gewesen sein, dass er keinerlei Social-skills vom lieben Gott mit auf den Weg bekommen hat. Niemand mag einen arroganten Deppen der glaubt er sei God-like, und nicht mit Menschen umgehn kann. Anyway, his english was really Real-Schulnievau. But little Sebastian knows better than all the morons around him.
Again for you not capable to comprehend all this, you simple-minded little fuckers who dare to call this a good thing, he was just a mentally krippled and emotionally retarded weirdo outsider kid. That should have had moved his ass to a psychoMed, far earlier.
I am out again
Nobdoy needs arrogant holier-than-thou bastards like JFK not being capable to write in german grammar nor in english. Please stay out student, sleep, study, get in touch with humanity, enlarge your basic & social skills! I can imagine what Bastian would have thought while listening to those mindless drivel super losers. Is it the level of german students? Good lord, help! Allah is great!
uhh John F. is a intelectual heavyweight.
Jus love to see you get mad about it.
I write quick and don`t give a damn about grammar. Looks like my grammar-school didn`t teach me how to write proper.
But thank you John F. to point this out to me.
I know you admire Sebastian cause he is such a latitudinarian. And nobody has to obey the laws. That`s why he shot the janitor in his belly. Just to feel free. Probably the caretaker of his school did disrespect him all the time. Most definitely it is the main
assignment of german janitors to cut the students down to size.
He totally deserved a bullet-hole in his stomach.
Besides that I like your indignities.
So love you JohnF.!
sleep tight and don`t let the bedbugs bite cha
@Yunchen
URLs kopieren reicht.
We all dreamed your big ego on the way to hell. You could cool it down here:
http://www.familienhandbuch.de/cmain/f_Aktuelles/a_Schule/s_1147.html
Or here:http://de.wikipedia.org/wiki/Legasthenie
Guess it’s too much for your bubbling mind, so enjoy my brief summary:
“Ebenso können Probleme im Leseverständnis auftreten, die sich folgendermaßen äußern:
Unfähigkeit, Gelesenes wiederzugeben, aus Gelesenem Schlüsse zu ziehen oder Zusammenhänge zu sehen
Gebrauch allgemeinen Wissens anstelle der Textinformationen beim Beantworten von Fragen”
Exactly kid.
That`s why I get my Ph.D. in “Germanistik” !
To learn how do read and write. I awefully whish to understand the meanings of all the letters surrounding me.
John F. you must be a genius. A mastermind in all the sciences.
Love you sugar-pie!!
uh what did I spot while reading what I posted.
Awefully. Oh I am sorry John F.
I did mean awfully
Sorry sweetheart
Won`t happen again
Germanistik, good joke, hope you die of laughter!
The next pisa study will be happy to have you on board of the sagging ship!
Good night my daughter, join Scientology, they will be happy to have clears like you.
Btw: wasn’t Tom Cruise dyslexic too?
You are simply the best!
Pisa is full of bullshit.
You know John I really would like to know your IQ. By the way bitch I could join mensa.
But my dyslexia is so distinct, so I couldn`t answer their letters.
It`s due to playing Tetris on my Gameboy when I was 5 years old. My mum always told me JF don`t play so much Gameboy but I just couldn`t stop.
After that I beacam a crack addict at the age of 7. My elementary school teacher strictly advised me to go to the gymnasium and suggested to quit hiting the pipe at lunch time. Anyway I finished school, being totally on crack for 9 years.
After that I went to Berkley to study macroeconomics and frequently met with Thomas Pynchon. Who told me what really matters.
Getting layed!!
I guess you didn`t get this feeling quite a lot. Jus like your pal Sebastian.
Take good care and night
I did mean “became”.
Sorry this one was not on purpose
Wir haben soeben den Abschiedsbrief von Bastian B. mit den Posts von JFK verglichen: es besteht eine merkwürdige Übereinstimmung in Ausdruck, Sprachstil, Reife und Grammatik tik tik tik tik tik tik tik….!
“Pynchons Werk beschränkt sich auf fünf Romane und einige Kurzgeschichten in vierzig Jahren. Seine Bücher zeichnen sich durch stilistische Virtuosität und enzyklopädische Informationsfülle aus. Ein immer wiederkehrender Handlungsfaden Pynchons ist die Suche, wobei letztlich unklar bleibt, ob das Objekt der Suche überhaupt existiert oder nur Einbildung ist.”
Ha, ha, ha, JFK, we have your problem, you are the next confusing shooting star! Other people tell you what really matters. Start thinking of your own!
Würde mich freuen wenn hier wieder in meiner Muttersprache deutsch kommuniziert würde. Oder ist diese nun auch out?
@John F. alias Dr. Freud
Ich habe soeben Deinen Stil mit dem eines Mobbers verglichen und eine große Übereinstimmung gefunden. Stop Bullying!
@XXL
ResistantX aka Bastian hat auch sehr viel in Englisch geschrieben.
@ Marcel Bartels
Iss ja gut.
@ Marcel,
Sie lassen zu, dass ein arroganter Stinkstiefel wie JFK ein hier beginnendes, von den meisten gut geführtes Gespräch durch Kindergarten-Getue und arrogant einfältige Auswürfe stört? Ein Mensch, der zugibt, uns hier mit seiner übermüllenden Kindergarten-Grammatik zuzufurzen? Dessen Größenwahn sich aus einer Begegnung mit Pynchon speist? Und bezeichnen mich als Mobber? Unverschämt! Sie als Betreiber dieser Seite sollten für sinnvolle Diskussionen sorgen!
Finde es schade das diese Seite langsam versumpft.
also ich schreib ma auf deutsch. Wollte hier keinen Diskreditieren. Stelle nur grade fest, dass alle posts von JOhn F. von Wikipedia kommen. Kennst wohl Pynchon nicht und hast nie ein buch von ihm gelesen. hast auch nie von ihm gehört. Bist so einer der sich sein Wissen auf Wikipedia anliest.
Egal ich entschuldige mich wenn ich am Ende mancher Kommentare arrogant wurde.
Wenigstens schreibe ich in meinen Worten und brauche nicht auf irgendwelche Hilsmittel zurückzugreifen.
Das ich Schreibfehler mache liegt ganz einfach an der Geschwindigkeit mit der ich poste, aber is ja egal. Mich stören sie nicht und der Sinn ist total verständlich. Ich hab wenigsten nicht das Mädchen was sich Depri fühlt darauf hingewiesen, dass rächen sich mit ä und nicht mit e schreibt. Für sowas ist ja John F. zuständig.
Mfg a dead president
Ich muss John F. unterstützen.
Ein Mensch wie JFK, der so etwas sagt, hat in dieser Diskussion nichts verloren:
“Again for you not capable to comprehend all this, you simple-minded little fuckers who dare to call this a good thing”
Wording, Stil und Inhalt sind von selten dämlicher Überheblichkeit, Arroganz und einfachster Dummheit, sorry. JFK diskutiert durch Unterstellungen primitivster Machart und mit durchschaubaren Provokationen, eigentlich müsste ich zu seiner Entschuldigung vermuten, er ist auf Koks bei dieser gewaltigen Selbstüberschätzung und seinem mehr als ärmlichen Sprachstil.
@firtzz
John F. aka Dr. Freud hat hier mehrfach in direkt aufeinanderfolgenden Postings unter zwei verschiedenen Pseudonymen gepostet. Das ist sehr schlechter Stil. Dazu noch völlig eine nebensächliche Beleidigung mit Legastenie, und schon haben wir deutliche Merkmale von Cyber-Bullying zusammen.
PS: Ach so, *plonk* Dr. Freud alias John F. Your next Kommentare are automatically redirected to the Kekse.
PPS: firtzz Hier unter verschiedenen Pseudonymen zu posten sehe ich gar nicht gern. Ich hatte gar nicht gemerkt, dass Du John F. aka Dr. Freud warst, bis Dein Comment bei den Keksen gelandet war. Auf Kindergarten-Getue mit Beleidigungen zu reagieren, sehe ich übrigens auch nicht gern. So etwas nennt man Mobbing. Deine Umleitung zu den Keksen habe ich trotzdem wieder zurückgenommen.
@marcel
JFK hat sich hier für seine arroganten Auswürfe entschuldigt. Eigentlich wäre dies Ihre Aufgabe gewesen, dafür zu sorgen. Ich war der Meinung, hier ein gutes Forum erwischt zu haben und wollte mich einbringen. Geringste Stufen der Netiquette sollte man dabei wahren und verlangen können, vor allem von Germanistik Studenten.
Für mich sind Menschen die einen Amoklauf als eine gute Tat dastellen, oder rechtfertigen, weil sie Sympathie dafür hegen ganz einfach: Simple-minded little fuckers! Wer eine derartige Verachtung des menschlichen Lebens hat, ist gestört. Ende. Auch wenn die Schüler in der Schule noch so grausam zu ihm waren, darf er keinen Menschen töten. Der Hausmeister muss ihn ja dermassen Gepeinigt haben, dass ihm keine andere Wahl blieb als ihm in den Bauch zu schiesen. Das ist die logische Schlussfolgerung aus eurer Argumentation. Ich glaube dann ist es schon richtig wenn der Staat den Brief zensiert, wenn solche Meinungen die Menschen daraus ziehen.
ich studiere doch keine Germanistik
Das sind Unterstellungen, lieber JFK. Und schon wieder äußern sie mehr als größenwahnsinnig: “Simple minded littel fuckers”. Haben Sie dies von Pynchon gelernt? Niemand hat hier die Tat von Bastian B. gut geheißen. Wir suchen nach Lösungen, wie man so etwas in Zukunft verhindern kann. Ihre jetzt schon mehrfach geäußerte Meinung kann doch jeder unterschreiben, dem stimmen hier bestimmt alle zu. Es ist eine Tautologie. Wir wollen herausfinden, wo die Ursachen liegen und wie man sie in Zukunft verhindern kann. Sie behindern mit Ihren kindischen, überheblichen Einwürfen diese Diskussion jetzt schon seit Stunden. Hören Sie doch bitte auf!
@JFK
Ich gebe Dir Recht, dass Bastian offensichtlich geisteskrank, oder wie Du sagst gestört, war. Und nun diskutieren wir hier dazu, wie jemand so krank geworden ist und warum er nicht gesund werden konnte. Mobbing ist dabei sicher eine ganz wesentliche Komponente. Jemand, der Empathie für so einen Täter empfindet, als “Simple-minded little fuckers”, zeugt übrigens auch nicht gerade von geistiger Reife. Was willst Du damit erreichen? Agressionen verstärken?
Natürlcih es wurden hier definitv Sympathien dafür geäußert. Sogar gepostet, dass er hätte noch mehr von den Mitschülern erwischen sollen. Die die auf Stern Tv wahren oder so. Ist ja egal. ich glaube sie haben gar nicht alle meine Posts gelesen.
Gute Nacht JohnF. aka firtzz aka Dr.Freud
was denken sie eigentlich damit bezwecken zuwollen. Dass ich glaube oh alle hier in dem Forum sind gegen mich. Das ist relativ und total subjektiv.
“Und nun diskutieren wir hier dazu, wie jemand so krank geworden ist und warum er nicht gesund werden konnte”
Gründe qarum jemand irrationale Denkmuster an den Tag legt gibt es Millionen individuale. Das hat dann auch mit Genetik zutuen und Hormonhaushalt, nicht nur mit der Umwelt und Prägungen.
Auf die Frage warum er nicht gesund wurde. Finde ich habe ich schon in den posts davor beantwortet. Nämlich sein Fehler bestand darin dass er keine HIlfe sich genommen hat. Nämlich zu seinem Hausarzt zu gehn und zu sagen: “Doc, ich packs net mehr”. Der Fehler seiner direkten Mitmenschen bestand darin, das Krankheitsbild nicht erkannt zuhaben und darauf zu reagieren.
Jetzt aber echt gute nacht
Ok JFK, gute Nacht. Sie haben sich entschuldigt. Das hätte ich von Ihnen nicht erwartet.
Vielleicht haben wir nach ein paar Stunden Schlaf bessere Gedanken.
@JFK
Wie kommst Du auf den Unsinn, dass eine durch Mobbing erlittene Krankheit was mit Genetik zu tun hat? Woher weißt Du, dass Bastian nicht bei einem Arzt war? Zumindest im Lebenshilfe-Forum hat ResistantX seine Krankheit sehr deutlich geschildert.
@all
Aggressionen gegen andere Teilnehmer an der Diskussion sind hier fehl am Platze. Auch die Reaktion auf eine Aggression mittels einer Gegenaggression führt nur dazu, dass der Geräuschpegel im Thread steigt. Wer eine Aggression eines anderen bemerkt, und meint, die sollte sanktioniert werden, möge sich bitte an mich wenden. Bei den vielen Postings, die hier täglich reinkommen, übersehe ich leider schon mal das eine oder andere.
@firtzz
Das sehe ich gern, wenn Agressionen mit einem freundichen gegenseitigen “Gute Nacht” beendet werden.
An Luisa-Katharina!Sebastian tut mir auch unendlich leid!Vorallemding was er alles durch machen musste!Soweit hätte es wirklich nicht kommmen brauchen!
Selbstbeherrschung ist der Anfang von allem.
Macht Ihr alle mal einen Anfang: Seit nett, aufgeschlossen und respektvoll zueinander, auch wenn es manchmal schwer fällt.
Sebastian R.i.P.
Mal wieder ein Thema was unnötig aufgebauscht wird. Klar ist die ganze Sache targisch. Aber was solls. Der Typ lebt nicht mehr. Würde er noch leben würde er eine gerechte Strafe (im Namen des Volkes) erhalten. Es gibt wichtigere Dinge im Leben, als sich um sowas Gedanken zu machen.
Ich sehe das ganz genauso. Wenn viele Mitmenschen um mich rum gemein zu mir sind dann muss ich nicht auch so werden. Wenn ich jemanden beim Einkaufen anlächel und nur eine miesen abwertenden Blick ernte, ist mir das egal. Es gibt genug Menschen die zurück lächeln. Finde diese ganze Diskussion hier auch total überflüssig. Wenn meine ganze Schule mich hasst, ist mir das egal! Dann gehe ich halt woanders hin.
Gründe für eine irrationale Tat in einem Forum zuerörtern ist so wie mit Forest Gump über “ColdFusion” zudiskutieren. Hier gibt doch jeder nur seinen Senf dazu ab, wie er die Sache sieht.
PS: Gene spielen definitiv eine große Rolle dabei. Manche Menschen hegen einfach keine Aggressionen in sich, egal wie schlimm sie auch behandelt wurden.
Es sind die Gene, seine Veranlagungen die einen Menschen in eine Opferrolle zwingen oder ihn daraus ausbrechen lassen.
PPS: Ich behaupte immer noch ResitantX war kein Opfer, sondern nur innerlich zerstört und suchte zwanghaft Aufmerksamkeit!
Es ist feige sich selbst umzubringen! Es ist feige seine Mitmenschen mit Waffen anzuschiesen.
und zum letztenmal dieser Mensch war kein guter Mensch. Ich finde es eine Schande wenn hier Leute soviel Verständnis dafür haben und meinen sie können ihn gut verstehn.
Er glaubte mit Waffengewalt endlich Anerkennung zubekommen, die er nicht auf normalen menschlichem Wege in der Lage war zuerhalten. Mit diesem Forum gibt ihr sie ihm! Deshalb schliese ich mich Olli an. Es gibt wichtigeres. Werde dieses Forum hier nicht mehr besuchen. Die Leute die hier posten sind größten teils sturr und nicht fähig zur Einsicht, dass dieser Mensch das menschliche Leben missachtet hat. So einer wäre im 3.Reich bestimmt ganz oben dabei gewesen!
PPPS: regt euch ruhig wieder drüber auf. Beleidigt habe ich keinen. Vielleicht war die Beleidigung auch nur ein Versuch euch ma klar zumachen das man übersowas steht sowas nicht ernst nimmt.
@JFK:
Wer Gene ins Spiel bringt und durch die Blume von “geborenen Opfern” spricht wie manche neoliberale Rassehygieniker von “geborenen Gewinnern” und “geborenen Verlierern”, rückt sich selbst in eine Ecke, die nicht nur bräunlich schmutzig ist und übel riecht, sondern auch an die etwas unschönere Geschichte Deutschlands erinnert. Mach mal ein kleines Gedankenexperiment: Überleg mal, ob Sebastian B. auch dann das “geborene Opfer” gewesen wäre, wenn es die mobbenden und ausgrenzenden Subjekte - wahrscheinlich charakterlich Dir nicht unähnlich - um ihn herum nicht gegeben hätte.
Schönes Leben noch!
MfG
Daniel
emsdetten, 27.11.06
fast alles, das in seinem abschiedsbrief steht, stimmt!
warum hat es keiner gemerkt oder ihm geholfen? ich kenne das gefühl ausgegrenzt zu werden, es ist scheiße.aber sich deshalb gleich um zu bringen und andere mit zu ziehen ist keine gute lösung.
Also die Aussagen, es könne bei Sebastian an den Genen gelegen haben oder er sei einfach nur krank - sind mir etwas zu dünn und zu linear. Das Leben ist zu komplex um es immer nur an ein oder zwei Dingen festzumachen.
Was die Genetik angeht - so gehen Wissenschaftler davon aus, dass Gene u.a. durch den Einfluß Ihres Umfeldes an oder aus geschaltet werden können oder erst gar nicht aktiviert werden können. (Interessante Bücher hierzu sind: Warum ich fühle, was Du fühlst und Das Gedächtnis des Körpers - beide von Joachim Bauher).
Ich denke die Gesellschaft macht es sich zu einfach, wenn sie NUR nach der SCHULD (ich mag den Begriff nicht, weil ich das Schuldprinzip als sehr ineffektiv halte - ich sage lieber VERANTWORTUNG) in einer Person sucht und das Umfeld völlig außen vor läßt. Mir geht es auch gar nicht mal so sehr um die Gewichtung - wer da mehr oder weniger Verantwortung zu tragen hat.
Mobbing gehört heute nach meinem persönlichen Eindruck zu häufig zum “guten Ton” und betet Darwin fast als Gott an. Dabei gibt es evolutionsbedingt mehr Prinzipien als nur das Recht des Stärkeren.
Empathie - so sagen heute viele Wissenschaftler - sei uns nicht in die Wiege gelegt. Agression hingegen schon. Das eine (die Empathie) kann/muss gelernt werden, dass andere (die Aggression) kann/muss “verlernt” - also wie man mit ihr umgehen kann - werden.
Hierzu bedarf es Vorbilder und Menschen, die einem genau das beibringen können. Ist das nicht der Fall - woher soll es dann denn kommen?
Ich frage mich die ganze Zeit: Hätte es verhindert werden können, wenn Sebastian nur einen einzigen guten Freund gefunden hätte? Einen, der ihn so akzeptiert, wie er war - ihn respektiert und Wärme schenkt.
BTW: Ich denke JEDER Mensch sucht Aufmerksamkeit, wir sind soziale Wesen. Doch was WENN einer sie nicht bekommt? Dann kann genau das dabei herauskommen - meiner Ansicht nach.
Ich persönlich glaube, dass dann der Amoklauf hätte verhindert werden können, zumindest halte ich das für sehr wahrscheinlich.
Doch das ist das Drama an verhinderten Gewaltakten. Es erfährt keiner davon, weil sie nie stattfinden. Ganz im Gegensatz zu denen die geschehen. Nur aus ihnen können wir versuchen zu lernen.
Lg,
Saranya
[…] Ralf Möller hat inzwischen Probleme mit der deutschen Sprache, grammatikalisch korrekte Sätze sind nicht seine Stärke. Erinnert an Arnie. Welche Redaktion kommt auf die Idee, den in die Sendung einzuladen? Hat sicher nichts damit zu tun, dass er in der Sendung ganz nebenbei seinen neuen Film, seinen privaten Sponsor und seine tolle Aktion in deutschen Schulen unterbringen konnte. Killerspiele sind “Schrott” und “Dreck”, seine Filme super. Sprachlosigkeit, als er gefragt wird, warum sein neuer Wikinger-Schlächter-Film ab 12 freigegeben sein wird. Der Hamburger Innensenator blies eigentlich auch nur ins Horn “Killerspiele sind böse!”. Und der Vater aus Erfurt hat schnell vor den Promis und ihrer Oberflächlichkeit kapituliert. Willy Lemke war noch der einzige mit minimalem Durchblick. Er erkannte zum Beispiel, dass ein Verbot von Killerspielen (hab ich schon erwähnt, wie bescheuert dieses Pauschalwort ist?) nicht die Problemlösung darstellt, da schließlich jeder halbwegs Internet-bewanderte Jugendliche in 5 Minuten ein verbotenes Spiel aus dem Internet ziehen könne. Wie wahr. Leider verlor er sich später auch in Politikergeschwafel. Eine Runde von Menschen, die keine Ahnung vom RL haben, aber die Lösung aller Probleme kennen. Puh. Vielleicht hätte es geholfen, mindestens den Abschiedsbrief des Emsdettener Amokläufers zu lesen. Genug Material für eine sachliche Diskussion. […]
@Marcel Bartels
Ich werde mich morgen darum kümmern, dass die videos hier verlinkt werden,danke für die Info =)
MFG Yunchen
Dieser Mensch hörte kein Death Metal!
Er hörte Bands aus den Bereichen New Metal/Crossover/Industrial, welche nicht einmal wirklich dem Hauptast Heavy Metal zuzuschreiben sind. Seine Lieblingsbands waren SlipKnoT, KMFDM, :wumpscut:, Ramms+ein, Guano Apes, Tumor, Die Ärzte, Die toten Hosen, Samsas Traum, Weena Morloch, Betontod, Slime, Feindlfug, WIZO, wie er es auf seinem MySpace-Account schrieb.
Death Metaller lackieren sich nicht die Finger und laufen in schwarz rum. Die Menschen sollen aufhören Lügen zu verbreiten und alles in den Dreck zu ziehen., was irgendwie verdächtig erscheint.
Ich sage ganz klar: Man kann solche Amokläufe nur verhindern, indem man das “Dasein” von Außenseitern verhindert, indem man sie in die Gesellschaft integriert, was jedoch keiner tut - und würde es “einer” tun, wären es nicht genug. “Killerspiele” sind nicht die Ursache können jedoch das Aggressionspotenzial bei solchen Menschen steigern. Ein Verbot würde jedoch nichts bewirken, da es 1. andere Mittel gibt an so etwas heranzukommen 2. die Wirkungen nur für die BRD gelten würden und 3. es auch andere Wege zu so einer “Befriedigung” gibt …
Fällt den Politikern nicht auf, dass fast jeder männliche Jugendliche/junge Erwachsene solche “Killerspiele” spielt (wohlgemerkt ohne Amok zu laufen? Es ist kein großer Zufall, dass er auch solche Spiele spielt(e). Wenn irgendetwas im Trend ist und einer kommt wegen irgendetwas in die Medien ist ja auch nicht der Trend Schuld …!!! Warum laufen nur in Deutschland solche Menschen Amok? Auch wenn es bisher nur 2 von insgesamt X “Killerspielern” waren - liegt das nicht eher an der Gesellschaft? In Finnland soll die größte CS-Fangemeinde sein, kein CS-Spieler ist da bereits Amok gelaufen.
Ich selbst bin kein Spieler, widme mich lieber dem Bereich Mediengestaltung/Programmierung etc., höre hauptsächlich Technical/Brutal Death Metal, teilweise auch Gore-/Porn-/Shitgrind … bin ein nicht gewalttätiger Mensch, der sich auf sachliche Weise für das Tabuthema Gewalt/Tasteless-Medien interessiert und sich damit befasst. Laufe ich Amok? Nein! Ich bin nicht unbedingt der Beliebteste, sehe keinen wirklichen Sinn im Leben, sehe das gesamte Leben naturwissenschaftlich, versuche aber das Beste aus meinem Leben zu machen. Eine Methode solche Amokläufe zu verhindern kann ich nicht nennen, aber die Ursache. Wer meinen Text aufmerksam durchgelesen hat, sollte wissen, welche ich meine. Amen.
Also i muaß sogn i find n bastian super i hob a scho immer su wos vorkoht ober etz moch is wirkli an meiner schul. wo sog i eich net des wertsa dann scho inda zeitung lesn also auf nimmer widersehen!
@Sir Ginipiggu:
Yepp … das ist auch so eine Sache. Sowas haaresträubendes kann herauskommen - wenn man keine Ahnung hat bzw. sich ohne zu Hinterfragen - auf “andere” Quellen verläßt, die ebenso wenig Ahnung haben.
Lg, Saranya
ich finde es regelrecht zum kotzen das jetzt Airsoft als gewaltverhälichenden sport abgeschrieben wird, davor hat sich keiner darum gekümmert, aber kaum läuft einer amok und schon wird alles ins schlechte gezogen, und wenn man sich den orginal brief durchliest, steht da drin das die medien und die menschen dran schuld sind wie er ist, und nicht etwa das airsoft, oder die gewaltspiele
Was kommt dabei heraus, wenn ein 10 jähriges Kind in die Schule geht und mitteilt das ihr Opa gestorben ist? Dein Opa kann garnicht gestorben sein, denn du hast keine schwarzen Klamotten an. Du lügst und bist dumm, schnell noch ein Spottlied gesungen mit einem prima Refrain… Die Mitschüler können nichts dafür, aber fehlt in der heutigen Gesellschaft nicht das was wann irgendwann mal Mitmenschlichkeit genannt hat, Anteilnahme oder einfach nur Gefühl? Was soll ich über Lehrer sagen die morgen zwei Arbeiten nachschreiben lassen wollen obwohl dein Kind ADS hat? Dein Kind noch nicht mal eine Woche Zeit hatte sich damit ausseinandersetzen zu müssen das der über alles geliebte Opa sterben muß und auch gestorben ist?
Durch ihr ADS ist sie bereits ein Aussenseiter, durch die für andere schwer verständlichen Reaktionen abgestempelt auf…In der heutigen Zeit sind angepasste und unkomplizierte Menschen gefragt, wie sol meine Tochter das Alles verarbeiten, wo die Not am größten ist, wird sie ausgelacht, wo sie Verständnis braucht, wird der Druck immer größer, wo sie Nähe verspüren will, wird der Abstand immer größer?
Was sind wir für eine verdammt kalte Gesellschaft geworden wo Sterbende alleingelassen werden bzw der Tod ein steril klinisches Problem zu sein scheint?
Wie sollen wir Eltern das auffangen?
Also ich habe den Abschiedsbrief heute zum ersten mal gelesen und muß sagen das er mit vielen Aussagen recht hat.
Was ich aber nicht verstehe ist, warum er schreibt man soll auf die Strasse gehen und gegen unsere System demonstrieren, aber er es nicht macht und sich stattdessen auf eine so grausame Tat einläßt.
Die Menschen, die er damit getroffen hat, sind auch nur Opfer des Systems, was er so haßt, und haben ihre Augen und ihren Geist noch nicht für diese Probleme geöffnet, dass hätte er vielleicht mal berücksichtigen sollen, die hatten keine Chance sich zu verteidigen!
Aber es ist auch mal wieder nur typisch, das die Politik glaubt, dass es an den sogenannten Ballerspielen liegt und das mit dem Verbot alles wieder Friede, Freude, Eierkuchen wird. Die wahren Problem, der Gesellschaftlich Druck und Zwang, werden einfach mal wieder außen vor gelassen. Für mich ist das der Punkt, wo angesezt werden muss.
Das Geld darf einfach nicht mehr im Mittelpunkt unsere Gesellschaft stehen, es sollte wieder das Leben selbst sein.
Bastian B. hat völlig recht, wenn er schreibt, dass sich in unserer Gesellschaft alles um Geld, Macht, Ruhm und Statussymbole dreht. Da ist unsere Problem und davon müssen wir weg kommen.
Man darf in Abschiedsbriefen nicht alles logisch betrachten.
Wenn der Brief echt ist, dann gibt uns das nur einen kleinen Einblick in seine “Krankheit”.
Viele Sichtweisen/Einstellungen/Haltungen/Meinungen können verfälscht/realitätsfremd/verzerrt/unwirklich/realitätsähnlich/uvm. sein.
Was alles im Ganzen zusammenspielte wissen nur er (und evtl. die Experten).
Man muss keinen verstehen, der Selbstmord macht.
Gesund ist, es nicht zu verstehen!
P.s.
Psychologisch ist das falsch, aber ich erwähne es dennoch:
Ein gefestigter religiöser Glaube kann uns alle schützen, selbst so zu enden!
killer-spiele sind zum abreagieren da,diese verschissene welt ist der grund dafür ihr verdammten arschleckenden konsum-fuckers! ich würde dasselbe machen und ich hab nichtmal einen ego-shooter! ihr werdet euch alle noch wundern! der typ ist heller als ihr alle zusammen! fuck the system!
[…] Auf die Spitze treibt es mal wieder Marcel Bartels. Die Trafficnutte im Konfirmandenanzug veröffentlicht den “Abschiedsbrief” des Amokläufers weil “die Ursachen für die Bluttat und den Selbstmord des Schülers dürfen nicht totgeschwiegen werden.” Immer diese Verschwörungstheorien… […]
Alle hier Diskutierenden halten Monologe, nichts sonst. Unter anderem auch daran ist Sebastian B. gescheitert: an der Unfähigkeit, miteinander zu reden. Jeder möchte nur sein Wissen auskotzen, sich als superklug darstellen, statt zu fühlen und zu helfen. Wir sind nur noch Roboter des zugemüllten Wissens.
@Telegehirn:
Ihr Artikel ist das Ergebnis eines Gehirns, das eher einem Sieb gleicht, bei dem aber das wirklich Wichtige Durchfall hat. Steinzeit-Journalismus.
Was mir in dieser Diskussion immer wieder auffällt, ist das System, auf das gern geschimpft wird.
Aber was und wer ist denn das System denn überhaupt? Im Falle von Sebastian sind es doch eigentlich seine Mitschüler und Lehrer oder wie er es aussagt: Die ganze Schule. Wenn ich mal weiterspinne, dass die GSS nur eine von vielen Schulen ist, an der solche Strukturen existieren: Also alle Schulen.
Ja dann machen doch fast alle mit! Dann wollen das doch alle irgendwie so - oder? Dann sind doch wir alle das System und nicht nur “die da oben” (frei nach “Bild”).
Also was machen wir denn jetzt? Ich denke, wir müssen bei uns selbst anfangen. Denn wenn wir auf das System schimpfen, dann schimpfen wir über uns selbst. Weil wir genauso daran mitarbeiten wie alle anderen auch.
Ich sehe hier im Forum eine Menge Kommentare von mitfühlenden Menschen, die Sebastian irgendwie verstehen und irgendwie helfen möchten. Ich denke, genau das ist der Ansatz: Wir selbst müssen aktiv werden, die Augen für Aussenseiter aufmachen. Aussenseiter sind übrigens häufig bei nährerem Betrachten deutlich interessanter als die breite Masse, die konsumiert und schläft. Ausgegrenzt zu sein bedeutet, sich Gedanken machen zu müssen: Über sich selbst und das Umfeld.
Insofern kann das “schwarze Schaf” in der Herde von lauter weissen Schafen ruig mal einen Blick lohnen, da es vielleicht sagt (”Ich bin doch nicht blöd”).
Also seid mal ein bisschen freundlicher zu den “Anderen”, interessiert Euch mal für deren Geschichte, und Ihr werdet mit Sicherheit mal eine positive Überraschung erleben.
@Telegehirn: Ich glaube, wir diskutieren hier wirklich die Ursachen und mögliche Lösungsansätze - oder? Mit Ausnahme vielleicht von ein paar Spammern, die das Forum hier mißbrauchen, um auch mal ein bisschen negative Aufmerksamkeit zu bekommen.
@Telegähn: Monologe - ja und nein. Ich denke jedes @xxx ist schon ein Dialog. Aber viel mehr geht ja in so einem Forum auch nicht.
Ich finde es gut, das hier jeder mal seine Meinung äußern kann und sich damit Gedanken zum Thema macht. Und Nachdenken ist normalerweise immer der Anfang von Veränderungen.
Und noch mal @telegehirn: Bastian sieht sich als Opfer des Mobbing. Und nichts anderes als Mobbing ist übrigens auch Dein Beitrag. Weiter so - dann wird die Welt schon besser (**ironie**)
Bastian Ist einfach zu allem fähig gewesen. Ich an seiner Stelle hätte mit den Leuten Geredet und nicht direkt einen Amoklauf gestartet! Ich bin erst 16 Jahre alt und spiele auch meistens so welche spiele! Aber weil es mir Spaß macht und nicht aus Rache zu den Menschen die ich hasse.
[…] Durch einen Beitrag von Christiane Link bin ich darauf aufmerksam geworden, dass es auch viele in der Blogosphäre gibt, die sich mit dem Amoklauf von Emsdetten auseinandersetzen. Bis dahin habe ich die Debatte um das Verbot von Ego-Shootern und Killerspielen nur mäßig verfolgt. Der oben verlinkte Beitrag vermittelt allerdings einen guten Einblick in das, was im Netz derzeit zu diesem Thema geschrieben wird. Offenbar verschwinden nach und nach alle Hinweise auf den Täter, Bastian B., und auf die Aktivitäten, die seinem Amoklauf vorausgingen. Diese Aktivitäten bieten ein ganz anderes Bild des Täters, als es die Medien zeichnen. Ein Abschiedsbrief und ein Hilferuf des Täters aus dem Jahre 2004 zeigen einen verunsicherten, gemobbten jungen Mann, dem niemand Verständnis entgegenbringt. Aus Angst wurde Wut, schreibt er in seinem Hilferuf. Ich kenne das aus meiner eigenen Schulzeit. Oft hatte ich Angst vor älteren, stärkeren Schülern. Ich war ihnen unterlegen, schwach, Hilflos. Das Lehrpersonal und die Betreuer in unserem Internat halfen uns Kindern in der Regel nicht. Rangkämpfe mussten wir unter uns selbst ausfechten. Es gab eine Zeit, da habe ich angefangen, mit Aggression auf meine Situation zu reagieren. In meinem Letzten Schuljahr auf der Blindenschule in Düren habe ich auch begonnen, kleinere Mitschüler, die mich ärgerten, schlecht zu behandeln. Ich habe ihnen Gott sei dank nicht wirklich etwas angetan, aber einmal habe ich einen Jungen auf den Boden geschupst. Er hat sich nicht wirklich weh getan, aber ein Lehrer sah es, und ich wurde verwarnt, und mir ging schon in diesem Moment auf, was ich da tat. Ich wollte auch endlich einmal Macht fühlen, und ich wollte mich rächen für alles, was mir in den letzten 9 Jahren angetan worden war. Gut, ich kriegte die Kurve, andere vielleicht nicht, weil sie keine Hilfe haben. manche mögen ihre Aggression auch in Computerspielen ausleben. Das ist aber ein weit verbreitetes Phänomen, und dass die Häufigkeit von Computerspielen unter jugendlichen Amokläufern noch lang kein Indiz für die Computerspiele als Ursache ist, hat Channelhopping in diesem Beitrag überzeugend dargelegt. Für Politiker ist es wichtig, einen Schuldigen zu finden. Nur dann können sie auf einfache Weise klar machen, dass sie etwas tun, dass sie handeln und durchgreifen. In unserer heutigen Zeit, wo Reaktionen auf Ereignisse sofort sichtbar gemacht werden müssen, um von den Medien transportiert werden zu können, hilft es überhaupt nichts, die psychischen Probleme eines Menschen zu analysieren, der einen Amoklauf unternimmt. Damit kann man dem Fernsehen nichts anbieten, denn dann gibt es keine schnellen Lösungen. Und was noch schlimmer ist, man müsste Gesellschaftskritik üben, auch an der Politik, auch an den Medien, die Informationen nur noch in kleinen, griffigen Häppchen vermitteln wollen. Und weil Politiker eine solch griffige Formel für die Aufpolierung ihres Images brauchen, sind es nun einmal die Computerspiele. Darin schwingt hintergründig auch die Angst vor dem Internet, vor der Netzdemokratie mit, dieser Bewegung von unten, die jetzt durch neue Gesetze massiv eingeschränkt werden soll, indem Weblogs und Podcasts künftig einer journalistischen Sorgfaltspflicht unterliegen sollen und nur noch die objektive Wahrheit verbreiten dürfen. Wer legt aber fest, was Wahrheit ist? […]
Hi,
Ich hoffe er hat vielen die Augen geöffnet.
Die Aussagen in seinem letzten Brief sind überwiegend wahr, das soziale System in
Deutschland ist milde ausgedrückt für die Katz’ schaut doch was in den Schulen abgeht,
ständig wird man nur runter gemacht von irgentwelchen Behinderten die sich für was besseres halten
nur, weil sie die schönste Schlampe der Schule an ihrer Seite haben oder die neusten Schuhe von
Nike tragen. Ihr könnt jetzt gern sagen das ich auch in die geschlossene gehör’ aber ich sag nur was ich denke
und ich denke nunmal so über die soziale Lage hier. Außerdem.. wie war das mit der Meinungsfreiheit?
Klar war dieser Amoklauf nicht die beste Methode sowas auszudrücken, aber ich möchte mal einige von den “coolen”
Leuten erleben wenn man sie Tag für Tag so runter macht, sie ausschließt, anspuckt und was ich weiß mit ihnen tut.
Nur für einen Tag würde ich sie gern der Qual eines Sebastian B. aussetzten. Alle die hier nicht mehr als “Der war voll krank”
oder “Der gehört inne Geschlossene” schreiben sollten sich mal Gedanken darüber machen, woher das denn kommt, allerdings möchte
ich keinem dieser Leute zu viel abverlangen schließlich sind ja doch nicht alle Menschen rational denkende Wesen.
So long..
Respect Sebastian B. and Rest in Peace
P.S
Manche Politiker sollten sich dieser Sache mal vernünftig annehmen und nicht alles auf die Spieleindustrie oder weiß der
Teufel was schieben. Was obendrein Schlimm ist sind die geldgeilen Medien die nun alle stigmatisieren und in ein Raster packen,
nämlich: Sonnenbrille, schwarze Kleidung, Mantel = Killer, Amokläufer, Psychopath. Traurig aber leider wahr.
MfG
iNs4n3
wir leben in einer gefährlichen Zeit,keiner weiß was morgen kommt.wie schon gesagt wir haben 4 bis 10 millionen Arbeitslose der staat verarscht alle nach Strich und Faden, die Ausländerpolitik ist fehl geschlagen,deutschland ist am ende, die Bildungspolitik ist zum Kotzen und für die Jugend wird nichts getan. Aber daran können wir nichts ändern außer durch eine Revolution aber wir Deutschen sind zu faul dazu. Ich bin der Meinung so viel Scheiße Bastian auch mit gemacht hat das alles ist kein grund für nen Amoklauf. Ich spiele auch “Killerspiele” und bin in ner Softair Crew aber ein Amoklauf wäre das letzte was ich machen würde(schon wegen dem kleinen meiner Schwester). Um nochmal auf Deutschland zu kommen, wir haben alle Staatsformen durch keine war die richtige für uns, dass wird neben der Faulheit auch ein Grund dafür sein das in Deutschland keine Revolutionen mehr statt finden werden.
recht geben kann/soll man (ich) ihm natürlich auch jetzt nicht, das ist absolut nicht die lösung.
aber es ist einen tick nachvollziehbarer.
ich glaube wir wissen alle nicht wie es ist wenn man fertig gemacht wird tag für tag einem die lehrer, mitschüler sagten das er nichts wehrt sei sowas frist man in sich rein und irgentwann platzt man aber wenn man dann ausrastet rastetn diese menschen richtig aus und bis solche menschen mal ausrasten muss man schon viel machen also ich verstehe den jungen das er die tat gemacht hat nicht aber ich kann nachvolzihen wieso
@Marcel Bartels
Ich hab die Links heute kopier, sind insgesamt 6 Videos, bei you tube gibt es zwar noch mehr aber da ist dann immer das gleiche zu sehen, nur verkürzt ô.o , hab die wichtigsten rausgesucht
Liebe Grüße
Yunchen
Tja… klare Ansichten. Vielleicht sollte man mal über die diskutieren und nicht über das (lächerliche) Thema Computerspiele zu verbieten. Leider wollen die “wichtigen” Leute wohl gar nicht kapieren welches Problem er hatte. Ein Problem nämlich das viele Jugendliche haben. Aber nur wenige schaffen es auch wirklich Ihren eigenen Weg dadurch zu finden. Die meisten scheitern und verlieren ihre eigene Identität. Vielleicht sollte man mal darüber nachdenken. Ich kann nur sage, dass ich vieles genauso sehe.
R.I.P.
(werd heut einfach mal ne Kerze anlassen… sucht euch aus für welche Seite)
ich finde es kann nicht davon gesprochen werden..das ein solcher amoklauf nur an den computer-spilen liegt, in den auch mit waffen gehandelt wird!es gibt so vile gründe, warum ein mensch auf die idee kommen kann!
er fühlt sich zu hasue nicht meh zu hause-in der schule gibt es starke probleme-freuned kennt man nicht…es ist erletzte weg alles auf einmal zu beenden!so vile dinge können einen solchen gefühlsausbrauch entfachen…man kann es nicht ändern und stppen
[…] Wenn man diesen Vorgang oft genug wiederholt, wird es mit der Konditionierung der Bevölkerung schon gelingen. Dann beginnen die Menschen, das wirklich zu glauben. Dann halten sie irgendwelche Spiele für die Ursache solcher Taten. Dann wird auch niemand mehr die Frage stellen, ob nicht vielleicht ganz andere Ursachen zu solchen verzweifelten und mörderischen Taten führen. Und dass der Täter durch einen Abschiedsbrief deutliche Einblicke in seine Motivationen und in den Hintergrund seiner Tat gegeben hat wird dann auch niemanden mehr interessieren. Natürlich werden die “Killerspiele” niemals verboten werden, dazu sind sie viel zu praktisch für diese eine Anwendung. Durch diese Ablenkung von anderen Ursachen wird eben auch verhindert, dass die gegenwärtige gesellschaftliche Entwicklung von einem nennenswerten Anteil der Bevölkerung der BRD in Frage gestellt wird; das wiederum gibt der p’litischen Kaste die Möglichkeit, den völligen Ausverkauf Deutschlands und der darin lebenden Menschen noch ein wenig fortzusetzen. […]
Eigentlich ist ja alles ganz anders. Ihr habt wohl alle noch nichts von der Agenda 2025 gehört.
Sebastian B. war in Wahrheit ein ganz geheimer Geheimagent der von Berlin beauftragt wurde einen professionellen Amoklauf ohne Tote hinzulegen um der Politik endlich ein Mittel an die Hand zu geben endlich diese verfickten Ballerspiele zu verbieten. Die Politik hat endlich verstanden: Man hat nun seit vielen vielen Jahren die Arbeitslosigkeit und die Armut vergebens bekämpft. Von beiden Randgruppen gibt es heute leider sehr viel mehr. So wurde nun geheim (da unpopulär) beschlossen die Armen und Arbeitslosen direkt zu bekämpfen. Das Land Sachsen wird bis 2025 komplett eingemauert. Wachtürme werden originalgetreu nachgebildet. Die einzusetzenden Waffen und Minen werden jedoch eine wesentlich bessere Qualität aufweisen. Honecker wurde aus DNA fähigem Material geklont. Sachsen wird feierlich in \”Freizeitpark Ost\” umbenannt und kann wie Center Park gebucht werden. Alle Aufsässigen, Unnormale, Sozialschmarotzer und sonstige Unbequeme werden nach Sachsen zwangsumgesiedelt. Da PC Ballerspiele ja nun verboten sind werden reale Ballerspiele erlaubt. In Sachsen können Sie das buchen. Arbeitslosen und Hartz4 Empfängern wird erlaubt sich ohne Anrechnung auf Ihre Bezüge sich als Opfer einige Euros hinzuzuverdienen. Es gilt als erwiesen das diese Nebentätigkeit die durchschnittliche Bezugsdauer deutlich verkürzt. Dies spült ordentlich Geld in die Sozialsysteme. Das ganze Gesocks im Freizeitpark Ost. Die Vorstellung ist doch einfach super. Haste mal Frust fährste mal rüber, legst ein par um und Dir gehts besser. RTL beginnt mit der 1. Staffel DSDA (Deutschland sucht den Amokläufer) und kann glänzende Einschaltquoten erwarten. Die Industrie reißt sich um Werbezeiten. Der Waffenhandel wird im Freizeitpark legalisiert und vom Staat direkt betrieben. Auf Katalysatoren und plattgewalzte Hartz4 Empfänger gibt es einen Nachlass auf die KFZ Steuer. In Kneipen gilt zwar Rauchverbot, dafür hat aber jeder Besucher 6 Schuss frei. Ganz Sachsen ist so eine Art \”Big Brother\” mit herrlichem Gewaltpotential. Sat 1 berichtet täglich 24 Stunden live. Stinkende C-Promis die keiner kennt machen mit bei der 6. Staffel Djungelkampf. Wann wird Naddel endlich abgestochen? Die Pudel Zombies (Jakob Sisters) singen live. Der Kübelbock wird in ganz Deutschland zum Abschuss freigegeben. Nur Deutsche bekommen das 3-fache Kindergeld und es werden pro Kind 10 Jahre auf die Rente angerechnet. Also los geht’s: \”Ficken für die Rente!\” Kinder bis 18 werden von den Menschenrechten ausgeschlossen. Jeder darf jedes Kind welches er antrifft erziehen wie er möchte. Merke: Eine schallende Ohrfeige hat noch keinem geschadet sagte mein Großvater. Menschen ab 65 kommen nach Sachsen. Mörder und Behinderte kommen ebenfalls nach Sachsen. Mobile Gaskammern für 12 Personen können bei der Gemeinde zusammen mit dem Sperrmüll bestellt werden.
Leute, es kommen herrliche Zeiten auf uns zu. Sebastian B. lebt heute übrigens unter neuer Identität in Hannover und hält am kommenden Montag in der Uni einen Vortrag zum Thema: “Warum Killerspiele so gefährlich sind.”
Danke, Yunchen.
ich würde sagen der typ hat halbwegs recht…
das mit seiner meinung stimmt vollkommen auch was er über die politiker sagt!
aber das mit den waffen ergibt genauso wenig sinn wie das leben also würde ich keines von beiden machen!Und wozu das alles, sie alle vernichten,wozu?
Das ergibt einfach keinen sinn du er hat menschen getötet , und wofür? was hat ihm das gebracht? es gibt noch viele andere die so sind!
Freiheit ist nicht Freiheit zu töten. Freiheit ist an das Gute und Wahre zurückgebunden. Wenn einer versucht, das zu leben, wird er wirklich frei. Bastian hat sich dagegen entschieden und wählte damit letzten Endes die Unfreiheit.
Aber Recht hat er in vielen Punkten schon. (Das Leben wie es heute täglich stattfindet ist wohl das armseeligste was die Welt zu bieten hat! S.A.A.R.T. - Schule, Ausbildung, Arbeit, Rente, Tod))
Er hat den Tod gesucht, weil er keinen Platz hatte, niemand ihm einen Freiraum eingeräumt hat. Und dabei wollte er leben , davon ist eine Menge erhalten…
Freiheit und das Wahre zu leben, ist an eine Gesellschaft gebunden.
Bist Du alleine, kannst Du das Gute nicht leben. Denn zum Leben brauchst Du einen Platz, und wenn Du Dir den nicht nehmen kannst, stirbst Du.
Freiwillig räumt Dir keiner den Platz ein!
Und kannst Du nicht Deinen Wert erkennen und Dir den Platz sichern weil er Dir einfach zusteht, dann gehst Du unter…
Er hat aufgegeben, noch viele unglüchklich gemacht und trotzdem kann ich ihn verstehen…
Für die ganze Zensur, sollte der nächste Schlag die Politik oder Polizei treffen!
Die betreiben allesamt Volksverrat im größten Stil!
Da ist es kein Wunder, dass sie dagegen vorgehen - als gäbe es Grund dazu, wenn die nicht selbst unzählige Leichen im Keller hätten!!!
ich finde diese ganze tat einfach nur schreckich da sieht man doch wieder wie einem von den lehrern geholfen wird ÜBERHAUPT NICHT und egal was auch is die sagen “klärt das unter euch” na toll. wenn man ausgegrenzt wird is das sehr schlimm und deprimierend desahlb wünsche ich das keinem aber es tut mir so leid das ihm keiner geholfen hat -.- es hätte nicht so weit kommen dürfen in manchen punkten hat er vollkommen recht !!!!!!
Hi,
jo was will man da noch sagen, bei manchen sachen hatte bastian recht bei manschen auch wieder net….
ICh selber spiele auch C.S 1.6, hab eine schule mit einem ausländer anteil von über 70 % (und der rest ist auch nur idioten), höre BÖSE SATANS MUSIK SPRICH BLACK METAL, habe bis jetzt auch viel scheiße erlebt und ich laufe auch nur in schwarz rum und habe eine vorliebe für softairs und consorten….
ich weiß wie im mom unsere gesellschaft ist, wie die politiker sind und der ganze rest.
Trotzdem habe ich nicht dass bedürfniss amok zu laufen und mich zu rechen… man entscheid SCHON GRößTENTEILS für sein eigenes LEBEN…
von daher….. außerdem ist die Kritik an den Faschisten nicht genügend begründet, aber dass sieht jeder anders….
Außerdem sind PUNKS SCHEißE! (sorry dass ich das so ausprechen muss)
Aber im großen und ganzen hat er nicht ganz so unrecht….
RUHE IN FRIEDEN!
mfg ad
[…] Nachtrag: Gerade habe ich den kompletten Brief und einiges Lesenswerte bei Mein Parteibuch gefunden. Mich hat ebenfalls in der Berichterstattung gestört, dass nie der ganze Brief veröffentlicht wurde. […]
Er hat bis zu dem 3. Absatz in allem recht, jedoch sind seine Mittel die falschen. Das ist umunstößlich, jedoch kann ich diese Verzweiflung nachvollziehen. Es ist ein Teufelskreis der schwer zu unterbrechen ist. Es gibt nichts dagegen zu sagen, ausser das man nur unter diesem Druck versinkt, wenn man es so sieht. Es ist geplant diese Ziel auch wirklich nur als ein Ziel zu sehen und nicht als ein “muss”. Es ist etwas was man erreichen kann. Niemand verlangt das man ein zweiter Einstein wird und berühmt für seine Bereicherungen, aber es sollte sich wenigstens als eine Richtlinie gesetzt werden. Jedem Menschen frei gestellt zu werden was er möchte und trotzdem wird er nicht als ein weniger wichtiger Mensch betrachtet, zumindest nicht unter den einiger Maßen intelligenten. Der Amokläufer unseres Jahrhunderts legt ansätze eines Demagogen an den Tag und was er wollte ist, das jeder seinen “Abschiedsbrief” liest und ihm zustimmt. Seine Absichten lassen sich klar erkennen. Ihm soll gefolgt werden. Die Meisten die das lesen können ihn vllt verstehen, jedoch jedem sollten die Contras klar sein. Es ist nur eine radikale seite der Welt und nicht auf Fakten basierend…… Das ist eine manipulative Meinung!!!
@alucad,
das finde ich auch. Das ist schon sehr einseitige Manipulation und ausserdem, der Versuch mit nichtlegalen Mitteln etwas zu erreichen, was man auf legale Art von der Gesellschaft, in der man lebt, nicht erreicht.
Also Terrorismus im Kleinen. Nicht für ein höheres Ziel, sondern für die eigenen Interessen.
Im übrigen scheint aber Amok ein allgemeines gesellschaftliches Problem zu sein, denn er ist schon seit Jahrhunderten oder Jahrtausenden vorhanden (siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Amok, http://www.psychosoziale-gesundheit.net/psychiatrie/amok.html), genauso wie der Terrorismus. Wir tun immer so, als wäre das jetzt alles ganz neu und wir müssten endlich anfangen, drastische Massnahmen dagegen zu ergereifen (der Innenminister freut sich).
Also anstatt, wie in unserem Kulturkreis immer wieder nach Ursachen und Wirkung zu forschen, bringe ich jetzt mal die ketzerische These: es hat immer einen Prozentsatz an Leute gegeben, die austicken, und wahrscheinlich wird es sie immer geben.
Any comments?
Das Gesetz dieser Diktatur, welches ‘Legal’ und ‘Ilegal’ diktiert ist als solches schon Ilegal, womit jede Ilegalität legitimiert ist und jede Legalität ilegal.
…
Nein, umdrehen kann man es natürlich auch nicht.
Aber wer das Gesetz nicht akzeptiert und es auch nicht einfach ins Gegenteil verdreht, der befindet sich im Recht! - Ein jeder, welcher selbst seine Regeln schreibt und seinen ureigenen Willen tut!
Unsere Gesetzgeber sind die größten aller Verbrecher, und allein die Todesopfer dieser Leute übersteigen die Vorstellung jedes ihrer unterworfener Bürger!
Der Zweck heiligt das Mittel - und demnach hat Sebastian gut daran getan… als erstes solltet ihr euch auf die Regierung stürzen, bevor ihr eures gleichen verurteilt… und wenn dies in Ordnung gebracht ist, dann wird kein Wunsch mehr sein, jemand wie Sebastian zu verklagen…
[…] Die Rede ist hier von Sebastian B. der sich nach einen Amoklauf auf seiner ehemaligen Schule selber das Leben nahm. Marcel Bartels war so nett den kompletten ungekürzten Abschiedsbrief der bis gestern auch noch auf der Homepage von Sebastian zu lesen war. Leider hat die Polizei die Seite Passwort geschützt. […]
Wenn ich diesen Brief lese.. dann merke ich doch wie Recht er hat. Nein, der Amoklauf war für mich nicht gerechtfertigt. Sebastian widerspricht sich selbst, damit kann er diesem komplexen und stabilen System nicht schaden.
Mir ist klar geworden was das doch für ein Dreckssystem ist.
Die Gründe bekommt man doch vorgelegt, klar und deutlich, die Gesellschaft, der Staat, das sind die Gründe.
Das die Politik die Gründe dann auf gewaltenthaltende Videospiele reduziert, ist wirklich erbärmlich.
Anstatt die Sympthome in unserer Gesellschaft zu bekämpfen, hätte Sebastian sich vielleicht besser um die Ursachen gekümmert, und nicht um das Produkt.
Das Produkt - die Menschen, werden heutzutage so von den Medien und von ihrem “Gut-und-Böse-Denken” beeinflusst, das es keinen Sinn hat, sie zu verurteilen.
Mit freundlichen Grüßen,
Dante
“Wozu das alles? Wozu soll ich arbeiten? Damit ich mich kaputtmaloche um mit 65 in den Ruhestand zugehen und 5 Jahre später abzukratzen?Warum soll ich mich noch anstrengen irgendetwas zu erreichen, wenn es letztendlich sowieso für’n Arsch ist weil ich früher oder später krepiere? Ich kann ein Haus bauen, Kinder bekommen und was weiss ich nicht alles. Aber wozu? Das Haus wird irgendwann abgerissen, und die Kinder sterben auch mal. Was hat denn das Leben bitte für einen Sinn? Keinen!”
Der Junge hat sich Gedanken um sein Leben gemacht. Er hat sich gefragt wozu er sich auf der Welt abquält, jeden Tag neu, um dann letzendlich doch zu sterben. Das ist auch irgendwie Sinnlos. Oder?
Viele Leute heutzutage nehmen sich gar nicht die Zeit um über den Sinn des Lebens nachzudenken. Sie geben sich mit der Evolutionstheorie zufrieden und denken gar nicht weiter drüber nach, ob das Leben einen Sinn macht.
Er hat sich drüber Gedanken gemacht und hat keinen Sinn im Leben gefunden. Wenn andere Menchen sich auch mal die Zeit nehmen um nach dem Sinn zu suchen, dann würden sie vielleicht auch keinen Sinn finden und sogar genauso handeln der Junge.
Der Amokläufer von Emsdetten hat auch nach dem Sinn des Lebens gesucht, doch leider in der falschen Ecke.
Vielleicht sollt ihr euch auch mal fragen, was der Sinn eures Lebens ist!?
Aber wenn ihr ihn nicht findet, dann lauft nicht gleich Amok. Denn es gibt auf jeden Fall einen Sinn, ich hab meinen Sinn fürs Leben auch gefunden, also könnt ihr es auch.
Nehmt euch mal 5 Minuten Zeit und denkt mal drüber nach!!!
ihr habt doch keine ahnung
verreckt alle
@ddd
Super, so wird die Welt echt lebenswerter und alle Probleme sind gelöst! Bitte noch mehr von diesen Beiträgen!(**ironie**)
Argh, ich finde der Typ hat recht. Wenn man sich die kak gesellschaft mal ansieht, das ist keine Gesellschaf, sondern das sind Gruppen die sich gegenseitig abstoßen.
@Dante
Und ob er dem System schaden kann - nicht direkt aber doch indirekt.
Du selbst schreibst doch auch, dass dir was klar geworden ist…..
@König
Er hat sich Gedanken gemacht, und er hat auch seinen Sinn gefunden - nie wäre dies sonst passiert!
Und dies war nicht weniger Sinnvoll als irgendetwas anderes, dass du mir nennen kannst.
Natürlich wäre es nicht Sinnvoll, wenn jeder das macht - klar - und es wird daher auch nicht passieren!
Ob etwas Sinnvoll ist oder nicht, das hängt nicht von dem “Ding” selbst ab.
So war es gut so, dass er dies getan hat, aber es wäre närrisch es ihm gleich zu tun!
Und idiotisch ist es, jetzt noch ruhig zu bleiben, idiotisch ist es, dass ein Volk sich diktieren läßt!!
-es gibt doch keine Macht neben dem Volk-
Da sieht man mal wie Krank die Leute sind, dass solche Zustände toleriert werden!
ja, ich stimm kommentar 422 vollkommen zu. die welt ist schlecht und nix wird sich ändern, deshalb lauft amok und erschießt was euch kaputt macht!
p.s. vorstadtscheiße spielt
demnächst auch in deiner stadt! fuck the vorstadt
Ich habe mir nun fast alle comments hier durch gelesen und habe auch sein tagebuch im i-net gelesen und den brief… ich verstehe diesen jungen ganz genau und bin traurig darüber ihn nicht eher kennen gelernt zu haben um ihn zu helfen denn mir geht es auch nicht anders…
Bin selber noch schüler und habe mit diesem thema mobbin leider zu viel erfahrung er hat keinen sinn mehr im leben gesehen, würdet ihr noch sinn im leben sehen wenn ihr tag ein tag aus gemobbt werdet? viell sogar misshandelt? wenn ihr nur die abweisung der menschen seht wie sich euch mit herablassenden blicken begutachten weil man anders ist? Es stimmt dass die Jugendlichen nur nach dem gehen was du “vorzeigen” kannst an Dingen die du besitzt aber mal ganz ehrlich… wenn man als so ein mensch über den sinn des lebens nachdenkt… wer würde da schon einen sinn finden?
Das schlimmste ist immer noch wie die Menschen drum herum reagieren… er sei krank oder was weiß ich was ich alles gelesen habe…
Menschen werden nur so wie es ihnen beigebracht wird zu sein… wie ihm… er kannte nur das leid und den schmerz am leben und sowas kann man auch nicht als pech bezeichnen dass er keine freunde gefunden hat… im grunde sind ja dann alle menschen feige oder etwa nicht? Sonst hätten ja viele etwas unternommen bei seinen nachrichten usw.
Also haben die Menschen ja selber alle nur angst sich mit diesem thema auseinander zu setzen oder etwa nicht? Sonst hätte ihm doch irgendjemand einmal die nachricht geschrieben “Hey kann man dir helfen? Willst du reden?” Hat keiner getan also sollten wir nicht so tun als wäre es nur seine Schuld denn wir tragen alle Mitschuld, denn wir haben unsere Augen vor der Wahrheit verschlossen…
Noch so nebenbei… es ist genauso bescheurt von allen Politikern zu sagen die Musik und die klamotten wären schuld… dann wäre ich der nächste der Amok läuft… denn auch ich höre jegliche arten von metal und bin gothic… ein ziemlich sinnlose unterstellung… auch ich versuche mich von der gesellschaft abzugrenzen, denn ich möchte so sein wie ich mich fühle und iwe ich glaube dass es richtig ist… heißt dass dann das ich auch so eine Tat begehen werde? Nein und genau das ist es ja… Fast jeder Jugendliche der mit solchen Dingen konfrontiert wird denkt sich öfters mal “Ach wie gern würde ich ihm/ihr das heimzahlen” und hat auch schon mal Morddgedanken… bei ihm ist das Fass sozusagen übergelaufen… und noch etwas… wie wäre es wenn ihr diesem Jungen nicht endlich seine gegönnte Ruhe gebt? Er hat so viel erlebet und hat es endlich hinter sich… Wir sollten ihm alle mal seine letzte Ehre erweisen denn auch er war nur ein Mensch und ist gestorben… wenn auch auf andere art wie die meisten anderen…
Mfg
allso wenn der amoklauf an killerspielen liegen soll wundere ich mich wirklich warum es nicht jeden tag 2-3 amokläufe in Deutschland gibt
Kein Wunder das keiner mehr wählen geht bei solchen Politiker die du höchstens noch zum ***** abwischen benutzen kannst weil sie denken ein killerspiel währe an der sache schuld
nein, das liegt nicht an den Killerspielen, sonder die leute die dafür verantwortlich sind das der junge so geworden ist wollen die verantwortung nicht tragen und schieben es auf etwas materielvorhandenes wie in diessem fall diese sogenannten “Killerspiele”.
@Qual
Ich glaube kaum, dass er mit jemandem hätte reden wollen… wenn ihm jemand auf die Tour gekommen wäre, er auf ihn “gespuckt”.
Du sagst doch selbst, dass man ihn nicht als Krank sehen sollte - und es ist so - nicht er braucht die Hilfe, sondern das Umfeld, die Gesellschaft.
Es ist die Gesellschaft die völlig Krang ist - und Sebastian sah sich als ohnmächtig gegenüber dieser Krankheit.
Die beste und einzige Hilfe, welche er sehen konnte, war die letzte Hilfe - er hat ein Opfer gebracht und auch den Preis dafür bezahlt.
@Timmö
Warum auch wählen gehen?
Mit jeder Stimme, auch mit leeren Wahlzettel, wird in erster Liene dieses System bestätigt!!
In zweiter Liene wird eine Person gewählt, welche ein Amt ausführen soll - dabei bestimmt diese Person aber nicht das Amt, sondern das Amt bestimmt die Person - da ist es ganz gleich, von welcher Partei sie kommt - der Spielraum ist gering und oberflächlich!
Wenn die Hälfte (vielleicht weniger) der Bürger nicht wählen gehen würde, so wäre damit diese Regierungsform aufgehoben!
Ps:
Sebastian wird seine Ruhe finden, wenn der Sinn seiner Tat erfüllt ist!
Nicht aber, wenn er und das Thema begraben werden!
Das gilt auch für seine Opfer, denn die werden ihm solange anhängen.
@Junchen und alle Interessierten
Das Glücksprinzip (Film)
Ein Lehrer stellt den Schülern die Aufgabe, eine Idee zu entwickeln, wie sie die Welt verbessern könnten. Ein Schüler hat darauf ein System entwickelt, das auf dem Schneeball-Prinzip aufbaut. Er vollbringt drei aussergewöhnliche, gute Taten an Menschen, die er wiederum verpflichtet, dasselbe für drei anderen zu tun. Er nennt es selbst das “pay it forward” Prinzip. Du kannst dir ausrechnen und vorstellen, dass es infolgedessen eine ganze Reihe aussergewöhnlicher Taten gibt, die auf erstaunliche Weise zusammenhängen. Den Schluss finde ich etwas sinnlos tragisch. Er will wohl zum Ausdruck bringen, dass es nun am Zuschauer ist, nach dem “pay it forward” Prinzip zu handeln.
Ein schöner Film so kurz vor Weihnachten und im Kern die richtige Botschaft
Kann ich jedem hier empfehlen.
Herzliche Grüsse
nicole
Sorry Yunchen, ich hab deinen Namen falsch geschrieben
tja , ich sehe , es gibt manche die sixh darueber lustig machen =.=”
ihr tuht mir ehrlich gesagt leit , das ihr keine ehre habt
I think Sebastian was right!
Let´s demonstrate for him!..
Let´s give Free Life a chance!!!
Ich verurteile die Tat auf’s schärfste und empfinde tiefes Mitgefühl mit den Opfern. Doch die nun (schon wieder) aufkommende Ansicht Ego-Shooter würden aus Menschen “Killer” machen ist meiner Meinung nach völlig absurd. Es gehört mehr dazu einen Menschen zu einer solchen Tat zu bewegen, doch anstatt andere Faktoren in Betracht zu ziehen werden sofort, der Einfachheit halber, die Computerspiele ins Visier genommen.
Ich spiele selbst Counterstrike und habe in meiner 13 jährigen Schulzeit nie solche Gedanken wie der Amokläufer entwickelt.
[…] Ich zitiere hier aus dem Abschiedsbrief des Bastian B.: “Aber was ist eigentlich normal? Als normal wird das bezeichnet, was von der Gesellschaft erwartet wird. Somit werden heutzutage Punks, Penner, Mörder, Gothics, Schwule usw. als unnormal bezeichnet, weil sie den allgemeinen Vorstellungen der Gesellschaft nicht gerecht werden, können oder wollen.” […]
der tipp war krank ganz klar…..
solche menschen sollte man gleich wegsperren.Was hatte er im seinen leben erreicht? nichts!
es ist schon erbärmlich zu sagen das alle
türken, russen, juden u.s.w vergast werden sollen und dann noch zu behaupten
“ICH BIN KEIN NARZI”
Die Situation kommt mir bekannt vor - am Anfang meines letzten, regulären, Schuljahres wurde mir auch mitgeteilt das ich den Abschluss nicht schaffen würde, die Lehrerin konnte mich nicht leiden. Später habe ich ihn auf der VHS nachgeholt - aber ohne Ausbildung?
Heute bin ich 28, kurz vor dem 29. Und verdammt nochmal, ich kann den Jungen verstehen: Man hat keine Chance wenn man sich nicht dauernd unterordnet! Ich suche seit 2 Jahren eine Arbeitsstelle - keine Chance ohne Ausbildung und lediglich mit einem Hauptschulabschluss…
Dumm war er nicht, was schon die Passage belegt in welcher er behauptet das Politiker nach seiner Tat nur rumsülzen würden. Braucht man nur Beckstein zu betrachten. Der Kerl dürfte froh sein wenn er es schafft sein Emailprogramm anzuwerfen, aber laut rumposaunen was alles verboten werden muss…
Nachtrag:
Mir tut der Junge offen gestanden leid…
Icg finde antivirus hat recht, er ist nicht krank und ich find es scheiße dass die amokläufer von vornherein alle als krank, gestört usw abgestempelt werden von deer gesellschaft die doch nur alles schönreden will und dabei schuld daran ist dass bastian das getan hat
ich finde ihn scheiße
scheiße was er gemacht hat
Nun - wenn der Sebastian auch nur halb so unterbelichtet war, wie dieser Haufen Schüler, der hier blöde Kommentare in Massen gelassen hat, und ohne richtig schreiben zu können - so möchte Ich meinen, dass es sich um einen kranken Menschen gehandelt hat…
Da aber sein Abschiedsbrief vorliegt, ist durchaus ersichtlich, welch gescheiter Geist hinter dieser Tat gesteckt hat.
ich finde er hat mit dem brief vollkommen recht.es stimmt doch alles geht mal auf eine schule das neuste handy die teuersten markenkleider alles muss man einfach haben….
wenn nicht hat man pech und ist ausenseiter…
es war zwar nicht die beste entscheidung von ihm amok zu laufen, aber ein selbstmord….
gibt es heutzutage judendliche die nicht an einen selbstmord denken???
Nein es gibt keien jeder jugendliche denk an selbstmord…..
scheiegal wer einfach jeder denkt daran…..
die beste entscheidung im leben ist…..
aus dem leben zu treten und alle zu verlassen!!!!!
@Playmate
Finde Ich gut was du da schreibst - und dass du es schreibst.
Ist es doch so, dass alte und verdorbene Menschen regieren - sie sind stumpfsinnig und inkompetent.
Die neuen Generationen bringen neue Fähigkeiten mit sich - ein Alter kann dies nichtmal nachvollziehen, gar kaum ein Erwachsener.
So kann man getrost sagen, dass die neuen Generationen eine Art Hellsicht-Fähigkeit mitbringen, womit sie hier, in dieser Gesellschaft des Lug und Trug, auf arge Probleme stossen - gerade, weil solche Fähigkeit offiziell nicht anerkannt sind, und deren Beherrscher bekämpft werden… ob mit Mop oder durch die PsychoDocs…
Lasst euch gesagt sein, ihr Bürger: Die Jugend sieht eure Gedanken und Hintergedanken!
Und die Jugend kann das Elend fühlen, welches wie eine große schwarze Wolke über diesen Landen liegt!
… natürlich nicht alle Jugend - denn Regierung, Bildungssystem, Religion und Medien mühen sich ausserordentlich, den Mensch in seinem werden schon zu ersticken!
Hallo Playmate,
das, was Du schreibst ist erschreckend.
Es gibt immer einen Weg, diesen zu finden und einzuschlagen ist meist sehr schwierig aber nicht unmöglich. vielleicht kann dieser link helfen http://www.telefonseelsorge.org/, war für mich vor Jahren sehr hilfreich.
Aus dem Leben zu gehen ist die schlechteste Entscheidung..
Genau davor soll gewarnt sein!
Speziell über Telefon!
Aber genauso vor offiziellen Stellen.
Offiziell gibt eine keine Hilfestellung, mögen auch Angestellte etc. es gut meinen…
Wenn dem Teufel Engel dienen, dann bleibt es dennoch die Hölle!!
Bleibt wach und lasst euch nicht täuschen.
Wer Hilfe bietet, den meidet!
… wer sie verkauft, sowieso…
Aus dem Leben zu treten, bedeutet nicht Selbstmord zu gehen!
Und es ist ein ausgesprochen großer und häufiger Wunsch… ein Weg, den Tod zu überwinden - das verlangen, aus dieser Welt zu schreiten, ohne seinen Körper töten zu müssen!
Es soll ihnen gewährt werden, auf das die kranke Masse alleine vor sich hin stirbt!
[email protected] Beratung findet auch über das Internet statt, und hat mit Gott, Tod und Teufeln nichts zu tun. Und sie verkaufen auch kein Seelenheil, aber etwas Selbstwertgefühl und ein offenes Ohr gibt es umsonst und das ohne christliche Beweihräucherung und anonym über einen geschützten Bereich. Als erste Anlaufstelle nicht schlecht, besonders wenn man beim Psychologen auf der Warteliste steht und nicht mehr ein noch aus weiss.
Immer noch besser als sich von der nächsten Brücke zu stürzen.
:) Wie toll… auch über das Internet!! Da kann man jetzt aber echt nicht mehr nein sagen, was?
Du hast nichts verstanden - natürlich hat es mit Gott, Tod und Teufel nichts zu tun.
Und hätte es doch, so würde Ich wohl gern mal auf ein Plauderstündchen reinschaun…
Als ob christliche Beweihräucherung auch was bringen würde…pfui drauf!
… beim Psychologen auf der Warteliste - meine Güte nein, wie kommt man denn da drauf..
Wenn man soweit ist, dann sollte man sich echt Gedanken machen… wie man dort wieder runter kommt!!
Aber Psychologie, Pädagogik und derlei weiss die Jungend ja bestens zu verachten - man lernt auch aus den Fehlern der Alten…
Und wie gesagt, es geht nicht darum sich von der Brücke zu stürzen oder sich umzubringen!
Diese Gedanken solltest du unterbinden - oder sie wenigsten bei dir behalten!!
Es nützt aber auch nichts eine Mauer um sich herum hochzuziehen..wie die Erfahrung lehrt.
Und Verachtung bringt nicht weiter…
@AntiVirus:ich weis was ich schreibe ich bin selber erst 15 und habe gute erfahrungen mit selbstmord einer aus meiner klasse hat sich umgebracht….
seit dem ist mein größter wunsch nur noch sterben…..
das leben ist die hölle auf erden!!!….
@sonetta:ich weis das das erschreckend ist aber die eltern und das umfeld machen das leben zur hölle wenn du meine kindheit mit drogenabhänigem vater gehabt hätest wüsstest du von was ich spreche……
ich bin bei einem pychologen ….
aber oft kommt die hilfe des psychologen zu spät wie bei meinem klassenkamerad….
der stand auf der liste und seine hilfe kam zu spät
@alle:mein lieblingsspruch:
Kennst du das Gefühl,
wenn du schreien willst
und es geht nicht?
Kennst du das Gefühl wenn du weinen willst doch es geht nicht??
Kennst du das Gefühl wenn du sterben willst doch es geht nicht???
Kennst du es???
Die heutige Jugend ist nur noch kaputt….
völlig kapuitt….
ich komme aus baden.-württemberg ich hab heute was erlebt
der schlimmste schultag aller zeiten ……
Ja, kenn Ich! … nur zu gut!
Das war keine Hilfe, die zu spät kam, es war überhaupt keine Hilfe!
Und bei diesen Menschen wirst du auch nicht Hilfe finden… oh ja, sie können es schaffen, dass du als zufriedener, arbeitender und Gedankenloser Bürger lebst… überhaupt keine Frage…
Aber dabei verliert man sich Selbst!!
Einen schönen “Lieblingsspruch” hast du da. Ich möchte manchmal schreien, gar brüllen, dass die ganze Erde untergeht. - Aber es kommt nicht ein Piep zustande….
Liebe Grüße - wünsch dir was!
Prema
@sonetta
dann lass deine Mauern einstürzen!
ich find das sowas von fies von den polotikern,immer muss man einen schuldigen haben,ja das man selst nei schuld ist!
wer “bowling fór columbine”gesehen hat weiß,dort wurde ein attentat von der columbine high auf die musik von marilyn manson geschoben..!dass man bloß nicht selbst schuld ist(die schule,waffenfabriken…)
wer den film noch nicht gesehen hat,muss ihnsich unbedingt ansehen!!ist sehr aufklärend!
…
undd heir sind es computerspiele..hey,es spielen genug junge leute socleh art von spiele,und wie oft gibt es ein massaker?!?und wenn dann liegen es,wie in dem abschiedsbrief zu entnehmen meist andere gründe vor(vgl.bowling f.C!)immer muss man einen schuldigen haben,nur um selbst gut dazustehen und dann sagen zu können”die ganze nationn und wir sind tief betrofen und hoffen,das weir das in den griff kriegen..und schon haben sie ein “opfer”!geen dieses redet nun der rest der politiker auch noch!
so mehr kann ich meien zorn jetz nicht in worte fassen..
mfg
ps:ich bin 14 jahre!!
Playmate @ ich habe Deine Kindheit gehabt und vielleicht noch mehr,ich weiss was Todessehnsucht ist, ich kenne den Wunsch Frieden zu haben, den Wunsch das alles aufhört, nur Schlafen…Gib nicht auf, Du weißt nicht auf was Du verzichtest, ich wäre bereits über 30 Jahre tot, hätte allerdings nie erfahren wie schön Leben auch sein kann.
Antivirus@
Damit ich zu Deinen 888 oder 144 Gerechten komme? Ich glaube die Jehovas haben ungefähr 155 000 tausend Gerechte, vielleicht die bessere Alternative wenn man keine Wahl hat? Wen willst Du abfischen?
@sonetta
Ich wüßte nicht das Ich 888 oder 144 Gerechte habe - noch, was solche Gerechte sein sollen.
Und warum solltest du irgendwohin kommen?
Was für Jehovas haben davon 155Tausend?
Alternative zu was?
:) Wenn man keine Wahl hat, dann gibt es auch keine Alternative…
Abfischen… mal abgesehen davon, dass Ich deinen Begriff sehr schlecht bezeichnend finde - sowas möchte Ich sicher nicht…
Ich kann auf die Menschheit verzichten - aber wer nicht auf mich verzichten möchte den nehme Ich gerne mit - über all diese menschliche Erbärmlichkeit hinaus, die sich ihr Ende selbst bereitet!
wenn sich mir welche anschließen - ob gerecht oder nicht, und auch sonst wie - dann trage Ich diese und weiss sie als Individuum zu lieben, welcher Beschaffenheit sie auch sind.
Ganz entgegen diesen “menschlichen Unmenschlichkeiten” - schau dir das Land an, schau dir die Erde an!
Nur Versager an der Macht - kranke und unfähige Wesen, welche bei weitem nicht in der Lage sind die Menschen zu führen…. aber es liegt in der Freiheit der Menschen, sich ihre größten Deppen zu Führern zu nehmen - und wenn die Gotteskinder wieder gefragt werden, so werden sie mit Freude Besseres schaffen!!
Kohutav enesetsensuur Soome meedias
Miks ma pean andmeid Jyväskyläs aset leidnud sõjaveteraani traagilise enestapu kohta välismeediast otsima? Kuidas söandab Soome suurim ajaleht seda juhtumit pikemas iseseisvuspäeva tähistamist kajastavas loos möödaminnes kahe lausega kajastada…
Ich habe lange über das Thema nachgedacht… und ich kann Sebastian verstehn….
ja ich kann es nachvollziehen…Die Gesellschaft ist echt grausam und zum kotzen… entspricht man wirklich der Mehrheit ist man direkt unnormal oder verrückt… ich sehe es hier in meinem kleinen Dorf… alles Fassade…. der eine lächelt den anderen an und anschließend denkt er schlecht…. ich hasse die Menschen genauso… alle denken an sich…. es wird vielzuwenig für für andere getan……ich hasse EGOS….
Es gibt menschen wo ich denke…. was wollen die hier… ich vermisse die gemeinschaft.. alle reden klar ein volk bla bla… ist doch alles nur fassade…. alles gut fürs eigene ego….
Leute, die Probleme haben, die von der “Gesellschaft” als
“untypisch” befunden werden,
werden zur Seite gestellt und ignoriert.
Es kann jeden treffen, der plötzlich mit seinem
Leben nicht mehr klarkommt,
und deswegen anfängt “kranke” Sachen zu machen.
Es gibt viele, die angefangen haben,
ihrem Körper erheblichen Schaden zuzufügen,
sei es durch übermäßiges oder viel zu wenig Essen,
durch selbstherbeigeführte Verletzungen
oder durch etwas anderes;
es gibt diese Menschen, herrgott nochmal,
und täglich werden es mehr!
Schaut doch nicht immer weg,
ihr verfluchten Ignoranten!
Hört auf, alles durch eure rosarote Brille zu sehen,
vergesst diesen heile Welt Gedanken,
und kümmert euch doch auch
mal um die Belange anderer!
Glaubt ihr vielleicht, ihr seid etwas besseres,
nur weil ihr euer Leben scheinbar im Griff habt…
Ihr textet uns zu mit eurem
“Sieh es doch mal positiv”-Scheiß
und lasst völlig außer acht,
dass wir an diesem Leben
nichts mehr positives finden können.
Anstatt uns zuzuhören,
gebt ihr uns kluge Ratschläge,
die sich in eurer Situation hilfreich anhören.
Hey, es bringt nichts,
einem Suizidgefährdeten Menschen zu sagen:
“Kopf hoch, morgen sieht alles schon ganz anders
aus.”
Das ist eine Floskel, die ihr benutzt,
weil ihr in Wirklichkeit keine Ahnung habt,
wie ihr helfen sollt, und es wahrscheinlich auch gar nicht wollt.
Euch macht unsere Welt Angst,
weil sie anders ist, als das was ihr kennt.
Glaubt ihr, wir haben uns unseren Zustand ausgesucht?
Wir wollen doch auch nichts anderes,
als glücklich zu sein und leben zu dürfen,
ohne Psychiater oder Angst etwas falsch zu machen.
Wenn wir euch überhaupt auffallen,
dann erst durch eine Schlagzeile in der Zeitung,
eine unter vielen dieser Art:
Verzweifelte 13-jährige Schülerin wirft sich vor den Zug
oder Stundent erhängt sich in
seiner Wohnung oder
20jähriger Heroinsüchtiger stirbt auf Bahnhofstoilette.
Ich verstehe.
Es ist eben einfacher, nicht darüber nachzudenken.
Bis es euch dann mal selbst erwischt…
Hört auf die Welt in guten zu sehen… klar gibt es gutes… aber schaut euch die Menschen an… schaut euch die gesellschaft an…. es ist zum kotzen…. die medien verdreht auch alles….
Denkt drüber nach!!
Angel of Mercy
@nicole, ist nicht schlimm,dass du meinen Namen falsch geschrieben hast, vll werde ich mir den Film irgendwann mal anschauen
sers richtisch so
richtig “angel of mercy”
wozu lebt man bitte, wenns von einen auf den anderen tag eh fürn arsch is?
kann mir das wer sagen?
das einzige was einem dann noch fehlt is der mut das leben zu beenden, mehr nicht!
dann wird wieder darüber geredet ob computerspiele sowas etwas bei menschen auslösen! UNSINN!!! die schule, menschen und täglichen medieneinflüsse die reißen einen in stücke! und wenn man dann noch in der liebe enttäuscht wird, dann wars das sowieso!
Ich weiß nicht ob es schon gesagt wurde, aber ich bin einfach zu faul (beschäftigt
) um die ganzen Kommentage zu lesen.
Aber die Schuldfrage ist, find ich, die wichtigste. WER oder WAS hat Schuld an diesen Amogläufen und Gewalttaten? Sind es Ballerspiele? Ist es die beschaffungsmöglichkeit von scharfen waffen?
NEIN!
Schuld sind wir selbst! jeder von und mehr oder weniger, auf jeden fall sind wir ALLE schuld.
Der Amoglauf war keine Demonstration von macht oder etwas ähnlichem, es handelte sich um einen HILFESCHREI! nur zugehört hat dem Sebastian B. niemandem, obwohl er sein leben geopfert hat uns auf einen Misstand hinzuweisen, das macht mich sehr traurig.
Jetzt wird jeder hier fragen, warum ER denn persönlich schuld hat. Der grund ist leicht erklärt, aber schwer zu verstehen, bzw. einzugestehen.
Warum wird ein junger Mensch dermaßen “agressiv”? ganz einfach: wegen uns! Er ist der jenige, über den wir lästern, er wurde jahrelang mobbing ausgesetzt und von ungebildeten und faulen lehrern im stich gelassen!
Der druck, der auf einem jugendlichen ohne freunde lastet ist derart abnormal, dass kein psychologe der welt diesen nur annähernd erahnen könnte! Sebastian B. war verzweifelt, weil er entweder nicht beachtet oder missachtet wurde.
DAS IST UNSERE SCHULD!
wir sehen weg, wir haben zu nazi zeiten weg gesehen und wir tun dies noch heute noch!
warum redet keiner von euch mit den leuten, mit denen sonst keiner redet?
warum versucht ihr nicht einfach leute zu verstehen, die anders sind als ihr (es erscheint euch nur so, ihr seit die anderen!)
ich finde diese gesellschaft nur abnormal assozial in ihre doch so sozialen netze gesponnen und darin vor faulheit und fett triefend ohne zu sehen was vor ihnen steht!
Die schlimmste gefahr für euch und eure kinder ist das wegsehen!
Und wie kann MAN SELBST was ändern?
eine schwere frage, erstmal sollte klar sein, dass man außenseiter nicht mobben sollte, redet mit ihnen!
aber um mal auf den punkt zu kommen: verurteilt nicht die leute, von denen ihr denkt sie wären assozial, denn das gleiche denken sie über andere. ein teufelskreis!
wenn jeder den mut hätte andere anzusprechen und sich für andere intressiert wäre unsere gesellschaft um 180° umgekrempelt und das leben wäre schön…
und DU, DU, der der da gerade ließt macht den Anfang! ab jetzt denkst DU (ja genau du!!!!) nur noch positiv über andere menschen und versuchst sie zu verstehen, verstanden?
Erstmal ist es gut, dass dieser Brief hier (hoffentlich noch lange) zu lesen ist. Ich denke, er stellt vor allem ein vermutlich authentisches und erschütterndes Zeitdokument dar. Jeder, der ihn liest, spürt die Mischung aus gesellschaftlich begründeter Unzufriedenheit und persönlichem Unverstandensein, Hass und Wahn, die daraus hervorgeht. Die Wahrnehmung der Gesellschaft dieses jungen Mannes muss uns zu denken geben. Dass er diese nicht von seinen heftigen persönlichen Problemen trennen konnte und daraus die fatal falschen Schlüsse gezogen hat, sollte indes jedem gesunden Menschen klar sein. Wie arm muss aber eine Gesellschaft eigentlich sein, wenn sie nun glaubt, so etwas zu zensieren oder gar verbieten zu müssen? Zumal die Effekte einer solchen Zensur sowieso kontraproduktiv sein müssen… Das ist schon sehr arm und man kann eigentlich nur noch mit dem Kopf schütteln.
WICHTIGE MEDIENMITTEILUNG:
Stellungnahme des Bundesverband Interaktive Unterhaltungssoftware
e.V. zu den angekündigten Gesetzesänderungen in Bezug auf ein “Verbot
von Killerspielen”
Berlin (ots) - Der Bundesverband Interaktive Unterhaltungssoftware
e.V. (BIU) fordert von der Politik die Rückkehr zu einer sachlichen
Diskussion über den Jugendmedienschutz in Deutschland. Aus unserer
Sicht ist die sehr emotional geführte Diskussion über ein “Verbot von
Killerspielen” im Zusammenhang mit dem Vorfall in Emsdetten geeignet,
das Vertrauen der Öffentlichkeit in die bestehenden
Jugendschutzsysteme zu erschüttern.
Die teilweise offen zu Tage tretende Unkenntnis über die
rechtliche und tatsächliche Ausgestaltung des deutschen
Jugendmedienschutzes führt zu einer inakzeptablen Verbotsdebatte in
den Medien. Es ist aus unserer Sicht absolut unverständlich, warum
einige Politiker immer noch ein Verbot von “Gewalt verherrlichenden
Spielen” fordern, obwohl dieses Verbot bereits seit längerer Zeit
Lebenswirklichkeit ist. Die teilweise geforderte “Verstaatlichung”
der Alterskennzeichnung wurde im Rahmen der Jugendschutznovelle im
Jahr 2003 bereits umgesetzt. Die Alterskennzeichnungen werden von den
Obersten Landesjugendbehörden im Zusammenwirken mit der Industrie
unabhängigen “Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle” als staatlicher
Verwaltungsakt erlassen. Eine weitergehende staatliche
Inhaltskontrolle verstößt gegen das Zensurverbot des Grundgesetzes.
Wir verweisen diesbezüglich auf die Rechtssprechung des
Bundesverfassungsgerichts zur Vorzensur beim Film und der FSK.
Der Vorstoß aus Bayern, in die bestehende strafrechtliche
Verbotsregelung des § 131 Strafgesetzbuch ein ausdrücklich auf
Computer- und Videospiele bezogenes Herstellungs- und Bezugsverbot
aufzunehmen, stellt aus unserer Sicht einen unangemessenen und
rechtswidrigen Eingriff in die Grundrechte der Produzenten, Anbieter
und auch der Nutzer von Unterhaltungssoftware in Deutschland dar. Wir
warnen vor einer pauschalen Kriminalisierung und Stigmatisierung von
Unterhaltungssoftware.
Die von der Politik und den Medien auf “Shooter” verkürzte Debatte
verstellt auch den Blick auf das sehr breite und qualitativ
hochwertige Angebot von Unterhaltungssoftware für alle Altersgruppen.
Sport- und Rennspiele sowie Simulationen und Strategiespiele sind
seit Jahren die erfolgreichsten Spielgenre in Deutschland. Der
aktuelle Trend geht in Richtung Familienunterhaltung. Die neuen
Spielkonsolen und Spielkonzepte wie Karaoke-, Musik- und Rätselspiele
animieren Eltern und Kinder gemeinsam Unterhaltungssoftware zu
erleben. Damit leistet die Industrie einen wertvollen Beitrag zur
generationsübergreifenden Freizeitgestaltung und zur Vermittlung von
Medienkompetenz in den Familien. Nur ein generationsübergreifendes
Verständnis für neue Medien und Unterhaltungsformen kann einen
wirksamen Jugendschutz gewährleisten. Wir appellieren deshalb auch an
die Verbotsforderer, sich inhaltlich mit dem Thema Computer- und
Videospiele auseinanderzusetzen und konstruktiv an dem bereits 2003
vereinbarten Evaluationsprozess mitzuwirken.
Quelle: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=64382
er ist dumm
@ddd …
da gebe ich dir vollkommen recht… ich teile deine Meinung… es ist echt schrecklich… und ich finde jeder sollte vor den anderen so einen Respekt haben wie vor der eingang der Hölle…. leider ist das heut zu tage nicht mehr zu bekommen… bzw ausnahmen gibt es immer… ich hasse mitlerweile die gesellschaft die leute… ich kann sowas nicht verstehen… wer meinen oberen text gelesen hat und das auch so emfindet der weiß wovon ich rede… es schrecklich in dieser welt zu leben… und das einzige was vielleicht noch hoffnung spendet ist einfach die, jemanden zu finden der mit mir die gleiche meinung teilt… klar hört sich das einfach an aber ist es das auch???…. eben nicht… liebe kann was schönes sein aber liebe ist immer mit schmerz und leid verbunden….genauso wie vieles andere….
@ angel of mercy, hass ist der falsche weg, das leben ist zum hassen zu kurz!
sicher, mir passt auch einiges nicht, für vieles habe ich unverständniss, wie zum beispiel die lächerlichen versuche von medien und politik “killerspiele” zu verbieten!
ich bin mir ziemlich sicher, dass diese Verbote nur eine Ablenkung sind, vom wahren grund von hass und gewalt und amokläufen!
Mit den Forderungen nach verboten und der verbreitung von halbwahrheiten über “killerspiele” wird nur der hass gegen die “schwachen” und gegen eine recht große ganz normaler Jugendlicher geschürt und wo das hinführt werden wir bald sehen, ich weiß es jetzt schon und eins kann ich sagen, angenehm wird es nicht!!!
denkt mal logisch nach, in welcher situation leben wir momentan? Unsere gesellschaft hat sich jetzt schon aufgespaltet in familien, die normal leben wollen, erwachsene menschen, die nur noch auf partys sind, menschen die nur noch arbeiten, es gibt viele Nazis und viele Punks, die jugendlichen bedenken bei ihrer meinungsbildung fast nur noch die musik, die der jeweilige hört und schließen so auf seinen charakter.
aber was wird passieren, wenn “killerspiele spieler” auch noch zu schlechten menschen gemacht werden, weil sie sich mit anderen online oder via LAN in geschicklichkeit messen? über das medium lässt sich diskutieren, aber verwerfliches sehe ich an killerspielen nichts.
nach einem Verbot wird sich unsere Gesellschaft vermutlich noch weiter aufspalten, bis jeder jeden hasst…
Wer kann denn bitte wollen, dass es Medien und Politik soweit bringen?
mir strecken sich bei dem Gedanken daran sämtliche rückenhaare gen himmel!
Sebastin B. hat mit seinem Amoklauf seine Hilflosigkeit demonstriert, er hat um hilfe GESCHRIEN, soll das alles umsonst gewesen sein??? Warum fangen wir nicht einmal an aus unseren Fehlern und solch schrecklichen Ereignissen zu lernen? Ist Sebastian B. wie schon Robert Steinhäuser völlig umsonst in den Tod gerannt?
ist unsere Gesellschaft so primitiv? wenn ja, dann tut sie mir leid …
in vielen dingen hat er recht. wir sind es wo ihn dazu gebracht haben es zu tun, nicht er selbst. und wenn jeder von uns einen kleinen moment sich mal in die lage von ihm versetzt kann man ihn auch verstehen. natürlich hat niemand das recht menschen zu töten. doch daran schuld sind nur wir. achtet man heutzutage nciht mehr auf das äusere wie auf die inneren werte? wenn man nicht in das bild einer gruppe passt oder ishc nicht derer einstellung anpasst wird man sehr oft ausgeschlossen,versppotet usw…verallgemeinern kann man dies natürlich nicht, aber dieses bespiel zeigt uns doch das wir alle jeden achten sollten und nicht wegen dem aussehen oder einer einstellung ausschließen sollen ode rgar verspotten…..naja eins hat er vll. erreicht was er schon immer wollte, beachtet werden.
Mag sein, dass Sebastian ein Aussenseiter war. Wer seine online-Notizen kennt, wird sicher bemerkt haben, dass er darüber hinaus unglücklich verliebt war. Das erlebt jeder früher oder später. Ich habe das Gefühl, dass er damit nicht umgehen konnte und dass das letztendlich das Fass überlaufen liess. Schlimm, dass er niemanden zum ausheulen hatte.
Das ganze hat in meinen Augen mehr mit Goethe und den Leiden des jungen Werther als mit Doom und so nem Zeug zu tun.
Auch mich Opa hat das Schicksal Bastians nicht losgelassen, und so habe ich hier meine Gedanken zu seinem Abschiedsbrief ausührlich aufgeschrieben.
http://opablog.twoday.net/stories/3047929/
@karl Koch
@Alle
Es gibt keinen Schuldigen!!
Macht bloss nicht den großen Fehler, einen Schuldigen zu suchen oder zu nennen, geschweigedenn an ‘Schuld’ zu glauben!!
Wenn die Computerspiele vorboten werden, welche Gewalt verherrlichen, so ist es gewiss, dass die Gewalt ausbricht - denn noch dient sie Massen von unzufriedenen Menschen als Puffer.
Wenn diese Möglichkeit des ‘Hassabau’ genommen wird, so wird es zu einer Frage der Zeit, bis die Handlung der Spiele in das Leben umgesetzt werden!!
“hat niemand das Recht Menschen zu töten”
Ein Mensch zu töten bedeutet nicht die Hölle, sondern zieht höchstens das Mißfallen von etwaigen “Besitzern” auf sich.
Die Menschen sind Instrumente, und wenn sie nicht von einem höheren Wesen besessen sind, so kann man sie ohne gravierende Folge töten. Wenn der getötete Mensch nicht einmal eines höheren Wesen ‘Besitz’ ist, so hat man nicht einmal die Rache eines solchen Wesens zu fürchten.
Nur in wenigen unter den menschen befindet sich ein Himmlel- oder ein Höllen-Wesen … oder anderes höherer Natur.
Die meisten sind einfach nur Instrument - ein organischer Roboter mit organischen Rechner, aktiv durch die belebende Seele, welche dieses Instrument mit Energie versorgt.
:) Die Schriften sind nicht für die Menschen gemacht, sondern für höhere Wesen, welche in ein solches Instrument hineinfahren, denn damit werden sie von ihrem wahren selbst isoliert und können nicht mehr selbstgerecht handeln.
Und da die Masse von Menschen dies nicht anerkennt, und ihre wahren Herren nicht ehrt, so führen sie sich selbst in das verderben - und kein höheres Wesen wird sie daran hindern - es sei denn die Menschen entscheiden sich dazu ihre Führung wieder in die Hände von Engeln und Dämonen zu legen… besser noch, in die Hände von Wesen, welche einen Dämon und einen Engel vereinen…
Leider aber tut es sich der Mensch schwer daran, sich von dem Glaube zu trennen, dass er an der Spitze stehe…
@antivirus
wow - hier spielt mal wieder jemand Gott! Wer hat Dir denn die Weisheit verliehen, dass Du so etwas schreiben kannst?
Wollen wir jetzt wieder ins Mittelalter zurück oder was?
@antivirus:
du bist auch einer der SCHULD hat.
du glaubst du(?) wärst etwas besseres. Der gedanken daran besser zu sein und desswegen schwächere zu mobben hat schuld.
und gott ist kein höheres wesen! ein höheres wesen ist der, der glaubt und sich in mitmenschlichkeit übt!
soviel dazu…
ich finde es falsch alle schuld von sich zu schieben, denn jeder hat schuld!!
- Zitat
# 5vor12 sprach am 23. November 2006 um 2:22h
Was hier im Augenblick geschieht scheint mir etwas vollkommen neues zu sein. So nah an einem traurigen Zeitgenossen sein zu koennen, der sich so ausweglos in seiner Isolation verlaufen hat, dass dieser sinnlose Racheakt seinem kurzen Leben einen Sinn haette geben sollen.
Die Spuren die man im Internet aufspuert sind erschuetternd. Man erhaelt unzensiert Einblicke in die verbaute Gedankenwelt eines Menschen der mit seiner Umwelt abrechnen will und stoebert stundenlang im Netz, Puzzelstuecke zusammensetzend.
Die Anteilname ist gewaltig wie mir scheint. Spontan wird ueberall diskutiert. Das ist gut so, denn was hier geschieht ist nicht einfach mit dem Verbot eines Ballerspiels zu unterbinden. Der Abschiedsbrief hat eine gut artikulierte Klarheit und uebt eine erschreckend treffende Gesellschaftskritik, der ich mich in vielen Punkten anschliesse. Ich glaube sogar dass dieser innere Frust, den “Werten” unserer Gesellschaft nicht nachstreben zu wollen da sie einem nichts bedeuten, an unseren Schulen verbreiteter ist als manchem recht ist.
Da waechst eine Generation von konsumorientierten Markenfetischisten heran, die frueh lernen wie man ueber den eigenen Verhaeltnissen leben kann; oder sie glauben es zumindest. Irgendwie sind sie fix im Kopf, koennen die neuen Technologien blitzschnell in ihr Leben integrieren. Sie sind dynamisch, fordernd und kommunikativ und ihr schon in jungen Jahren so frenetisches Leben liesse sich ohne Handy oder Internet gar nicht koordinieren. Doch innere Werte, der Glaube an das Gute, an das Schoene im Leben, finden immer weniger den Weg in ihrer Seelen. Verdammt, das hoert sich wie Pfarrer Holthusen an und will auch nicht das Wort zum Sonntag sein, aber die Einblicke in die Welt einiger dieser Schueler lassen doch auch den Blindesten erkennen wie unsere Gesellschaft krankt. Wenn man mal ausgehenden von Bastian-B.’s Youtube Seite schaut wer in den Kommentaren schreibt, und wie diese Personen Querverweise auf anderes Videomaterial darstellen, fragt man sich wirklich “and how is next?”. Ein ganzes Heer von Hirnlosen mit kranken Interessen.
Der Abschiedsbrief sollte auf allen Ebenen sehr ernst diskutiert werden. Dann wird vielleicht auch das Leben des Bastian B. einen Sinn gehabt haben.
- Zitat ende
…sehr schön!
@deutscher staatsbürger, der seiner verantwortung als vorbild in der gesellschaft bewußt ist…
ich bin selbst noch einer von den jugendlichen, mit meinen 17 jahren bin ich evt. noch etwas unerfahren, aber ich sehe, was an der schule passiert, selbst am gymnasium gibt es ziemlich viele idioten, die einfach nur alles nachlabern und immer versuchen die teuersten klamotten zu haben.
ich verstehe was du meinst, wenn du sagst:”Doch innere Werte, der Glaube an das Gute, an das Schoene im Leben, finden immer weniger den Weg in ihrer Seelen.” das ist sehr richtig, Moral spielt für die jungen (damit schließe ich die alten NICHT aus, denn auch da gibt es SEHR viele dieser menschen) kaum bis keine rolle mehr. was verboten ist muss gemacht werden, “weil der scheiß staat” das verboten hat und “wir hassen den scheiss staat” sowas hört man auf einem Gymnasium, traurig oder?
Es fängt schon bei respektlosigkeit vor lebewesen an, alles was kriecht und fliegt gehört zertreten, auch wenn es villeicht nützlich ist, aber “kennste wayne?”
Genau diese Leute, intolerant und schadenfroh, sind schuld an solchen amokläufen und an dem hass, den “außenseiter” (welche von diesen leuten zu außenseitern gemacht werden) in sich tragen.
Ich will aber nicht alles auf die junge generation schieben, perspektivlosigkeit und konsumrausch, sowie werteverfall sind auf mängel in der erziehung durch DIE ELTERN zurückzuführen!
und wie schon gesagt, haben auch die schuld, die weggeucken und denken “ich hab nichts getan” unterlassene Hilfeleistung ist das stichwort, was villeicht einige noch aus der Fahrschule kennen, andernfalls kann man es auch zivilcourage nennen, auf jeden fall kann es nicht sein, dass die einen peinigen und die anderen aus angst vor peinigung wegsehen, denn so läuft es in unserer Gesellschaft schon seit jahren und das nicht nur von den jugendlichen, das machen ALLE so. und ich meine wirklich alle!
Von mir selbst will ich gar nicht reden, ich versuche zwar mein bestes, aber auch ich habe schuld! und solange nicht jeder sich selbst diese schuld eingesteht und nicht SIEHT was um ihn herrum passiert, so wird unsere Gesellschaft NIEMALS zu einer friedlichen gesellschaft werden, in der jeder leben will und kann!
kleiner Denkanstoß: “in der hölle sitzen viele mensch mit kurzen armen und einem langen löffel um einen Topf mit herzhafter suppe, aber sie können die zu langen löffel nicht zum mund führen, so sterben sie jeden tag einen qualvollen hungertod!
Im Himmel ist das gleiche bild, leute mit zu kurzen armen und langen löffeln, doch diesen leuten geht es gut, sie sind glücklich, warum?
sie füttern sich gegenseitig!!!
wer nicht sieht, in was für einer Hölle wir leben, der ist blind!
und jetzt ratet doch mal, wer die hölle zur hölle und wer den himmel zum himmel macht!?!
Richtig: DU
@ Karl Koch
Du kannst niemandem Schuld geben - egal für was!!
Für was hältst du dich denn!!?
Wieso sollte Ich mich für was besseres halten… wenn du das, für was Ich mich nehme, als besser erachtest, dann steht es dir frei, genauso zu sein.
Ich trage keine Verantwortung dafür, dass sich jemand erniedrigt!!
Es gibt keine Schuld, und wenn jemand be-schuldigen tut, und diese Schuld umhergeschoben wird, so nehme ich sie nicht an, wenn es die Ursache aller Ursachen ist!
korrektur:
Es gibt keine Schuld, und wenn jemand be-schuldigen tut, und diese Schuld umhergeschoben wird, so nehme ich sie nicht an, AUßER wenn es die Ursache aller Ursachen ist!
@antivirus
Wenn ich ein Glas Bier fallen lasse und es fällt mir auf den Fuß, dann ist es ganz klar meine eigene Schuld/Verantwortung/Ursache/Dummheit, wie auch immer. Wenn mir jemand anders ein Glas Bier auf meinen Fuß fallen läßt, dann ist das seine Schuld/Verantwortung/Ursache/Dummheit, wie auch immer. Wenn ich sehe, wie in der Schule jemand gemobbt wird und ich dulde das, dann bin ich auch mit schuldig/verantwortlich, an den Ursachen mitbeteiligt, wie auch immer.
Wenn es keine aber Schuld geben sollte, sollte man gleich ein wenig weiter denken: Dann gibt es auch keine Ursachen und keine Auswirkungen, dann gibt es keine Wahrheiten und keine Unwahrheiten, und man kann überhaupt keine Aussagen gelten lassen.
Insofern hätten also weder antivirus noch Karl Koch recht.
Darüber haben sich übrigens die alten Griechen schon intensiv die Köpfe heissgeredet, und ich glaube, so kommen wir auch nicht weiter.
Ich finde übrigens die Denkanstöße von Karl Koch sehr gut: Jeder sollte selbst anfangen, etwas zu verbessern (wie auch viele andere hier beschreiben). Denn letztendlich sind wir ein Teil der Gesellschaft, auf die wir so gerne schimpfen.
@antivirus:
wieso weißt du die verantwortung einfach von dir ab, wie ein kleines kind?
bist du dir selbst zu fein einzugestehen, dass auch DU wegsiehst, oder hast du angst davor?
wenn wir uns nicht verantwortlich fühlen, WIR ALLE, wer dann?
worin soll diese ignoranz enden?
in Klugscheißerei!?
naja viel spaß im alten leben, der alten gesellschaft.
ich will eine neue!
hey leute baller spiele verbieten ist sinnlos, sowas kann nie im leben verfolgt und zu 100% abgeshafft werden. da wird nur noch mehr sinnloses geld hineininvestiert in diese beschissene internetpolizei uns sonst noch was kommt. man sagt dass die bullen meinen pc hacken können, dann sollen die es erstmal machen, müssen aber erstmal damit rechnen dass ich zurück schlage… der amokläufer hatte schon etwas recht gehabt, denn guckr euch an ihr dreckigen spießer u.s.w. seht ihr nicht dass die leute sich nicht wohlfühlen denn psychischer schmerz tut 1000 mal mehr weh als physisch!
man wenn ich mich in teletubbie kostüm kleide, ganz laut “pikachu” schreie und amoklaufe, dann sind die vorwürfe gegen cs schon wieder total anders (nein, ich laufe nich amok, bin zufrieden so wie mein leben ist)
warum mögt ihr deutschen die russen, türken, polen und andere nicht, weil die euch durchlassen? habt ihr schonmal daran gedacht dass ihr selbst drann schuld seid? wacht mal wirklich auf. wenn ihr morgens zur schule/arbeit geht, dann macht 2 schritte vor und ein schritte zurück, ihr werdet mehr zeit brauchen um voran zukommen, ihr werdet nicht mehr weglaufen können und hoffentlich dann werdet ihr die dinge sehen wie sie sind! und nicht vergessen das böse versteckt sich nicht im dunkeln sondern tief in unseren herzen!!
@karl koch: für deine 17 jahre argumentierst du sehr gut, wieso gibts nicht mehr von dieser sorte
@snickers, ich habe lange genug unter mobbing gelitten, hatte auch schwere probleme mit gott und der welt, aber irgendwann hat sich das geändert.
warum es nich mehr von meiner sorte gibt? keine ahnung, ich bin halt anders…
ca 95% aller jugendlichen in meinem alter identifizieren sich hauptsächlich mit der musik die sie hören und mit der kleidung, die sie tragen. dabei versuchen sie entweder völlig anders zu sein, oder so zu sein, wie die große masse. ich dagegen versuche das leben solange zu genießen, wie es geht, und das geht nicht ohne anderen menschen den gleichen respekt entgegenzubringen, den man selbst haben möchte. nach dem motto: “was du nich willst das man dir tut, dass füge auch niemand andres zu”.
leider vergessen viele, das mobbing soziemlich die schlimmsten verletzungen hervorruft, die man sich denken kann. schade.
Mhmmm… Ich finde, der Junge kann sich nicht nur gut ausdrücken und schreiben (außer das mit dem vergasen…), sondern hat verdammt nochmal in vielen Dingen einfach recht. Es stimmt, was er mit Schulzwang sagt… Ich, zum Beispiel, bin in der 10. Klasse eines Gymnasiums. Wer hat mich den gefragt, ob ich Französisch lernen will, was ich nicht tue, oder warum musste ich mich in der neunten Klasse entweder für Latein oder Spanisch entscheiden… Was ist, wenn ich beides nicht will?! Ich musste einfach eine Sprache dazu wählen, weil ich gezwungen wurde!!
Oder das mit den Politikern… in ein paar Monaten ist doch alles wieder vergessen; da macht dann keiner mehr auf “Oh, jetzt müssen wir handeln und was gegen diese Amokläufer tun”
Haha… vonwegen…Oder, dass alles auf dieses Counter Strike etc. geschoben wird ist doch totaler Schwachsinn… Ich selbst spiele es nicht, kenne aber genug die es spielen… die laufen noch lange nich Amok deswegen…Außerdem hat er recht, wenn er sagt, man lebt nur für Schule, Arbeit, Rente, Tod… Es ist nun einmal so… Aber ich stimme ihm nicht zu, bei seiner Meinung über Anarchie und dass jeder eine Waffe tragen sollte… Es ist einfach schwer es nachzuvollziehen, was in ihm vorging… War er in der Schule ein Außenseiter? Jetzt nicht wegen den Markenklamotten oder so, sondern von seinem Verhalten her?? Ich weiß es nicht…
Heute hatten wir in der Schule eine Diskussion über den Amoklauf und nach der Frage “Warum?”
Viele meinten, er wäre ein Außenseiter und man müsste etwas tun, damit es nicht mehr soviele gibt… Aber vielleicht wollen sie einfach nur in Ruhe gelassen werden.. wollen vielleicht keine Hilfe oder “Liebe”…
Das Dümmste überhaupt sind sowieso diese Trittbrettfahrer… ich meine, was soll das? Der Junge hatte wahrscheinlich ernste Probleme; ich finde, wenn jemand sowas nachahmt, einfach so aus Spaß, macht dieser sich doch nur lustig über den Jungen…
Oder einer wollte seiner Freundin einen schulfreien Tag arrangieren und “deutete an”, dass er in der Schule amoklaufen will… GEHTS NOCH??? Das ist doch NICHT lustig???!!!
Bei uns an der Schule gab es letzten Freitag einen Vorfall: eine Putzfrau sah einen Jungen, der sich einen Spickzettel an den Gürtel klebte, sie dachte, es wär ein Sprengstoffgürtel… Sie meldete es dem Direktor, der dann die Polizei verständigte.. Diese veriegelten alle Ausgänge, außer 2 und kontrollierten alle Schüler, die rein oder raus wollten..
Die Polizei hatte sogar Maschinengewehre…
Puhhh… Der Junge aus Emsdetten hat in vielen Dingen recht, aber deswegen gleich (versuchen) alle aus der Schule umzubringen?
Nein, das ist nicht fair!
Aber was ist schon fair?
hallo! Also ich finde die Idee sehr gut mit dem Brief!
Finde es wichtig zu erfahren was in solchen menschen vorgeht. und so unrecht sind die gründe in dem brief ja nciht!
@ Karl Koch
:) Witzbold - Ich bin es nicht, der wegsieht - Ich sehe hin!!
Aber wer noch?? Eine Hand voll… ein paar mehr…
Aber deshalb und gerade deshalb übernehme Ich keine Verantwortung für irgendetwas. Es sei denn für den Anfang von allem, wie auch dessen Ende!
Gib mir einen Knopf der die Welt zerstört und überzeuge mich von seiner Wirkung, davon, dass 100% verlass darauf ist - und du wirst sehen, Ich drücke ohne den geringsten Zweifel.
Aber alles andere an zerstörung, all dies unvollkommene - damit will Ich nicht in verbindung gebracht werden, solches ist nicht mein Werk.
Ihr alle, ihr dürft euch gerne verantwortlich fühlen - euch steht es frei!!
Ihr seid frei zu zerstören - so auch frei die verantwortung zu tragen.
Nicht aber Ich - Ich genieße nicht eure Freiheit!
@antivirus,
einen knopf für die zerstörung der welt wirst du hoffentlich NIE finden. auch wenn du hinsiehst, unternimmst du etwas? wenn ja was? Nichts? Bist du kein Teil dieser Gesellschaft, gehörst du nicht auch mehr oder weniger dazu?
wenn dass alles nicht auf dich zutrifft und du über allem stehst, nicht teilhast, wenn du morgens niemanden grüßt, weil dich niemand sieht, dann bist du wirklich anders!
Aber wie kannst du da noch ohne schuld sein, du hast auch nichts getan, dass es vereitelt wird. Bist du somit nicht auch Schuld? Oder fühlst du dich unverantwortlich, weil du nicht dazu gehören willst?
mir egal, aber wenn alle so denken würden wie du, dann hätten wir eine absolute anarchie
zum Thema S.A.A.R.T:
im grunde hat er recht, aber wir leben nicht für saart, sondern für das leben, es zu genießen und einfach nur zu leben, sterben tun wir sowieso.
Warum sollte Ich Schuld haben, wenn Ich nichts unternehme - es ist eure Freiheit und euer selbsterwähltes Leid, in Namen eurer Freiheit - an allem was folgt hätte Ich Schuld, würde Ich euch eurer Freiheit berauben - doch Dank würde Ich dafür nicht bekommen!!
Der Mensch ist nicht in der Lage mit der Freiheit umzugehen, welche ihm gegeben ist - und erst wenn er sie wieder abgibt, aus der Erkenntnis heraus, so wird meiner Eins wieder entscheiden und verantworten!
Eures gleichen ist unfähig über eures gleichen zu herrschen - das Resultat ist kein Paradies, sondern das Leid - schlimmer als wie die Hölle!
Sag niemals nie!
Ich finde es toll, dass sich endlich mal einer erhebt, der es wirklich besser weiss als alle anderen. Gottgleich setzt er die Regeln unserer Gesellschaft, dessen Kind er ist, mit ein paar locker dahingeworfenen Behauptungen ausser Kraft. ER ist der Gott und ist mit Wissen gesegnet und alle anderen kapieren gar nichts. Wow! Und dann den Knopf zum Auslöschen der Welt! Wahnsinn! Endlich mal einer, der alles versteht und weiss, wie wir die Welt retten können. Mehr davon! Ich freue mich schon auf die nächste Erleuchtung von Antivirus. **Ende Ironie**
@Peter
Du musst ein Genie sein! Die Menschen sollten Dich zu ihrem Führer wählen, damit
auch du kapierst, dass ein Mensch ohnmächtig ist!
Willst du nicht der jenige sein, der der Menschheit solch großen Dienst auf
ihren Weg in den ersehnten Untergang darbietet.
Ach - und vielleicht kennst du sogar einen Weg, wie ein Mensch Gott unter den
Menschen erkennen kann… aber dazu erst, wenn du sie soweit gebracht hast, dass
sie Gott unter den ihren wünschen - nicht aber ihren Bruder töten weil er
besessen ist!!
@antivirus:
warum sollte man SEINE Freiheit nicht ausleben?
ganz einfach: DU lebst mit anderen Menschen ZUSAMMEN in EINER gesellschaft, ob du willst oder nicht! Ich kann sehr gut alle meine Freiheiten ausleben und fühle mich wohl dabei auf andere rücksicht zu nehmen und keineswegs eingeschränkt.
du verstehst es scheinbar eh nicht, da du dich als einzelgänger fühlst, was aber im endeffekt dazu führt, dass du vereinsamen wirst, schade!
Schau mal Prema Yoni Viraha alias (anti)virus:
Die meisten von uns leben in dieser Gesellschaft ganz gut. Ich beklage mich nicht. Ich hatte zwar auch keine tolle Jugend, aber mit der Zeit bekommt man doch den Bogen raus, wie das Leben funktioniert und wie man ganz gut darin lebt. Und ich persönlich lebe in einer Welt, die ich echt o.k. finde. (o.k. ich akzeptiere, dass es parallel dazu andere Menschen in anderen Welten gibt, die nicht im Lot sind).
Natürlich kommen immer wieder neue Strömungen, die uns das Heil verkünden wollen, eine neue Weltordnung usw. Gibt es alles schon (ohne Wertung): Christentum, Islam, Kommunismus, Faschismus, Buhhismus und viele andere Glaubensrichtungen mit Betonung auf “Glauben”, d.h. man muss es glauben.
Allen ist gemein, dass sie die bestehenden Grundordnungen umkrempeln wollen. Ist ja auch erst mal o.k. so.
Aber in der Vergangenheit ging diese Veränderung leider fast nie ohne Mord und Totschlag über die Bühne und ohne dass sich bestimmte Menschen dabei tierisch bereichert haben. Selbst das sogenannte gute Christemtum und die die segensreiche Französiche Revolution hat eine Menge Übel über die Menschheit gebracht.
Nimm es mir deshalb bitte nicht übel, Prema Yoni Viraha, dass ich nicht schon wieder Lust habe, mir ein neues Weltbild aufdrücken zu lassen.
Und da Du ja schon mit dem roten Knopf gedroht hast, kannst Du Dir selbst ausrechnen, wieviel Anhänger Deine neuen “Theorien” finden werden.
Weißt Du, ich würde Hartz IV noch ein klein wenig besser finden, als den atomaren Hitzetod. Aber das bist Du ja anscheinend anderer Meinung.
Da benutzt also anscheinend dieses Forum, um Deine neue Weltordnung zu propagieren. Ich weiss nicht, ob das im Sinne dieses Forums ist. Aber verzeih mir bitte, wenn ich nur wegen ein paar lockeren Behauptungen nicht an Deinem kollektiven Selbstmord des Universums teilnehmen möchte.
Übrigens:
Beim letzten Reset der Welt hat es knapp 14 Milliarden Jahre gedauert, bis der Mensch wieder erstand, geht das bei Euch ein bißchen schneller? Und falls es klappen sollte: Könntest Du mich und ein paar Anhänger vielleicht davon ausnehmen? So viele Jahre so ganz alleine, das ist doch auch für Dich ein bischen langweilig - oder?
Ach, und einer meiner Freunde fragte noch: Wenn uns die neue Welt nicht gefällt, gibt es da auch eine Möglichkeit, sich zu beschweren? (nee nicht wegen Schuld oder so, einfach mal so gedacht…)
@ web-admin….
Teile dieses Thema in mehrere Seiten ein, es ich voll unübersichtlich -.-
@peter: ich glaube antivirus weiß nur noch nicht, was er wirklich will.
Mit dem Auslöschen einer Gesellschaft oder einer bestimmten Art hat man noch nie etwas erreicht. wie wäre es wenn wir uns von den altbekannten mitteln zur umgestaltung von uns nicht in den kragen passenden situationen verabschieden. Die mittel die ich meine sind hass und gewalt!
warum sollte ich jemanden gleich “plattmachen”, nur weil er nicht ist wie ich?
dass es einen umschwung geben MUSS, davon bin ich überzeugt, aber warum nicht mal so, dass man aufeinander zugeht und somit eine veränderung bewirkt? ist das so schwer mal über seinen eigenen Schatten zu springen und einem außenseiter zu sagen, du bist ja eigentlich n ganz cooler typ?
WARUM NICHT? ich kenne NIEMANDEN, der so handelt! und warum tut das keiner? ist das so schwer?
ihr feiglinge! warum redet man wohl nicht mit den leuten? weil man ANGST hat selbst ein außenseiter zu werden, soein schwachsinn!
@karl koch
ich bin voll Deiner Meinung. Diese Forum ist natürlich auch ein Tummelplatz von Leidensgenossen, die sich in einer ähnlichen unangenehmen Situation befinden, wie Bastian. Insofern kommt natürlich hier der Frust ganz verstärkt zutage.
Mein Erfahrung war es, die Schule einigermassen in Würde zuende zu bringen. Denn da ist man wirklich in einer Zwicklmühle aus Druck und Uniformiertheit eingezwängt. Das liegt vielleicht auch daran, dass man als Jugendlicher noch seinen Weg finden muss, noch kaum ind er Welt heumgekommen ist, sich aber gleichzeitig in der Peer-Group behaupten muss. Und Kinder und Jugendlich verhalten sich nach meiner Erfahrung auch extremer (siehe z.B. das Buch “Herr der Fliegen”) als in der Welt der Älteren.
Die wahre Welt, wie ich sie heute kenne, sieht ganz anders aus. Ich kenne eine Menge von Leuten, die miteinander mit Respekt und Anerkennung umgehen und mit denen es einfach Spass macht. Diese Welt mag parallel zu anderen Welten existieren, aber ich lebe in dieser Welt. Ich habe sie mir ausgesucht und arbeite daran, dass sie auch so bleibt (muss man echt dran arbeiten). In meiner Jugend habe ich in einer anderen Parallel-Welt gelebt.
Mein Fazit daraus: Die Welt ist freier geworden. Jeder lebt in seiner eigenen Parallelwelt, weil das in der freien Welt, in der wir leben, möglich ist. Das bedeutet aber auch, dass man sich für eine unfreie Welt entscheiden kann, in der Gewalt und Hass herrschen, und manchmal gerät man auch ohne eigenes Zutun hinein (z.B. in der Schule).
Aber es gibt die Hoffnung, dass sich das ändert. Wenn die Schulzeit zuende ist, dann geht jeder seinen eigenen Weg und sucht sich seine eigene Welt, in der er sich wohlfühlen kann.
Der eine wandert nach Australien aus, der andere entdeckt die Welt der Computerspiele für sich, der dritte sucht sich seinen Job im Amt oder was auch immer. Alles ist im Grunde genommen erst mal o.k.
Blöd ist nur, wenn einer in seiner Parallelwelt steckt und meint, diese eine Welt würde für alle gelten. Und man müsse alle Welten zerstören, um die Welt zu “retten”. Das ist natürlich eine wahnsinnige Kurzsichtigkeit und zeigt wie sehr jemand in seiner eigenen Welt gefangen ist und es nicht schafft, über den Gartenzaun zu schauen.
Insofern ist Prema Yoni Viraha alias antivirus da auf dem gleichen Trip, übrigens ähnlich wie Bastian: Er ist in seiner Welt gefangen und meint, er müsse sich als der Messias und Racheengel für den Rest der Welt aufschwingen.
Es gibt durchaus ein paar Parallelen in der heutigens Geschichte: G.W. aus Amerika ist auch so einer, der mit seinem religiösen Fanatismus alles andere kaputt machen möchte (leider hat er den Knopf dazu), Kim Jong-il aus Nordkorea ist auch so einer (er baut noch an seinem Knopf), Hitler hatte einen Knopf (ist schon im Nirvana) und Prema Yoni Viraha alias antivirus wünscht sich einen noch größeren Knopf (zum Glück hat er ihn nicht).
Insofern kann ich nur Karl Koch unterstützen. Wir sollten versuchen, jeder für sich, in seiner eigenen Welt an den Verbesserungen zu arbeiten. Und das ist so wie mit der Saat und der Ernte. Säe ich Mais, wächst überwiegend Mais. Säe ich Unkraut, wächst überwiegend Unkraut um mich herum.
Wie schön, dass es dir gut geht, Peter, - aber da bist du doch nur einer von sehr wenigen auf diesem Erdball.
Nenn mich nicht Messias - du führst dich vielmehr wie einer auf…
Deine Rosarote Welt ist nicht wie du glaubst… sie ist nur rot… Blutrot!!
Soweit der Mensch zu verfolgen ist, soweit ist auch alles grauen, morden und jegliches Übel anzufinden.
Was deinesgleichen mir entgegenbringt, sind doch immer wieder diese niederen menschlichen Argumente… aus der sicht eines beschränkten Geschöpfes, was einfach nicht aus seiner Form heraus kommt - selbst in Gedanken nicht!!!
Ich schreibe die Göttlichkeit - da gibt es keine Zeit, also auch kein warten auf eine neue Welt.
Göttlichkeit braucht keinen Plan, um von X nach Y zu kommen, sondern appariert einfach in dem Wissen, dass in den unendlichen Möglichkeiten die passende vorhanden ist - der Mensch aber kann nur Pläne entwickeln… und ob er sie umzusetzen fähig ist, das ist fraglich…
In jeder Welt ist man gefangen - denn eine Welt ist ein Rahmen!!
..es sei denn, man vertauscht innen und aussen - beschränkt das inner Wesen und bringt die unbeschränktheit auf die äußeren Grenzen…
Natürlich unbegreiflich für einen Mensch - diese sind nur Ausdruck dieser Beschränktheit.
Ps:
Ich suche keine Anhänger - warum auch?
Wüsste auch nicht, dass Ich solche habe…
Ich hab alles was Ich brauche - nicht zuviel, nicht zu wenig. Und doch kann Ich unendlich nehmen oder geben, ohne das Maß zu verändern…
Aber mach dir keine sorge - du wirst solange hier bleiben, bis dass du selbst hier weg willst… und auch einen Weg gefunden hast… kannst du dir ausmalen wie lange..?
Oder kannst du nichtmal über dein klägliches Leben hinaussehen??
@antivirus, ich glaube du verstehst es nicht!
DU bist WIR !!! so schwer ist es doch nicht! wir sind unendlich frei zu tun was wir wollen! solange wir andere nicht einschränken. Du wirst gemobbt? Zieh um oder such dir andere Freunde, das is so einfach, weil dir alles offen steht.
Verliere NIE das vertrauen in dich selbst und du bist FREI!
Jeder lebt so wie er es will, wenn du so leben willst, ohne angehörigkeit zur gesellschaft, ohne freunde, ohne spaß, nur zu, du bist frei. aber eins kann ich dir sagen: einsamkeit macht nicht glücklich.
das “klägliche Leben” ist nicht kläglich. es ist das geilste was einem passieren kann und du denkst darüber als wär es dreck? Du hast Augen und siehst nicht die Farben?
Ich finde das nicht bescheuert oder dumm, sondern sehr schade. Jeder kann es sehen…
Wenn jeder mal an andere denken würde (und ich meine JEDEN), dann wäre unsere Welt perfekt…
Schade, dass wir so bequem sind veränderungen anderen zu überlassen, so wird keiner von uns jemals sagen können, er hätte etwas verändert!
Jesus, Mahatma Gandi und viele andere haben versucht die Gesellschaft zu bewegen, sie haben gesehen, dass jeder einzelne seinen Beitrag leisten sollte und doch haben wie ALLE es versaut! Warum ist es so schwer auf andere zu zugehen? WARUM?
Ihr FEIGLINGE MIT EUREN FAULEN AUSREDEN, FANGT ENDLICH AN ETWAS ZU VERÄNDERN!!! FANGT AN!
als wenn es schwer wäre, geld kosten würde, oder ähnliches.
Es kostet NICHTS, außer überwindung. UNd denkt daran, was euch gegeben wird. Die Überwindung steht in keiner relation zu dem, was wir dadurch erreichen würden!
2000 Jahre lang werden wir aufgefordert etwas zu tun und was tun wir? Wir warten, das macht mich sehr traurig…
Ich habe in meinem Leben noch nie einen ehrlicheren Text als diesen gelesen. Zweifellos wachsen die Blumen des Bösen auf den Feldern der Intoleranz. Wir sollten uns Bastian B. immer in Erinnerung halten. Er könnte noch hier sein. Er fehlt.
kann mich meinen vorredner nur anschliessen.
frohes fest
@antivirus
ich werde aus Deinen Sätzen nicht schlau. Einerseits möchtes Du erzählen, wie gut es Dir geht. Andererseits möchtest Du gern mal mit dem Knopf die Welt zerstören und wieder neu aufbauen.
Im weiteren kennst Du mich nicht, maßt Dich aber an, mir zu erzählen, dass mein Leben nicht lebenswert sein. Genauso springst Du mit den meisten anderen Menschen um. Schau doch bitte mal über Deinen Gartenzaun: Ich glaube, die meisten Menschen möchten schon noch gern ein paar Jahre in dieser Welt leben (oder hats Du eta andere, belegbare Zahlen?).
Zu deinen Aussagen: Verzeihung, aber ich werde aus Deinen Sätzen nicht schlau.
- Hast Du überhaupt eine Aussage, ausser dem globalen Reset?
- Wie soll denn das funktionieren?
- Wie und mit wem willst Du das erfolgreich umsetzen?
- Ist das schon erfolgreich getestet? (Fehlversuch wäre fatal.)
- Wie ist der Zeitablauf?
- Was genau soll anschliessend besser werden?
- Ist die neue Welt mit allen Beteiligten abgesprochen? (Wäre blöd, wenn die nicht mitmachen wollen)
- Wer führt diese neue Welt an? Oder anders: Wer ordnet diese Welt?
- Welche Regeln sollen gelten?
- Welche Nachteile sind zu erwarten?
Leider gibt auch deine Website nicht mehr als eine Ansammlung von - sagen wie mal Visionen - her, ohne dass ich darin irgendeinen Zusammenhang oder irgendein Konzept erkennen könnte.
Ich denke, Du solltest erst mal Deine Hausaufgaben machen, bevor Du uns hier alle für unmündig erklärst. Ein paar locker formulierte Worte reichen leider nicht aus, um eine bessere Welt zu schaffen.
Sonst könnte ich auch morgen behaupten, dass jsdhfj+dashf678=xdkjqw7838 ist und alle die das nicht kapieren, haben dann (Dein Zitat:) “niederen menschlichen Argumente … aus der sicht eines beschränkten Geschöpfes”.
Bis dahin erst mal Frohe Weihnachten!
Ich bin stolz auf BAsti er hat das gesagt was so gut wie allen schülern im kopf rumgeistert und seine tat hat selbst für ihn viel mut gekostet aba den mut zu geben das ist schon bemerkenswert… und die tatsache das cs etwas damit zu tun haben könnte ist schwachsinnig er woltle einmal groß sein einaml beachtet werden un in cs konnte er das und mit siener tat hat er es uns allen gezeigt
Ich bin stolz auf ihn ….Basti danke
Ich mein Killer-Spiele ( 1.6 , Doom 1,2,3 und co. ) sollten nicht verboten werden weil die sind gar nit so schliem wie alle sagen das ist unsin .
Ich spiele selber und merke nicht den unter schiet zwischen forher und nachher. Also befor ich insgesamt angefangen hab .
LIO Lampe
naja @ Lukas und LIO ihr könntet euch beim schreiben etwas mehr mühe geben?! Das würde das Verständniss fördern.
Ich wäre nicht stolz auf bastian, er wollte menschen töten… Auf sowas ist nur ein Psychopat stolz. Niemand hat das Recht dazu leben zu nehmen, nicht die justiz in amerika (alles mörder!!) und auch nicht sebastian B.!
Ich finde es sehr schade, dass die menschen überhaupt erst durch so eine schreckliche Tat zum denken angeregt werden müssen. Leider führt selbst das zu KEINEM ergebnis! Wir sind immernoch genau-so-weit wie davor. Ich kenne keinen Menschen, der die Konsequenzen aus dieser Tat gezogen hat und sich diesbezüglich geändert hat. Mobbing und unterdrückung von ausenseitern geht fröhlich weiter.
Ich finde es zum kotzen, dass wir so bescheuert sind! Bastian B. war nicht der erste und trotzdem lernen wir nicht?
Durch UNS ALLE ist er umsonst gestorben! Und durch uns ist er überhaupt gestorben, diese verdammte intoleranz und dummheit kotzt mich wahnsinnig an!
MÖRDER!
hallo,
nun melde ich mich mal wieder. mein erster beitrag war irgendwo bei 250 oder so.
jedenfalls: ich stehe hinter den jungs, die ebenfals der meinung sind, das nicht wir opfer eines täters (bastian) sind sondern er das opfer von uns allen bzw fast allen als tätern. um ehrlich zu sein, ich habe auch eine abschei dagegen, in dieser welt zu leben, in einem land wo man wegen eines falschen satzes in sicherheitsverwahrung kommen kann. ich werde mal durch die schule rennen und jedem sagen ich bringe dich um, die reaktion wird sein : “junge man f*ck dich”, “was willst du? aufs maul oder was” oder ganz einfach nur ein verachtendes kopfschütteln. es würde mich garantiert keiner ernst nehmen.
wenn man in seinem leben nichts mehr zu verlieren hat, wenn man wirklich durch nichts anderes mehr wahrgenommen wird, dann soll man es bitteschön tun. in eine gesellschaft, in der es zu vielen nur um ihren eigenen arsch geht, die politik durch die wirtschaft zu großen teilen geprägt ist, in dem korruption selbst bis in die höchste führung herrscht (ich sage mal nur spendengelder… kommt mir nicht mit “wenn man keine ahnung hat, einfach mal die fresse halten”, ich bin aktives mitglied und mit großer wahrscheinlichkeit bald pressesprecher der JU in meinem ort), in einer gesellschaft die blind alles frisst was ihr serviert wird von den medien. hört euch alle mal “Keine Amnestie für MTV” an, bezieht es aber auf alle arten von medien. ein kleiner textauszug:
“Die Industrie und ihre Helfer verkaufen euch für dumm
Sie servieren und ihr rührt die scheiße um”
soviel dazu… denkt drüber nach.
wie gesagt: 90% aller potenziellen amokläufer spielen counter-strike… 100% aller potenziellen amokläufer essen brot. es gibt nur eine möglichkeit amokläufe zu stoppen - wir verbieten counter-strike UND brot.
haltet die ohren steif, hört auf den medien zu glauben und recherchiert und denkt lieber selber nach. eigene lebenserfahrung hilft auch meistens weiter.
grüße,
Philipp
Hallo
In erster linie möchte ich mich entschuldigen, wenn ich jemanden beleidigen sollte, ich meine es so. Trozdem zuerst das Beileid an die angehörigen, es ist niemandem zu wünschen opfer zu werden.
Ich bin ein ganz böser Mensch…
ich spiele wie 90% der amkoläufer cs..
und ich esse wie 100% der amokläufer brot…
ausserdem habe ich mir damals eine spielzeugpistole mit plastikmunition gekauft….
Ich habe Filme gesehen, in denen leute umgebracht wurden…
Ich war mal auf dem Friedhof…
Ich stand 1 Haaresbreite vor dem Selbstmord…
Ich habe ich selbst an meinen armen verletzt und mir “aussversehen” die hand gebrochen.
Ich gebe mich mit leuten ab, die ähnliches gemacht haben…
Ich wurde in der schule aufs übelste gemobbt, da ich anders war als so wie man mich haben wollte - ich habe mich durchgeprügelt und geschworen ihnen allen die knochen zu brechen - ich habe sie alles bis aufs übelste gehasst, das was fehlte war das alter und die stärke, die ich jetzt habe.
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Fazit: Man sollte mich in eine gummizelle sperren und mich dort drinn vergammeln lassen, das wäre die sicherste methode für alle blinden Leute, die anscheinend vor ihrer Geburt so dermassen fest gegen die Wand gelaufen sind, dass jeglicher verstand aussetzt. (ich spreche von dem durchschnittsmensch) Bei jedem, der wirklich versteht was abgeht kann man sich sicher sein, dass bei angehörigen oder bei ihm selber Narben irgendwo am körper vorzufinden sind. Diese Leute steckt man selbstmordgefährtet in die Psychatrie, um das was den körper am leben hällt zu erhalten, anstatt das leben zu retten. Diese Leute werden mit Drogen vollgestopft, damit sie sich an nichts erinnern und alles vergessen, was war. Keiner, aber auch wirklich KEINER der tollen hoch studierten Psychologen hat wirklich die fähigkeit, zu verstehen, was in einem voreht, wenn man am rande der gesellschaft steht. Denn sie selber haben sich in ihrer Rolle eingefügt, zu schwach um aufzustehen, haben sie die schule so gemeistert, wie man es von ihnen verlangte. Und diese Nicht verstehnden Leute sollen Leuten helfen, die verstehen? Klar, es macht spass auf schwächeren rumzuhauen, weil man dann so cool und stark ist, aber wissen ist macht, der amokläufer wusste mehr, er hat sein wissen eingesetzt und ist diesem amoklauf begangen.
Aber nein, der Abschiedsbrief wurde weitgehend vom Bundeskrimminalamt zensiert, da er nicht das ist, was der start haben will, es passt nicht in die Rolle rein.
Das ist ein armutszeugnis für die gesellschaft, es ist wirklich arm
hiho,
schön, dass du auch was schreibst simon… wir kennen uns ja schon.
ich kenne deine geschichte, du kennst meine… und du kennst meine beratungsresistenz gegenüber den Psychologen. einmal aber für alle:
ich war ca. 5 jahre lang in intensiver psychologischer behandlung wegen meiner suizidalität. ich weiß aus zuverlässiger quelle das mittlerweile 2 von denen tot sind - nicht durch unfall oder natürlichem grund hervorgerufen. die waren beide in ihrem “besten” alter und haben sich der verlockung hingegeben… ich habe von denen beiden gehört das ich wirklich der einzige bis dahin war, der komplett resistent gegen die psychopharmaka und deren “behandlung” war, die für mich daraus bestand, ein wrack (den psychologen) erstmal aufzubauen und dem denn zu sagen was mich bedrückt, wenn die sitzung nicht schon vorbei war.
ihr müsst es nicht verstehen, lediglich meine meinung akzeptieren und sie vor allem WAHRNEHMEN.
grüße,
Philipp
apropos Psychologen, ich finde diese Leute sind oft sowas von lächerlich…
Lernen Ihr Lehrbuch auswendig und denken sie kennen die Lösung auf alle Probleme, wer sich trotz leichter gehirnwäsche nicht bessert wird vollgestopft!
Ich habe im Fernsehen und im Focus die Berichte über Bastian B. gelesen und was manche der HOCHGEBILDETEN psychologen da abgelassen haben ist schlichtweg realitätsfremd und UNSINN!
Ich frage mich, ob die wirklich so doof sind oder von der Staatszensur zu solchen echt bekloppten statements gezungen werden!?
Ich kann mir beides vorstellen.
ich finde es einfach verantwortungslos, wie unsere ganze Gesellschaft, von Horst Köhler über Angela Merkel bis zu dem letzten “kleinen” HarzIV empfänger die Augen verschließt! Keiner sieht was er tut! Alle haben Angst vor Amokläufen, aber sie sehen immer noch weg, ich begreife das einfach nicht!
Die Lösung des Problems ist doch SO einfach. Wenn man mobbt oder spottet soll man einfach von anderen darauf hingewiesen werden und andere darauf hinweisen und es dann unterlassen. Mir persönlich würde Mobben nichts bringen, es bringt nichts zu mobben, nur dem opfer, dem bringt es den Tod.
UND TROTZDEM MOBBEN ALLE WEITER?
Herr im Himmel das kann doch nicht sein oder?
Froes Neues ! ! ! =)
;)
LIO Lampe
ich kann sebastian bosse voll verstehn ich steh hinter ihn auch wenn er nicht mehr lebt,sein abschiedsbrief sagt alles über ihn aus
und ziehst du auch die Konsequenzen daraus?
ich das echt gut nachvollziehen können mitm bastian … aber er hat sehr oft Forrest Gump geguckt gehabt, geraade in dem Film sieht man doch den Sinn des Lebens, was man für ein mensch werden kann ,was man aufbauen kann , seinem Lbenen selber nen Sinn geben kann ( sei es das shrimps fangen bzw. Hobbies was auch immer) , finds schade dass dies passieren musste , bin nich direkt betroffen ( höchstens dadruch ,dass ich und dank unkompetenter politik kein cs mehr spielen darf -was mein Onkel so wollte, da er nicht versucht in beide richtungen zu denken ,sondern blind der cdu vertraut), ich hätte echt gerne mit dem Typen kontakt aufgenommen , er hat echt mal alles rausgelassen , er hat mein Respekt , natürlich heisse ich den Amoklauf nicht gut… sry für den wirren text , hab einfach unstrukturiert meine gedanken aufgeschrieben und hab keine lust zu editieren
[…] Auf die Spitze treibt es mal wieder Marcel Bartels. Die Trafficnutte im Konfirmandenanzug veröffentlicht den “Abschiedsbrief” des Amokläufers weil “die Ursachen für die Bluttat und den Selbstmord des Schülers dürfen nicht totgeschwiegen werden.” Immer diese Verschwörungstheorien… […]
jo, so siehts aus!!!
Hier ihr braucht alle mal ne Freundin. Ich war ein Tag im Nov. hiermal auf dem OutsiderForum für verlassene unglückliche Depri-Verschwörungsfanatiker-Gutmensch-Appeaser!
ohh ja es ist die Gesellschaft, niemals Gene oder man selbst. Immer die Anderen sind daran schuld. Vor allem die böse USA! Wegen den Statussymbolen gibts nur Gewalt und Kriege, da liegen die Probleme, und wir die vereinigten pseudo Analytiker aus allen Unterschichtsbereichen Deutschlands kennen die Lösung und posten sie hier auf Marcels Tucken-habt-euch-alle-lieb-Forum. Macht en Love-In Jungs, dann seht ihr das entspannter.
Wer nach Veränderung der Gesellschaft schreit hat nichts gutes vor. Die Menschen sind wie sie sind, damit muss man leben wer das nicht akzeptiert richtet nur Unheil an. jeder Versuch die Welt gerechter und besser zu gestalten führt ins Gegenteil, jus look into History. Get a satisfied MIND!! I am out again weirdo kids
halt hab doch noch eins. Statt die Welt und den Menschen an sich refomieren zu wollen und auf die Gesellschaft zuschimpfen und schwule Wannabe-Amokläufer die ohne Erfolg agierten (sein Ziel hat er ja net erreicht,der in Erfurt war ja wohl mal en Pro im Gegenteil zum LooserKid)zu huldigen, verkauft Limonade auf der Strasse, lasst euch von der dicken Lachpraline von RTL eure Zimmer renovieren, geht raus kehrt die Strassen, gibt den Obdachlosen Essen, nicht den HArtz vier fatMams mit ihre Kindern, die sind nur zu faul und zu dumm zum KOchen und wollen mehr rauchen, ansonsten sammelt euch zum Arbeitseinsatz um neue Strassen zu bauen. Ora et labora
JFK:
lies meine Beiträge, was es zu verändern gilt ist nicht die Gesellschaft, sondern jeder SICH selbst!
wenn JEDER seinen beitrag tun würde, gäbe es keine probleme (nich viele ^^ )
aber dazu sind die meisten zu primitiv, wenn ich das mal so sagen darf.
ich glaube, machnmal interpretieren wir einfach zu viel hinein. Bei mir in der Nähe hat letztens ein Typ zurerst seine Frau umgebracht und sich dann vor den Zug geworfen. Die beiden galten als langjährig zufriedenes und glückliches Paar mit einem guten sozialen Umfeld und plötzlich rastet er aus.
Welchen Schluss ziehen wir daraus? Manchmal flippen Leute einfach aus, der Verstand wird ausgeschaltet und eine Bluttat geschieht. Das passiert in allen Völkern der Erde und zu allen Zeiten der Welt - leider.
Was kann man dagegen tun? Besser miteinander umgehen. Aber solche Fälle wird es leider wohl immer ein paar geben.
Das ist wie Terrorismus. Unser Innenminister tut so, als wäre der Terrorismus am 11.9. erfunden worden und deshalb müssen die Gesetze verschärft werden. Ist aber leider schon ein verdammt altes Phänomen (siehe RAF, PLO, Eta usw.). Im Verhältrnis dazu ist es zur Zeit eher ruhig.
also das mit den killerspielen halt ich ja mal für den größten schwachsinn überhaupt…wenn einer sagt “verbietet die killerspiele” dann sind das irgendwelche menschen, politiker 40+ die selber wahrscheinlich noch nie einen computer auch nur von außen gesehen haben…
hört endlich mal auf von dingen zu reden von denen hier gar keine ahnung habt
also mir gehts genau so. keiner versteht mich.
ich denke GENAU so wie der typ.
könnte aber niemals nen amoklauf starten oder sonstiges.
ABER!: alle die metal hören verstehen mich
aber es ist alles genau so wie er sagte.
also mit der schule und so.
das kann ich zu 100% unterstreichen.
zum glück mach ich nun ne ausbildung, sonst hätte ich mich bestimmt umgebracht in der schulzeit.
ich werde mich niemals irgendwelchen leuten anpassen, nur damit sie mich mögen.
zum glück gibt es die neutralen metaller die einen verstehen! keine möchtegern slipknot metal kiddies.
sondern welche die deathmetal hören u.s.w.
immer werden sie als satanisten bezeichnet was total lächerlich ist.
es sind die nettesten leute der welt!
“ich werde mich niemals irgendwelchen leuten anpassen, nur damit sie mich mögen.”
“zum glück gibt es die neutralen metaller die einen verstehen!”
passt du dich ihnen überhaupt nicht an? durch klamotten usw….? bist du dann nicht auch nur ein mitläufer, wie ca. 80mio. andere Menschen in deutschland?
nein ich habe von selbst die einstellung angenommen, noch bevor ich solche leute kannte. zudem laufe ich ganz anders rum^^ so wie ich das will. hab keine langen haare oder besondere klamotten
Habe mir nun alle 514 Meinungen, Antworten und Gedanken zum Thema durchgelesen. Manchen würde ich Recht geben, manche sind einfach dumm. Aber alle sagen ihre Meinung. Ich denke, es gibt keine Lösung für das Problem. Natürlich ist die Gesellschaft nicht perfekt, naürlich müssten wir alle mit offeneren Augen durch unsere Welt, unseren Staat, durch unsere Gesellschaft gehen - und könnten doch solche Amokläufe/Selbstmorde nicht verhindern.
WIR ALLE sind die verdammte Gesellschaft, der Staat. Wir sind der Rest. Und jeder einzelne von uns hat seine ganz eigene Vorstellung vom Leben, von Freundschaft, von der Zukunft. Jeder ist das Individuum, auf das alle anderen eingehen sollten. Und jeder von uns lebt damit irgendwie.
Es gibt immer welche, die sich bewusst oder unbewusst vom Leben der allgemeinheit, von bestimmten Normen und Dogmen abwenden - aus welchen Gründen auch immer.
Ich finde es richtig, Bastis Abschiedsbrief zu veröffentlichen. Ich finde es falsch, ihn zu zensieren. Ich finde es genauso falsch, Basti auf Grund des Briefes als Held oder Märthyrer dieser Gesellschaft darzustellen.
Basti war ein Junge mit Problemen, die er durch Eltenhaus & Schule und durch sich selbst aufgedrängt bekommen hat und mit denen er nicht fertig wurde. Doch dieses Problem betrifft in erster Linie ihn selbst. Er hat eine Entscheidung getroffen, die die meisten von uns nicht einmal ansatzweise nachvollziehen können. Wir können sie gutheissen oder verurteilen - verstehen werden wir Basti dadurch nicht. Alles andere ist reine Spekulation.
Hätte sich Basti einfach so umgebracht, ohne ein Massaker zu versuchen, wäre er als dreispaltige Anzeige im regionalblatt geendet und niemand hätte Notiz von ihm genommen. Dann gäb es all diese Foren nicht, in denen sich Leute, die ihn nie kannten, als Hobbypsychologen und Weltverbesserer aufspielen. Vielleicht war er intelligent genug, es genauso zu planen?
Vielleicht ist die Diskussion, die sich nicht um ihn dreht sondern um seine Sicht auf sein Leben eine Art Vermächtniss, ein Testament und letzter Wille?
Vielleicht war er auch einfach nur verzweifelt genug.
Vielleicht hat er einfach nur gelebt?
Die Aufgabe der Jugend ist es, zu rebellieren - die besseren Werte in diese Welt zu setzen. Dagegen zu sein. Ein Leben wurde ausgelöscht auf diesem Weg, in dieser Jugend, in diesem Unverständniss des Lebens gegenüber. Er war nicht der erste und wird nicht der letzte gewesen sein.
Unser Mitleid, unsere Andacht sollte seiner Verzweiflung, seiner Unsicherheit, seinem Unvermögen zu Leben gelten, nicht seiner Tat.
Und seinen Opfern/Verwundeten.
Es sind keine Computerspiele, keine Gesellschaften oder Staaten. Es sind einfach Menschen mit ihren Fehlern, Ängsten und Makeln. Und dem Hass der Individualisten auf alles “Althergebrachte”, auf den Gruppenzwang der gesellschaft - auf menschliche Eigenschaften wie die Bequemlichkeit, die Langeweile. Dagegen hat A.Rimbaud schon 1870 rebelliert. Er hat etwas länger überlebt, doch hätte er damals die gleichen Gründe für einen Selbstmord, ein Massaker an unschuldigen Seelen gehabt, wie Basti heute.
Nein, kein Held. Kein Bedauern und keine Symatie von meiner Seite.
Er war zu schwach den Weg, den er gesucht hat weiterzugehen.
Es kostet auch heute noch viel Kraft ein Rebell zu sein. Die meisten scheitern daran. Die wenigsten bringen sich um.
Armer Kerl, arme Verwundete!
Dennoch werde ich ihm keine Träne nachweinen. Das habt ihr alle schon gemacht…
ich kann das auch nicht gutheissen das er nen amoklauf gestartet hat. aber was er da schreibt.. ich denke zu 100% GENAU so.
ausser halt das ich meine rachegedanken NICHT umstetzen will…
Und nun haben sie die Schule in neuen warmen Farben wiedereröffnet, das neue Allheilmittel, ob das denn reicht um Veränderungen zu bewirken?
Schön wär`s…
was ich hier lese ist selbstverliebtheit, unwissenheit und die darausfolgende blinde arroganz!
zu tun was zu tun ist, sich auflehnen, die jugend von heute ist nicht dumm, aber fehlgeleitet, sie lehnen sich nicht auf, weil sie dagegen sind, sie sind dagegen um sich aufzulehnen, ein gravierender unterschied!
Bastian sollte nicht als revoluzer oder ähnliches angesehen werden, das war er sicher nicht, selbst wenn er davon überzeugt war.
Viele hier wissen gar nicht, was in den Schulen heutzutage los ist! In den Schulen herrscht Krieg! Psychokrieg, niemand bemerkt etwas, niemand hört etwas, NIEMAND MACHT ETWAS! und dennoch leiden pro 100 schülern etwa 5 unter Mobbing! Nein ihr braucht nicht handeln, die Menschen müssen selbst damit fertig werden!
Verdammte scheiße nochmal! Die menschen im zweiten Weltkrieg haben auch “NUR” weggeschaut! herrausgekommen ist die totale Zerstörung und das elend.
Wir verdammten Idioten! Es ist nicht so, dass einer Schuld hat, Schuld haben alle! warum hört mir nur keiner zu? Oder hört ihr und redet nich, handelt nicht?
WARUM?
Das schicksal liegt in unserer hand!
Und warum hör ich bis hier her alle sagen, lasst die doch anfangen, irgendwer machts schon? Warum?
@ JFK, falls er hier nochmal reingucken sollte…
Du bist also der meining, dass der 10 Jährige Junge, der auf dem Schulhof von anderen gemobbt wird, weil es einfach nur spass macht an seinem eigenem schicksaal schuld ist? Du bist also der meinung, dass jeder, der von irgendwem verprügelt wird daran selbst schuld ist?! Wie bitte stellst du dir das vor?
Ich wünsche dir nicht, dass du jemals in die lage gerätst, aber deinem geist würde es gut tun, wenn du von allen um dich herum verachtet, geschlagen und ausgegrenzt wirst, dann werden wir kommen und sagen :”selbst schuld” warum? hast du selbst gesagt.
Desweiteren.. Ich bin hier grad für nen jahr in norwegen.. Hier gibt es keine hauptschulen und von daher auch kaum gewalt (sorry, die anschuldigung, es gibt auch nette hauptschüler) Desweiteren wird dort jeder so akzeptiert, wie er ist, sowas wie ausgrenzung gibt es da nicht, also liegt das problehm sehrwohl an der deutschen gesleeschaft, an der inkompetenz der verantwortlichen dieser gesellschaft.
Wer verkauft eientlich Waffen bei Ebay?!?!?!?! Auch so’n
Amokläufer???
Ebay müsste wie die meisten HP’s kontrolliert werden, damit solche Blindgänger gesperrt werden.
PEACE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
es gibt keine Waffen bei ebay, nur softairs, die zwar weh tun, aber relativ harmlos sind (jedenfalls nicht tödlich).
Waffen gibt es aber bei diversen anderen auktionshäusern zu kaufen, die ich nicht nennen möchte, da das sicher geschäftsschädigend wär.
nicht waffen sind das problem, wir sind das problem…
außerdem kann man überall im Internet und auch in Super- und Baumärkten sämtliche utensilien zum bau von sprengkörpern oder primitiven Schusswaffen, welche aber durchaus tödlich sein können, absolut legal erwerben. Verbote sind da ausgeschlossen, weil viele der benötigten materialien einfach güter des täglichen bedarfs sind, zitronensäure zum beispiel. Essig und Abflussreiniger auch, trotzdem lassen sich damit und noch einigen anderen leicht zugänglichen materialien sachen zusammenmischen, von denen selbst gelernte chemiker die finger lassen.
100% aller Amokläufer essen Brot, sollte man desswegen Brot verbieten?
Fazit: wenn sich etwas ändern soll, dann sollten wir damit anfangen und aufhören zu mobben!
ich glaube das dieser Mensch gestört war, aber trotzdem hätte man ihm helfen können indem man ihm aufmerksamkeit geschenkt hätte und indem man killerspiele verbietet, denn ich glaube das Menschen die so etwas rein phsychisch gesehen tun können, durch killerspiele angetrieben werden und das diese auf jeden Fall vom Markt verschwinden sollten!!
Louis,
einfacher kann man sich das alles gar nicht machen oder?
die sind alle gestört? gestört???
Gestört sind die, die aus einem unschuldigen Jungen ein seelisches Wrack machen! Und du behauptest er war gestört?
Du liest nicht, was andere schreiben, warum auch, es geht dich ja nichts an?!
…
…
…
01038 hier werden Sie geholfen, ich glaub ich bin auch gestört…
@Louis Der Mensch ist handel abstrak. Mach dir mal keinen Kopf-machst du auch ncith. Denk an die viel vielen Soldaten in der Welt, warum sagst du nicht gleich das Militär sollte verboten werden, den die können wirklich töten, du schwachkopf. So dummes hab ich selten gelesen wie das was du da schreibst. - Ich habe mich verweigert zu lernen wie Ich einen Menschen umbringe - professionel, ohne Gewissensbisse - zum wohle des Vaterlandes.
Aber deshalb bin ich nicht besser oder anders als Bastian B. - wer das versteht hat wirklich was verstanden!
@Bastian B.
Jedes Wort das ich dir sagen würde, wäre falsch deshalb sag ich nichts. Rip.
@all
Wundert euch das es brennt wenn man mit dem Feuer spielt. Das tun leider heute viel zu viele. Alle denken mir kann ncihts passieren deshalb wär jedes mittel legitim. Der Junge musste eine Aufgabe erfüllen die er nicht erfüllen konnte oder hätte noch Jahre gebraucht aber die Zeit gibt dir heute keiner, mit deinen Fehlern sein(!) ohne(!) das jemand es die ganze Zeit ändern will, heute fuchtelt jeder in deiner Seele rum und übernimmt keinerlei verantwortung dafür - und ihr unterhaltet euch über Killerspiele - ihr seid gestört- lol . Die Anforderungen sind heute an einen Jungen Menschen so hoch, ihr seid alt ihr versteht das nciht. Ihr sagt wir Leben wie die Maden im Speck- ich sag euch wir waren noch nie so dünn wie heute. Ihr habt uns so gemacht!
Ich bin 21 und war auf’m Gymi hab abgebrochen - bin Arbeitlos - bin sleeper - geheimtip - terrorist - ich mag’s Leute über meinen Interlegt und Identität zu täuschen so kann man nur an meinem Schein sein nicht an meinem Ich. Ich bin so krank das du glaubst du wirst verrückt. - aber ich schaffe es und dann kriegt ihr die reste von mir mit scheisse auf klopapier. lol
Für alle dies nicht verstehen- September 1997 - Carl Dombrowski Erziehungsprobleme:
Härte: Eine sehr effektive Maßnahme, einem Kind etwas beizubringen, ist, es zu bestrafen, wenn es etwas falsch macht. Das kann von einem ernsten Blick, über einen Klaps oder Liebesentzug, bis hin zu Gebrüll und Schlägen reichen. Das Problem mit dieser Methode ist, daß sie direkt im Innern des Gehirns wirkt. Wenn man sie nur intensiv genug anwendet, beeinflußt man große Bereiche des Gehirns. Das macht sich unter anderem in einer lang anhaltenden Speicherung der Erfahrung im Gedächtnis bemerkbar, aber auch eventuell in Störungen der Motorik und des sozialen Verhaltens. Dazu kommt, daß diese Methode, wenn man sie zum falschen Zeitpunkt anwendet, nicht den Kern trifft. Das Kind kann die Bestrafung nicht mit der eigentlichen Tat in Verbindung bringen, weil sie zu direkt wirkt. Statt dessen wird der Bereich getroffen, an den das Kind gerade gedacht hat, als die Bestrafung anfing. Das Gehirn will einfach nur den Fehler ausmerzen. Aber da die einzelnen Neuronen und Gehirnlappen nicht wissen, wo der Fehler liegt, werden die Bereiche verändert, die zum Zeitpunkt der Bestrafung aktiv waren, und nicht unbedigt die, die für den Fehler verantwortlich waren (selbst wenn das Kind versteht, warum es bestraft wird). Dadurch können dann richtig gelernte Bereiche getroffen werden. Wenn dies zu oft vorkommt, entwickelt das Kind Verhaltensstörungen. Wer zu harten Erziehungsmethoden greift, sollte sich immer vor Augen halten, daß er das Kind in der Tiefe seiner Psyche beeinflußt, und deswegen auch für sämtliche psychischen Probleme des Kindes verantwortlich ist. Viele Eltern benutzen die zerstörerische Kraft von harten Erziehungsmethoden, um das Kind zu einer Verhaltensänderung zu zwingen, ohne es direkt zu beeinflussen. Ich persönlich sehe allerdings keine Vorteile darin, zufällige Veränderungen zu bewirken, um eine bestimmte Änderung zu erzwingen, statt direkt die gewünschte Änderung zu bewirken. Schlecht auch für das Kind, wenn es vor eine Aufgabe gestellt wird, für die es noch zu jung ist, oder die es aus anderen Gründen nicht zu lösen in der Lage ist. Mit Zwang wird das Kind so einige unerwünschte Veränderungen durchmachen, bevor das gewünschte Ziel erreicht ist. Ein durch akzeptable Erziehungsmethoden gesteuertes Lernen ist nicht das geringste bißchen schlechter, als Zwang, etwas zu tun, was das Kind vermeintlich schon kann, oder was vermeintlich irgendwo in seinem Inneren liegt.
September 1997 - Carl Dombrowski
peace oder rest in pieces
An alle Bullen, nie den Sinn für humor verlieren.
Gründlichkeit: Wenn Eltern an ihrem Kind eine Verhaltensstörung oder Schwäche entdecken, werden sie oft dazu neigen, zu versuchen, sie komplett auszuradieren. Bei vielen Dingen kann dies aber nicht klappen, weil sie in begrenztem Maß bei jedem auftreten. Das wären z. B. Vergeßlichkeit, triebhaftes Verhalten, Lernschwächen, Disziplinlosigkeit, schlechtes Benehmen und so weiter. Die Ansprüche in solchen Bereichen zu hoch zu schrauben, führt dazu, daß das Kind einem ständigen Druck ausgesetzt ist. Dem kann es letztlich nur entgehen, wenn es aufgibt, an seinen Fehlern zu arbeiten. Es wird dann die Menschen, die seine Schwächen korrigieren wollen, als Angreifer betrachten und sie bzw. ihre “Angriffe” ignorieren oder sogar aggressiv abwehren.
wenn ich das alles hier lese, muss ich feststellen dass resistantx sein Ziel wohl erreicht hat!er hat es hiermit geschafft wieder einen neuen Anstoß zum nachdenken zu geben, aber leider geht dieser in die falsche Richtung!ich sehe das Ganze als einen Hilfeschrei und als (wohl aus resistantx Sicht) letzter und einziger Ausweg!
Jetzt wollen sie die “Killerspiele” verbieten um davon abzulenken worum es wirklich geht!
ich bin ein 20jähriges Mädel das gelegentlich auch mal cs, cod usw, deshalb geh ich doch ned morgen auf die Straße und bring a paar Leute um!
wenn er diese Spiele nicht gehabt hätte, wäre er vielleicht nicht so “abgestumpft”, aber vielleicht hätte er es scho viel früher gemacht, wenn er sich nicht gelegentlich in den Spielen “ausleben” hätte können!
sollte ich schockiert sein dass sowas passiert ist???
ich bin selbst einer dieser Menschen, der sich nur dem Staat fügt….
lg babe
@babe,
ich denke auch, dass es ein wenig überzogen ist, gleich diese Spiele zu verbieten.
Aber man kann sich auch mal vorstellen, was im Gehirn eines Menschen so abläuft, und da wird man dann doch nachdenklich.
Also das Gehirn (Neocortex) nimmt Informationen von seiner Umgebung auf und versucht sie, mit bekannten gespeicherten Informationen zu verknüpfen. Das Gehirn kann dabei nicht zwischen Realität und Simulation unterscheiden, denn das gab es noch nicht als das Gehirn des Menschen gestaltet wurde (Neandertaler und früher). Ok. der Verstand kann das schon unterscheiden, aber die Informationsaufnahme ist leider überwiegend unbewusst.
Wenn man sich also häufig in virtuellen Welten bewegt, dann ist ein Großteil der gespeicherten Informationen im Gehirn nicht real und damit auch unsere Erfahrungswelt, aus der wir unsere Handlungen ableiten.
Wenn man dann unter Stress steht, und das Gehirn automatisch reagiert, dann kann da schnell schon mal was schieflaufen, und das kann sich wohl jeder selbst ausmalen.
Insofern: Sind Killerspiele gefährlich? Sie verändern zumindest unsere Erfahrung und verändern auch unser Verhalten.
Wieviel? Das hängt auch noch von anderen Dingen ab…
damit hast du sicherlich recht, hört sich auch recht plausibel an!Aber wie darf ich es verstehen, dass das “Gehirn automatisch reagiert”?dies war ja anscheinend lange und sorgfältig geplant um spontan zu reagieren!
mich würde interessieren was in ihm vorging!Der PC der Zufluchtsort und die Spiele seine Freunde?Ich versteh seine Gedanken und Kritik am Staat usw, und alles als sinnlos hinzustellen aber die Tat bleibt unnachvollziehbar für mich!
Ist schließlich schade, wenn aus einem Kind ein Verlierer wird, obwohl nur ein wenig bessere Erziehung einen Gewinner aus ihm hätte machen können. Anders ausgedrückt: Es erhöht meines Erachtens die Freiheit eines Menschen, wenn er von seinen Eltern besser auf das Leben vorbereitet wird.
also ich hab mir nun bastians text zum 3-ten mal durchgelesen,ich versuche irgendwie diesen menschen zu verstehen,aber es ghet nicht.man kann keinen mörder,keinen betrüger,keinen hasser,keinen dieb usw usw verstehen.solche menschen tuen mir einfach nur leid,doch viel mehr tun mir ihre familie u die verwandten leid.bastians mutter macht sich vorwürfe,²hätte ich das tun sollen oder doch das,war das richtig u war das falsch,hätte ich ihm mehr freiheit geben sollen??”doch das bringt alles nichts.uns wurde das leben geschenkt um den richtigen weg einzuschlagen u wer das nicht kann dann hat er sich nicht genau mit dem leben beschäftigt.hätte er an GOTT geglaubt wäre das nicht so ausgegangen.er hatte keinen Glauben u das ist das wichtigste im leben.klar hätte man so etwas verhindern können.wieso gibt es überall diese gewaltspiele,drogen,alk usw?wenn man all das abschafen würde würde sich so ein drama nicht so oft häufen. bastian konnte nicht verstehen das man sich anpassen sollte,das ist aber so zumindestens in unserer gesselschaft.wer einen anständigen beruf will sollte auch etwas dafür tun. wonach bastian letzendlich gesucht hat ist liebe u ein bisschen aufmerksamkeit,hätte er das leben verstanden hätte er es auch bekommen.es wird immer böses geben,aber man soll an das gute glauben.was bleibt ist ob er glücklich ist wo er gerade ist u ob er all das gefunden hat wonach er gesucht hat,denn im himmel ist er mit sicherheit nicht.wozu haben wir einen mund man kann doch über alles ALLES auf der welt reden warum auch nicht über seine probleme.ich glaube er wollte sich nur dem normalen leben entzihen,er hatte keine lust auf schule,arbeit,familie.viele mögen die schule nicht,aber deswegen nimmt man sich nicht sein leben oder schon gar nicht man versucht das leben anderer zu gefährden. hätte jeder so vie bastian gehandelt gäbe es keine menschen mehr.wie gesagt wir bekommen das leben u das einzige was wir richtig tun müssen ist es zu leben,aber auf einem normalen weg ,ohne probleme u böse hintergedanken,der leibe Gott sieht alles,aber er vergibt nicht alles.so nun lassen wir bastian in frieden ruhen,eigentlich all das was er uns auch wünschen sollte.
zitat”vergebt ihnen denn sie wissen nicht was sit tun”!
@martini
du bist bestimmt ein Zeuge Jehovas oder gehörst zu einer anderen Sekte… Ich selbst bin auf dem Papier evangele, glaube aber an den Gott, an den Die Moslems und die Buddisten und die Hinduisten usw. glauben… Das mag für einen Sekten/Kirchen Anhänger schwer zu verstehen sein, aber es gibt doch laut der Bibel nur einen Gott…
Was du schreibst ist totaler BLÖDSINN! “Hätte er an GOTT geglaubt wär das nicht passiert” Da sieht man mal was gehirnwäsche aus einem macht…
Verdammt noch mal, glaubst du mit deiner Einstellung bist du besser als er? Oder besser als die Leute die das aus ihm gemacht haben? Wieviele Jugendliche sollen noch Amok laufen, bist die Welt kapiert, dass es nicht um Spiele oder Gott geht? Sondern nur um die Gemeinschaft.?!
Warum lernt ihr Psalmen und Bibelstellen auswendig ohne den Inhalt zu verstehen?
Es kann doch nicht sein.
Wenn hier wirklich jemand an Gott glaubt, dann soll er doch auch mal seine Zeichen sehen! brauchen wir erst wieder eine Sinnflut bevor hier überhaupt jemand notiz von den Missständen nimmt? Das kann doch nicht sein…
gott kann nur hinweise geben, helfen müsst ihr euch selbst
aber scheinbar ist es völlig egal, was ich hier schreibe, scheinbar interessiert es 99,9% der Weltbevölkerung einen feuchten Dreck was ich schreibe, warum ich das schreibe.
Scheinbar sind hier alle einfach zu dumm die Augen zu öffnen und zu sehen was in der Welt passiert.
Scheinbar sind hier alle zu dumm zu verstehen, dass SIE SICH SELBST verändern müssen.
dann wird es enden wie es enden muss. Der Krieg wird kommen und alles nehmen, was ihr in eurer unmündigen bequemlichkeit an euch gerissen habt und nun versucht durch stillschweigen zu schützen.
Aber denkt daran: es könnte DEIN Kind sein!!!
@karl koch
na ja, ich denke, wir alle haben unsere Meinung und unsere Erklärungen, warum Dinge passieren und warum nicht. Wir alle haben nicht die Weisheit, alles zu verstehen und erklären zu können.
Das hat dann einfach etwas mit Glauben zu tun - in welcher Form auch immer. Ob das jetzt ein religiöser Glaube ist oder Überzeugungen des täglichen Lebens.
Darum gibt es hier Foren, in denen jeder seine Meinung sagen und damit das kundtun darf, was er denkt und was er glaubt.
Ich denke, es bringt uns nicht weiter, wenn jemand schreibt, dass das was erglaubt, besser wäre als das was jemand anderer glaubt - und das dann noch mit Attributen wie Blödsinn und weiteren Abwertungen versieht. Dann sind wir schon wieder in der Nähe des Mobbing und bei Meinungsunterdrückung.
Wir alle können für unsere Meinung werben und hoffen, dass jemand das gut findet. Überzeugungen zu erzwingen hat in der Geschichte der Menschheit meistens Unglück gebracht.
sehr clever jetzt zu sagen, jeder hat seine meinung…
ich bin auch der meinung, dass menschen durch muskelkraft fliegen können…
Toll oder? Ich hab aber noch nie einen Menschen ohne “Zubehör” fliegen sehen.
Was heißt das?
Man kann den Naturgesetzen nicht entgehen. Das ist einfach Fakt. Da gibt es kein rechts oder links, oben oder unten, es gibt nur das was da ist!
natürlich werden jetzt alle sagen:”woher nimmt der Bengel die frechheit seine Äußerungen Naturgesetzen gleichzustellen?”
Ganz einfach: ich kann nicht beweisen was ich sage, aber IHR werdet es beweisen, indem ihr nicht auf mich hört…
das blöde an den menschen ist nur, dass sie schon seit ewigkeiten jegliche verantwortung von sich weisen, desswegen wird wahrscheinlich keiner einsehen, dass ich recht habe…
ich hab auch keine lust mehr das was ich weiß zu verteidigen, denn ich WEIS, dass ich recht habe
Andere Ansichten hin oder her.
es gibt vielleicht viele Meinungen, aber nur EINE davon ist richtig…
natürlich ist die ignoranz so groß, sich nicht auf anderes denken einzulassen, womöglich aus gründen der glaubwürdigkeit, zu sagen, dass man falsch lag ist schwer
Menschen sind nicht da um zu Wissen, so viel wissen wir wohl, oder sollten es wenigstens annehmen.. Somit gibt es keine Wahrheit und kein richtig oder falsch. Und wenn es etwas gibt, was falsch oder richtig ist, sind wir nich diejenigen, die dies definieren können.
Wir können alles behaupten, wissen es aber nicht. Und genau das tut der Mensch seit den ersten Hochkulturen..
Wer kann sagen, dass es falsch ist loszuziehen und Leute umzubringen?
Soll man mich nicht falsch verstehen.
Ich bin Pazifist… Ich denke man sollte das Leben achten.
Ich glaube respektvolles Umgehen miteinander ist eine der höchsten prioritäten beim lösen von konflikten. (scheisse klingt das banal)
@jesus pales & generell
Ich bin Agnostiker… Ich sage: Ich weiß nichts von Gott, weder das es so etwas gibt, noch dass es das nicht gibt.
Ich finde das in der Bibel hübsche Geschichten stehen. Sehr interessante und Kluge Sätze, glaube allerdings, dass das ganze mit einer Überart (Gott) verkauft werden musste um es unter die Leute zu bringen.
Damals haben Leute noch an überirdisches geglaubt.. Stelle man sich vor wir bringen das 3. Testament nächstes Jahr heraus - unvorstellbar. (Die Kirche ist für mich übrigens mehr als überflüssig - so wie sie ist)
Ich glaube zB das kein Mensch für seine Fehler bestraft werden darf. Seine Fehlbarkeit ist meines achtens längst nachgewiesen.
Wir sind nur produkt unserer Gesellschaft und Umwelt.
Wenn ein Kind zur Welt kommt, dann wird kein Fehler im Gehirn ihn Später zum Serienkiller oder Amokläufer machen, sondern nur die Einflüsse die ihn formen.
zum punkt amok und hintergrund:
Lese ich den Text vom Herrn Schießmichtot (hand->schenkel; name iss mir grad entfallen), so kann ich mich in einigen Aussagen wiederfinden.
Ich sehe selbiges Problem mit/in der Konsumgesellschaft bzw dem Kapitalismus.
Ich denke das mit besseren Schulmethoden, einiges zu bessern wäre, glaube aber nicht, dass eine Schule die das Individuum fördert, von den oberen 10.000 zugelassen werden würde.
Unwissende Konsumenten sind gute Konsumenten…
Lieber still seine Nike Air kaufen um so gut auszusehen, wie die medienhure, die verdammt gut basketball spielen kann. Wird unerheblich das der 3. welt Arbeiter mit seinem 9 cent stdlohn beim nächsten paar schuhe erschossen wurde, weil er mit nem mitarbeiter sprechen wollte.
Und die Bildzeitung schenkt uns die nachricht vom letzten vergewaltigungsopfer johanna b. mit blümchen und teddybären wo blut drauf ist “Deutschland unter schock” und ne halbe seite dadrunter carolina k. und wie sie gerne ihre dicken titten zeigt und schon beinahe b promi wäre, wenn sie nicht mit dings gefickt hätte… Das i-tüpfelchen, die neue werbeaktion: “Jede Wahrheit braucht einen mutigen, der sie ausspricht.” Tags darauf die Meldung, dass wieder einmal ein paar “chaoten” die staatsgewalt an “we do what we gotta do” jobs hinderten…
ich finde es traurig das selbst nach heftigen reaktionen wie einem amoklauf, nicht die geringste besserung im Denken der manipulativen Medien auftaucht…
Wieso regieren Menschen unsere Welt, die von nichts weniger Ahnung haben als eben von dieser großen Aufgabe, unsere Welt zu regieren?
Aufwachen werden sie wohl kaum.
Aufwachen können nur die, deren Vestand nicht Bush spielt und deren Herz empfindsam genug ist, ein gewisses Mitgefühl für seinen Gegenüber entwickeln zu können. Egotrip oder Selbstaufgabe? Solange Hitler unseren Kopf fickt ist die Menschheit zur Selbstvernichtung verdammt. Eigentlich solllten wir endlich mal die Notbremse ziehen, aber vielleicht macht das sowieso keinen Sinn mehr. Lieber in nem rotem Ferarri sitzen und mit Höchstgeschwindigkeit gegen ne Mauer fahren als zu wissen, dass man in nem Bremsenden Zug sitzt, der dann aufgrund des langen Bremswegs doch noch die Klippe hinunterstürzen wird.
Emsdetten sollte uns eigentlich mal wieder bewusst machen, in welcher misslichen Lage wir uns befinden. So ziemlich alles sollte uns das bewusst machen. Wir sollten nicht länger einzelne Vorfälle begutachten, sondern uns einen Überblick über die Lage der Menschheit allgemein verschaffen. ABer egal, die Hoffnung bewahrt mich davor, das Leben wie Bastian zu sehen. Soll die Menschheit doch an ihrer eigenen Kotze ersticken.
Ich ziehe meinen Hut und gehe in Frieden.
Tja unsere Eigenschaft uns gut anzupassen hat uns nicht nur das Überleben gesichert und an die Spitze der Nahrungskette gebracht was?
“Das ist die Geschichte einer Gesellschaft die fällt und wärend sie fällt wiederholt sie immer wieder um sich zu beruhigen: Bis hierhin liefs noch ganz gut. Bis hierhin liefs noch ganz gut. Bis hierhin liefs noch ganz gut…” - la haine
Denkst du anders ist das nicht David, sondern Ameise gegen Goliath…
post scriptum.: Ich bin grad am erarbeiten eines großen Kunst und Kultur Projektes. Das ganze steht zwar noch sehr am Anfang, aber hat eine geniale Idee… (es hinkt besonders am Geld)
Es soll mal ein besseres Beispiel für ein miteinander darstellen.
Die Zeit drängt das Leben auf und ich will leben statt überleben, denn wenn ich mir die Welt anschaue, in die ich geschmissen wurde, dann fällt mir nur ein Satz ein..
I feel stunned!
So weit..
Ziehe den meinigen und gehe in selbigen, der Herr.
Wir müssen in Deutsch argumentieren, über so genannte “Ballerspiele”!! Ich find es total sinnlos Ballerspiele für aggressive Menschen, insbesondere Kinder, verantwortlich zu machen. Ich meine, wenn man solche Spiele spielt kann man ja wohl zwischen Spiel und Realität unterscheiden!! Ich denke ebenfalls auch, dass Amokläufe nicht aus solchen Spielen folgern. Das hat immer persönliche Gründe. Schlimme Erlebnisse, kaputte Kindheit, oder die Psyche. Es hat immer andere Gründe, die man nicht voraussehen kann. Somit sind wir vor solchen Amokläufen nie wirklich geschützt!
Ach ja, wenn jemand interessante Seiten mit Infos zum Thema: Sollten “Ballerspiele” abgeschafft werden? finden, ich würde mich sehr über Infos freuen!! Danke im Vorraus!!! Grüße, JULIE!
Warnung an Berlin
ich finde bastian hat das richtige getan mein bester Freund hat sich auf die selbe art das leben genommen.
UND ICH WÜRDE DAS AUCH TUN.
Achtung! Mal ein Gedicht:
Ich fürchte mich so vor der Menschen Wort.
Sie sprechen alles so deutlich aus:
Und dieses heißt Hund und jenes heißt Haus,
und hier ist Beginn und das Ende ist dort.
Mich bangt auch ihr Sinn, ihr Spiel mit dem Spott,
sie wissen alles, was wird und war;
kein Berg ist ihnen mehr wunderbar;
ihr Garten und Gut grenzt grade an Gott.
Ich will immer warnen und wehren: Bleibt fern.
Die Dinge singen hör ich so gern.
Ihr rührt sie an: sie sind starr und stumm.
Ihr bringt mir alle die Dinge um.
Rainer Maria Rilke,
Berlin - Wilmmersdorf 1897
@Julie www.google.de
@all
Ich würde am liebsten all die Ignoranten in meinem Leben, in den Medien, in der Politik und vor allem in der Wirtschaft, ein mal kräftig packen und durchschütteln. Ich gehöre auch zu denen, die das Credo der Ellenbogengesellschaft ablehnen. Ich zeige all jenen meinen Mittelfinger, welche mir auf jede erdenkliche Art und Weise suggerrieren, ich müßte mich nur genug anstrengen und schon hätte ich meine Probleme besiegt, obwohl sie mir damit doch nur sagen wollen, wie ich mich am besten anpasse an diese Springer-, Bayer-, Beiersdorf-, Siemens-, Kirch-, deutschePolitik-, industrie-, USA-, EU-, usw.- Welt. Alle die sogenannten “Andersdenkenden”, sie werden nicht an die Wand gestellt und erschossen. Sicher, das kommt schon vor, aber meistens wird mit ihnen das abscheulichste gemacht, was wir uns vorstellen können. Sie werden Zeit ihres Lebens einfach IGNORIERT! Sie werden nicht wargenommen, außer sie amoklaufen sich in die Öffentlichkeit oder sie hosten “meinParteibuch” *zwinker@Admin
Doch selbst wenn sie es dann einmal in die “Öffentlichkeit” schaffen, werden sie dort vergewaltigt, verhönht, verspottet, verunglimpft, verschaukelt, verraten und verkauft, verzerrt, verrissen, verklagt und irgendwann verjagt…
Wir sind nichts “Wert”. Und “nichts Wert” heißt in dieser Welt, wir sind Vogelfrei. Jeder kann uns jagen und töten. Wir sind Dreck, Ecklig und Häßlich.
Wir sind die vor denen uns unsere Eltern immer gewarnt haben. Wir sind Störenfriede, Querulant, Asylant. Wir hängen an den Titten der Wohlfart. Wir sind schwach und wir haben Angst. Angst vor den Faschos, vor den Illuminaten, den Freimaurern, den Kasten, den Logen, der Gewalt der Realität und wir laufen Weg. Wir flüchten in Drogen, ins “second Life”, in Spielewelten, in Arbeit und wasweißichwohin.
Wir wünschen uns die Quadratur des Kreises und wir gehen daran zu Grunde.
Wie sagte doch einst Neil Young:”It’s better to burn out, then to fade a way.”
Das dachten sich wohl Bastian und Co.
Und ich?
Was soll ich tun? Oder, was sollen WIR tun?
Gibt es überhaupt was zu tun?
leise und traurig
der weniger Mutige
Vielleicht ist es falsch hier zu schreiben, bin ich doch ein Kind, welches meistens nicht
die Erlaubnis hat, unter “Großen” mitzureden. Ich bitte daher zuerst um Entschuldigung.
Ich habe diesen Abschiedsbrief mehrmals gelesen und ihn mir durch den Kopf gehen lassen.
Es ist erschreckend, wie ich finde, das ich Ähnlichkeiten mit dem Jungen habe.
Jeden Tag geht es mir in der Schule genauso wie diesem Sebastian. Ich werde oft gehänselt kein Handy,
Mp3 Player oder andere teure Geräte zu besitzen. Es tut weh, doch mittlerweile ist es Alltag für mich,
es geht zum einen Ohr rein und zum andren raus - wie meine Mum so schön zu sagen pflegt.
Ich habe eine Freundin, die breits versucht hat sich selbst umzubringen, da sie von jedem in ihrer
Schule jeden Tag gehänselt wurde. Ich konnte es kaum fassen als ich das erfuhr.
Ich habe schon sehr oft über dieses Land geflucht. Ich wollte etwas verändern, habe mir gesagt das kann so nicht
weitergehen. Fast jeden Tag rede ich mit meiner Mutter darüber, wie tief wir schon in diesem Land gesunken sind
und am Ende gehen wir doch wieder auseinander, ohne etwas geändert zu haben. Klar, ihr könnt sagen, ich werde von
meiner Mutter beeinflusst, doch ich habe auch selbst gesehen, ich habe selbst gefühlt, auch andere leiden sehen.
Ich glaube schon lange wir befinden uns im dritten Weltkrieg … Krieg im eigenen Land, zwischen eigenen Leuten -
Die Menschen sind so voller Gier und Neid … keiner sieht mehr andere, immer nur sich sich , ich ich , nie du du
Die Spanne zwischen Arm und Reich ist mittlerweil so rießig … immermehr Regeln - am Ende versteht sie doch keiner-
nicht einmal die Leute, die sie erschufen.
Und alles läuft ab unter einem Decknamen : Demokratie …. Demo ist das Volk … was ist denn hier schon Volk
Wieviele Menschen gehen in Deutschland noch wählen? Mich würde es überraschen, wenn es über die Häfte wären (Jugendliche und Alte eingeschlosssen)
Ich denke mit jeden Tag : hoffentlich bist du nicht dr einzige, der unsere Lage erkennt. Ich muss gestehen, ich habe schon einmal daran gedacht mich umzubringen - ja - aber ich handel nach einem alten Spruch, den ich irgendwo mal gelesen habe: Wer kämpft kann verlieren, wer nich kämpft hat schon verloren. Ich möchte kämpfen.
Ich möchte etwas verändern, doch ich weis genau, ich kann nicht
Ich fühle mich wie ein Blatt im Wind, ich kann nicht entscheiden wohin mich der Wind trägt, doch
irgendwann lande ich sicherlich im Dreck, selbst wenn ich vom höchsten Baum gefallen bin .
Ich bitte nochmals um Entschuldigung, fals mein Beitrag hier nich erwünscht ist.
In Trauer um ein Leben, das meines hätte sein können, Anja
@Etaraka
ich denke, wir freuen uns hier über jeden Beitrag. Hier darf jeder seine freie Meinung schreiben.
Es ist schade, dass es in Deinem Leben nicht so freundlich aussieht. Für Dich scheint Deutschland also kein schöner Platz im Leben zu sein.
Aber in anderen Ländern ist es auch nicht besser. Die Welt ist halt per Definition ziemlich hart. Der Größere frißt den Kleineren, so ist das in der Tierwelt. Wir Menschen haben uns neue Regeln gegeben. das steht so in der Verfassung und wird auch von den meisten Menschen so gelebt.
Leider scheint das für einige Menschen in der Schule nicht zu gelten. Diese Nutzen die Freiheit, die sie in unserer Gesellschaft haben aus, um sich wieder als Neanderthaler zu fühlen und Andere zu unterdrücken.
Leider ist die Schukle auch ein sozialer Bereich, wo alle aufeinander hocken, das Leben ausprobieren und Stress fast unvermeidlich ist. Das war bei mir in der Schule auch so. Frag mich nicht, wie oft ich mich da geprügelt habe, bzw. mich prügeln musste.
Aber ich kann Dir Hoffnung machen. An der Uni war das bereits komplett vorbei. Ich glaube, seit ich 19 war, bin ich nie wieder ernsthaft in eine Situation gekommmen, wo ich mich gegen echte Anfeindungen und Mobbing verteidigen musste. Insofern bin ich echt froh, kein Kind mehr zu sein.
Also aus miner Erfahrung: Das Leben wird leichter. Du wirst stärker, entwickelst ein eigenes Leben, bist weniger von anderen abhängig und kannst dann selbst entscheiden, mit wem Du Dich umgibst, was Du tust und wo Du lebst.
Also Kopf hoch! Es wird besser. Und suche Dir in Deinem Umfeld andere, die ähnliche Sorgen haben. Du wirst Dich wundern, wie viele ähnlich empfinden. Un gemeinsam ist man stärker als wenn man allein gegen die Umwelt kämpfen muss.
Und noch eines: Wer sich nicht wehrt, wird eher gemobbt. Oder würdest Du etwa eine Biene ärgern, wenn Du weißt, dass sie einen Stachel hat?
Es scheint, als würden die Verhältnisse immer amerikanischer…
Deutschland - Ein bedeutender Grund warum der Nationalsozialismus sich hier so gut eingefügt hat, ist wohl der, dass deutsche, Regeln meist absolut einhalten und sich gerne mit dem Spruch “Ich hab nur meine Arbeit getan” decken, sollte estwas negatives durchsickern.
Ein Nährboden, anders sein zu dürfen, wird eigentlich garnicht gefunden, da es meist schlicht und einfach nicht in Betracht gezogen wird, dass die Maschinerie falsch laufen könnte.
Dafür ist die Schule da… Für kaum einen Grund mehr..
Man nennt es “auf das spätere Leben vorbereiten”…
Exakt sage ich…
Du lernst in der Schule nicht groß zu hinterfragen, sondern einfach nur zu funktionieren. Wohl auch der Grund warum ich einen schlechten real hab und jetzt nicht Philosophie oder ähnliche themenbereiche studieren kann, die meinem Wesen wahrscheinlich mehr entsprechen würden.
Ich sehe nicht allzuviel von der angesprochenen Freiheit..
Ich sehe Fehler… und immer wenn ich diese erklärt haben wollte, hat man mir keine Antworten liefern können…
ich finde wir werden immer menschlicher.
Was ist denn bitte der Mensch, wenn nicht egoist und killer? Bei den Affen gibt es auch eine Rangordnung, der schwächste wird von den schwachen getragen und nicht von den starken, die starken schützen die “Herde” vor anderen starken, darin besteht ihre Anerkennung.
Das was wir so schön Menschlichkeit nennen ist zwar schön und gut, aber solange ihr alle zu feige seit für diese Menschlichkeit einzustehen werden die wenigen kämpfer verzweifeln, verzweifeln an euch…
WER ist denn unser größter Feind wenn nicht wir selbst? Wer?
@ # C.qupequ.neon
hättest du dich selbst besiegt würdest du jetzt Philosphie studieren können, du warst aber wahrscheinlich zu faul soviel zu lernen, um auf ein Gymnasium zu wechseln.
Mit Bequemlichkeit wird kein Staat funktioniern und in Bequemlichkeit wird kein Staat erschaffen, das geht eindeutig aus unserer Geschichte hervor!
Ich glaube es gibt nur eine wirklich “deutsche” Mentalität - Die Jammerlappen Mentalität, 90% aller Deutschen jammern weil es ihnen so schlecht geht und weil sie nicht gut behandelt werden und weil der Staat scheiße ist… und und und, BLA BLA BLA
Keiner von ihnen überlegt sich wie es besser geht, lieber wählen Sie NPD oder PDS (beides spacken) und denken diese verändern die Welt zu ihren gunsten, desswegen kam es auch zum dritten Reich, weil die Menschen nur gejammert haben.
Und jetzt hört endlich auf mit dem Scheiß, geht auf die Straße und versucht etwas zu verändern - euch selbst!
“Ich will lieber stehend sterben, als knieend leben, lieber 1000 Qualen leiden, als einmal aufzugeben!” Böhse Onkelz
Ich verachte rechtsradikale Musik… solche, die die Onkelz NICHT machen.
Ich finde dieser Ausschnitt aus dem Lied trifft den Nagel auf den Kopf.
Die Entscheidung, ob diese Welt besser oder schlechter wird liegt bei euch allen.
Es ist unsere Aufgabe unsere Welt besser zu machen, nicht die des Staates oder sonst wer…
verachtendes kopfschütteln…
Verdammt wieder einer der “Harry und Sally” zu ende gesehen hat…
Alles schon mal gehört Jung..
Leuten mich erklären zu wollen… und am Ende immer die gleichen Antworten ertragen zu müssen…
Ja, ihr verachtendes Kopfschütteln macht mich müde und ihre kopierte Meinung mich träge…
“Tief denkende Menschen kommen sich im Umgang mit anderen wie Komödianten vor, weil sie da, um verstanden zu werden, sich immer erst eine Oberfläche anheucheln müssen.” - Nietscherinho
Ich will mal als Märtyrer in die Geschichten eingehen.
Der Mann der aus Überzeugung einfach tot umgekippt ist.
@ C.qupequ.neon
tut mir leid, aber meine Meinung ist MEINE Meinung, zwar spielen bei deren Bildung einige Faktoren eine Rolle, sehr viele sogar, aber “Harry und Sally” (der Film ist mit völlig unbekoannt) sicher nicht.
Du kannst mich ruhig mit Du ansprechen, ich bin sicher nicht älter als Du…
Aber wenn einem das Leben so scheiße vorkommt und wenn man es zu nichts bringt (Gründe dafür sind nicht pauschal), dann sollte man sich doch mal Gedanken darüber machen, warum das so ist.
Wenn man dann weit genug denkt und ein wenig über den eigenen Tellerrand blickt wird man sehen, dass man nicht den einzigen Teller hat. Was ich sagen will ist: Die Schuld liegt bei jedem selbst, sie bei anderen zu suchen ist völlig geistlos.
Und einfach aus diesem großen Leben und der kurzen Zeit, die man bekommen hat aussteigen zu wollen hat nichts märtyrersiches an sich, allenfalls etwas feiges!
Und wenn man die Schuld bei sich selbst nicht finden kann, dann sollte man nochmal nachdenken.
Ich kenne jemanden, der wird ständig gemobbt, dass es nicht mehr schön ist. Aber anstatt anderen freundlich und mit selbstvertrauen zu begegnen, schottet er sich anderen ab und die wenigen Leute, (auch außenseiter) die ihm noch geblieben sind werden von ihm gemobbt!
Ist es das was unfair ist?
Ich brauche einfach nur die Gesellschaft zitieren, keinen Nietsche oder sonstige geistige Proleten.:
“man erntet, was man sät”
so ist das überall, ob im Job, in der Schule, in der Familie oder im Garten
Hättest du meine Beiträge oben gelesen wüsstest du, dass ich auch einmal “missverstanden” wurde. Ich brauchte nicht erst die Welt oder mich selbst umbringen, damit mich die anderen annahmen.
Selbstvertrauen heißt in dem Fall die devise und dann, wenn man selbst weiß, was gemobbte Menschen für Qualen leiden, kann man denen die es brauchen helfen und nicht immer nur meckern…
Wer das nicht versteht, sollte überlegen was er sät…
Ich kenne niemanden der gerne Anzug trägt, aber ne menge Menschen die Anzug tragen, weil es von ihnen im job abverlangt wird.
Ich sehe, wenn ich einen Menschen sehe, einen Menschen und keine Kleidung und ich glaube, dass es falsch ist solch eine Meinung zu untestützen.
Wenn Menschen der Meinung sind sie profilieren sich durch ihre Klamotten oder durch Besitz, dann gebe ich dem Erziehungswesen die Schuld nicht seinen Zweck erfüllt zu haben.
Rückführend auf ein System, dass dem Geld dient und nicht dem/den Menschen.
ich will nur wissen wie ich mich hier bewegen kann ohne das zu untestützen, was in meinen Augen menschenverschtend und indvidualitätshemmend funktioniert.
Sich anzupassen ist der allgemein genannte clevere Weg und definitiv der einfachere.
Nun kann man ja sagen: Na gut.. Wenns dir hier nicht passt, dann leb doch woanders…
Nur wo darf man sich noch neu entwickeln?
Es mag ja sein, dass du dich daran nicht störst das es dir gut geht, weil es anderen schlecht geht, aber ich fühl mich wie gelehmt.
Vielleicht stört dich auch nicht die Werbung von Bayer AG an der Ecke oder die von adidas, Coca-Cola, McDonald’s, DaimlerChrysler, Nestlé oder Siemens.
Die Schönen und Reichen, die den Kids sagen wie man sich zu kleiden hat.
Und Deutschland vergnügt sich am Abend vor dem Ferseher mit DsdS. Ja hier findet Kultur statt.
Die Konsumgesllschaft wird doch von Kindauf herangezüchtet und Regierungen stehen voll und ganz dahinter, weil sie sich nach dem Geld richten müssen.
Aber es geht uns eigentlich doch allen ganz gut oder?
Wir machen die jobs die wir hassen, kaufen dann scheisse die wir nicht brauchen…
Nenn es meckern oder rumheulen. Ist mir egal.
Ich wollte einfach mal die Gesellschaft zitieren nicht wahr?
Also sollte ich wohl auf die Straße gehen.
Schon mal gesehen das ne Demonstartion gegen Kapitalismus sich Gehör verschafft hat?
Ich nicht.. Ich hab noch nie gesehen, dass sich ne Demonstration Gehör verschafft hat. Aber den Zeitungsartikel hab ich gelesen, der wieder mal zeigt wie “gewaltbereite Chaoten” die persönlichen Freiheiten deutscher Bürger bedrohen. - Das dabei sogar der Polizeibericht verfälscht und extremer Wiedergegeben wird, weiß der rest der Welt ja nicht, außer die, die im Strahl des Wasserwerfers standen.
Aber ich kann ja noch wählen gehen und mich zwischen Anzug 1 und 2 entscheiden. Ja da wird sich bestimmt was ändern zu gunsten der Freidenker.
erstens: ich ziehe keine Anzüge an, die stinken mir,
zweitens: das system was wir haben ist das beste was es gibt! (nenn mir ein besseres)
drittens: wenn man als individualist zu seiner Meinung steht, kann man sie durchsetzten.
viertens: kapitalismus weckt im Menschen das was in ihm steckt! Wenn dir der Kapitalismus nicht passt, dann lerne den Sozialismus kennen, komm aber nicht wieder zurück, weil es dir nicht gefällt, dass alle so aussehen wie du.
ich merke, dass du den Abschiedsbrief fast 1:1 übernimmst. Was bringt das?
Hast du noch nie das positive in der Welt gesehen? Dich noch nie gefreut, wenn sich andere mit dir gefreut haben?
Wenn du beide Fragen mit “noch nie!” beantworten musst, dann weißt du noch nicht wofür man lebt.
Wir leben nun mal in einer Gesellschaft, diese zu verändern ist schwer, weil die Menschheit ein großer bequemer und konservativer Haufen ist.
Willst du etwas verändern musst du andere Leute davon überzeugen, eine andere Möglichkeit gibt es nicht.
Im prinzip ist es den Leuten egal, was du ihnen erzälst, sie verstehen meist nichteinmal worum es geht. Der Pöbel ist nunmal dumm.
Nur wenn du erzählen kannst (und das kann jeder mit ner guten Portion Selbstvertrauen) dann werden sie dir in Schaaren hinterherrennen und dich anbeten.
Nur wenn man soweit ist, was unterscheidet einen dann noch von einem kleinen und dicken Österreicher?
Die Ziele!
Was sind deine Ziele?
Willst du die Konsumgesellschaft abschaffen, die Konsumenten für Addidas, Coca-Cola und co.? Damit machst du viele Menschen arbeitslos und arm, Kinder werden hungern und Menschen werden in armut sterben.
Willst du das wirklich?
Oder willst du nur als du selbst besser darstehen, etwas bewirkt haben und “besser” sein als alle anderen?
Indem du die Konsumgesellschaft abschaffst?
Wozu?
Warum sollen die Leute nichtmehr Anzüge tragen und ihre langweiligen Jobs machen um Geld zu verdienen, mit dem Sie ihre Familien ernähren?
Sollen sie alle so sein wie du? Oder du besser als sie? Bist du besser als sie?
Ich verstehe dich nicht ganz, aber ich glaube dein einziges Ziel ist es die Menschen so zu machen wie du dich siehst, weil du, aus welchen Gründen auch immer, nicht bereit oder fähig bist dich ihnen anzupassen.
Aber anpassen musst du dich, wenn du etwas bewegen willst, denn es sind immer die Menschen die etwas bewegen.
das war jetzt vielleicht ein bisschen komisch geschrieben, aber wenn man sich Gedanken darüber macht müsste man verstehen, worauf ich hinaus will…
Wie alt bist du eigentlich? ich bin 17…
Ich glaube , dass du dich nie mit dem system beschäftigt hast, sonst wüsstest du, dass “bestes system” (du meinst bestfunktionierendes) bei weitem nicht genug ist.
Ginge es nach dir, könne man wohl alle Probleme mit genug Selbstbewusstsein lösen was?
Eine kleine Anekdote zum Punkto Kapitalismus und große Firmen: Weltkonzerne wie adidas, Coca-Cola, McDonald’s, DaimlerChrysler, Nestlé und Siemens stützen ihr Emperium auf Folter, Sklaverei, illegalen Medikamentenversuchen an Menschen, politischer und sozialer Diskriminierung, Ressourcenvernichtung und Umweltzerstörung sowie die Unterstüzung zur Verfolgung von Gewerkschaftern und anderen Kritikern.
Das hab ich mir nicht ausgedacht, sondern ist belegt.
Ich hab kein großen Interesse deine Argumente zu wiederlegen. Deine Unwissenheit sind meine besten Argumente:
Die meisten Menschen laufen Blind.
2 Bücher die ich dir zu diesem Thema schon mal ans Herz legen möchte:
Naomi Klein: No Logo!
Klaus Werner, Hans Weiss: Das neue Schwarzbuch Markenfirmen. Die Machenschaften der Weltkonzerne.
Ansonsten ist der wikipedia Artikel “Kapitalismuskritik” durchaus teilweise auch aufschlussgebend. Allerdings recht anstrengend zu lesen auf dauer.
Zum Punkto Sozialismus: Sozialismus wurde bisweilen nie umgesetzt.
——
quote: “Im prinzip ist es den Leuten egal, was du ihnen erzälst, sie verstehen meist nichteinmal worum es geht. Der Pöbel ist nunmal dumm.
Nur wenn du erzählen kannst (und das kann jeder mit ner guten Portion Selbstvertrauen) dann werden sie dir in Schaaren hinterherrennen und dich anbeten.”
Also ehrlich…
Der Pöbel ist nunmal dumm?!
Ich hab dich grade zugetextet, dass das Aufgabe des Schulwesens ist (bzw sein sollte), die Menschen aufzuklären und anstatt einen Fehler in der Institution zu sehen, die sich dazu verpflichtet hat, antwortest du mit “Der Pöbel ist nunmal dumm.”
Ich würd mal sagen du bist Deutschland mein Junge!
—-
quote: “ich merke, dass du den Abschiedsbrief fast 1:1 übernimmst. Was bringt das?”
Ich verstehe die Kernaussage bzw den Grund, warum der Junge hier kein Leben gesehen hat. Ich unterstütze aber in keinster Weise sein handeln. Ich bin Pazifist. Außerdem sind seine Worte oft vom Hass geprägt und häufig schlecht gewählt. Wie auch einige Ansichten, die ich absolut nicht teile.
Es sind durchaus einige Parallelen zwischen unseren Ansichten.
Quote: “Hast du noch nie das positive in der Welt gesehen? Dich noch nie gefreut, wenn sich andere mit dir gefreut haben?
Wenn du beide Fragen mit “noch nie!” beantworten musst, dann weißt du noch nicht wofür man lebt.”
Ich bin stark vom Nihilismus geprägt und nehme mir deswegen nicht heraus zu bestimmen, was der Sinn des Lebens ist oder ob Moral überhaupt einen höheren Wert hat. Fakt ist, dass ich Moral empfinde und deshalb auch vom Grundsatz des Anarchismus überzeugt bin.
Damit es keine Missverständnisse gibt oder du zu viel Bild gelesen hast: Der Anarchismus ist eine Weltanschauung, die annimmt, dass die Herrschaft von Menschen über Menschen und jede Form von Hierarchie nicht gerechtfertigt, repressiv und gewaltsam ist, Unterdrückung darstellt, und somit aufgehoben werden muss. Im Mittelpunkt stehen Freiheit, Selbstbestimmung, Selbstverwirklichung und Selbstverwaltung der Individuen, wobei die Ausübung von Zwang abgelehnt wird.
Die Freiheit des Menschen ist uneingeschränkt, solange man niemanden seiner Freiheit beraubt.
Das klingt zwar jetzt alles nach n bischen Neuland, aber wenn du dir die Informationen raussuchst und du anfängst nachzudenken, wirst du verstehen, worauf ich hinaus will…
chaos.quit-pro-quo.neon sagt: Audiatur et altera pars
Leider habe ich diesen Brief erst heute gelesen. Ich konnte mich in diesen Brief richtig gut hinein versetzen. Fand den gar nicht so grausam, wie ihn mir viele beschrieben hatten. Ganz im Gegenteil.
***zu Karl Koch***, ich denke Sie waren noch nie wirklich psychisch ganz unten, ohne, dass sie selbst dazu beigertagen hätten. Der junge Mann war gerade einmal 18 und die Saat haben ihm seine Eltern gesäht, sein eigenes Leben hätte doch gerade erst einmal angefangen.
Sie sollten wirklich mal tiefgründiger lesen und tiefgründiger überlegen!
Fals Sie Kinder haben, wären Sie doch auch hinterher, dass ihre Kinder tollerant sind und sich nur auf sich und ihre eigene Zukunft konzentrieren.
Seine Eltern waren es wahrscheinlich nicht oder haben bei Problemen weggeschaut. Vielleicht waren Sie auch überfordert… kann man nicht genau sagen. Aber sie hätten sich helfen oder beraten lassen können, wenn ihnen die Situation bewusst gewesen wäre.
Zu dem, wie ihn alle nennen, “Amokläufer” muss ich sagen, das ich es traurig finde, dass ihm nicht geholfen werden konnte. Ich kann nur hoffen, dass sich die Eltern für diese Erziehung in Grund und Boden schämen! Er musste sich sicher mit seinen Problemen immer allein auseinander setzten, sonst wäre es mit Sicherheit nie so weit gekommen, hätten sich die Eltern genügend für ihr Kind eingesetzt und sich mit ihrem Sohn entsprechend auseinander gesetzt.
Ich habe mich an diesen Fall erinnert, da letzte Woche ja groß in den Medien kam, dass ein Kind 16 Jahre aus meiner Heimatstadt in Sachsen wegen Schule schwänzens in den Jugendknast muss.
Warum müssen eigentlich immer Kinder für die kläglich versagte Erziehung der Eltern büßen?
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Liebe Eltern, warum sind die Kinder daran Schuld, wenn Sie Amok laufen und somit Selbstjustiz ergreifen? Warum sind die Kinder schuld, wenn Sie nicht mehr in die Schule gehen? Warum sagt ihr, dass die Kinder schuld wären? Ihr, liebe Eltern, Mütter und Väter seit für die Erziehung und die Zukunft eurer Kinder verantwortlich. Hört auf eure eigene Verantwortung auf dem Rücken der Kinder abzulegen und hört auf Eure Unschuld zu beteuern!!!! Ihr habt die Verantwortung und Ihr seit die Vorbilder für Eure Kinder! Fehler macht jeder und irren ist menschlich aber steht endlich zu Euren Fehlern und ändert etwas daran!!!
******************************
Komisch, das sich Eltern, deren Kinder etwas gesetzeswidriges getan haben immer damit ausflüchten, dass sie das von ihrem Kind nicht gedacht hätten oder dass sie nicht gewusst haben was die Kinder freizeitlich machen. Diese Eltern sollten sich eher dafür entschuldigen, dass sie ihrem Kind gegenüber nicht aufmerksam genug waren!
Es sind weder die Medien, das Fernsehen noch die Computerspiele, die für Krimminalität oder Gesetzeswidrigkeiten verantwortlich sind! Wir Eltern sind dafür verantwortlich, was wir unseren Kindern erlauben und wie wir unseren Kindern beibringen mit Situationen umzugehen!
Es tut mir für den armen Jungen wirklich leid, dass es so weit kommen musste und dass er sich in einer so aussichtslosen Situation befunden hatte. Es tut mir leid, dass ihm nicht geholfen werden konnte. Es tut mir einfach nur leid um diesen 18Jährigen, der sein ganzes Leben noch vor sich gehabt hätte… .
Mein Beitrag dazu.
Gruß
Jeanette
@ Jaenette
Ich glaube nicht, dass man allzuviel Last auf die Schultern der Eltern laden kann…
Leider sind Eltern in den meisten Fällen auch nur nichtsahnende, unwissende Wesen.
Sie haben im Grunde keine Ahnung von Erziehung oder psychologischen Hintergründen um eine akzeptable Entwicklung zu gewährleisten.
Auch sie sind absolute Produkte ihrer Umwelt.
Das einzige was ich wieder einmal anprangern würde, sind die fehlenden Maßnahmen die von der Schule und ähnlichen verantwortlichen Institutionen in angriff genommen werden müssen um ein besseres soziales bewusstsein der Jugend zu fördern.
Ich glaube allerdings, dass um eine notwendige Effiziens zu erhalten, eine gewisse Zwecksentfremdung von den Eltern bzw eine klarere Kontrolle der Erziehungsberechtigten geschaffen werden muss. Zumindest in den ersten Generationen.
****Herr Koch****
Ich habe mir gerade ihre weiteren Komentare durchgelesen. Ich denke, sie sollten sich andere Diskusionspartner, die Ihre Meinung teilen und zu ihnen “ja und amen” sagen suchen. Ist besser für ihr Ego!
Da sage mal einer, der Sozialismus wäre so schlimm gewesen…! Kinder waren dort mit sicherheit gut aufgehoben und die Lehrer waren ebenso für die Erziehung verantwortlich. Was man von den heutigen Schulen mit Sicherheit nicht behaupten kann.
Sicher könnte man jetzt heiße Diskusionen über die Politik und das Schulsystem führen… . Bringt nur nicht viel, da wir im Grunde genau wissen, was sich ändern sollte. Die meisten Menschen kennen ihre Fehler, sind oft nur zu feige sich dazu zu bekennen. Haben halt Angst aus verschidenen Gründen. Glauben Sie nicht, dass das alles nur ahnungslose Opfer sind. Viel habe nur Angst davor etwas zu verändern oder anders zu denken. Viele unter uns haben einfach nur Angst davor aus der Masse heraus zustechen. Kennen Sie den Satz: “Aber die Anderen haben doch auch gesagt…!”? (Der hängt mir schon zum Hals heraus!) … wo wir wieder beim Thema wären… .
Man sollte, denke ich erst einmal damit anfangen den Menschen die Angst etwas falsch zu machen und die Angst vor der eigenen Verantwortung nehmen und dann den nächsten Schritt gehen… . Denn ein Mensch, der sich seiner Verantwortung bewusst ist, geht damit auch ganz anders um. Ist nur die Frage, wie man das am Besten anstellt.
Gruß
Jeanette
Nur noch kur hinzugefügt, eine Art Kontrolle gibt es vom Jugendamt bereits. Jedoch hauptsächlich nur für junge bzw. minderjährige Mutter. Der Ansatz dieser Kontrolle sowie die Einrichtungen zb. betreute Wohnen sind wirklich gut, wird nur leider zu wenig unterstützt. Es sollten jedoch auch mehr eigeninitietiven von Hebammen und Ärzten kommen, dass diese mehr darauf achten, ob das Kind auch wirklich gut versorgt ist und dass auch beim kleinsten Zweifel halt he Kontrolle mehr gemacht wird. Eigene Verantwortung bzw Verantwortungsbewusstsein.
Okay
Dann mal Gute Nacht.
@ Janette
Ich glaube du verstehst mich nicht ganz, erstens habe ich noch keine Kinder, mit 17 hab ich mich erstmal um meine Bildung zu kümmern…
zweitens: Alle Eltern lieben Ihre Kinder über alles, was is daran falsch?
Wenn sie Dir zur erziehung nicht kompetent genug sind, dann geb Seminare.
Du meckerst hier über alles “hätte man Sebastian B. doch helfen können”…
Hätte man gekonnt, aber wer hats getan? Du nicht oder? Obwohl Sebastian B. seine Ansichten oft veröffentlich hatte…
Und du besizt die Frechheit dich zu melden und mich anzugreifen, das finde ich zum Kotzen.
Der sozialismus ist ein dreckiger Saftladen, der den Menschen bevormundet und zur Faulheit erzieht, was ist daran FREI?
Ey sory, aber ich glaube ich sollte mir echt schlauere Diskussionspartner suchen.
Jeder sozialismus den es bisher gab endete in einer Katastrophe, die noch Heute ihre Auswirkungen hat, z.B. die DDR, im osten Deutschlands werden viel mehr Kinder von ihren verrückten Müttern vergewaltigt, gefoltert und getötet als im Westen.
Aber regt euch ruhig weiter auf, macht was ihr wollt, aber ändern müsst ihr euch selbst… Klingt wie als wär ich von einer Sekte, bin ich aber nicht.
@C.qupequ.neon Anarchie, ich bitte dich, die Folgen wären keine Grenzenlose Freiheit, sondern die absolute Beraubung jeder Freiheit durch einige wenige, die die Freihheit anderer nicht akzeptieren.
Lernen tut man das schon in der 9ten Klasse, aber du glaubst ja daran, dass die Schule uns nur Mist beibringt…
Und natürlich bin ich von der schillernden kapitalistischen Welt geblendet wo es nur geht.
Der Grund, warum ich mich nach dem Studium selbstständig machen werde. Ambesten reich in ein paar Wochen.
Alles quatsch! Ich habe nur kein Bock auf die Leute die sagen, wir haben keine Arbeitsplätze und so weiter, ich bin keiner der meckert, ich bin einer der Arbeitsplätze schaffen will, ob ich das schaffe ist die andere Sache, jedoch kann ich dann von mir behaupten meinen Betrag geleistet zu haben!
Und was sagst du? “ich will Anarchie und bin Alternativ”? Diese Leute hat Sebastian B. gehasst! Weil sie nichts tun außer ihrer “alternativen” und aus der Masse der Massenlosen kopierten Meinung durch die Gegend zu führen und zu denken sie haben ihre Sache getan.
Natürlich gibt es einige Sachen im Land, die anders sind als sie sein sollten, das bestreiten nichteinmal die “fetten Politiker”, aber unsere Aufgabe ist es unser Land zu verbessern.
Zitat aus Königreich der Himmel: “Was für ein Mann ist ein Mann, der nicht die Welt verbessert” (oder so ähnlich).
Die Welt wird sich mit Hass und Schuldbekundungen nicht verbessern, das tat sie noch nie und wird sie auch nie.
Übrigens ist die Frage warum man lebt schnell beantwortet: Um zu leben!
Und wer meine Beiträge gelesen hat, weiß, dass ich selbst einmal unter Mobbing litt und das war so extrem, dass es zu den üblichen Folgen kam. Ich dachte auch daren mit Messern oder Pistolen auf meine Klassenkameraden loszugehen. Dann ging ich in einen Schutzenverein. Dort lernte ich Leute kennen, die keine Vorbehalte mir gegenüber hatten und baute selbstvertrauen auf.
Heute mobbt mich niemand mehr und ich tue etwas für die die gemobbt werden, indem ich mit ihnen rede und auf sie zugehe.
Wahrscheinlich fehlt dazu oft der Mut, oder viele denken sie sind gleich wieder ausgestoßen, wenn sie mit den Leuten reden. Gruppenzwang und dann sagen man sei alternativ :-! zum kotzen, diese falsche heuchelei und diese Ignoranz!
Wenn ihr etwas ändern wollt, dann fangt bei EUCH an!
tut mir leid, wenn ich euch verbal (und leider auch mit meiner miserablen Grammatik und Rechtschreibung) total überfordere, aber es liegt an UNS zu handeln.
Schade, dass es kein “wir” Gefühl mehr gibt und mit mir will wahrscheinlich eh keine zu tun haben, aber Jeanette mach dir da keine Gedanken, mein Ego verträgt das locker, ich bin da nich so…
@Jeanette Sauer
ich finde auch, dass die Hauptverantwortung bei den Eltern liegt. Ich sehe auch bei uns in der Nachbarschaft Familien, in denen Kinder sich nicht ernst genommen fühlen, in denen Kinder keinen Halt finden. Da fehlt einfach Ruhe, Wärme, Geborgenheit, Frieden.
So “lernen” die Kinder recht schnell, dass die Welt der Erwachsenen nicht ok ist und dass es besser ist sich eine eigene Welt mit eigenen Werten zu schaffen.
Und da unsere Gesellschaft mittlerweile recht gut wegschauen kann (die Abschaffung des Spiessertums kann auch Gleichgültigkeit hervorrufen), gibt es für diese Heranwachsenden einen großen Tummelplatz, Ihre Änge und Frustrationen hearuszulassen.
Insofern, laste ich auch den Großteil der Verantwortung den Eltern auf. Kinder reagieren aufgrund ihrer Gefühle und mit recht wenig nüchternem Verstand. Führen müssen deshalb die Eltern, auch wenn es unbequem wird.
Ich kenne einen besonders schweren Fall in der Nähe, in denen die Eltern sich gegenseitig fertigmachen und in der ein Kind nach dem anderen nach anfangs guten Anlagen agressiv wird und auf die schiefe Bahn gerät. Hier ist für mich die Schuldfrage eindeutig. Kinder leben das nach, was sie vorgesetzt bekommen.
Andererseits: Die Eltern blicken selbst nicht mehr durch; auch ein Trend in unserer Gesellschaft. Der neue Flachbildfernseher erscheint halt wichtiger als der innere Frieden mit sich und seiner Umwelt.
Mein Tip: Weniger Fernsehen und mehr echte Erlebnisse. Der permanente Mix aus Rama-Familien, Reichtum, Action und permanentem Liebesglück in den Medien zeigt uns doch immer wieder, wie schlecht es uns geht im normalen Leben. Da kann ich schon verstehen, dass viele Leute Frust schieben.
Nachtrag: Dazu kommt mir gleich noch eine Idee zum Thema Ballerspiele: Im eigenlichen Leben habe ich nicht viel zu melden und fühle mich mies, und im Actionspiel bin ich der Held. Dadurch erscheint das eigene Leben noch belangloser und weniger wert.
Du macht mir spaß Junge
Ich könnte mich ja lang und breit darüber aufregen was du für ne scheisse hier verzapfst.
Aber ist egal. Wir waren alle mal 17…
Außerdem reg ich mich über mich selber auf, weil ich so auf Angriff gehe, was man meines achtens im Forum nicht tun sollte - bzw ich.
Aber ich weiss (!)… und dieses wort benutz ich wirklich nur sehr ungern und selten… ich weiss, dass du keine ahnung von irgendwas hast.
Wie ich schon sagte: Du bist Deutschland… und ein vorbildlicher Bürger.
Du bist genau das was sich die Regierung wünscht. Nach- aber nicht Frei-denkend.
Und du erzählst mir was von über den Tellerrand schaun… kopf -> tisch.
Du kratzt nich mal an der Oberfläche.
Zitiert er mir hier Königreich der Himmel.. Ich glaubs nich.
“I reject the basic assumptions of civilization, including material possession.” - Fight Club
post scriptum: das war der letzte post von mir, der sich mit dir befasst Karl Koch, egal wie sehr mich deine zukünftigen noch zur weißglut bringen werden.
He - kommt mal wieder runter, Leute.
im Prinzip habe Ihr, wie ich meine, beide gute Ansätze. Aber müssen wir unsere Meinungen gleich so radikal und ausschliesslich vertreten, dass wir uns gegenseitig damit verletzen? Dann legen wir doch gleich wieder den Grundstein für die nächsten Probleme.
Wir haben alle unsere Erfahrungen im Leben gemacht (egal ob wir 17 sind oder 70), und wenn wir irgendwann als Ur-Opas ins Gras beissen werden, dann werden wir höffentlich immer noch sagen: “Ich weiss, dass ich immer noch nicht alles weiss” - und - “Mein Gott, wenn ich das doch bloss mit 60 schon “gewusst” hätte”.
Also respektieren wir uns bitte gegenseitig unsere Meinungen. Bitte.
Gerade Männer können doch so schön abstrakt diktutieren, wie die Frauen oft bemerken.
@ C.qupequ.neon
ich habe keine Lust noch mehr zu schreiben, ich hatte schon fast zwei Seiten Text geschrieben, da viel mir ein, dass du ja nichts dafür kannst…
Es ist ja nicht DEINE Schuld, die anderen sind Schuld, deine Schule, deine Lehrer, die Politiker, kleine dumme Kinder, die aus Holleywood zitiern und deine Mitmenschen. ALLE nur nicht du.
Fällt dir da nichts auf??
ANARCHIE JAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
wie geil ist das denn
Naja jedem das seine, denn sie wissen ja nicht was sie tun.
PS: mit ausgeschriebenen Abkürzungen aus der lateinischen Sprache wirst du bei mir keinen Erfolg haben. Ich hatte in der Schule (die, die uns sagt was wir tun sollen) die Möglichkeit ein wenig über die lateinische Sprache zu lernen.
Bei www.google.de gibts sicherlich tonnenweise lateinische Sprüche, auch wenn post scriptum zum in der Schule vermittelten Allgemeinwissen gehört, wirst du damit noch lange nicht deine angebliche verbale Überlegenheit und deine alternative *hust* Intelligenz vor mir nicht profillieren können.
Zitat: “wie sehr mich deine zukünftigen noch zur weißglut bringen werden”
schön, dass du dir meine Beiträge zu Herzen nimmst und dich damit auseinandersetzt, vielleicht kannst du daraus noch etwas für dich mitnehmen
Gruß
der gute peter hat wohl recht.
Ich hab mir zu viel rausgenommen.
Ich neige schnell dazu Meinungen nicht zu akzeptieren oder respektieren, die gegen so ziemlich alles sind, an was ich glaube. So muss es wohl auch dem guten Karl gegangen sein.
Also meine Entschuldigung lieber guter Karl Koch.
meiner meinung nach liegt das nicht alles an diesen killerspielen. wenn man sich den brief ohne groß nachzudenken durchliest und erst im nachhinein darüber nachdenkt, dann muss ich sagen, er hat im allgemeinen recht mit dem, was er sagt. das heißt allerdingsnicht, dass ich gut finde, was er getan hat.
Was mich allerdings erschrckt hat, ich denke ähnlich, wie Sebastian B.
ich bin selber ein goth, und habe es satt mich anzupassen, aber ich denke, deshalb muss ich nicht gleich zu eiem amokläufer weden, oder? meiner meinung nach kann man seine verachtung anderen gegenüber auch anders deutlich machen.
Bye Lara
hi@
… zum Stichwort “Verachtung”, Lara, solltest du dir mal überlegen, und ich spreche auch all die anderen an, die Verachtung unserer Gesellschaft gegenüber empfinden, ob Du Dich vielleicht in dem “Schutzmechanismus” der Arroganz befindest - ohne ihn werten zu wollen - ähnlich wie Sebastian B.
Sebastian B. war meiner Meinung nach zum Zeitpunkt der Tat zu sehr gefangen in seiner eigenen Welt in der er sich flüchtete aufgrund einer Verkettung von Vorkommnissen, die ihn allmählich einen Schutzwall um sich herum haben bauen lassen, und die ihn so weit brachten sich von der Gesellschaft abzuwenden.
Wen trifft die Schuld?
Um ehrlich zu sein, ich würde das Wörtchen “Schuld”, wie wir es im herkömmlichen Sinne verwenden, lieber aus dem Sprachschatz verbannen wollen. Zumindest möchte ich es nicht negativ werten. Haben wir eine konstruktive Tat vollbracht, so lastet die Verantwortung ebenso auf unseren “Schultern”.
Verantwortung.
Ein weiteres, und wie ich finde, sehr wichtiges Stichwort. Da sich unsere Gesellschaft aus jeden einzelenen von uns zusammensetzt, so liegt wohl die Verantwortung bei MIR ebenso wie bei DIR. Je früher wir uns dessen bewußt sind, dass man “automatisch” ein Vorbild ist bei allem was man tut (klar, suchen wir uns unsere Vorbilder noch selbst aus, doch: weiß denn das “Vorbild” überhaupt, dass es zu eben diesem auserchoren wurde?), desto früher werden wir auch anfangen Verantwortung für unser Tun zu übernehmen.
Nun mag die Pubertät eine Lebensphase sein, in der sich besonders viele Fragen auftun, die unter anderem auch dazu dienen die eigene Identität zu finden, sowie einen wichtigen Beitrag leisten zur Individualität, Eigenständigkeit und somit hin zum Erwachsenwerden.
Problematisch sehe ich das im Zusammenhang mit den derzeitigen Ausbildungs- bzw. Arbeitsmarktperspektiven, die den Schritt zur Eigenständigkeit hinauszögern, so wie es bei Sebastian B. gewesen zu sein scheint.
Es ist ein sehr, sehr komplexes Thema. Und nicht zuletzt möchte ich behaupten, dass man nicht bestreiten kann, dass Computerspiele, je nach Intensität und Art des Gebrauchs, unser Hirn beeinflussen.
Diese Zeilen schrieb
Elionora
in der Hoffnung auf mehr Verantwortungsbewußtsein in unserer Gesellschaft, die auseinanderzufallen scheint.
… ich habe zwar nicht alle
“fünfhundertundsiebzig”
Beiträge gelesen, aber einer ist mir besonders aufgefallen.
TC, falls du das liest: “Du sprichst mir aus der Seele”.
Gruß
Elionora
Er hat mit dem, was er schreibt, vollkommen recht. Was er tun kann ? Er findet weder Hilfe in Büchern noch bei sog. Vertrauenslehrern. Und ein Freund wird ihm auch nicht in den Arsch geschoben. Es ist eine Gewaltspirale, die mit Gegengewalt bekämpft werden kann. Er war ein sehr intelligenter Mensch, wenn ich mir seinen Brief anschaue. Ich befürworte seine versuchte Tötung und sehe die Begründung, daß jeder sterben werde als angemessen an.
Ein erster Schritt zur Verbesserung ist die Abschaffung der Einzel-Anarchie, sprich Immunität.
Ich weiß, daß diese Aussage versanden wird, da sie keine Handlungsanweisung enthält. Aber auch mit Handlungsanweisung würde jeder der sehr ängstlichen Menschen hier und global sich hinter falschen Gründen verbergen.
Bastian B. ist ein Held.
..hoffen wir nur, dass die emotionale intelligent genauso ohne grenzen ist, wie die dummheit…
des war ja echt a amer junge
mh ein spiel zu verbieten nur weil darin gewalt gezeigt wird?…
es gibt ein spiel in dem 2 gegnerische banden gegeneinander antreten. um zu gewinnen muss man nach und nach die mitglieder auschalten um schließlich den anführer zu töten.
dieses spiel heißt schach.
…dieses Spiel heißt Schach und ist rein strategisch.
Es besteht ein Unterschied zwischen rein strategischen Spielen und solchen, die auf Effekte basieren, die den Blutdurst oder die Gier bzw. Geilheit nach Sensation befriedigen sollen.
So funktioniert unsere Medienwelt, die uns ein realitätsverzerrtes Abbild unserer Gesellschaft verschafft. Das traurige daran ist, dass sich die Medien nach den Interressen der Masse richtet.
Dennoch bin ich der Meinung, dass ein gewaltsames Spiel alleine nicht zwangsläufig zu einem Amoklauf führt.
Die Medien richten sich keineswegs nach den Interessen der Masse, sondern sie formen die Interessen der Massen so, wie es denen gefällt, denen das Medium gehört.
Der Suizid von Bastian hatte mit Killerspielen nichts zu tun, sondern in Mobbing seine Ursache. Das richtig darzustellen entspricht aber nicht den Interessen derjenigen, denen die Medien gehören, weil deren Macht auch nicht zuletzt auf Mobbing basiert und deshalb werden wir von den Medien mit dem Killerspielunfug zugedröhnt.
Als allererstes möchte ich mich entschuldigen für mein Rechtschreibfehler. Ich bin nicht in Deutschland aufgewachsen und bin kein Muttersprachler.
Ich bin in Japan und U.S.A. aufgewachsen. Als ich Kind war, ich habe auch diverse Ego PC Spiele gespielt, Horrorfilme geschaut und vieles gemacht. Viele von diese Medien werden in westlichen Länder verteufelt,obwohl Spiele, Filme oder Musik nicht das Problem ist, sondern die Probleme liegen eigentlich in der Gesellschaft. Jeder möchte akzeptiert werden, aber anderen nicht akzeptieren wollen. Wenn ich nicht akzeptieren kann, muss ich wohl oder übel Toleranz lernen. Man kann etwas tolerieren ohne es akzeptieren zu mussen.
Die unterschiede (mein Beobachtungen nach) zwischen die asiatischen und westlichen Länder ist, dass in Asien ihre Religionen und Glauben sind eng mit ihren gesellschaft und gesellschaftliches Ansehen verknüpft. Ein negative gesellschaftliche Ansehen ist Unehrenhaft und schädlich für die Familienname. In den westlichen Länder geht es darum einen großes Haus zu haben, einen “dicken” Auto zu fahren und sich oberflächlich nach außen gut zu präsentieren.
Aber was will ich mit den ganzen Geld und “verheiratet” zu sein mit einem guten Job, aber gleichzeitig keine qualitative Zeit mit meine Familie und Kinder zu verbringen? Toll, man kann für seine Familie materiell umsorgen, aber gleichzeitig herrscht einen emotionales Armut. Wenn Stress in der Familie ist, kauf ich denjenigen etwas teueres und alles ist wieder in lot. Denkste?!
Es ist nicht so, dass Mobbing in Japan nicht existiert. Mobbing ist ein Phänomene, dass die ganze Welt betrifft. Mobbing kann nicht erloschen werden, solange die Menschen macht besessen sind. In Japan tendieren Opfer eher Selbstmord zu begehen, als Amok zu laufen. Menschen mit eigener Hand zu töten ist unehrenhaft. Sich umzubringen ist für die Japaner ehrenhafter, als in schande weiter zu leben.
Wie wir alle wissen, Mobbing geht desöfteren um Macht und einen kompensierung von defizite im Selbstkompetenzen. Deshalb suchen Mobber einen “schwächeren”. Mit “schwächer”, meine ich jemand mit andere Denkweisen, aussehen, oder verhalten, als der “Norm”. Ich habe nie gesehen, dass einen stärkeren gemobbt wurde. Wenn Mobber an einem stärkeren Persönlichkeit geraten, werden sie schnell kleinlaut und derjenige wird in ruhe gelassen.
Meine Meinung nach es geht nicht darum Situationen zu analysieren und aus zu diskutieren. Wir alle haben die analyse und diskussionen gehört, ob vom Politiker, Psychologen, Pädagogen usw. Allerdings wann wird es gehandelt? Jeder hat tolle Vorsätze, Vorschläge oder Ideen. Schön. Warum gibt es kein Drück diese Vorsätze, Vorschläge oder Ideen umzusetzen? Die gängiste Argument heißt, der staat hat kein Geld! Es ist in der Grundgesetz verankert, dass der staat Gelder für Kinder und Jugendlichen zu verfügung stellen muss. Ich spreche aus Erfahrung, weil ich einen sehr bewegte Leben hinter mir habe und bin seit fünf Jahren als Jugend- und Heimerzieher tätig.
Ich frage mich wo ist das Geld hingegangen?
Es muss leider oft etwas passieren, bevor es reagiert wird. Dann passiert etwas, es wird wieder ewig lang darüber diskutiert und analysiert. Komische weise gerät die diskussionen in Vergessenheit oder die diskussionen werden weitergeführt ohne einen produktive Ergebnis. Es werden Erkenntnisse weitergegeben, aber gleichzeitig keine Handlungskonzepte.
Um Kinder und Jugendlichen zu helfen, muss etwas getan werden, was die Gesellschaft leider vergessen hat. Beziehungen aufzubauen und pflegen.
Zum Schluss möchte ich noch mitteilen was ich während mein Ausbildung zu Jugend- und Heimerzieher lernte:
Man erkennt die Zustand einen Gesellschaft an ihren Kinder.
http://www.rhythmisit.com/en/php/index_flash.php
So einer tut mir leid er hätte jemand gebraucht der ihn einfach mal in den arm nimmt und ihm alles was er geschrieben hat bestätigt und ihm sagt du aber wir haben doch noch uns und unsere liebe
Stimmt Marlene der hätte nur ne Freundin gebraucht die ihn tröstet und ihn liebt dann wär alles gut geworden
Hm, nach meiner Ansicht ist er ein gutes Beispiel für ein Monster, dass die Gesellschaft erschaffen hat .Ich meine, er ist ein typisches Bsp dafür, wie Sonderlinge, also nicht normgerechte Menschen ausgeschlossen werden und in wann durchdrehen.
Über die Schuldfrage zu reden, wer jetzt wirklich Schuld an das Massaker hat, kann man daher nicht beantworten.
Aber eines sollte man sich vor den Augen halten. Dieser Mensch wirkt Intelligent und auf kein Fall dumm. Was hat ihn dazu getrieben?
Ich kannte ihn zwar nicht aber ich stand vor so einer ähnlichen Situation wie er und ich hätte damals, wenn es nicht einem blöden, aber glücklichen Zufall gegeben hätte, genauso gehandelt.
Hm, ich erzähle es einfach mal.
Als ich in der 7 Klasse war, fing es alles an. Plötzlich, aus ein unbekannten Grund hieß es auf einmal ich sei Schwul.
- Vielleicht weil ich in der Sexualität nicht so ausgeprägt war oder weil ich eine ziemliche hohe Stimme hatte, ich weiß es nichts- Erst gab es wenige die es sagten, aber mit der Zeit wurde es immer mehr. Sie fingen damit an, ein damit zu verarschen und ein zu ärgern. Langsam aber mit der Zeit wurde es heftiger, die Sprüche wurden deftiger und die ersten fingen auch an, mit mehren Leuten mich körperlich zu attackieren. Ich habe immer wieder gesagt, sie sollen mich in Ruhe lassen. Aber sie taten es nicht, nein, sie machten weiter. Meine Eltern erzählte es nicht, weil ich mich schämte und es nicht wahr haben wollte. Meine Lehrer wussten es zum teil zwar, aber alles wussten sie auch nicht. So gingen die ersten 3. Jahre rum und die Attacken hielten sich noch in Grenzen, es wurde aber heftiger. Und es gab noch einige Freunde, die einhielten.
Dann kam die Berufsschule und es wurde noch heftiger und heftiger. Morgens auf den Hinweg im Bus wurde man schon attackiert, angekommen an der Haltestelle wurde man von irgendwelchen angeschrieen, manchmal schlugen sie auch zu. Viele schauten ein an und hatten den puren Hass und Abneigung in den Augen. In der Schule schrieen viele weiter, schwule sau, Arschloch, man hatte das Gefühl es wurden immer. So ging es fast jeden Tag. Jeden Tag hass auf ein, jeden Tag sich Beleidigungen anhören und ab und zu als zugabe gab es Schläge. Manche haben sogar ein mit Waffen bedroht. Andere Mitschüler haben wiederum ein ausgenutzt indem sie wie ein wie als ihren Leibeigenen behandelt haben. Selber gesagt habe ich nichts dazu, weil ich es nicht wahrhaben wollte, ich war froh, wenn ich abends im Bett lag und Abschalten konnte. Das Selbstbewusstsein ging mit jeden Tag ein Stück mehr verloren. Und der innere Hass stieg und stieg. In wann fing ich an, heimlich Drogen zu nehmen, um dass nicht mehr alles mitzubekommen. Dann habe ich mich in ein wundeschönen Frau verliebt, da ich aber kein Mut mehr hatte und so ziemlich kaputt war und der Ansicht war, dass mich sowieso keiner mag, bin ich ihr dann aus dem Weg gegangen und habe sie dadurch nicht als eine Freundin gehabt. Was mir im nachhinein Leid tut. Aber ich war der Ansicht gewesen, alle hassen mich, die kann mich nicht lieben, obwohl sie auch in mich verliebt war.
So hatte ich auch noch Liebeskummer und der Hass auf der Schule nahm keinen Abbruch. Ich fühlte mich allein, war sauer gewesen, und fing an Pläne zu schmieden wie man diesen Terror ein Ende setzten kann. Beweisen wie ich es ihnen es heimzahlen kann, dass ich kein Schwächling bin. Nachts träumte ich schon bereits davon, jeden einzelne mit ein gezielten Schuss hinzurichten.
Ich kannte aus puren zufall jemand, der aus Polen Waffen rüberschmugelte und ich fragte ihn, ob er mir eine Waffe rüberschmugeln ö
könnte. Nach den er mir sein Preis nannte, sagte ich zu, für 500 bekäme ich eine mit Munition. Da ich zu der Zeit ein Nebenjob hatte, konnte ich es mir es leisten nach ein paar Monate und hollte sie ab. Machte in ein Wald Schießübungen und trieb mein Plan voran. Ich wollte jeden erschießen der mir weh getan hatte. Und am besten ging es in der Schule. Ich wollte aber nur die erschießen. Keine anderen. Also packte ich meine Tasche eines Abend, aber statt die Schulsachen packte ich die Waffe ein, die ich vorher gereinigt hatte, geölt und mit Munition bestückt habe. Die andere Munition packte ich in mein Jackentasche, legte mich danach hin und lass ein Buch bis ich einschlief. Am nächsten Morgen ass ich mein Frühstück, meine Mum wünschte mir noch ein schönen Tag und ich ging. Im Buss war es wie üblich, einige machten mich an, sagten so was “Na, du schwule Sau” “He, du Schwein” und so weiter. Als ich aus den Bus ausstieg, schrie mich irgendein Prollo an und sie schlugen auf mich ein. Ich stand auf mit ein Grinsen und dachte, dass hast du zum letzten mal gemacht. Nachher spürst du meine Rache. Als ich weiter Richtung Berufsschule ging schrie plötzlich jemand mein Name. Es war eine alte Bekannte gewesen. Anfangs wollte ich weitergehen und sie ignorieren, blieb aber dann doch stehen. Schaute mich um und sah, wer es war. Sie meinte sie wäre heute morgen gekündigt worden von ihren Chef, weil sie mal wieder ihr klappe nicht halten konnte und er hätte es mit ihr satt gehabt und wir lachten darüber. Dann fragte sie mich, ob wir nicht Kaffee trinken wollen. Ich könne doch mal die Schule vergessen und sie hätte keine Lust nach Hause zu gehen. Ich war aber fest entschlossen, mein Plan durchzuziehen. Aber nach einer Zeit habe ich zugestimmt und das Massaker für den Tag war erst mal abgewendet gewesen. Da wir uns eine Zeit lange nicht mehr gesehen hatten, hatten wir uns viel erzählen. Erst waren wir nach MacDonalds gegangen und später in ein Cafe. In wann am Nachmittag trennten wir uns wieder und als ich wieder zu Hause war, freute ich mich wieder zu Hause sein, umarmte meine Mutter am Abend als sie von der Arbeit wiederkam und war froh sie zu sehen. Später am Abend kam ich zum Schluss, dass es unsinnig ist, Amok zu laufen, weil es auch schöne Momente im Leben gibt und die seien es nicht wert, gleichzuziehen mit den schlechten Anteil seiner Mitmenschen und sie mit noch brutaler Grausamkeit es ihn gleichzutun. Ich gab die Waffe und die Munition bei der Polizei ab, in dem ich behaupte sie bei mein Opa gefunden zu haben und das sei ja gefährlich, weil er ja Alzheimer habe. Nach einem Schuss Test wurde festgestellt, dass sie noch keine Verwendung in ein Verbrechen hatte und wurde anschließend mit der Munition vernichtet.
Entschuldigt bitte meine Sätze - Ich habe gesehen, dass jede menge GR Fehler drin sind, aber an sowas sich zu dran erinnern tut sehr weh, aber ich hoffe mal, dass ihr trotzdem versteht, was ich damit aussagen will. Oje, bin ich verwirrt, bin sehr froh dass ich damals es nicht durchgezogen habe. Schlafe immer noch schlecht, weil es innerlich immer noch sehr belastet.
Und wie sollen die Eltern es bitte mitkriegen, wenn man seine eigene situation nicht wahrhaben will und heile Welt spielt? Daher sollte man mit Kritik immer sehr vorsichtig sein und vor allen in der Schuldfrage, weil in ein solchen Fall der Täter doch eigentlich das Opfer von extremer Mobbing ist und doch letztendlich nur auf seine Umwelt reagiert. Und damit müssten doch letztendlich auch die Verursacher, die Mobber genauso verurteilt werden vor ein Gericht, weil sie das Monster erschaffen haben. Sie haben den Mensch zu ein Monster gemacht. Und die, die es waren, so wir lesen konnten in sein Brief, sind ja schon weg von der Schule.Und die sollten eigentlich auch verurteilt werden für ihre Unmenschlichkeit, nämlich das Monster hätte man ja auch den Prozess gemacht, wenn er überlebt hätte. Warum aber sind bis heute die Mobber nicht verurteilt worden vor ein deutsches Gericht???
Und warum gab es nicht Schulpsychologen, die es verhindern hätten könnten, wo noch Zeit war ? Fragen auf Fragen und wir müssen uns in klaren sein, dass irgendwo auf der Welt neue Monster von ihren Mobber gezüchtet werden und in wann - wird es ein neuen vollendeten Monster geben der explodiert.
@Alexander-der-Grosse
wow, was für eine Geschichte! Ich kann das gut nachvollziehen, was sich mit den Jahren da aufgestaut hat, das kommte sehr gut rüber.
Ich bin in jungen Jahren auch gemobbt worden und habe dann irgendwann rot gesehen. Das äußerte sich zum Glück nur darin darin, dass ich blind vor Wut eine irre Schlägerei mit dem Schlimmsten der Truppe angefangen habe.
Da hat er dann gemerkt, dass auch kleine Wespen ganz unangenehm stechen können, und ab da hatte ich meine Ruhe.
Ich denke, es ist aber manchmal besser, sich mal mit jemanden auszusprechen. Manchmal reicht ja Reden und Verständnis schon aus, um zu erkennen, dass das Leben manchmal zwar schlimm sein kann, aber doch nicht absolut sinnlos, so wie es einem manchmal vorkommt. Das hast Du ja auch so erlebt.
Warum kommen die Mobber nicht vor Gericht? Weil ihnen keine schwerwiegende Einzeltat nachzuweisen ist. Ist blöd - ist aber so.
Ich habe aber aus meiner Schulzeit aber gelerent, dass die, die am meisten Ärger gemacht haben, die allermeisten Probleme mit sich selbst hatten. Das kann man auch heute noch sehen, und mit deren Leben möchte ich nicht tauschen.
Das ist das schon eine kleine Genugtuung.
Hallo ich bins wieder der Pädagoge.
Ich habe eine Frage. Viele von euch bilden eure Meinung über jemand den viele von euch nicht kennen. Ich gebe auch jeder Recht indem was Ihr sagt, weil ihr alle haben recht. Wir sind alle subjektive Wesen und subjektiv gesehen, haben wir recht. Ich hoffe nur jeder ist offen dafür die Rechte anderen zu tolerieren. Wie ich in meine erste Kommentar geschrieben haben, Toleranz und Akzeptanz sind zwei verschiedene paar Schuhe. Es ist wie Liebe und Hass. Beide sind unterschiedlich, aber sie sind sehr Nah an einander.
Ich habe Sebastian auch nicht gekannt, allerdings ich arbeite mit Jugendlichen und Sebastians stecken überall in der Gesellschaft. Zu meiner Frage, hat welche von euch Zeit genommen in di e-tagebücher von Sebastian ein zu lesen?
Falls nicht, ich habe Zeit genommen ein wenig ein zu lesen. Er hatte einen Freundin gehabt, allerdings seinen “bester Freund” hat sie ihn ausgespannt. Mit der Zeit hatte seinen Freundin Sebastian mitgeteilt, dass sie zu seiner “bester Freund” geht. Und von dort aus ging es rapide berg ab.
Die Lehrern (laut seiner Aussage) haben ihn oft De- und Entmutigt.
Es ist keine Frage, dass Sebastian intelligent war. Man kann es aus seinen Brief lesen.
Tagebücher werden selten freigegeben während Lebzeiten. Wie das Sprichwort sagt: Im nachhinein werden wir alle schlauer (mit meiner Zusatz, oder auch nicht).
Auf jedenfall ein großes Respekt an alle die es geschaffen haben, trotz schwierige Umständen ihren Leben zu bestehen. Ich kann sehr gut nachvollziehen wie es ist Mobbingopfer zu sein und Mobbingtäter zu sein. Ich bin halb japaner und halb afro-amerikaner. Ich kann mein Hautfarbe nicht verstecken, bin oft Umstände und Vorurteile ausgesetzt, was viele Menschen schwer nachvollziehen können. Egal wo ich auf der Welt gehe, werde ich Vorverurteilt. Als ich in der U.S.A. lebte, bin ich in der Gangszene eingerütscht. Warum? Weil ich mein Lebenlang versteckte und offene Rassismus ausgesetzt war. Egal wie ich mich anstrengte, sind Steine stets im Weg gelegt. (Was kommt zu erst in einem Bewerbung? Der Bild natürlich. Was auf der Papier steht ist zweit Rängig, geschweige den was man tatsächlich KANN!)Der Gang hat um einen gekümmert. Die Jungs gehen gemeinsam durch dick und dünn. (Zum Glück habe ich nie jemand angeschossen oder angestochen. Geprügelt ja und aus den banalsten Gründen. Nur weil der jenige durch “unsere” Viertel durchlief.) Für Jugendlichen Familie spielt ein Nebenrolle in ihren Leben.
Das wahre Leben ist interessanter und vorallem Geld. Die schneller und mehr Geld, dass man hat, der mehr kann man angeben. Luxus hat komische Weise einen sehr hohen Wert in unsere Gesellschaft. Allerdings wohin mit den ganzen Kram wenn wir nicht mehr Leben?
Als Jugendliche kapituliert man schneller, weil man hat noch nicht viele Erfahrungen gemacht um vergleiche zu ziehen. Sie haben auch kaum begleitete Rahmen, ihre verhalten aus zu üben. Dazu kommen die Erfahrungen, dass die Jugendlichen bisher mit Erwachsenen gemacht haben (leider oft negativ durch die wachsende Generationenkonflikt). Es fehlen vielen konkrete Ziele. Wenn man heut zu tage Jugendlichen Fragen “Was willst du werden?”, die meisten Antworten “Weis ich nicht”. Falls welche sagen sie werden Studieren und man fragt “Was willst du danach?”, sie Antworten meistens mit “Weis ich nicht”. Und diejenigen die es Wissen, würde gehänselt, gemobbt und gedemütigt. Aber warum meint ihr, dass es ein Bill Gates gibt? Warum meint ihr, dass es ein Boris Becker gibt?
Manche von euch haben von Religion gesprochen. Ich kann nur dazu sagen ich bin buddhistisch erzogen (habe mein Weg als Jugendliche verloren) und habe mich in viele Religionen eingelesen. Was mir auffiel, die 10 Gebote sind eine Festbestandteil von alle Weltreligionen. Man soll nicht Stehlen, man soll nicht Lügen, man soll nicht Begehren, etc. Aber trotzallem gibt es Probleme überall auf der Welt.
Die wichtigste Glaube, ist die Glaube an sich selbst. Je mehr, dass anderen an uns Glauben desto mehr Glauben wir an uns selbst. Menschen sind sozial Wesen und brauchen stets Bestätigung wenn man was gutes getan hat. Was man schlecht macht, weis doch man selbst. Die meisten von uns brauchen niemand, der uns sagt was wir schlecht gemacht haben. Wir brauchen jemand der uns sagt was wir gut tun. Das wissen Kinder, Jugendlichen und vor allem Menschen die Arbeiten. Jeder braucht ein Lob um weiter zu machen. Jeder Mensch bestrebt sich nach das Gleiche. Und zwar ihre seelen frieden während unseren Lebzeit. Wie der seelenfrieden aussieht ist von Mensch zu Mensch unterschiedlich. Hauptsache keine kommt zu Schaden während wir versuchen unseren Ziele zu erreichen.
Wir Menschen haben, dass komische Eigenschaft schnell an schlechtes zu erinnern oder schlechtes zu denken(und wie viel schlechtes). Die schöne und gute Erlebnisse bzw. Ereignisse werden nicht so oft in Gedächtnis gerufen. Ich sage nicht, dass alles rosig und in Ordnung zu sehen ist, weil es ist nicht so. Ich bin zwar Idealist, aber gleichzeitig Realist. Aber wenn man sich selbst fragt und ehrlich ist, wann habt ihr zuletzt einen Lob ausgesprochen bzw. geerntet?
Ich bin pädagoge geworden, weil ich wollte etwas geben was mir fehlte als Jugendliche und zwar jemand der mir zuhört und ernstnimmt.
Es gibt einen Unterschied zwischen zuhören und anhören. Ich habe oft erlebt und beobachtet, dass die Menschen oft nur angehört werden. Für mich anhören bedeutet, der gegenüber hat es gehört, aber es Inhaltlich nicht wirklich verstanden. Diese Menschen erkennt man, weil sie oft Vorwurfsvoll reagieren oder ungeduldig werden während der Gespräch. Zuhören bedeutet für mich in eine bestimmte lage hineinversetzten zu können. Zuhören berühren oft der eigene Emotionen. Ratschläge werden auf einen sachliche und verständnisvolle Art und Weise weiter gegeben. Solche Ratschläge werden auch angenommen. Wenn jeder denkt an seiner Kindheit, Vorwurfe haben gegen Vorwurfe produziert. Was ist zum Schluss daraus gekommen? Meistens einen Schuss in der Ofen, weil alle Beteiligten haben schlechte Gefühle. Ob Wut, Trauer, Ärgernis etc.
Wenn man von Schuld spricht glaube ich eher, wir alle meinen Problem. Ich weiß, dass ich die Politik und Gesellschaft als Schuld angegeben haben. Meinte ich eher Problem. Unflexibilität ist ein Problem, Uneinsichtigkeit ist ein Problem, Intoleranz ist ein Problem. Wir sind alle Menschen und machen unsere Fehler. Die Frage ist, was machen wir daraus? Kapitulieren wir, oder berücksichtigen wir die Fehler und entwickeln ein neue Strategie?
wenn diese h****söhne, diese komischen rechtspolitiker killerspiele verbieten werd ich sie alle hin******* und sie mit en paar russen in den ar*** f***** und sie auf zaun von mutta auf******
ihr seid alle gef****
Bitte schliesst dieses Forum, nichts hat sich geändert, ausser das Wetter und jeder “intelligente Mensch” weiss das Spiele nicht der Grund waren. Vor Rücksichtslosigkeit und Terror ist man nicht sicher, nirgentwo. Nichtmal hier, darum.. Get Over It!!! und muster g, piss die wand an!
d.smo sehr gut gesagt.
mein ich auch
Gruß
LIO Lampe
strischer
Ich bin 15 Jahre und habe diesen Brief gelesen. Ich finde er ha verdammt nochmal Recht, zwar nicht in allem was er sagt zB mit dem Vergasen von denen die er genannt hat. Bei uns spielen sich die Türcken und Albaner auch auf als ob sie etwas besseres währen, aber was meinen die denn ist an denen besser? Ich finde es gut, dass sich eine gegen unseren Staat auflehnen. Die Politiker haben sowieso nichts besseres zu sagen als, dass die “Killerspiele” abgeschaft werden sollen … aber wozu man hat bewiesen, dass jemand der so etwas spielt auch nicht schneller “abdrücken” würde als jemand der solche Spiele spielt.
Hoffe es werden nicht noch mehr Menschen Amok laufen, ich verstehe das viele von euch Probleme haben (ich auch). Aber dann gleich Schüler und Lehrer abknallen? Auch wenn jemand euer Leben versaut hat, ist nicht ein MUSS ZU STERBEN… Ich finde jeder sollte ein Recht auf “freies” Leben haben (auch wenn das die Amerikaner anders sehen)
bis denne … Gruß noname
Oh … wollt mich für meine Rechtschreibfehler entschuldigen! Wollte nur noch sagen, dass ich auch Slipknot höre (wie der Amokläufer und dieser Dr.Thodt) naja bin ein Rocker und Metaler, wollte nur noch denen sagen die auch meinen Musikstil hören: Lasst euch nicht untergriegen von den Hoppern, die immer meinen sie wären die geilsten …
Ich bin ein 15jähriges mädchen und habe mir diesen brief durchgelesen! Zum teil finde ich das er recht hat in manchen sachen wie z.B. das sich die “cooleren” kids immer aufspielen und meinen sie seien etwas besseres. Das sie dann andere runtermachen nur weil sie vielleicht etwas anders sind als sie. Aber widerrum finde ich das übertrieben deswegen Amok zu laufen und noch andere Leute die daran gar nicht beteilligt gewesen sind mit rein zu ziehen. Jeder Mensch hat seine kleinen vielleicht auch größeren Probleme aber es gibt immer ein Ausweg!!
Liebe Grüße
Joa da hast du echt Recht “will ich nicht angeben” … mit dem deswegen Amok laufen
ich recherchiere seit einiger zeit über bastian bosse im netz. teilweise sind mir bei einigen texten, die er geschrieben hat, die tränen gekommen. um ehrlich zu sein, hätte ich ihn gerne näher kennengelernt. er war kein monster, wie er von den medien vereinfacht dargestellt wurde. wenn überhaupt, wurde er erst durch viele umstände zu einem gemacht. vermutlich war bastian sogar einer der nettesten an seiner schule. traurig genug, dass es mit ihm so ein ende genommen hat, noch trauriger finde ich allerdings, dass es nach wie vor menschen gibt, die sich zwar offensichtlich für dieses schicksal interessieren (sonst würden sie meiner meinung nach nicht im netz danach suchen und kommentare schreiben), in ihren kommentaren dann aber so unqualifizierte äußerungen wie “er war ein geisteskranker spast” vorkommen. eines ist unumstritten richtig: er war krank. ersichtlich ist aus seinen texten, dass er an depressionen litt. aber er war kein idiot. was ich von ihm gelesen habe, zeigt mir, dass er ein intelligenter junge war, der sich gedanken macht. leider wurde er nicht gehört. eines sollst du wissen, bastian, dein hilferuf wurde gehört - zumindest von einigen leuten. und auch, wenn es dir jetzt nichts mehr bringt, es gibt leute, die dich verstehen.
Hallo Ines,
traurig ist es sehr wohl, dass sich leute für ihn interessieren, sagen wie schlau er doch war, wie gute gedanken er hatte oder was auch immer…
Aber im nachhinein sind alle schlauer! Kein mensch fragt sich warum soetwas passiert ist, kein mensch fragt sich, was ER dagegen tun kann.
NIEMAND hat sich meine beiträge wirklich zu herzen genommen und niemand hat sich geändert.
Scheinbar ist reden der falsche weg den menschen zu sagen, was sie falsch machen, schade! ich fände es schöner, wenn man mir mal zuhören würde, damit könnte man sehr viel übel verhindern, aber in der selbstgerechten ignoranz der angeblich so toleranten menschen steckt nur die furcht davor aufzufallen…
and so one, übrigens ist bald der 23.05…
Was ich am trauigsten finde ist der Fakt, dass jeden Bewusst ist was Mobbing verursacht (von dem was ich bisher gelesen habe, Bastian ist auch Mobbing opfer gewesen). Traurige weise findet Mobbing weiterhin statt. Die Themen werden nur aktuell wenn etwas geschieht, aber ich erlebe oft seitens vom “pädagogen” eine erlernte Hilfslosigkeit. Wenn die “professionellen” weiterhin Hilflos handeln, es ist kein Wunder, dass weiterhin schlimmes in der Gesellschaft passieren wird. Viele Menschen sind beschäftigt Schuld zu suchen und Schuld zu zuweisen, aber oft ändert dies nicht an ihren Verhalten.
Ich finde es wirklich krass das es immer wieder so weit kommen muss! Ich hoffe dagegen wird bald etwas unternommen enn so kann es nicht weiter gehen…
Rico,
genau das meine ich, die Lehrer sehen es, sie wissen es und sie machen nichts!
Naja von den Schülern ganz zu schweigen, sie können sich kaum vorstellen, wie sich mobbing anfühlt.
Und desswegen brauchen wir an den Schulen unbedingt Seminare, Seminare für Lehrer und Seminare für Schüler, denn ohne Aufklärung in einem immer aktuelleren Thema wird es bald noch sehr sehr sehr viele Amokläufe mehr geben - und sie werden schlimmer sein, damit die Amokläufer nicht als unbekannte sterben.
Ich find den AbschiedsBrief Relevant..er beschreibt darin die Probleme, die ich auch habe, jedoch würd ich mich umbringen..(würde ausser paar leuten sowieso niemanden interessieren) Ich habe so vielen Menschen wehgetan, weil ich nur schmerz kenne, was anderes lernte ich nicht..Schmerzen von meinen ELtern? NEIN..schmerzen, von diskriminierungen..schmerz, von verarschngen..schmerz, von verrat..Ich bin/war (langsam kenne ich meine eigenen gefühle nicht) verliebt..ich war 1 jahr mit ihr zsm..& sie macht einfach so schluss..SCHEEEEEEEEEEEISSE!! ich werd einfach über ihrem, über deren, ÜBER EUREM NIVEAU stehn..!! ich werd meine 9mm jetzt noch nicht rausholen..!!
@Zukünftiger-AMok
ich habe auch beschissene Zeiten in meiner Jugend durchgemacht. Ist echt hart und man zweifelt am Leben. Mir war es immer wichtig, nach so einer Frustration mein eigenes Ego wiederherzustellen.
Also habe ich versucht, mir etwas neues zu beweisen (erstmalig vom 10er gesprungen, mal 15km am Stück gelaufen, kompliziertes Buch gelesen). Danach war mein Ego meistens wieder ok und ich konnte mir wieder aufrecht im Spiegel sagen: “Redet Ihr nur, ich weiss wer ich bin”.
Und schau mal: Dein Umfeld ist nur eines von ganz vielen möglichen. Und irgendwann wirst Du es ändern (können).
guten Tag,
diese Taten kann man verhindern ,indem man nicht ständig Rücksicht auf Täter nehmen würde.
jeder Täter gehört hinter Gitter und das sofort !!!
und DU entscheidest, wer der Täter ist?
was bringt es einen Selstmörder einzusperren?
Nun, ich seh Sebastian B. als sensiblen Jungen Mann,der viele Jahre gemobbt wurde. Er stand für die andern in einer fremden Gesellschaft. Er wurde von den anderen ausgestoßen,weil er anders war als die anderen. Er hasste auch die Leute die einen auf “cool” machten.
Irgendwann konnte er es nicht mehr Ertragen und sah keinen Ausweg mehr.
Eigentlich versteh ich sein Verhalten…angenommen ihr werdet jahrelang gemobbt,ausgelacht,ausgeschlossen
sein,da ist bei euch auch schicht…Klar,es war falsch einen Amoklauf zu machen,aber er war auch nicht allein Schuld….die Gesellschaft in der wir Leben ist auch nicht grad das “Unschuldslamm”.
moin erstmal…
ich denke das fälle wie sebastian, bis auf die tatsache das jemand derartig austickt, ein “gewolltes nebenprodukt” unserer “gesellschaft” sind, ohne die sie gar nicht in dieser form überleben könnte.
das große übel ist meiner meinung nach die wirtschaft, für die der mensch gemäß der SAART-theorie von anfang an konditioniert wird.
von ihr wird das leben der gesamten menschen mehr und mehr beeinflußt.
da ist die von den medien erzwungene konsumwut (z.B. hippe büxn oder handies..), für deren befriedigung ein gewisses budget zur verfügung stehen muß - und phänomene (oder auch fenomene) wie markenbewußtsein lernen wir ganz bestimmt nicht erst in der schule..diese programme werden uns schon viel früher installiert.
über diese konsumwut wird nun das (vielleicht menschliche) konkurrenzverhalten provoziert, da man immer einen tick besser als der andere sein “muß” (Hut ab vor denen, die über diesem Trend stehen können, ich selbst bin da auch weitestgehend stabil!) - sei es der fettere Wagen, das neuste notebook, das exclusivste urlaubsziel, die beste garderobe oder wohngegend, etc.
dieser ganze vorgang ist in seiner entwicklung rasant dynamisch, und die wirtschaft ergießt eine immer größer werdende flut von bedürfnissen über uns (z.b.HDTV etc., denn fernsehen ist nicht gleich fernsehen).
da die allgemein verfügbaren mittel der konsumenten im ganzen gesehen aber nicht mitwachsen, sondern im gegenteil eher schrumpfen (siehe Zeitarbeit, oder schön ausgedrückt personalmanagement-unternehmen, deren job es ist sich zwischen den arbeitsmarkt und den arbeitnehmer zu schalten, was zur folge hat, dass ein großer teil der eigentlich erarbeiteten löhne und gehälter der arbeitnehmer eben nicht denen zukommt, sondern direkt in der wirtschaft verbleibt um sich dort gut angelegt weiter zu vermehren.ein etwaiger,aktueller statistischer wert: 50% aller neu zu besetzenden stellen auf dem arbeitsmarkt sind bei zeitarbeitsunternehmen zu finden!!tendenz stetig steigend), muß es zwangsläufig zu einer dramatischen umverteilung des geldes innerhalb der gesellschaft kommen. Jeder will für sich das meiste, damit er seine vielen lebenswichtigen bedürfnisse befriedigen kann.
daher sind sog. “loser” dringend erforderlich und absolut erwünscht!
die wirtschaft produziert und steuert somit die gesellschaft (inklusive aller politik, deren regierungsfähigkeit von der wirtschaft, die widerum die gesellschaft durch ihre presse beeinflusst und steuert).
und die gesellschaft produziert leider durch diese wirtschaftsgegebene, emotionlose dynamik dann automatisch immer mehr sebastians…
schlussum : sebastian ist ein produkt der gesellschaft. SIE hat ihm seine rolle erteilt - ob bewußt oder unbewußt. und KEINER stand ihm zur seite (ich konnte zumindest nach allem Quellenvergleich nichts derartiges finden) . Ein armes schwein, dass vom gesellschaftssystem 18 jahre vergewaltigt wurde, bis er nicht mehr konnte und sich sein leben nahm.
Mir tun alle leid, die er verletzt hat, ganz ehrlich, ABER : wie wart ihr denn so zu ihm??? wart ihr die bösen, die ihn quälten, oder nur die, die diese emotionale zerstückelung mit ansahen, und froh darüber waren, das die opferrolle nicht sie selbst traf?
viel wirres zeugs wohl..sorry..
erst einmal eine kleinigkeit zu mir:
ich bin auf diese seite gestoßen weil ich auf grund eines Seminars zur Verhaltenspädagogik mit dem Thema depression und Suizid etwas internet recherche betreibe. es ist nicht das erste mal, dass ich mich mit diesem abschiedsbrief beschäftige. gleich am tag als bastian selbstmord beging fiel mir dieser brief durch einen bekannten in die hände. ich kenn ihn also diesen text noch von seiner homepage. mir war sofort klar, dass es mal wieder auf die “killerspiele” und sonstiges in der politik und medien abgewälzt wird. mein persönlich erste einschätzung war, “ja mein junge, ich kann dich mehr als gut verstehn”. mit meinen jungen 23 jahren hab ich schon einiges durchgemacht. ich will auf die SAARt-theorie nun nicht mehr eingehen, der vorgehende beitrag hat meiner meinung nach das wunderbar beschrieben und ich muss ihm/ihr einfach zustimmen.
ich will nun selbst etwas zum thema Pädagogen sagen, da ich selbst lehramt studiere( ja er hätte mich auch abknallen wollen und das ist mir auch bewusst): die lehrer die auf leistungsschulen unterrichten (gymnasium und realschule man kann hauptschule auch noch dazu zählen) bekommen in ihrem studium nur ein minimum an pädagogik ich im 4 semester hab schon weit aus mehr davon genossen als studenten anderer lehrämter die kurz vorm staatsexamen stehen. mein studium besteht eigentlich fast nur aus psychologie pädagogik und didaktik. warum? weil ich sonderpädagogik mach und so später auf sonderschulen (oder auch förderschulen) eingesetzt werde. was ist dann mit den gymnasien oder realschulen. die haben vielleicht einen schulpsychologen, der vielleicht mal einen nachmittag in seinem büro sitzt und vielleicht mal einen legastheniker test macht. aber die lehrer die dort unterrichten haben meistens von psychologie oder pädagogik so gut wie gar keine ahnung. sowas wird dann auf die kinder losgelassen, auf schulen wo wirklich nur der weiter kommt der “stärker” ist, alle anderen werden vernachlässigt und aussortiert. ich kann also seinen hass auf die lehrer verstehn, war ich selber auch oft mobbing opfer von seiten der schüler. außenseiter, da ich mich selbst zur Gothic-szene zähle und somit auch nicht gerade liebling bei den Lehrern war. zurück zu den pädagogen, der ruf nach besserer ausbildung ist also hier mehr als angebracht. aber wie bewerkstelligen, die unis haben ja nicht mal im moment genug geld für uns, die das im hauptfach studieren genügen dozenten ranzuschaffen. ich sitzt in einem seminar zu verhaltensstörungen mit über 100 leuten (normal für ein seminar wären so 20). warum? weil geld nur für wirtschaftsrelevante zweige ausgegeben wird wie Biochemie. warum? weil dem staat bildung ziehmlich sehr egal ist. wo ich dann schon wieder bei den studiengebühren wär. die sozialschwachen werden vernachlässigt und haben somit keinen zugang zu höherer bildung-> der stärkere gewinnt, der rest wird links liegen gelassen.
zurück zum eigentlich thema. ich schieb mal den punkt von gesellschaft gewollt oder nicht nun zur seite.
Die Rolle des Lehrers sollte verändert werden, das ist jedoch leichter gesagt als getan. denn alles kann ein lehrer nicht bewerkstelligen, wer weiß wie lang da das studium wäre. meiner meinung nach wäre es besser einen zusätzlichen pädagogen (der sich wirklich mit pädagogik und psychologie auskennt) in die Klasse mit hineinzunehmen oder vielleicht einen für eine klassenstufe. so würde einige last von den lehrern wegfallen (die suizidrate bei lehrern ist übrigens auch nicht gerade gering) und die schüler professionell betreut. aber da ja vater staat an der bildung spaart, glaub ich kaum, dass so etwas jemals regulär eingeführt wird.
das wars fürs erste
Nun….ich hatte nie was gegen Leute die anders waren als ich…Ich hab sie akzeptiert wie alle anderen….und bereue es nicht. Ich weiß das ich was gutes getan hab und bin stolz drauf. Ich helfe gerne Menschen,auch die Menschen die anders sind. Wie gern würd ich den armen Sebastian B. helfen….Naja stimmt schon die Gesellschaft ist noch nicht reif genug…
Auch auf die Gefahr hin, wie ein Sympathiesant seiner Taten zu wirken, finde ich das er in vielen Punkten seines Letzen Briefes doch recht hat und behält! Es ist leider so, das viele alternative Leute, Querdenker und Individualisten wie er es beschreibt, ausgeschlossen, verspottet, verhöhnt oder einfach nicht mit der einem Menschen gebührendem Würde behandelt werden-Ich kenne das! Ich bin einer dieser Alternativen Menschen, einer zugegebener Massen recht kleinen “Szene” in der Deutschen kultur, aber haben wir es deswegen nicht verdient, mit tolleranz und respekt behandelt zu werden? Ich denke schon! Ich möchte aber auch das ihr wisst, das ich nicht generell gegen “alle menschen” bin, so wie er es auszudrücken pflegte. Ich denke allerdings wohl, dsa sich menschen die sich Intollerant, Respekt -und Akzeptanzlos verhalten, nicht in unser Sozialles system hinein passen, und daher gegen sie Vorgegangen werden MUSS! So kann und sollte es, aus meinen Augen, nicht weiter gehen. Und das in den Medien sich wieder das Maul über sogenanne “Killer-Spiele”, alternative Wahnvorstellungen und eigen profillation geredet wird, ist ein zeichen von schwäche und dummheit! Er ist, zwar nich ausschliesslich, aber auch wegen des Blinden wegsehens von Vertrauens personen, dem ausbleiben von Menschenwürde und Höfflichkeit zu dem getrieben worden, was er getan hat, und ich finde es nachvollziehbar, vielleicht gerade weil ich auch all diesen spott und hohn ertragen musste und habe!
Ich will mich damit nicht selbst profilieren, wie es sich vielleicht anhören möge, aber ich will einfach nur meine meinung zu Seinem vorgehen und seinen gründen euch aufzeigen, und ihm sagen das er mit seiner meinung nicht alleine da steht. Die Gesellschaf ist NICHT perfekt, sie ist NICHT Tollerant und sie ist nicht bei weitem NICHT so sozial, wie nach aussen hin immer versprochen wird, auch wenn möglicher weise viel daran getan wird!
mit freundlichen grüßen,
Tobias!
Letztendlich ist es doch nur die Spitze des Eisberges bzw. sind es einzelne Ausbrüche aufgrund der bestehenden Gesellschaft.
Recht und Moral verlodern!
Die Vorbilder neuer Generationen sind möchtegern Kriminelle. Es gilt als schick ein Verbrecher zu sein, der zu seinem eigenen Vorteil Mitmenschen in die Pfanne haut (Gangsta HipHop Kultur, Dealer etc).
Die jungen Frauen orientieren sich an VideoClips, bei denen Freizügigkeit und Sex an erster Stelle stehn, es werden Szenen, Tänze und Posen nachgeahmt.
Folge davon, Gruppenbildungen/Posses in Wohngegenden nach amerikanischem Vorbild und Kleinkrimminalität, Waffenbesitz, Diebstahl, Bandenkriege, Drogenkonsum etc.
Kinder die Kinder kriegen, Verfall der Sittlichkeit mit allem was dazu gehört.
Letztendlich sind wir alle Hinrgewaschen. Wir hatten nur andere Vorbilder! Die Guten waren unsere Vorbilder “Beschützer der Schwachen”, einsame Helden etc. waren die Vorbilder einer vorrigen Generation.
Warum es nicht unterbunden wird? Weil die Musikindustrie und ähnliches, eine Industrie ist, die sehr viel Geld umsetzt und somit Macht hat. Man sieht auch wer die Hosen an hat, durch die Hohen Strafen auf Raubkopien. Ist das wirklich angemessen?
Die ganzen Werte die man als Kind als so wertvoll vermittelt bekommen hatte, wie z.B.: Kreativität, Wahrheitstreu, solidarisch, mitfühlend, treu etc. zählten schon in der Berufswelt nicht mehr. Da ist intrigand, heuchlerisch, strategisch doch vielversprechender.
Einfluss auf die Politik selbst durch Demokratie ist doch offensichtlich auch nur ein Märchen!
Wenn man sich 1 von 10 aussuchen kann, der offensichtlich nicht die Wahrheit sagt, kann hinterher doch nicht wirklich was bei rauskommen. Letztendlich arbeitet jeder doch nur in seine eigene Tasche um selbst fein raus sein zu können. Um wiederum seiner eigenen Hiernwäsche nachzueifern, sich irgend etwas leisten zu können, was der andere nicht kann und somit über ihm zu stehn. Das ist letztendlich das Ganze Geheimnis.
Jeder versucht sich auf seine Art abzulenken und das beste drauss zu machen.
Der eine sucht sein Heil in der Religion mit Aussicht auf das Paradis nach seinem Tod. Der andere ergibt sich dem Konsum und findet da die Erfüllung. Wieder andere finden sich toll, wenn sie möglichst viel Frauen oder Männer ins Bett bekommen haben. Andere flüchten sich in Computerspiele oder sammeln Daten.
Letztendlich arrangiert sich jeder nur und zufrieden ist keiner.
Diejenigen die auf legalem Weg nicht das erreichen was sie glauben haben zu müssen, versuchen es auf illegalem Weg. Weil sie es sich Wert sind und sie an jeder Ecke suggeriert bekommen, dass sie alles haben müssen. Daher auch die ganzen Verschuldungen und Kaufsüchte etc.
Ich könnte noch mehr ins Detail gehn, aber ich denke es wird klar was gemeint ist.
Jeder zieht eben seine eigenen Konsequenzen aus diesem kauputten Szenario.
Einige wenige denken, dem Ganzen mit einem Amok lauf entgegen wirken zu können. Rache ist wohl der falsche Weg und ändert nicht wirklich was, aber es ist für mich nicht überrachschend. Die Menschen sind unterschiedlich und so auch ihre Lösungsvorschläge. Es kann mir auch keiner weiss machen, dass das nicht alles bekannt wäre! Bei anderen Situtationen wird auch keine Studio ausgelassen um eine möglichst effektive Wirkung zu erzielen!
(welche Farbe bei der Werbung erzeugt welchen Eindruck beim Konsument etc. oder z.B.: siehe EUR 50 DM braune Farbe, 50 EUR = 100DM sollte eigentlich blau sein, aber ebenfalls braune Farbe, Suggestion 50 DM = 50 EUR) Wollt ich nur mal loswerden…
Wenn Gewaltausbrüche zukünftig vermieden werden sollen, dann muss die Gesellschaft geändert werden. Wenn schon Hirnwäsche, dann bitte mit guten Vorbildern und klassischen moralischen Wertvorstellungen wie sie auch schon in den 10 Geboten festgehalten sind. Und nur weil sich etwas gut verkauft, sollte es nicht geduldet werden. In anderer Hinsicht wird vieles auch unterbunden und überwacht, warum nicht auch in dieser Richtung.
Lest den brief und deutsche denk nach!!!!
genaz
Im endeffekt schreibts ihr hier ne menge hin aber niemand wird sich die alles durchlesen geschweige denn wird auf eure Worte reagieren.
Unser Staat ist von der Industrie gelenkt das ist kein großes Geheimnis.
Aber genau dies ist auch der Grund dafür das es die Politiker in unserem Land einen scheiss interessiert, was wir denken.
Der Amokläufer hat einen Schrei aufhallen lassen der von unseren besten Psychologen vollkommen falsch interpretiert wurde.
Hey ,
Leute gibt doch mal zu dieser Breif ist echt !==% wirklich Counterstrike ist doch nicht der Faktor wie in den Ganzen medien gesagt wird dieser Brief sollte mal Sinnerfassend von nden HOMOS gelesen werden und dann saollte gesagt werden warum er diesen amoklauf gemacht hat also ich kann mir das gut vorstellen wie da die “ausländer ihn fertig gemacht haben ” ist bei uns auch so echt sind hier in deutschland haben ein shcösnes leben und sind nicht zu frieden und müssen randale machen die müssten in deutschland in garagen wohnen keín hartz 4 oder so ein kack bekommen NIX nur das nötigste schon alles richtig COUNBTERSTRIKE ist halt ein egoshooter also mir geht es um das man im team gut spielt und nicht das man KILLT oder sowas also viele die cs net kennen verstehn das falsch … es kann nur einer beurteilen wer es selber spielt auch schon JAhrreeee cs und was ist ?? lauf ich amOK ??? NEIN also … blub lbub blub …
NICE das der breif übnerhaupt noch im i net steht
wirklich arm heut zu tage
SChüss schüss
mfg Kevin aka. pYa
Eins möchte ich hier sagen! Man kann es verstehen er wurde nicht akzeptiert und so genommen wie er ist ! Er hatte die Ansichten wie glaube ich viele Jugendliche haben!! Doch er hat leider den falschen Ausweg benutzt! Einfach die falsche von 2 Türen genommen!! Aber wie man sieht, dass er so einen Abschiedsbrief geschrieben hat muss man beachten dass er innerlich ein echt netter Junge gewesen sein musste!!!
Leider habe ich nicht die Zeit alle Kommentare durchzulesen doch will ich auch noch einmal erwähnen das Gewalt-Spiele aller Art nicht im geringsten zu dem Verhalten von ResistantX geführt haben können .Er erwähnt selber mit keinem WOrt auchnur einen Zusammenhang mit den Spielen in seinem Brief vielmehr macht er die Geselschaft selbst dafür verantwortlich.
Ansonsten kann ich mich im hinblick auf PC-Spiele nur commend 612 anschliesen
mfg Sebastian aka Blackout
Nein,man darf nie andere mit hineinziehen…
Ich kann ihn irgendwie verstehen!
Ich kann die wut die in ihn war nachvollziehen, doch man sollte nicht töden bzw nich andere mit reinreiten.
doch dieser Brief sagt uns nur die wahrheit, wie eigentlich die welt ist.
mfg
das einzige, was dieser Brief zeigt ist die menschliche Unfähigkeit ALLE Menschen zu tolerieren, zu akzeptieren und sich mit “anderen” auseinander zu setzen.
Ihr seit schuld an diesen Attentaten, diese Schuld vergibt uns niemand!
[…] Selbst die Verwendung von CC Lizenzen ist dabei durchaus nicht unproblematisch, denn das führt dazu, dass jedes noch so kleine bisschen Inhalt mit der entsprechenden lizenzrechtlichen Kennzeichnung versehen werden muss. Werden solche lizenzrechtlichen Kennzeichnungspflichten verletzt, könnte Anknüpfungspunkte gefunden werden, etwas gegen die Verbreitung missliebiger Inhalte zu unternehmen. Ein Beispiel, wie so ein Missbrauch des Urheberrechtes aussehen kann, gibt der Anruf eines Polizisten beim Betreiber der Webseite keinmensch.de, der mithilfe einer Drohung mit dem Urheberrecht versucht hat, die Veröffentlichung des echten Abschiedsbriefes von Resistant X im Internet zu verhindern und dadurch dafür zu sorgen, dass nur die der Bild-Zeitung genehme verfälschte Version seines Abschiedsbriefes bekannt wurde. Lehrreich war dabei zu sehen, wie schnell die Zensoren aufgegeben haben, als sie gemerkt haben, dass der Abschiedsbrief weit genug verbreitet war, um ihn nicht mehr aus der Welt schaffen zu können. […]
basti hat doch recht. und wenn dies ne fangseite für bka ist, so what?fickt euch und eure kapitalismus-show. die welt geht unter, weil ihr nach mehr papierscheinen giert. klasse. er war n hunterkiller, wie ich es auch bin. wir sind nicht schlecht, wir sehen nur in verstärktem maße das übel in der gesellschaft…und werden krank davon. killer-lösung: übel wegnatzen, simple as that.
Und du würdest auch die Linkspartei wählen um die Welt besser zu machen…
Ohne zu denken was sie wollen, das kann nicht wahr sein.
Hallo liebe Leser … wir haben diesen abschiedbrief heute in Religion besprochen. Ich war sehr schockiert als wir diesen Brief lasen .. naunja als dann die diskussion startete kamen sehr viele interessante meinungen raus … ein paar stellen aus seinem brief waren für einige verständlich und nachvollziehbar ..(WAS NATÜRLICH NICHT sEin VERHALTEN UND SEINE TAT RECHTFERTIGT ODER SO!) … es stimmt, dass wenn man sich in der schule nicht anpasst ausgeschlossen wird und wenn die eltern harz 4 bekommen und man sich nicht die neusten klamottenn leisten kann wird man als asozial abgestempelt … ein Freund von mir war auf der Schule und war gott sei dank an dem tag krank an dem Bastian amok lief …
Die politiker wollten ego shooter verbietenz.B Counter Strike… sogar World Of Warcraft ein völlig gewaltfreies spiel! … ich selbst spiele auch Counter Strike … und nein ich bin keines wegs aggressiv oder in irgendeiner hisicht labil oder so ! ganz im gegenteil bei diesem spiel kann man seine aggressionen gut abbauen …. ich nutze das spiel um meine reaktionen zu verbessern und lerne das taktische denken … ich denke um so etwas zu tun wie dieser TYP muss man schon seehr “krank” sein … ich glaube keines wegs dass er durch dieses spiel amok gelaufen ist … ich glaube er wollte mit diesem spiel ein ventil öffnen um sich einen klaren kopf zu machen .. wahrscheinlich war ihm das nicht genug .. er steigerte sich mehr und mehr in das spiel rein und irgendwann platzte es aus ihm heraus seine wut seine ängste … ich finde es “bekloppt” solche spiele verbieten zu wollen … aber naja ich bin nur eine 16 Jährige Schülerin eines Berufskolleges und wenn ich hier irgendwelche unsinnigen Sätze rein geschrieben haben sollte … hmm dann tut es mir leid … man sollte solchen menschen einfach früher helfen .. mit professioneller hilfe .. und nicht irgendwelchen möchtegern schul psychologen das bringt doch nichts … die schüler in seinem umfeld hätten doch iwas bemerken müssen oder waren sie zu feige um etwas zu sagen … oder tarnte er sich im alltag so gut .. sein hass gegen die menschen musste er doch wohl iwie zumm ausdruck gebracht haben oder nicht ??? bitte um antworten …
Er hat mein vollstes Verständniss!
Ich hasse unsren Staat und wie sie immer alles kleinreden oder andren die Schuld geben… mehr gibts da ned zu sagen der Brief sagt alles…..!
die praktischen Killer-Spiele
alle haben Freude dran.
Die Politiker haben ein übersichtliches Erklärungsmuster für Amokläufer und können medienwirksam Entschlossenheit zeigen.
Politiker diskutieren Verbot von “Killer-Spielen” | tagesschau.de:
Amoklauf löst Jugendsch…
[…] Wer sich den Gelöschten Abschiedsbrief von Sebastian durchlesen will kann das hier: Mein Parteibuch […]
also ich finde es ziehmlich krass was da passiert ist. ioch amche grade ein referat über amoklauf, und schaue mir deshalb diese seiten an. ich kann verstehen wie er sich gefühlt hat, aber das was er getran hat ist unvertändlich für mich.
da fehlen mir die worte.
vanessa
ist doch klar..einer macht es vor, die anderen machens nach. das ist überall so: einer mobbt, die anderen machens auch. einer läuft amok, der andere der ebenso lebensmüde ist tut dies auch. in jeder hinsicht! und genu das ist die kacke heutzutage! im moment läuft so unglaublich vieles falsch, das kann man nicht mehr an 2 händen abzählen. die politiker machen auch viel falsch, aber ohne politik würden noch so viel mehr menschen sterben. und dann wäre basti einer der ersten gewesen! wir müssen nunmal verstehen dass das leben sich ändert, so ist es 2007 eben so wie es momentan ist. es kommt drauf an was man draus macht, basti hat sich so extrem hereingesteigert! und ja verdammt, alle verkackten leute die mobben müssen, hört endlich auf! auch ihr tragt daran schuld. wenn wir endlich uns gegenseitig akzeptieren würden oder zumindest nicht beachten wenn wir uns hassen - dann ist doch alles okay! es wird immer einige leute geben die psychisch durchdrehen! und alles trägt daran schuld!!! er selbst mit sicherheit, aber auch der auslöser, wobei der nicht an i.welchen pc-spielen liegt! die politiker sagen das bloss um sich nicht eingestehen zu müssen dass sie sone riesen menge verkehrt machen! aber ohne sie wiederum würde hier nix klappen! dann würden noch mehr unschuldige sterben. Basti kann das verhalten der menschne eh niemals ändern, durch sonen amoklauf erstrecht nicht!!! wenn er nicht mehr leben will, dann soll er sich das leben nehmen, aber niemand anderem! Und dieser satz ist furchtbar sinnlos “die angehörigen die den verlust eines mitmenshcne nicht ertragen sollen sich das leben nehmen, niemand hindert sie daran” OH MAN WIE DÄMLICH! basti ist auch nicht besser als die verkackten leute die ihn gemopbbt haben weil sie nix besseres zu tun haben.
er kann doch nicht einfach gott spielen und das leben i.welcher menschen auslöschen. ebenso wie diese nicht dass recht haben, ihn zu mobben, da aber auge um auge, zahn um zahn: rächen würde ich mich auch! aber niemals jemanden lebensunfähig zu machen, umbringen. das ist das schlimmste was es gibt, und alle die dies lesen, sollen aufhören zu mobben, wenn es unter ihnene solche gibt. das macht alles nur noch schlimmer. denkt drüber nach. kann hierleider meine meinung net klar formulieren, des würd nur noch mehr platz nehmen! gruß.
Wassn spasst! Spasti Basti, passt!
Idiot! MINUS 1 KILL!
Schlechter Counterstriker.. durch und durch ein versager!
ich finde er hat etwas ,,gutes'’getan… es geht vielen menschen so wie es ihm ergieng… und er hat sich gewehrt… er hat eine revolution angezettelt… in der schule gibt es nur noch die ,,coolen'’ und die aussenseiter… etwas anderes lässt die gesellschaft nicht zu… man MUSS sich anpassen… aber werum ?? jeder mensch ist ein eigenes individium… jeder hat das recht so zu leben wie er/sie es für richtig haltet…
basti… wir vermissen dich :’(
jeder der denkt das dieser typ etwas falsches getahn hatt liegt falsch. er hatt völlig recht mit dem was er uns mitteilen wollte doch ihr trottel hört ihm nicht zu. heutzutage besitzt die menschheit wirklich keinen funken empathie mehr. glaubt ihr mit eurer ignoranz oder dem gesetz könnt ihr erreichen das soetwas nicht mehr passiert? nein nichteinmal ein psychologe kann da etwas erreichen solche leute haben sich das in den kopfgesetzt sie haben ihr ziel gefunden ihren sinn und haben es nur ausgeführ. es gibt milliarden menschen die denken wie er. es wird vielleicht nicht jeder etwas derartiges tuhn wollen aber es wird genug geben um diese welt ins chaos zu stürzen. leute das system funktioniert einfach nicht. der staat ist sinnlos. es kann nie im leben einer alleine entscheiden was richtigund was falsch ist den es ist relativ, es liegt im auge des betrachters
basti hat von seiner umwelt gelernt. er lebte in einer welt von intrigen und verrat, erfüllt von neid und hass.
wieso sollte jemand, der von anderen menschen soweit getrieben wird, dass er keinen ausweg als den selbstmord findet, still und leise gehen? dann wird der selbstmord und seine wahren hintergründe nie zum thema werden.
selbstmord ist eine sehr häufige todesursache in deutschland. ein freund von meinem bruder ( mit dem er sich allerdings schon seit mehreren jahren nicht getroffen hatte ) hat auch selbstmord begangen, er hat sich mit der pistole seines vaters erschossen. genauso gut hätte er die pistole mit in die schule nehmen und einen amoklauf machen können. aber er tat es nicht. es gibt nämlich viel mehr menschen, die sich “still und leise” umbringen, als die, die amoklauf begehen ( sonst gäbe es hier keine 80 millionen einwohner mehr ). und da sich die menschen in dieser “wunderschönen, heilen welt” nie ändern werden, wird auch die selbstmordrate nicht zurückgehen. und um diese heile welt nicht aus dem gefüge zu bringen, wird nie nach der wahrheit ausschau gehalten, sondern man versucht, alle fehler auf andere zu schieben, sodass man möglichst wenig schuldgefühle haben muss. es gibt nur wenige menschen, die wirklich versuchen, andere zu verstehen und die die fähigkeit dazu haben, sich in die position anderer zu versetzen.
ich sage euch ballerspiele dürfen nicht verboten werden
es gibt zwar gewalt aber ist das schuld daran dass mein kollege amok gelaufen ist ihr könnt ihn nicht verstehen ihr seit so asozial nur weil er counter strike spielte möchtetet ihr ihn verurteilen ihr könnt euren kinder ja beibringen dass sie nicht andere kinder hänseln die nur etwas anders sind !!!!
Du hast es genau erfasst!!! Schuld sind nicht die Ballerspiele, Schuld sind die Eltern die ihren Kindern nicht beibringen, das Mobbing Menschen zerstört!
Wenigstens einer der es versteht!
Rein theoretisch kann man das ganze aus zwei Blickwinkeln betrachten.
Aus der ersten Sicht ist Bastian Schuld an der Tat, denn er wollte individuell sein. Hätte er nicht individuell sein wollen und sich angepasst, wäre es nicht so weit gekommen. Wie er schon sagte, machen sich “individuelle Menschen” ein Nietenarmband um und sind “Gothics”, also “individuell”.
Das hätte er auch machen können, war ihm aber zu dumm. Wer genau hinsieht merkt, dass wenn alle sich ein Nietenarmband um machen, wieder keine Individualität vorhanden ist.
So stand er individuell alleine da und das große Problem am ganzen, keiner kann einen individuellen verstehen also = keine akzeptanz.
(Gothics werden von Gothics akzeptiert, Punks von Punks, und ganz individuell von ???)
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Aus zweiter Sicht ist der Rest der Welt schuld. Würde man Leute akzeptieren, die anders sind, als man selbst, dann würden nicht jeden Tag heimlich so viele stille Aggressionen aufgebaut werden.
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Die betrachtung ist sehr Oberflächlich und auf die damalige gegenwart bezogen. Ausschlaggeben waren nicht die Erlebnisse der Kindheit, sondern die der Gegenwart. Hätte sich mit der Zeit etwas gebessert (aus seiner sicht), dann wäre es nicht so weit gekommen.
Er verfiel wahrscheinlich irgendwann in einen Rausch, wo er alles nur noch negativ gesehen hat.
(Man kann eine Geschwindigkeitsbegrenzung als “Freiheitsberaubung” sehen, man kann aber auch den nutzen davon sehen. Wenn man alles nur noch negativ auffasst, dann sieht man nur noch das schlechte)
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Ich bin mir sicher, dass sehr sehr viele Kinder, Jugendliche und auch Erwachsene still zuhause sitzen und ihn verstehen. Ich bin mir auch sicher, dass diese vielen auch schonmal über einen Amoklauf nachgedacht haben.
Und wer denkt, es ginge bei sowas um ein Computerspiel oder einen Film, der sollte sich lieber mit anderen Themen beschäftigen, von denen er eine Ahnung hat.
wenn man sich das so durchliest dann fällt mir nur noch eins ein ja ich spiele auch killerspiele ja ich bin auch gothic und ich werde halbwegs aktzeptiert aber jeder hat irgentwann mal ein tief an dem er einfach nicht mehr weiter will das geht jedem menschen so JEDEM egal ob normal oder individuell nur manche haben dann in diesem tief keine unterstützung und dass bringt einen dann zu einem solchen handeln nur wenn man so handelt muss man mal an die familien denken von den leuten derren kinder man durch diesen amoklauf umgebracht hat oder schwer verletzt hat was sollen die denn machen was können die denn dafür das ihre kinder/freunde/man/frau irgentwas gemacht haben nichts sie haben nur einen menschen verloren den sie geliebt haben und werden ihn vermissen aber eins wüsst ich mal gerne wenn die polizei immer sagt ja das internet ist zu groß um es zu kontrollieren wie schaffen sie es dann all diese einträge zu finden ??? mal ne frage an alle
mfg
ich bin ich
und schwarz is ne schööööne frabe =)
individuel ist erstmal niemand der sich einer Gruppe anschließt @ “ich bin ich”. Du also auch nicht…
zweitens liegt es nicht an den Tiefs der Menschen, viele haben irgendwann mal keinen Bock mehr… Es liegt nich daran, das nicht bei der Bewältigung geholfen wird, sondern die Ursache der Amokläufe ist bei der Ursache der seelischen Verzweiflung zu suchen.
nämlich dem Mobbing!
Und ich gebe jedem, der mobbt oder auch nicht mobbt, aber auch nicht eingreift, wenn er Zeuge von sowas wird die gesamte Schuld an allen Amokläufen dieser Welt!!!
Mit der kollektiven Kriegsschuld ist es ähnlich. Natürlich wird niemand mehr einen Adolf Hitler wählen, oder jemanden, der was gegen Juden hat (warum heißen Juden eigentlich Juden, sind es nicht auch Deutsche, Amerikaner, Russen oder Israeliten usw.??? Zu uns sagt ja auch niemand einfach nur “christen”)
Also wieder zur Schuld: würde jemand die Machenschaften eines Menschen erkennen, wenn er anders hieße? Wenn er andere Ziele vorgäbe? Aber das selbe Ziel verfolgte?
Wie Walter Ulbrecht in der DDR “es wird nie eine Mauer gebaut werden!”…
Alle verfluchten die Kriegsgeneration, weil sie hitler an die Macht verholfen hatte und nur kurze Zeit später hat die eine Hälfte Deutschlands wieder einen neuen Diktator bejubelt.
Was ich damit sagen will ist, dass die Dummheit der Menschen schon immer ein guter Nährboden für keimende Menschenrechtsverbrecher war!
Und diese Kollektivschuld wird wohl 99 von 100 Menschen hier treffen.
-feige versager-
Wo soll das denn enden…?
Der nächste Diktor heißt dann Oskar Lafontaine…
@ich
wie das endet??? is gaanz einfach dazu sagt: Einstein mal was “ich weiß nicht womit die menschen im 3 weltkrieg kämpfen aber ich weiß mit was sie im 4 weltkrieg kämpfen mit stöcken und steinen”. aber das mit dem mobbing stimmt ich dir voll und gaaanz zu. wenn das so weiter geht mit diese “jocks” dann wird das so weiter gehen aber unsere politiker verstehen das ned das man ned durch kilelrspiel zu sowas getrieben wird sondern durch was gaaanz anders aber die leben ja sowieso in einer andern welt als die normalen menschen aber man draf das system ja ned kritisieren sont is man ja gleich terrorist
Politiker verkaufen ihre Seele für 5% Wählerstimmen…
Und selbst dann machen sie es nicht ordentlich…
Sebastian hatte gelitten. Er war zutiefst verzweifelt. Er bat um Hilfe und bekam sie nicht. Er brachte sich nicht leise um. Er wollte seinem Tod einen Sinn geben: Er wollte, dass wir hinsehen und nicht wegschauen.
Sein inszenierter Selbstmord sollte uns alle aufwecken. Doch Medien und verantwortliche Politiker vertuschen die Vorfälle und verhindern mit allen Mitteln, dass die tiefliegenden Gründe verzweifelter Schüler an die Öffentlichkeit dringen.
In Köln erlebte man einen ähnlichen Fall: Da musste ein Schüler sterben…und niemand hatte Schuld? Warum ist dieser Schüler dann tot? Es gab eine Liste, auf der Lehrernamen vermerkt waren. Diese Liste verschwand blitzschnell und ist nicht mehr aufzufinden. Immer öfter drang durch: Mitschüler wurden eingeschüchtert, den Mund zu halten.
Der angebliche Komplize wurde in die Psychiatrie abgeschoben.
Fragt sich jemand, was Lehrer und andere Verantwortliche diesen Schülern angetan haben?
Nein ! Computerspiele, soziales Umfeld, Persönlichkeitsstörungen des Schülers oder gar das Elternhaus rücken in die Schusszone, wenn es darum geht, Schuldzuweisungen erfinden zu müssen.
Immer wieder erleben Schüler Lehrergewalt an Schulen. Keine Behörde schützt sie. Niemand tritt für sie ein. Oft nicht einmal die eigenen Eltern.
Wie drastisch zuständige Behörden mit Hilferufen von Schülern umgehen
untermauert ein aktueller Fall, der sich an einem norddeutschen Gymnasium in den letzten Monaten ereignete.
Landesschulbehörde droht Schülern Strafanzeigen an
http://forum.jurathek.de/showthread.php?t=73892
Weitere Erläuterungen dazu unter: http://www.recht.de/phpbb/viewtopic.php?t=135620
Schüler brauchen dringend Hilfe ! Wir können sie ihnen geben, wenn wir nicht länger wegschauen!
[…] Das ist ein Ausschnitt aus dem Abschiedsbrief von Sebastian B. aka ResitantX, der am 20.11.2006 an der Geschwister Scholl Realschule in Emsdetten Amok lief. Dank Korrupts Beitrag bin ich wieder auf die ganze Sache aufmerksam geworden und freue mich ebenso darüber, dass sein Blog nach wie vor erreichbar ist. Ich kann jedem nur nahe legen, sich einmal zumindest die erste Seite seines Blogs durchzulesen und auch mal den Abschiedsbrief zu lesen, damit das ganze nicht so vergessen oder verdrängt wird wie zu diesen Zeiten. So zumindest mein Gefühl. […]
Man sollte keine computer spiele verbieten ich spiele selber shooter und bin keine amok läuferin! Man sollte ab den ersten schuljahr schon auf seine schüler achten und und und leider ist das nicht der fall (bei mir ist es so auf der schule)!
Ich heul gleich, bin genau seiner Meinung, nur töten sollte man nicht.
mhm….
es ist schwer….
also auf alle felle sind killerspiele der falsche ansatz…
ich spiele fast jeden tag eine runde ego shooter…. und kann keines falls diese tat nachvollziehen…..
allerdings hat er es sehr gut erkannt wie es bei uns in der gesellschaft ableuft….
bei mir in der klasse schule ist es was die türken und gangsters betrifft genau gleich….
und ich hasse diese gruppen.
aber für diese erbärmlichen leute ist mein leben zu viel wert…